Trở về   Nước Nga trong tôi > Văn hóa Xô viết và Nga > Thi ca

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #41  
Cũ 16-06-2008, 21:49
Geobic's Avatar
Geobic Geobic is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,285
Cảm ơn: 2,238
Được cảm ơn 4,930 lần trong 1,126 bài đăng
Default

Trích:
butgai viết Xem bài viết
Đọc đoạn trả lời phỏng vấn trên của người thân Trần Dần, Butgai em không nghĩ là có thể thoải mái cắt bớt câu, bớt chữ, gõ sai dấu ... vv và vv thơ của Trần Dần đâu bác Geo ạ.
Xin lượng thứ, Geo không muốn tiếp chủ đề này, nhưng cực chẳng đã...

Cũng có thể Gutgai có kinh nghiệm đọc Trần Dần và rút ra quy luật nào đó. Còn Geo thì chịu! Xin đọc kỹ bài dưới đây, thử đoán xem Geo có thêm, bớt chữ, đảo câu, bỏ câu nào của trần Dần không nhé? Và nếu có thì liệu có làm giảm giá trị của bài thơ không? (hoặc làm bài thơ khó hiểu hơn không?)


MộT ĐờI
đã in - đã in - đã in - đã in
đã vẽ
đã in - trích in - đã in - suýt in
đã in - đã in - trích in - suýt in
đã in
của Đốt, dich, đã đốt - đã gửi
tiểu thuyết - dịch, đã in - dịch, sắp in
đã đốt
bỏ - thơ tiểu thuyết, có bè đệm
dở
thiếu nhi - đã gửi
tiểu thuyết - dở - dở
thiếu nhi
tiểu thuyết, đã gửi - thơ tiểu luận
100 bài tứ tuyệt
trắng đen, dở - bột màu, dở
trắng đen, dở - thơ hồi ký, có bè đệm, dở
dự định
thích
LạI KÌA THế GIớI Dở
TRốNG CANH
__________________
Sông núi đẹp đâu cũng là Tổ Quốc
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #42  
Cũ 19-06-2008, 01:01
butgai's Avatar
butgai butgai is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Mar 2008
Bài viết: 155
Cảm ơn: 189
Được cảm ơn 239 lần trong 81 bài đăng
Default

Bác Geo ơi, em "phọt" (post) cái đoạn bác "cực chẳng đã" ấy cùng lúc với lời nhắc của Bác USY đấy, nhấn nút phọt xong thì mới nhìn thấy. Vậy thôi, ta dừng đi chứ không thì em từ choáng chuyển sang ngất mất, vì em có đọc Trần Dần bao giờ đâu: đọc chả hiểu thì đọc làm gì.
Còn chuyện thêm bớt của bác nó giống như chuyện một ông già nói với một chàng trai: "Ta bây giờ tuy đã 80 nhưng sức khỏe vẫn y hệt như hồi mới 20".
Chàng trai không tin, ông già liền dẫn anh ta đến một tảng đá to như cái nhà, ghé vai vào rồi bảo:
"Đấy, cậu thấy chưa, hồi 20 ta dùng hết sức nhấc thử, tảng đá này đứng im, giờ ta cũng dùng hết sức để nhấc, nó vẫn đứng im như thế..."
Em thề với bác là em thấy vẫn thế, chả biết cái nào là Trần Dần, cái nào là Trần... Đần: có hiểu gì đâu! Chẳng hóa ông già 80 vẫ khỏe như hồi 20 thật???

Thay đổi nội dung bởi: butgai, 19-06-2008 thời gian gửi bài 01:19
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Cá Măng (19-06-2008)
  #43  
Cũ 25-10-2008, 21:48
Paven's Avatar
Paven Paven is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Oct 2008
Bài viết: 30
Cảm ơn: 19
Được cảm ơn 28 lần trong 8 bài đăng
Default Một bài thơ khác của Simonov

Tôi còn nhớ, hình như cuối năm 73 thì phải, đồng chí chính trị viên đại đội tôi "nhặt" đâu được bài thơ này của Simonov, anh em thi nhau chép lại, gửi về cho... vợ, hỏi ra mới biết là để... cảnh cáo(!). Đúng là...!
Bản dịch này hình như hơi khác so với hồi đó:

Thư ngỏ
(Người dịch: Hồng Thanh Quang)

(Gửi một người phụ nữ ở thành phố Vitruc)

Tôi bắt buộc phải báo cho chị rõ
Rằng lá thư chị đã không xấu hổ
Bỏ vào hòm gửi tới nơi đây
Không đến được tay người cần nhận nó

Chồng chị đã không phải đọc thư,
Không bị thương bởi lời đê tiện,
Không kinh hoàng sửng suốt phát điên lên,
Không gào thét rủa nguyền người khác.

