Trở về   Nước Nga trong tôi > Dành cho các bạn > Các chủ đề khác

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Ðề tài đã bị khoá
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #1  
Cũ 27-01-2012, 09:00
phuongnn's Avatar
phuongnn phuongnn is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,009
Cảm ơn: 1,606
Được cảm ơn 2,219 lần trong 564 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng MSN tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới phuongnn
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Xin kính hỏi bác Vua Cẩu một câu nhỏ… Trân trọng chờ bác!
Em thì em luôn luôn có cảm giác là các nick King Xabaka, Lão Hổ... là người quen, mà em thì không thích sa đà vào tranh cãi với những trò clone nick bác Bộ trưởng ạ.

Hơn nữa, trong những entry của mấy nick này em chẳng tìm thấy có gì chân thành cả!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Blog của PhuongNN ở đây

The end is coming and coming fast (faster than we've thought)!
Được cảm ơn bởi:
quangnam (10-02-2012)
  #2  
Cũ 27-01-2012, 09:12
nghiahoa nghiahoa is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Sep 2010
Bài viết: 1,003
Cảm ơn: 494
Được cảm ơn 1,882 lần trong 683 bài đăng
Default

Trích:
phuongnn viết Xem bài viết
Em thì em luôn luôn có cảm giác là các nick King Xabaka, Lão Hổ... là người quen, mà em thì không thích sa đà vào tranh cãi với những trò clone nick bác Bộ trưởng ạ.

Hơn nữa, trong những entry của mấy nick này em chẳng tìm thấy có gì chân thành cả!
hì hì! Đầu năm ngôn từ nhè nhẹ thôi bác! Chúng ta ai cũng có lập trường, quan điểm cá nhân mà. Việc nhận xét, đánh giá vì đó mà cũng tạo ra khiên-giáo thôi! Việc nick giả thật trên diễn đàn này hay diễn đàn nào khác cũng tự như lẽ thường mà thôi! Cứ nêu quan điểm và tìm sự đồng thuận, nếu không ta cứ tranh luận tới nơi. đừng ăn cải..bẹ đầu năm nó nặng cái đầu!
Chúc bác năm mới sức khoẻ!
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn nghiahoa cho bài viết trên:
phuongnn (27-01-2012), quangnam (10-02-2012)
  #3  
Cũ 27-01-2012, 09:47
phuongnn's Avatar
phuongnn phuongnn is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,009
Cảm ơn: 1,606
Được cảm ơn 2,219 lần trong 564 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng MSN tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới phuongnn
Default

Trích:
nghiahoa viết Xem bài viết
hì hì! Đầu năm ngôn từ nhè nhẹ thôi bác! Chúng ta ai cũng có lập trường, quan điểm cá nhân mà...
Chúc bác năm mới sức khoẻ!
Em có đao to búa nhớn gì đâu bác, là em bảo em tránh luôn đi cho nó lành bác ạ. Đầu năm hay cuối năm thì quan trọng gì hả bác?

Lâu nay em cũng chẳng quan điểm quan điếc gì, ai hiểu thế nào thì hiểu thôi, chú khỏe anh mừng bác ạ.

Em cũng chúc bác và gia đình năm mới mạnh khỏe!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Blog của PhuongNN ở đây

The end is coming and coming fast (faster than we've thought)!
  #4  
Cũ 27-01-2012, 10:42
King Sobaka King Sobaka is offline
Banned
 
Tham gia: Aug 2011
Bài viết: 48
Cảm ơn: 1
Được cảm ơn 21 lần trong 15 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Xin kính hỏi bác Vua Cẩu một câu nhỏ khiến nhà em đang thắc mắc: theo báo chí Nhà nước đã đăng thì lúc xảy ra cưỡng chế, chính chủ đầm Đ.V. Vươn đang có mặt tại huyện để đưa đơn khiếu nại và bị bắt tại đó, tức là ông ấy không có mặt tại hiện trường “chống người thi hành công vụ ” và dĩ nhiên là có tình huống ngoại phạm. Vợ và con ông Vươn vào thời điểm đó cũng không có mặt ở nhà (tức căn nhà lá chứ không phải nhà xây có người bắn sung hoa cải ra phía lực lượng cưỡng chế), nên vợ ông bị bắt trên đê, con ông lúc đó đi học về cũng bị bắt và đánh… Những người trực tiếp cho nổ mìn và nổ súng hoa cải chỉ có ông Quý là em ông Vươn, thế ra người manh động là ông Quý đứng ra nhận vì ông có chung quyền lợi ở khu đầm (chung vốn cùng ông Vươn cải tạo bãi bồi thành đầm tôm). Vậy nếu mang ra xử, làm sao để xử ông Vươn tội chông người thi hành công vụ được, nếu ông Vươn không nhận là chủ mưu?
Chính bác nói “Nhà nước luôn đứng về lẽ phải để bảo vệ quyền lợi của nhân dân” nên ở đây thì NN có cho ông Vươn trắng án không ạ? Ai sẽ đền căn nhà lá của ông bị phá và của cải bị mất? Nếu ông Vươn khai còn mấy trăm triệu đồng sắp trả nợ để trong nhà bị thất lạc sau cưỡng chế thì ai chịu trách nhiệm? Ở đây không dính gì chuyện phản động mà chỉ là pháp lý đơn thuần, mong bác không phải trả lời kiểu: NN là thế này thế kia… hay dân ngu… Nếu bác trả lời kiểu không cần luật pháp thì cũng xin nói rõ lý do, kể cả lý do bác không trả lời… Trân trọng chờ bác!
Kính chào giáo sư! Dù cho tên Vươn có bằng chứng ngoại phạm, nhưng tên Vươn và tên Quý là hai anh em, hẳn nhiên ông bà ta nói anh em như môi với răng. Vì vậy những ý định của tên Quý chắc hẳn cũng có ý định giống tên Vươn. Anh em chúng đồng thuận một lòng. Luật pháp là của ta là công bằng công minh. Vả lại luật pháp của ta rất mềm dẻo vi diệu, đó là ưu thế của luật pháp XHCN mà bọn đế quốc sài lang khốn kiếp giãy chết không thể nào có được, vì thế nếu nhà nước thấy tên Vươn là anh em với tên Quý thì cũng phải trị tội để làm gương cho trăm họ, không thể để em phải chịu mà anh lại không việc gì. Đó la phep trị một người để lấy công bằng cho toàn thể cộng đồng, và là ưu thế của luật pháp nước ta. Vài dòng kính gửi cùng giáo sư.
Được cảm ơn bởi:
minminixi (27-01-2012)
  #5  
Cũ 27-01-2012, 12:57
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
King Sobaka viết Xem bài viết
Kính chào giáo sư! Dù cho tên Vươn có bằng chứng ngoại phạm, nhưng tên Vươn và tên Quý là hai anh em, hẳn nhiên ông bà ta nói anh em như môi với răng. Vì vậy những ý định của tên Quý chắc hẳn cũng có ý định giống tên Vươn. Anh em chúng đồng thuận một lòng. Luật pháp là của ta là công bằng công minh. Vả lại luật pháp của ta rất mềm dẻo vi diệu, đó là ưu thế của luật pháp XHCN mà bọn đế quốc sài lang khốn kiếp giãy chết không thể nào có được, vì thế nếu nhà nước thấy tên Vươn là anh em với tên Quý thì cũng phải trị tội để làm gương cho trăm họ, không thể để em phải chịu mà anh lại không việc gì. Đó la phep trị một người để lấy công bằng cho toàn thể cộng đồng, và là ưu thế của luật pháp nước ta. Vài dòng kính gửi cùng giáo sư.
Cám ơn bác đã trả lời giúp rõ ràng! vậy thì trong thế giới cẩu của bác, ví như Hậu Cẩu mà dính tội phải ra Nhật Tân thì Vua Cẩu có vô can không ạ?
Kính mong cẩu giáo!
Được cảm ơn bởi:
quangnam (10-02-2012)
  #6  
Cũ 27-01-2012, 13:20
King Sobaka King Sobaka is offline
Banned
 