Khi ở cạnh nhà ga đổ nát
Anh ấy dẫn đầu trung đội xung phong,
Sự bạo tàn bất nhẫn trong thư
May sao, không bắt anh đau đớn.

Khi anh ấy gượng bước nặng nề, tay ghì giữ
Mảnh giẻ đầm đìa máu ở vết thương,
Thư chị còn chưa kịp tới chiến trường,
May sao, lúc ấy hãy còn quá sớm.

Khi anh ấy ngã đậ­p đầu xuống đá
Và bặt ngừng hơi thở, cứng đờ đi,
Anh ấy còn chưa nhậ­n được, may sao,
Chưa nhận được lá thư chị gửi.

Tôi có thể báo cho chị rõ
Rằng trong công viên thành phố đêm qua,
Chúng tôi đã làm lễ chôn anh ấy;
Thay cho quan tài - mấy chiếc áo mưa,

Ngôi sao bằng sắt thay mộ chí
Và cây tôpơn đứng bên cạnh cúi đầu...
Nhưng tôi quên mất, với chị giờ chắc hẳn
Điều này còn có nghĩa gì đâu

Chỉ sáng nay họ mới mang thư đến...
Và thay người đồng đội đã hy sinh,
Chúng tôi đọc thành tiếng cho nhau nghe.
Thôi thì chị hãy thứ tha cho chúng tôi - người lính!

Trí nhớ chị có lẽ là chẳng tốt
Nên bây giờ theo yêu cầu chung,
Tôi nhân danh tất cả trung đoàn
Nhắc cho chị nội dung thư đã viết.

Chị viết rằng thấm thoắt đã gần năm
Kể từ khi chị biết anh chồng mới,
Còn chồng cũ, có may mà trở lại,
Chị cũng không cần, nói chi chuyện không may...

Rằng chị không hề gặp khó khăn,
Rằng chị sống hoàn toàn hạnh phúc,
Rằng "tôi giờ không chút nào cần thiết
Cái đồng lương trung uý của anh...".

Để anh ấy thôi khỏi mong thư chị,
Thôi "quấy rầy" đời chị từ nay...
Phải, chị đã gắng công và tìm thấy
Cái từ như dao cứa "quấy rầy".

Chỉ thế thôi. Không có gì hơn.
Chúng tôi đã đọc kiên trì nhẫn nại
Hệt những lời trong lúc chia tay
Chị tìm thấy và gửi cho anh ấy.

"Đừng quấy rầy", "chồng", "lương trung uý"
Trời, ở xó xỉnh nào chị đã đánh mất lòng đi?
Anh ấy là ngườ lính, là người lính cơ mà!
Anh ấy cùng chúng tôi chiến đấu hy sinh cho chị!

Tôi không muốn phán xét hay kết án
Đâu phải mọi người đều đủ sức thắng chia ly,
Đâu phải ai cũng biết yêu trọn kiếp trọn đời, -
Trong cuộc sống, đáng tiếc thay, mọi sự đều có thể.

Nhưng tôi không hiểu nổi, sao chị nơ nhẫn tâm,
Chẳng chút sợ hãi, đồng loã cùng cái chết,
Bất ngờ thờ ơ gử­i tới chiến trường
Chiếc phong bì chứa đầy bệnh dịch?

Thì đành rằng anh ấy hết được chị yêu,
Đành rằng chị thôi không chút cần anh ấy,
Đành rằng chị sống vui vẻ cùng người khác
Như với chồng hay như với ai ai...

Nhưng chẳng lẽ lính chúng tôi có lỗi
Vì không hay nghỉ phép là chi,
Vì ba năm rồi liên tục, chúng tôi
Bảo vệ chị, tự quấy rầy mình đến thế?