Tham gia: Aug 2011
Bài viết: 48
Cảm ơn: 1
Được cảm ơn 21 lần trong 15 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Cám ơn bác đã trả lời giúp rõ ràng! vậy thì trong thế giới cẩu của bác, ví như Hậu Cẩu mà dính tội phải ra Nhật Tân thì Vua Cẩu có vô can không ạ?
Kính mong cẩu giáo!
Nếu chiểu theo luật pháp hèn kém của bọn đế quốc sài lang thì vô can, nhưng ở luật pháp vi diệu mềm dẻo nước ta thì cũng có liên quan, vậy ta cũng chẳng dám phàn nàn gì, kính thưa giáo sư.
Được cảm ơn bởi:
minminixi (27-01-2012)
  #7  
Cũ 27-01-2012, 14:52
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
King Sobaka viết Xem bài viết
Nếu chiểu theo luật pháp hèn kém của bọn đế quốc sài lang thì vô can, nhưng ở luật pháp vi diệu mềm dẻo nước ta thì cũng có liên quan, vậy ta cũng chẳng dám phàn nàn gì, kính thưa giáo sư.
Bác nói "đế quốc sài lang" thì sài lang còn có nghĩa là Cẩu, thế giới đế quốc là thế giới cẩu rùi, nơi đó hẳn bác là Vua cẩu, vậy thì bác định lấy luật bên đó hay luật vi diệu của ta để làm kim chỉ nam ạ? hay bác đứng bên này phán bên kia, hay bác đang tạm có mặt ở ta để ăn tết cho đỡ nhớ ạ?
  #8  
Cũ 27-01-2012, 15:04
nghiahoa nghiahoa is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Sep 2010
Bài viết: 1,003
Cảm ơn: 494
Được cảm ơn 1,882 lần trong 683 bài đăng
Default

Trích:
King Sobaka viết Xem bài viết
Kính chào giáo sư! Dù cho tên Vươn có bằng chứng ngoại phạm, nhưng tên Vươn và tên Quý là hai anh em, hẳn nhiên ông bà ta nói anh em như môi với răng. Vì vậy những ý định của tên Quý chắc hẳn cũng có ý định giống tên Vươn. Anh em chúng đồng thuận một lòng. Luật pháp là của ta là công bằng công minh. Vả lại luật pháp của ta rất mềm dẻo vi diệu, đó là ưu thế của luật pháp XHCN mà bọn đế quốc sài lang khốn kiếp giãy chết không thể nào có được, vì thế nếu nhà nước thấy tên Vươn là anh em với tên Quý thì cũng phải trị tội để làm gương cho trăm họ, không thể để em phải chịu mà anh lại không việc gì. Đó la phep trị một người để lấy công bằng cho toàn thể cộng đồng, và là ưu thế của luật pháp nước ta. Vài dòng kính gửi cùng giáo sư.
Thế còn cái này thì đám nào ..ăn vậy! Thưa bác! Hay nó tự bốc hơi?

Đáng chú ý, theo bà Hiền, toàn bộ 5.000 con cá vược loại 1-1,5 kg/con, 7.000 con cá trắm, trọng lượng 2-3 kg/con, 3.000 con cua giống đã bị đánh bắt hết. Tính tổng trị giá cá nuôi đã lên tới hơn 1,5 tỉ đồng, chưa kể cua, tôm tự nhiên và hàng ngàn buồng chuối.