Một khi chị đã không tìm nổi
Những lời xót xa nhưng cao thượng của con người,
Một khi trong mình chị đã không tìm thấy chúng,-
Chị sẽ là gì, chị sẽ là ai?

Trên Tổ quốc ta may sao, không thiếu
Những tấm lòng phụ nữ thanh cao,
Họ có thể viết những dòng này cho chị,-
Hãy coi đây là vinh dự lớn lao!

Họ có thể thay chị tìm lời
Làm dịu bớt bất hạnh đời người khác.
Trước họ, chúng tôi sẵn sàng quỳ sát đất
Để cảm ơn tâm hồn ngọc sáng ngời.

Không phải cho chị đâu, cho những người phụ nữ ấy,
Những người vợ phải xa chồng vì khói lửa chiến tranh,
Chúng tôi muốn viết về chuyện chị
Để họ biết rằng, chính chị - nguyên nhân

Khiến chồng họ, ở đây, ngoài tiền tuyến,
Đôi lúc phân vân, trăn trở, âm thầm,
Bất giác lo âu khi mong ngóng chờ trông
Thư nhà tới trước lúc vào trậ­n đánh.

Chúng tôi đã không may đọc dòng thư chị
Và nỗi sợ đắng cay sẽ bám riết từ đây
Lỡ không chỉ mình chị có thể làm như thế,
Lỡ sẽ có người thứ hai phả chịu cảnh này?

Chúng tôi lôi chị tới phiên toà
Của những người vợ đang sống nơi xa ngái:
Chị đã vu khống họ. Đã trong giây phút
Khiến chúng tôi ngờ vực tình người.

Hãy để họ kết cho chị tội
Che giấu lòng nhỏ mọn xấu xa,
Tội đã dám cả gan dối trá
Làm phụ nữ và làm vợ tới ngày nay.

Còn chồng chị thì - anh ấy đã hy sinh,
Thế là ổn phải không? Cứ sống cùng chồng mới.
Người đã khuất không thể nào viết nổi
Trong thư lời trách giận hoài hơi.

Chị cứ sống, không lo đền tội lỗi,
Anh ấy sẽ chẳng viết gì đâu, sẽ chẳng trả lời,
Ngày thắng lợi sẽ không trở về thành phố
Và thấy chị trên hè đang sánh bước cùng ai.

Chỉ còn một việc này chị phải
Tha thứ nốt cho anh ấy mà thôi -
Dăm ba tháng nữa thư anh ấy
Mới theo đường bưu điện tới nơi.

Làm sao được, biết làm sao được,
Thư đi thường chậm hơn đạn bay.
Tháng chín này, chị mới nhậ­n được thư,
Còn anh ấy đã hy sinh từ tháng bảy.

Trong thư dòng nào cũng dành cho chị,
Điều đó hiển nhiên chỉ khiến chị bực mình thôi.
Vậ­y nhân danh tất cả trung đoàn,
Tôi xin thu hết những lời anh ấy lại.

Và cuối cùng, nhậ­n từ chúng tôi mau
Sự khinh bỉ trước khi vĩnh biệt, -
Những người không tôn trọng chị chút nào,
Đồng đội cùng trung đoàn với người đã khuất!
Thay mặt các sỹ quan trung đoàn.

Konstantin Simonov
1943
__________________
Những đám lửa khắp nước Nga rừng rực
Tiếng kèn sôi, ngụp lặn giữa tàn than
Bao chàng thanh niên cắn môi ngã xuống
Chưa hôn ai, chưa yêu trọn một lần
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Paven cho bài viết trên:
chaika (21-03-2009), dangkiena3 (23-03-2009), Nina (18-03-2009)
  #44  
Cũ 11-01-2009, 19:29
dangkiena3's Avatar
dangkiena3 dangkiena3 is offline
Cá Vobla - Вобла сушеная
 
Tham gia: Jul 2008
Đến từ: hôm qua
Bài viết: 285
Cảm ơn: 323
Được cảm ơn 281 lần trong 108 bài đăng
Default Dịch "đợi anh về"

Dạo trước tôi có mạo muội dịch bài "Đợi anh về"
Dịch xong mới đọc bài của bác butgai thất mình còn kém xa
Nhưng thôi đã mất công dịch rồi thì cũng xin post lên để mọi người góp ý thử:
Tôi rất "gà" nên mong mọi người thông cảm nhé:


Đợi anh về -Simonov-


Tặng V.S

Em ơi đợi anh về
Hãy đợi hoài em nhé
Dù mưa rơi dầm dề
Dù tuyết giá tái tê
Dù mùa hè đỏ lửa
Em cứ đợi anh về
Dù cho ai không đợi
Hãy mặc họ em ơi
Dù chiến trường xa xôi
Thư anh không về được
Họ khuyên em bỏ cuộc
Đừng nghe họ nhé em

Em ơi em cứ đợi
Dù mẹ già con dại
Tin rằng anh chẳng về
Hết kiên nhẫn bạn bè
Cho rằng anh đã chết
Rượu uống khi tưởng nhớ
Quây quần bên đống lửa
Thì mặc họ em ơi
Cứ đợi anh em nhé
Tin rằng ngày nào đó
Anh sẽ về bên em
Thần chết sẽ chẳng thèm
Lấy mạng anh vì biết
Ở hậu phương xa tít
Còn em đang đợi anh
Lòng đợi chờ của em
Đã giúp anh được sống
Chỉ hai ta hiểu thấu
Vì sao anh lại về
Bởi vì sự đợi chờ
Của lòng em vĩ đại.
Dịch thơ: Nguyễn Đăng Kiên


Жди меня, и я вернусь

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn dangkiena3 cho bài viết trên:
Hoa May (17-03-2009), Nina (11-01-2009), osen (13-01-2009), Wehrmacht (17-03-2009)
  #45  
Cũ 17-03-2009, 06:46
Wehrmacht Wehrmacht is offline
Banned
 
Tham gia: Dec 2008
Bài viết: 80
Cảm ơn: 88
Được cảm ơn 93 lần trong 35 bài đăng
Default

Một bài thơ Nga quá nổi tiếng, có lẽ là nổi tiếng nhất trong tất cả.

Còn đây là bản dịch của mình từ 6 năm trước, những ngày tháng cuối cùng còn ở Việt Nam, mình dịch qua bản tiếng Anh, cũng vật vã cả ngày, viết viết rồi xóa xóa trong vở chứ chưa có laptop như bây giờ.

Mình có post một lần , và đến giờ là lần duy nhất lên mạng vào trang chuyenly.org (hiện chuyển thành chuyenly.edu.vn) với nick nguoivodanh.

Mình thuộc B0 K14A, có bạn nào đồng môn với mình thì cho mình biết nhé

PS: Cảm ơn bác TLV và Geo đã nhắc nhở và góp ý.
----------

Wehrmacht, Hà Nội tháng 7 năm 2003.

Đợi anh về,
gửi Valentina Serova.

Em ơi, anh sẽ về
Vì anh, em hãy đợi
Dẫu khi em buồn tủi
Gieo mưa vàng lá rơi.

Đợi một ngày tuyết bay
Đợi nắng hè bỏng cháy
Khi ngày qua mòn mỏi
Quên rồi, người có hay.

Dẫu nơi đầu hoả tuyến
Chẳng thấy thư anh về
Để lòng em não nề
Chẳng ai buồn đợi nữa.

Chờ anh về nhé em,
Đừng xiêu lòng mềm yếu.
Dẫu bên em nhiều kẻ
Nhủ em hãy quên đi.
-
Dù con thơ và mẹ
Chẳng tin anh sẽ về
Để bạn bè buồn nản
Đốt lửa nồng viếng anh
Cạn chén đắng giọt tình
Đưa hồn ai ly biệt
Em ơi, xin chớ vội !
Cạn ly rượu chia phôi.

Đợi anh mang nụ cười
Từ miền xa chết chóc,
Mặc ai, quên anh rồi
"May mắn sao !" - họ nói.
Làm sao ai hiểu được
Nơi lửa đạn điêu linh
Bởi em vẫn mong chờ
Đưa anh qua cõi chết.

Vì đâu anh sống được?
Đôi ta mới biết thôi.
Chỉ em, mỗi một người
Biết vì anh, chờ đợi ...


Konstantin Simonov -1941-
-----

Жди меня

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди.

Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.

Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.

Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.

Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

Константин Симонов –1941-

Thay đổi nội dung bởi: Wehrmacht, 17-03-2009 thời gian gửi bài 07:26
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Wehrmacht cho bài viết trên:
dangkiena3 (23-03-2009), Hoa May (17-03-2009), Nina (18-03-2009), paruski (17-03-2009), rung_bach_duong (17-03-2009)
  #46  
Cũ 17-03-2009, 11:33
BelayaZima's Avatar
BelayaZima BelayaZima is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 2,190
Cảm ơn: 4,706
Được cảm ơn 5,040 lần trong 1,409 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới BelayaZima Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới BelayaZima
Default

Trích:
Hungmgmi viết:
Chưa được đọc bản dịch của ai dùng thể thơ khác. Rất mong ai biết có những bản dịch đó có thể post vào đây để chúng ta cùng chia sẻ và bàn luận.
Trích:
USY viết:
Thưa các bác, có lẽ nên nhờ BQT chuyển những bài bàn luận về Жди меня và nhà thơ Simonov sang bên box Thơ K.Simonov chăng, để box này nguyên vẹn để chị Trăng Quê pots những bài dịch của chị về đề tài tình yêu, trong đó ngoài Simonov ra còn rất nhiều nhà thơ Nga khác?
Vì dòng chữ bôi xanh, BZ xin phép post một bản dịch được dịch khác thể thơ 5 chữ .



* * *

Жди меня, и я вернусь

К.М.Симонов

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,

Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.

Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.

Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,

Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.

Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.

Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

1913
* * *

Hãy chờ anh trở lại

K. M. Simonov

Chờ anh trở lại nghe em,
Chỉ cần chút lòng nhẫn nại,
Chờ, khi mưa vàng đem tới
Trong tim toàn những nỗi buồn.

Chờ khi đông tuyết liên miên,
Chờ khi hè về nắng lửa,
Chờ khi không ai chờ nữa,
Ngày hôm qua cũng đã quên.

Chờ khi thư từ phương xa
Không bao giờ còn tới nữa,
Chờ khi mọi người chán quá,
Không còn ai chờ cùng em.

Chờ anh trở lại nghe em,
Lời tốt lành em đừng chúc,
Cho bao người từng biết chắc,
Đã đến lúc quên được rồi.

Mẹ và con cứ tin thôi,
Trên đời chẳng còn anh nữa,
Bạn bè ngồi bên ngọn lửa
Mệt mỏi vì đợi chờ rồi.

Rượu vang nồng chát trên môi
Uống vì những người đã khuất…
Chờ anh, và cùng với họ
Hãy cạn chén đắng chậm thôi.

Chờ anh trở lại nghe em,
Chấp mọi cái chết trên đời.
Ai không chờ, em kệ họ
Nói: - Hóa ra gặp may thôi.

Không chờ làm sao họ hiểu,
Giữa bao lửa cháy bom rơi,
Em nhẫn nại chờ và cứu
Đưa anh trở lại với đời.

Em ạ, chỉ đôi ta thôi ,
Biết cách nào anh trở lại, -
Bởi chỉ mình em biết đợi
Khác hẳn mọi người, thế thôi.

Quỳnh Hương dịch

__________________
Take It Easy

Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn BelayaZima cho bài viết trên:
chaika (21-03-2009), dangkiena3 (23-03-2009), Hoa May (17-03-2009), hungmgmi (17-03-2009), Nina (18-03-2009), tuntin (18-03-2009)
  #47  
Cũ 17-03-2009, 14:42
thaond_vmc's Avatar
thaond_vmc thaond_vmc is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Cẩm Phả
Bài viết: 206
Cảm ơn: 547
Được cảm ơn 378 lần trong 128 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới thaond_vmc Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới thaond_vmc
Default Cóntat

Em tìm được bản tiếng Pháp của bài "Đợi anh về!", nhưng không hiểu sao lại bị lẫn vài chữ Tầu. Mong có bác cao nhân nào đó giỏi tiếng Pháp sửa lại giúp! Em xin cảm ơn trước

Constantin Simonov

Attends-moi


Si tu m'attends, je reviendrai,
Mais attends-moi tr賠fort.
Attends, quand la pluie jaune
Apporte la tristesse,
Attends quand la neige tournoie,
Attends quand triomphe l'鴩
Attends quand le pass頳'oublie
Et qu'on attend plus les autres.
Attends quand des pays lointains
Il ne viendra plus de courrier,
Attends, lorsque seront lass鳼br> Ceux qui avec toi attendaient.