“Khi em về thì người ta đã đánh bắt gần hết, trong đầm bây giờ em không thấy tăm cá, cua nào ngoi lên. Chính những người từng mua cua, cá nhà em những năm trước đã đến đây mua của họ”, bà Hiền nói.

http://vtc.vn/2-319425/xa-hoi/hang-c...on-boc-hoi.htm
  #9  
Cũ 13-02-2012, 10:55
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
  #10  
Cũ 13-02-2012, 15:09
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Mấy ngày này người dân Quảng Ngãi sống trong cảnh buồn bã. Cháy chợ Trung tâm được coi như là thảm họa của tỉnh (lời ông Chủ tịch UBND thành phố).
http://vnexpress.net/gl/xa-hoi/2012/...ua-quang-ngai/

Không ít thì nhiều ai ở Quảng Ngãi cũng bị ảnh hưởng bởi thảm họa này.

Những nguyên nhân gây cháy, những câu nói giá mà, nếu mà...báo chí đã tốn nhiều giấy mực.

Giờ thì tất cả các cấp các ngành, các cơ quan đoàn thể, các doanh nghiệp đóng trên địa bàn tỉnh, từng CBCNV ở các cơ quan, rồi những tấm lòng hảo tâm ở khắp mọi nơi, trong và ngoài nước đang cố gắp đóng góp, san sẻ để giúp các tiểu thương có thể trở lại cuộc sống bình thường, để có thể bắt đầu lại công việc làm ăn buôn bán.

Nhưng cũng buồn thay, thương thay: Việt Nam không phải là nước Nhật! Bên cạnh những tấm lòng vàng, thì cũng không thiếu người đục nước béo cò, trục lợi từ mất mát thương đau của người khác. Người ta đua nhau tăng giá mọi thứ. Đặc biệt việc cho thuê mặt bằng để làm ăn buôn bán trong khi xây lại chợ tạm (mà biết bao giờ mới xây xong?). Trước Tết thuê một chỗ nhỏ để đặt một quầy hàng, giá ,2 3 triệu đồng tháng. Giờ thì cái chỗ đó họ tha hồ hét: 6, 7 triệu đồng, có khi còn hơn. Một số người quen của tôi không còn nước mắt để khóc!
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
chaika (13-02-2012), micha53 (14-02-2012)
  #11  
Cũ 15-02-2012, 07:18
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
phuongnn viết Xem bài viết
Hà Nội và... nhạc vàng
...Hồi đó, thậm chí chưa biết nhiều về một thể loại nhạc, mà sau này được đề bạt lên thành một dạng, một thể loại riêng: Nhạc Trịnh. Người ta cho tất cả vào chung một rọ: Nhạc vàng.
...
Sắp đến 73 năm ngày sinh của cố nhạc sĩ họ Trịnh (28/2/1939), sau đó là 11 năm ngày giỗ của ông (1/4/2001-ngày nói dối), đọc thấy một người nói về HN và nhạc vàng mà nhắc đến nhạc Trịnh, lẩn thẩn lôi lại một bài 3 năm trước viết trên trang daohieu.com, một trang web văn hóa-xã hội hiện thực không được công nhận đúng lể nên sau đó bị buộc tự đóng cửa.
Bài này mình viết tháng 6 năm 2009 sau khi mấy tháng trước đó trên mạng rộ lên các bài viết rằng họ Trịnh từng có tham vọng chính trị, rồi làm tay trong cho Cách mạng... Trang daohieu.com cũng đăng rất nhiều như các trang nội ngoại khác, lên cả báo An ninh Thế giới của ta...
Post lại bài này ở đây để nhớ lại một câu chuyện từng suy ngẫm. Trong bài đã thầm xin phép nhạc sĩ họ Trịnh để viết tắt tên của ông là TCS!

SUY NGHĨ VỀ NHẠC TRỊNH CỦA MỘT NGƯỜI BÌNH THƯỜNG
Năm nay đột nhiên xuất hiện hàng loạt bài viết về TCS, không như về một nhạc sĩ đặc biệt của dân Việt mà là những đánh giá-phỏng đoán về TƯ CÁCH của họ Trịnh...
Tôi chỉ xin tạm gọi TCS là một NHẠC SĨ ĐẶC BIỆT của dân Việt mình, và cũng xin coi là quan điểm cá nhân của một công dân bình thường. Tự giới thiệu trước rằng tôi kém nhạc sĩ Trịnh coi như một thế hệ, không hề quen biết ông trước đây, không nghe biết gì về những Bí Mật của đời ông, ngoại trừ những giai điệu đặc biệt của ông. Từ những tuyên bố của Trịnh Cung mấy tháng trước đến những bí mật-bật mí gần nhất của ông Liên Thành, rồi lý lẽ của những người từng HIỂU và BIẾT họ Trịnh, tôi thích thú đọc không vì gì khác ngoài trí tò mò về một giai thoại lịch sử. Xin không kết luận rằng đâu là sự thật vì tôi không kiểm chứng được các lập luận đó, nhưng sự thật luôn có những logic riêng mà ta cần tôn trọng cũng như phải tin vào nó, vì đó là cái lẽ NHÂN-QUẢ trong đời.
Tôi sinh ra và lớn lên tại Hà Nội, sau 1975 ít lâu đi du học ở Liên Xô cũ, tránh được cái thời đói kém ăn bo-bo của người Việt những năm cuối 70-đầu 80. Trong trí tưởng thanh niên của cái thằng tôi hồi đó là sự cao đẹp của Đảng, cảm giác sung sướng về bức tranh người ta vẽ ra về tương lai giàu mạnh của đất nước, lòng hừng hực những dự định bay bổng trong khoa học v.v…Trong trí tưởng của một học sinh cấp III như vậy mà chỉ vài tháng sau tháng 4-1975, tôi bị chinh phục ngay bởi một cảm giác khó tả khác khi nghe bạn bè ngâm nga nơi chỗ khuất những giai điệu lạ lùng về: Mưa vẫn mưa bay….trên từng tháp cổ…Ngay Diễm xưa khi đó là bài hát CẤM ở ngoài Bắc, được liệt vào Nhạc Vàng. Ai cứ cấm mà ai thì cứ hát, hát cho mình và vài bạn bè mình, những đứa bạn không đi mách với Bí thư chi đoàn của lớp hay trường. Đấy là lần đầu tôi biết về một bài hát Đặc biệt, vài năm sau biết thêm về nhạc sĩ Đặc biệt đã sinh ra nó, và không chỉ có Diễm xưa, tất nhiên.
Bây giờ thì đã vào cái tuổi Tri thiên mệnh mà nhìn lại, với một ít hiểu biết về nhạc lý, cũng tự sáng tác vài bài hát cho riêng mình, nhưng cũng như hàng triệu người yêu nhạc Trịnh, tôi luôn tìm ra cái mơi mới với riêng mình trong những bài hát có tuổi thọ gần bằng chính đời mình. Mỗi độ tuổi mình lại hiểu thêm một chút cái câu: ngày sau sỏi đá cũng cần có nhau hay đi về đâu hỡi em…khi trong lòng không chút nắng. Trong con người khi trống rỗng mục đích, thì ngay cả bước chân của họ cũng chợt thành vô nghĩa.
Nhiều khi ngâm nga lại những câu chữ của họ Trịnh, tôi không thể hiểu sao ông viết ra nó dễ dàng đến thế, bởi như những bạn bè thời trẻ của ông thì những bài ca đơn giản độc đáo ấy được ông viết ra lúc mới trên dưới 20, trong một cuộc sống không dư dả thi vị gì với đồng lương một thầy giáo làng. Vì sao một thanh niên hiểu được cái cảnh trong Phôi pha: Ôm lòng đêm…nhìn vầng trăng mới về, nhớ chân giang hồ - Ôi phù du, từng tuổi xuân đã già, một ngày kia đến bờ,đời người như gió qua….
Thật là phù du nếu ta tìm cách xếp ông vào Bên này…hay Bên kia để rồi phán xét cái tư tưởng thân Cộng hay không của ông. Bài Nối vòng tay lớn ông viết không phải để cất lên trong những ngày tháng 5-1975 hay cả bây giờ. Chúng ta ai cũng từng hát thầm các bài ca của ông, và theo cái ý nghĩa bản quyền thì ta luôn nợ ông, không chỉ do đã không cần xin phép hay trả ơn ông bằng tiền mặt hoặc lời nói cám ơn, mà thậm chí bởi những ca từ triết lý lạ lùng của ông đã từng an ủi ta, chỉ cho ta một lối thoát nào đó khi tâm hồn bế tắc hoặc ngược lại, cần bung ra chia sẻ.
TCS rất đặc biệt vì ông tự sáng tác cả nhạc và lời. Ông có thể phổ nhạc, nhưng con đẻ của ông chủ yếu là trọn vẹn. Tôi cũng đọc các sách bàn luận về nhạc lý và đủ hiểu thế này: nhạc bác học ở đình cao là nhạc KHÔNG LỜI, ta gọi là nhạc giao hưởng chẳng hạn, còn nhạc nhẹ có lời mà muốn đạt đỉnh cao thì cũng phải là hoàn toàn CÓ LỜI tức không thuộc diện Phổ nhạc, nó cũng sẽ phản ánh tác giả một cách trọn vẹn.Đó là nhạc nhẹ TRỌN VẸN.
Tôi không tự cho phép mình bàn sâu về nhạc Trịnh, bởi có nhiều người phân tích kỹ rồi. Tôi chỉ nói đến suy nghĩ của người bình thường về CON NGƯỜI của ông theo cái logic thông thường của cuộc sống.
Thứ nhất, tại sao TCS lại cần phải có một cuộc đời đáp ứng mong mỏi của bạn bè ông về chính kiến, quan điểm chính trị? Ông nghĩ gì và làm gì thì ta có thể Nhận định ở mức độ nào đấy chứ không thể ĐÒI HỎI cho thoả mãn ý muốn của ta. Ví dụ ông Trịnh Cung nêu kết luận về thiên hướng tư tưởng của TCS, ông Liên Thành lại cho là có vài điểm không chính xác, rồi chính ông Liên Thành cũng bị người trong cuộc khác phản bác. Tôi chỉ thấy với logic thông thường thì họ Trịnh đã phải trốn lính cũng là đương nhiên. Lời ca của ông đã đi trước thời đại, mà hành vi phản chiến của ông cũng là phù hợp điều ông cần: sau giải phóng ông có thể ở lại VN mà sáng tác, chứ nếu ở nước ngoài thì coi như khác đi, chắc chắn không có đủ ca từ triết lý. Ông mà lập gia đình thì cũng tương tự: ai cũng hiểu hôn nhân có mặt trái gì nếu từng có vợ hay chồng, mà sự sáng tạo của TCS hẳn độc lập hơn nếu ông nuôi dưỡng một tình yêu chứ không phải một cuộc hôn nhân tầm thường, ông không lập GĐ có lẽ phần nào do nhận thấy điều đó. Bên nào thắng cuộc khi đó thì ông vẫn ở lại VN, vẫn có thể không lập GĐ và có thể sáng tác. Ông tồn tại để cho nhạc Trịnh tồn tại, không cần phải đáp ứng quan điểm đạo đức của bên nào.
Thứ hai, tham vọng chính trị là điều chỉ nên áp dụng khi đánh giá về người có bản chất tương ứng. Thích quyền chức thì chưa phải là tham vọng chính trị, và nếu thiếu tham vọng CT cũng khó thể thành một chính trị gia tài giỏi. Nhạc sĩ Trịnh cần tham vọng chính trị để làm gì nhỉ? để dễ quen được các cô gái đẹp chăng? để giàu có hơn chăng? Hay để giúp đời bằng hành động chứ không phải bằng ca từ? Hãy nhớ rằng những người có tài năng ĐẶC BIỆT như TCS cũng thường có tham vọng ĐẶC BIỆT, không lấy tham vọng người thường mà áp đặt được. Sau GP thì họ Trịnh đã trên dưới 40 rồi, cái tuổi đủ hiểu rằng người ta phải đánh đổi bản chất nếu chui sâu vào chính trị. Lúc còn trẻ ông đã có những lời ca triết lý thế nào từ suy nghĩ của mình, thì không thể khi chín chắn tuổi tác lại mơ hồ lao theo những ảo vọng ngược lại. Ông quan hệ rộng với cả người bình dân lẫn chức sắc cao cấp, vậy ông dư biết mặt trái và phải, và chọn đường đi cho riêng mình. Nếu ai đó tay giương ngọn cờ dân chủ mà buông lời phán xét ông thì hãy nhớ ngay nguyên tắc đầu của dân chủ chính là TÔN TRỌNG NGƯỜI KHÁC.
Cuối cùng, việc ông tham gia cho CM khi đó hay làm gì sau này, lại dựa trên tinh thần logic của đạo đức, của lòng yêu nước. mà cái sự yêu nước này thì không của riêng ai. Những người di tản tháng 4-1975 hay vượt biên sau đó, hay đơn thuần đi công tác nước ngoài bây giờ, luôn có những lúc nhớ nhung Việt nam thuở ban đầu lúc chưa quen nơi đất khách quê người. Yêu nước còn có thể bằng hành động mà bản thân cho là phải lẽ, dù giúp CM hay giúp cho ai. Nhạc Trịnh cũng từng được Miền Bắc xếp vào phản chiến, chỉ vì thật sự cũng làm cho người lính cả Bên Cách mạng nghe rồi muốn buông súng về quê. Thế thì ai cần có một cuộc chiến mới nói TCS là không yêu nước khi đã khơi gợi tâm lý HOÀ BÌNH trong mỗi con người? chẳng lẽ dân tộc Việt hiếu chiến hay sao?
Nhạc Trịnh sẽ có cuộc đời còn dài lâu, dù lớp trẻ bây giờ không hiểu mấy và không hát nhiều. Nhưng chắc chắn lứa 80X-90X bây giờ sẽ tìm đến nhạc Trịnh sau vài mươi năm nữa cho riêng mình, không phải để nhảy hay lắc, và đó là điều ĐẶC BIỆT của nhạc Trịnh. Lịch sử mơ hồ hay không thì vẫn mãi có tranh cãi, nhưng tôi nghĩ chắc chắn TCS đã sống và hành động đúng để cho đời những lời ca, giai điệu đầy TÍNH NGƯỜI, để góp vào bản sắc của văn hóa Việt.
SÀI GÒN tháng 6-2009.
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
chaika (19-02-2012), NISH532006 (18-02-2012), phuongnn (16-02-2012), quangnam (15-02-2012)
  #12  
Cũ 16-02-2012, 10:55
phuongnn's Avatar
phuongnn phuongnn is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,009
Cảm ơn: 1,606
Được cảm ơn 2,219 lần trong 564 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng MSN tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới phuongnn
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
SUY NGHĨ VỀ NHẠC TRỊNH CỦA MỘT NGƯỜI BÌNH THƯỜNG
Năm nay đột nhiên xuất hiện hàng loạt bài viết về TCS, không như về một nhạc sĩ đặc biệt của dân Việt mà là những đánh giá-phỏng đoán về TƯ CÁCH của họ Trịnh...
Người bình thường này là ai hả bác?
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Blog của PhuongNN ở đây