Si tu m'attends, je reviendrai.
Ne leur pardonne pas, ࠣeux
Qui vont trouver les mots pour dire
Qu'est venu le temps de l'oubli.

Et s'ils croient, mon fils et ma m貥,
S'ils croient, que je ne suis plus,
Si les amis las de m'attendre
Viennent s'asseoire aupr賠du feu,
Et s'ils portent un toast fun袲e
A la m魯ire de mon ⭥..
Attends. Attends et avec eux
refuse de lever ton verre.

Si tu m'attends, je reviendrai
En d鰩t de toutes les morts.
Et qui ne m'a pas attendu
Peut bien dire : "C'est de la veine".
Ceux qui ne m'ont pas attendu
D'o?comprendraient-ils, comment
En plein milieu du feu,
Ton attente
M'a sauv鮼br> Comment j'ai surv飵, seuls toi et moi
Nous le saurons,
C'est bien simple, tu auras su m'attendre,
comme personne.
__________________
tnd@nuocnga.net
O rus!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
paruski (17-03-2009)
  #48  
Cũ 17-03-2009, 23:09
Hoa May's Avatar
Hoa May Hoa May is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TP HCM
Bài viết: 1,950
Cảm ơn: 6,579
Được cảm ơn 6,793 lần trong 1,636 bài đăng
Default

Trích:
thaond_vmc viết Xem bài viết
Em tìm được bản tiếng Pháp của bài "Đợi anh về!", nhưng không hiểu sao lại bị lẫn vài chữ Tầu. Mong có bác cao nhân nào đó giỏi tiếng Pháp sửa lại giúp! Em xin cảm ơn trước
Có bản tiếng Pháp hoàn hảo đây ạh - mặc dù Hoa May không biết tí tẹo nào Tiếng Pháp đâu, hihi

Trích:
Geobic viết

Dưới đây là bản tiếng Pháp, dành cho các bạn biết tiếng Pháp thưởng thức.

Attends-moi

Si tu m'attends, je reviendrai,
Mais attends-moi très fort.
Attends, quand la pluie jaune
Apporte la tristesse,
Attends quand la neige tournoie,
Attends quand triomphe l'été
Attends quand le passé s'oublie
Et qu'on n' attend plus les autres.
Attends quand des pays lointains
Il ne viendra plus de courrier,
Attends, lorsque seront lassés
Ceux qui avec toi attendaient.
Si tu m'attends, je reviendrai.
Ne leur pardonne pas, à ceux
Qui vont trouver les mots pour dire
Qu'est venu le temps de l'oubli.

Et s'ils croient, mon fils et ma mère,
S'ils croient, que je ne suis plus,
Si les amis las de m'attendre
Viennent s'asseoir auprès du feu,
Et s'ils portent un toast funèbre
A la mémoire de mon âme...
Attends. Attends et avec eux
refuse de lever ton verre.

Si tu m'attends, je reviendrai
En dépit de toutes les morts.
Et qui ne m'a pas attendu
Peut bien dire : "C'est de la veine".
Ceux qui ne m'ont pas attendu
D'où le comprendraient-ils, comment
En plein milieu du feu,
Ton attente
M'a sauvé.
Comment j'ai survécu, seuls toi et moi
Nous le saurons,
C'est bien simple, tu auras su
m'attendre, comme personne.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Hoa May cho bài viết trên:
dangkiena3 (23-03-2009), Nina (18-03-2009), paruski (17-03-2009), thaond_vmc (18-03-2009)
  #49  
Cũ 18-03-2009, 09:44
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Thật ra mà nói, Wehrmacht à, mình không bao giờ sợ là - bản dịch của ta sẽ không hay bằng bản dịch của bác Bằng Việt, Thúy Toàn, chứ không nói đến Tố Hữu nữa (mình chỉ sợ là bản dịch của mình hay ho gần như bản dịch của họ, vì... quá giống bản dịch của các bác ấy thôi).