The end is coming and coming fast (faster than we've thought)!
  #13  
Cũ 16-02-2012, 21:42
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
phuongnn viết Xem bài viết
Người bình thường này là ai hả bác?
Đã gọi là "bình thường" tức là có đủ thói hư tật xấu của một kẻ bình thường, nếu không thì đã là phi thường và có toàn đức tính tốt, được nhiều người mến!
  #14  
Cũ 18-02-2012, 08:32
hongducanh's Avatar
hongducanh hongducanh is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,315
Cảm ơn: 6,060
Được cảm ơn 5,197 lần trong 1,556 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới hongducanh Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hongducanh
Default

Sau vụ án giết người man rợ của Luyện, người ta xử án không nghiêm khiến cho nhiều vụ án khác cho tuổi vị thành niên xảy ra. Thêm một vụ án đau lòng tại một tiệm vàng ngoại thành Hà Nội: Hãy xem rõ mặt kẻ giết người!

http://vnexpress.net/gl/phap-luat/20...han-tiem-vang/

Tôi thấy quá kinh khiếp!
__________________
hongduccompany@gmail.com
Được cảm ơn bởi:
minminixi (20-02-2012)
  #15  
Cũ 18-02-2012, 08:56
nghiahoa nghiahoa is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Sep 2010
Bài viết: 1,003
Cảm ơn: 494
Được cảm ơn 1,882 lần trong 683 bài đăng
Default

Trích:
hongducanh viết Xem bài viết
Sau vụ án giết người man rợ của Luyện, người ta xử án không nghiêm khiến cho nhiều vụ án khác cho tuổi vị thành niên xảy ra. Thêm một vụ án đau lòng tại một tiệm vàng ngoại thành Hà Nội: Hãy xem rõ mặt kẻ giết người!

http://vnexpress.net/gl/phap-luat/20...han-tiem-vang/

Tôi thấy quá kinh khiếp!
Rồi sẽ có nhiều Văn Luyện bác ạ! Rồi sẽ có chuyện xem lại những qui định trong hiến pháp, rồi sẽ còn nhiều kẻ hở bị lợi dụng và rồi....rất rất nhiều cái mà ta đọc xong sẽ chép miệng...rồi!
  #16  
Cũ 18-02-2012, 10:22
Мужик's Avatar
Мужик Мужик is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 4,008
Cảm ơn: 3,327
Được cảm ơn 9,511 lần trong 3,059 bài đăng
Default

Trích:
hongducanh viết Xem bài viết
Sau vụ án giết người man rợ của Luyện, người ta xử án không nghiêm khiến cho nhiều vụ án khác cho tuổi vị thành niên xảy ra.
Em thấy người ta xử thế là nghiêm lắm. Nghiêm kịch trần rồi. Không thèm để ý đến bất cứ tình tiết giảm nhẹ nào.
Có lẽ phải viết khác đi, bác ạ. Đại loại là: "Luật pháp chưa nghiêm", "Luật pháp còn những kẽ hở" v.v.
__________________
SCENTIA POTENTIA EST!
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Мужик cho bài viết trên:
Nina (18-02-2012), phuongnn (18-02-2012)
  #17  
Cũ 18-02-2012, 10:50
USY's Avatar
USY USY is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 3,248
Cảm ơn: 6,832
Được cảm ơn 7,951 lần trong 2,384 bài đăng
Default

Trích:
hongducanh viết Xem bài viết
Sau vụ án giết người man rợ của Luyện, người ta xử án không nghiêm khiến cho nhiều vụ án khác cho tuổi vị thành niên xảy ra. Thêm một vụ án đau lòng tại một tiệm vàng ngoại thành Hà Nội: Hãy xem rõ mặt kẻ giết người!

http://vnexpress.net/gl/phap-luat/20...han-tiem-vang/

Tôi thấy quá kinh khiếp!
Vụ này thì sao bác ơi? Em đang phân vân về cái câu "Nhân chi sơ tính bản thiện" / "Hiền ác phải đâu là tinh sẵn, phần nhiều do giáo dục mà nên"- em không chắc như vậy các bác ạ.
http://vietnamnet.vn/vn/xa-hoi/60565...-giet-ban.html
__________________
"Дело ведь совсем не в месте.
Дело в том, что все мы - вместе!"

Thay đổi nội dung bởi: USY, 18-02-2012 thời gian gửi bài 11:19
Được cảm ơn bởi:
phuongnn (18-02-2012)
  #18  
Cũ 18-02-2012, 10:38
phuongnn's Avatar
phuongnn phuongnn is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,009
Cảm ơn: 1,606
Được cảm ơn 2,219 lần trong 564 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng MSN tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới phuongnn
Default

Trích:
PhuongNN viết
Bài này em đã post trên một số diễn đàn về Luật, xin post lại ở đây để các bác tham khảo.
Luật sư nói: Sẽ còn nhiều tội ác dã man như Lê Văn Luyện

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Ông luật sư Trần Chí Thanh

Vnexpress ngày hôm nay (hôm xử án – 13/01/2012 - PhuongNN) có bài phỏng vấn luật sư Trần Chí Thanh (Đoàn luật sư Hà Nội). Bài gốc xin đọc ở đây.

Ngay đầu bài tôi đã không hiểu ông Luật sư Thanh khen hay chê HĐXX.

Trích:
Luật sư Thanh viết
Tôi nghĩ rằng TAND tỉnh Bắc Giang đã chuẩn bị tương đối kỹ lưỡng, nhưng không lường trước được một số tình huống…
Nhưng ở dưới, ông ta lại nói:

Trích:
Luật sư Thanh viết
… trong quá trình xét xử, HĐXX đã đặt những câu hỏi với sự chuẩn bị rất sơ sài…
Càng đọc, tôi càng nghi ngờ khả năng chuyên môn của Luật sư, chính xác hơn, tôi đang nghi ngờ cái sự chăm học của cựu sinh viên luật Trần Chí Thanh hồi học đại học. Ông ta nói:

Trích:
Luật sư Thanh viết
Hơn nữa, chúng tôi nghi ngờ có đồng phạm thứ hai…
Nếu đã nói đồng phạm, thì trong vụ án này phải là đồng phạm thứ nhất. Còn nếu đồng phạm thứ hai, có nghĩa là có ít nhất ba người cùng thực hiện tội phạm. Cách nói của ông luật sư này giống như ông ấy học tại chức vậy. (Viết thế này hẳn lại có người tự ái đây!)

Bây giờ cần bàn đến vấn đề chính của vụ án. Người ta bàn tán râm ran về khả năng Lê Văn Luyện chỉ bị tuyên mức hình phạt cao nhất là 18 năm tù. Điều này quá rõ ràng, ngay một sinh viên năm thứ ba ngành luật cũng có thể phân tích ra được. Phóng viên Anh Thư của Vnexpress (phải chăng cũng học ngành luật) khi phỏng vấn đã trích ngay vào điều 74 BLHS, vô hình trung đã dẫn Luật sư Thanh xoáy sâu vào phân tích vấn đề bao nhiêu năm tù. Xin nói rằng, đó không phải là phương pháp nghiên cứu của người nghiên cứu luật học nói chung, cũng như của luật sư nói riêng. Cần xem lại tổng thể cả bộ luật, và quan trọng nhất là xem lại Phần chung của Bộ luật hình sự và tập trung vào Chương X – những quy định đối với người chưa thành niên phạm tội.

Điều 69: Nguyên tắc xử lý đối với người chưa thành niên phạm tội

Trích:
Điều 69 viết
Việc xử lý người chưa thành niên phạm tội chủ yếu nhằm giáo dục, giúp đỡ họ sửa chữa sai lầm, phát triển lành mạnh và trở thành công dân có ích cho xã hội.
Như vậy, mục tiêu giáo dục, giúp đỡ người chưa thành niên phạm tội sửa chữa sai lầm và phát triển lành mạnh đã được đặt ra thành nguyên tắc xử lý rồi, thì đó cần phải được coi là kim chỉ nam trong xây dựng Luật hình sự. Việc luật sư Thanh đề xuất:

Trích:
Luật sư Thanh viết
Nhưng chúng tôi rất mong muốn, khi đưa ra khung hình phạt, nên chăng có mở ngoặc những trường hợp đặc biệt. Ví dụ như giết trẻ em, giết nhiều người... thì buộc phải tử hình. Bởi đối với những tội ác như vậy thật quá dã man. Tuy nhiên, từ xưa tới giờ, chưa từng có một vụ án nào bị cáo dưới 18 tuổi bị mức án quá 18 năm tù.
Hoàn toàn là một mong muốn mà nếu thực hiện sẽ gây khó cho quá trình xây dựng pháp luật. Phải chăng khi xây dựng luật, chỗ nào cũng nên có ngoại lệ? và nếu đã có ngoại lệ như vậy, thì luật và các văn bản dưới luật cũng cần phải giải thích thêm thế nào là ngoại lệ.

Ông luật sư Thanh quên mất một điểm, là việc hoàn thiện pháp luật hình sự từ khía cạnh hình phạt, cùng với sự phát triển của tiến bộ nhân loại, luôn phải theo hướng nhân đạo hơn. Ông ấy đề xuất ngược lại, theo hướng tăng nặng hơn, đề xuất thêm án tử hình.

Ông này quên mất lý thuyết về luật hình sự, xin để tôi nhắc cho ông ấy. (1) Luật hình sự có đặc điểm đặc biệt, là nó quy định thế nào là tội phạm và hình phạt áp dụng cho tội phạm tương ứng. Tiếp tục, (2) luật hình sự có tính phòng ngừa, phòng ngừa riêng và phòng ngừa chung. Phòng ngừa riêng, là Lê Văn Luyện phải bị chịu hình phạt. Phòng ngừa chung là mọi người nhìn vào đó mà sợ, đừng có phạm tội giống như nó.

Chắc ông ấy không nhớ câu nói của Lênin khi Người bàn về tội phạm và hình phạt, tôi cũng nhắc luôn: Vấn đề của hình phạt không phải ở chỗ nó nặng hay nhẹ, mà là ở chỗ không tội phạm nào là không bị phát hiện, không tội phạm nào là không bị trừng phạt.

Như vậy, quá trình hoàn thiện luật hình sự, cần theo hướng để không để lọt tội phạm, xử đúng người, đúng tội, chứ không phải là theo hướng tăng thật nặng hình phạt. Quan điểm của thời Trung cổ đó, cần phải nhanh chóng được dẹp bỏ. Luật sư mà phát biểu như vậy thì có khác gì đám đông thiếu hiểu biết đang nhao nhao đòi tử hình Lê Văn Luyện đâu!

Ông ta nhầm lẫn một phần là vì:

Trích:
Luật sư Thanh viết
Sau ngày xử đầu tiên, có nhiều người nói lại cho chúng tôi biết rằng ở phía ngoài phòng xử án có một nhóm thanh niên mặc đồng phục học sinh đã hoan hô, luôn miệng gọi tên Luyện khi Luyện được dẫn giải về trại. Đó là một điều rất đáng buồn. Các thầy cô giáo hay bậc cha mẹ sẽ nghĩ gì khi nhìn thấy những hình ảnh này. Rõ ràng, lối sống của một bộ phận thanh thiếu niên Việt Nam đã quá hư hỏng.
Tức là, ông ấy lẫn cẫn giữa một bên là vấn đề xã hội, vấn đề giáo dục nhân cách của lớp trẻ, với một bên là việc của pháp luật. Chức năng của pháp luật dùng để răn đe những cháu bé thiếu hiểu biết đang hô tên Lê Văn Luyện ở ngoài cổng Tòa án như vậy – chưa được thực hiện tốt – nhưng có nghĩa là giáo dục pháp luật chưa tốt, chứ không thể cho rằng tử hình Lê Văn Luyện là chúng nó sẽ sợ, không hô nữa. Đây là vấn đề lệch lạc về mặt nhân cách.

Một câu hỏi đặt ra cho ông luật sư: Vậy, nếu ông tử hình được Lê Văn Luyện, xong là ông sẽ làm gì? Về nhà, thở phào và thỏa mãn? Tôi thấy không có khác gì những kẻ thiếu hiểu biết khác đâu?

Đọc bài trả lời của ông, tôi không biết chiến thuật, chiến lược bảo vệ cho phía bị hại của ông thực sự rõ rệt như thế nào. Hoặc là, ông muốn đề nghị kịch khung – thì Lê Văn Luyện đã bị tuyên lên mức hình phạt cao nhất rồi. Hoặc là, ông cần xác định rõ và khai thác điểm yếu của hồ sơ: Để lọt tội phạm (Có đồng phạm) – trường hợp như thế này khả năng trả hồ sơ điều tra lại sẽ là rất lớn. Biết đâu hung thủ chính không phải là Luyện, mà là một người nào đó lớn tuổi hơn Luyện, lúc đó ông thích thì đòi người ta tử hình thoải mái.

Ngược lại, ông luật sư Phạm Văn Huỳnh, người bảo vệ quyền lợi hợp pháp cho phía bị hại nói:

Trích:
Luật sư Huỳnh viết
sẽ yêu cầu xác định lại tuổi của Lê Văn Luyện.
Cá nhân tôi đánh giá đây là một đề nghị thông minh, với điều kiện y học hiện đại hiện nay điều đó là không quá khó khăn. Tôi cũng đang tự hỏi, với cái giấy khai sinh mà chỉ 3 tháng nữa, Luyện tròn 18 tuổi, tại sao người ta không giám định tuổi xương của anh ta nhỉ? Tất nhiên, sai số của giám định tuổi xương là đúng… 3 tháng, nhưng biết đâu khi trưng cầu giám định, nó cho kết quả bất ngờ!

Nhân tiện, cũng cần phàn nàn về giới truyền thông của ta, tôi có cảm giác họ cứ vớ được vụ án giật gân là khai thác thục mạng, câu khách rẻ tiền kiểu cướp, giết, hiếp. Chính họ, không phải ai khác, cùng với internet đang dẫn các cháu đến sự lệch lạc về nhận thức hôm nay. Cái cách giật tít của Vnexpress cũng củ chuối hết sức, ví dụ trong bài này:

Tôi không thể tuyên án tử hình Lê Văn Luyện

Trích:
Vnexpress viết
"Tội của Luyện có thể tuyên tử hình nhưng theo luật, mức án với bị cáo chưa đủ tuổi thành niên tối đa là 18 năm, chúng tôi không thể làm khác. Biết không bị tử hình nên thái độ của Luyện trước tòa rất dửng dưng", thẩm phán Thân Quốc Hùng chia sẻ.
Luật là luật, đương nhiên là HĐXX không thể làm khác. Thế mà còn đi xoáy vào hỏi vấn đề đương nhiên ấy, thật chẳng ra làm sao.

P.S. Em thấy nhận thức của bác Mujik về vụ này là rất chuẩn. Bác học Luật hệ gì vậy?
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Blog của PhuongNN ở đây

The end is coming and coming fast (faster than we've thought)!
Được cảm ơn bởi:
minminixi (20-02-2012)
  #19  
Cũ 20-02-2012, 10:20
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Nhà em thử ngẫm nhanh về vấn đề tử hình thế này:
Bộ LHS của ta hiện nay ghi hình phạt cho tuổi dưới 18 từ 1985 thì phải, lúc đó là bắt đầu xu hướng cải tổ và đổi mới, hy vọng vào kinh tế phát triển sẽ thay đổi đạo đức. Lần chỉnh sửa năm 1999 cho đến nay thì xu thế đạo đức càng mạnh vì KTVN lúc đó đang bắt đầu thăng hoa, với lại nhiều nước trên TG lúc đó đã bỏ án tử. Tuy vậy, trong vòng 5 năm gần đây khi nền KTVN bị ảnh hưởng khủng hoảng và đồng thời đi vào bộc lộ bản chất thiếu căn bản (chỉ là kinh tế bán tài nguyên và lắp ráp-gia công thuê, thiếu hẳn công nghệ tự sáng tạo...) nên đạt tình trạng bão hòa, gia tăng tỷ lệ thất nghiệp, nội tệ giảm giá...Cộng với đà suy đồi đạo đức và xuống cấp văn hóa-giáo dục, các vụ án giết người vì lý do lãng nhách ngày càng tăng... Mình có một cô cháu dâu là tiếp viên HK kể lý do không thích sống ngoài HN hay HP là: thanh niên ngoài đó ghê lắm, đi đường chỉ dám nhìn xuống đường, có đứa bạn từng nhìn ngang nhìn dọc khi bị TN nó trêu đã phải ôm hận với lý do "con này nhìn đểu chúng mày ơi!"...
Nhưng các cụ làm luật nhà ta ngồi ở QH có nhiều lý do khác: chờ chỉ đạo từ trên (QH mà vẫn chờ chỉ đạo mới hay), bản thân ít thấy ít gặp do được hưởng ưu đãi, ít tin chuyện báo chí hay nghĩ đó chỉ là cá biệt... Tâm lý này - nếu có - thật khác với những nước có Pháp quyền: luật sẽ được làm và thay đổi để quan tâm xử lý đến cả các trường hợp cá biệt nhất của tính người...
Và nói chung đã là nhà tù thì-nhất là ở ta- chẳng dễ chịu gì, nhưng tội phạm đôi khi coi nhà tù là nơi rèn luyện tay nghề... Cái gốc sự việc ở đây là : dưới 18 mà lãnh kịch khung 18 năm thì ra tù mới gần 36, còn đủ time trở thành ông trùm mới. Nhà em cho rằng chỉ cần tăng lên 35-40 năm là đủ, không được giảm án, ra tù sẽ ngoài 50 rồi, chân yếu tay mềm và muốn quậy tiếp cũng khó!
Được cảm ơn bởi:
phuongnn (20-02-2012)
  #20  
Cũ 20-02-2012, 20:38
Kóc Khơ Me's Avatar
Kóc Khơ Me Kóc Khơ Me is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Oct 2009
Bài viết: 1,209
Cảm ơn: 1,928
Được cảm ơn 4,011 lần trong 925 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới Kóc Khơ Me
Default

Kính các bác góp cho một vài điều gì đấy về "hình phạt" hoặc về tâm lý, nhân cách... của trường hợp Kóc sẽ kể dưới đây:

- Các bác đã nghe nhiều, đọc nhiều về chuyện đua xe gắn máy của giới trẻ trên các đoạn đường mới làm. Khi đua thì chúng thường tháo thắng (phanh) xe ra, thậm chí tháo cả đèn pha để đảm bảo là không còn đường thối lui nữa... Chuyện sau đây "khủng" hơn nữa.

- Trên một đoạn đường nhựa mới làm xong chuẩn bị đưa vào sử dụng xuất hiện một nhóm thanh niên cỡi xe gắn máy tập trung lại. Chúng thách đố nhau là cứ 2 xe một chạy ngược chiều đấu đầu nhau ngay giữa vạch sơn phân làn. Ai tránh né bị xem là người thua cuộc!

Kết quả: 1 chết, 1 sống đời thực vật. Số còn lại giải tán.
Câu chuyện thật 100% xảy ra trên địa phương K. Hình phạt nào có thể răn đe được?; Ai, căn cứ vào cái gì để có thể "lý giải" hành động này?
__________________
На свете нет вечного двигателя, зато есть вечные тормоза...
Album Скучаю по России

Thay đổi nội dung bởi: Kóc Khơ Me, 20-02-2012 thời gian gửi bài 21:00
Ðề tài đã bị khoá

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 09:40.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.