Nhưng mình luôn luôn sợ ... dịch sai. Giống như có một dịch giả cũng khá có tiếng (cũng có thể không có tiếng lắm) đã xuất bản một tập thơ dịch, trong đó ví dụ câu thơ

Trích:
Я гляжу на озеро
được dịch thành
Trích:
Tôi đi dạo bên hồ
- tức dịch giả ấy hiểu nhầm câu tiếng Nga thành Я гуляю у озера, đại loại như thế, mình không muốn nêu tên người, nên câu trích dẫn trên là ... tương đối thôi.

Tất nhiên hiểu biết của mình thì chỉ có hạn, nên không tránh khỏi sai sót. Và do đó, mình luôn luôn vui nếu được góp ý. Chỉ có điều, đôi khi mình nhờ dịch giúp mấy câu mình không đủ khả năng dịch mà chả ai giúp
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Nina cho bài viết trên:
dangkiena3 (23-03-2009), Wehrmacht (18-03-2009)
  #50  
Cũ 18-03-2009, 16:44
Geobic's Avatar
Geobic Geobic is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,285
Cảm ơn: 2,238
Được cảm ơn 4,930 lần trong 1,126 bài đăng
Default

Hungmgmi viết:
Chưa được đọc bản dịch của ai dùng thể thơ khác. Rất mong ai biết có những bản dịch đó có thể post vào đây để chúng ta cùng chia sẻ và bàn luận.


Rất cảm ơn gợi ý của Hungmgmi. Có một bản dịch ở thể thơ tự do đây. Geo vừa làm xong, nếu như chưa thành thơ thì xin hiểu như một bản dịch nghĩa. Geo xem bản Pháp văn, họ cũng dịch thành thơ tự do như nguyên tác. Khi dịch bản này, Geo không xem lại bản dịch cũ của mình, và cũng không thận trọng kiểm tra xem có câu nào trùng với bản dịch của các Mem khác không. Nếu có, xin lượng thứ.




* * *

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

1941 Константин Симонов –1941
* * *

Hãy đợi, anh sẽ về.
Thật vững lòng em nhé!
Đợi cả khi những cơn mưa màu vàng
Gieo nỗi buồn quạnh quẽ,
Đợi cả khi tuyết sa,
Khi trời đổ lửa,
Đợi - khi từ hôm qua
Không ai đợi ai nữa,
Đợi - khi từ miền xa
Chẳng còn thư tới,
Đợi - khi đã ngán rồi
Tất cả, những ai cùng ngóng đợi.

Hãy đợi, anh sẽ về,
Đừng tha thứ cho kẻ
Bên tai em rủ rỉ:
Đến lúc quên…
Dẫu mẹ và con trai có tin
Rằng anh không còn nữa,
Dẫu bạn bè nản lòng, ngồi bên lửa
Uống rượu vang đắng viếng hồn anh...
Em hãy đợi. Đừng vội cùng bọn họ
Nhấp chén điêu linh...

Hãy đợi, anh sẽ về,
Vênh vang, chấp ngàn cái chết.
Mặc kẻ không chờ dợi, thấy anh :
«May mắn thôi!» - họ thốt.
Họ làm sao hiểu được:
Giữa lửa đạn chiến trường,
Bằng chờ đợi, yêu thương,
Em cứu anh thoát chết.
Cớ sao anh sống sót?
Hai ta hiểu được thôi, -
Đơn giản: giữa muôn người
Chỉ riêng em
Biết đợi.

1941
__________________
Sông núi đẹp đâu cũng là Tổ Quốc

Thay đổi nội dung bởi: hungmgmi, 21-03-2009 thời gian gửi bài 08:53 Lý do: Theo yêu cầu bác Geo, đã dán bản dịch mới sửa vào.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 7 thành viên gửi lời cảm ơn Geobic cho bài viết trên:
BelayaZima (18-03-2009), Hoa May (01-05-2009), hungmgmi (18-03-2009), Nina (18-03-2009), Old Tiger (29-04-2009), TLV (18-03-2009), USY (29-04-2009)
  #51  
Cũ 29-04-2009, 13:32
Minsk1984 Minsk1984 is offline
Bánh mì đen - Черный хлеб
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 70
Cảm ơn: 50
Được cảm ơn 120 lần trong 42 bài đăng
Default

Các bác dịch bài thơ này hay quá !!!!!!!!!!!!!!!!!
Tôi chỉ cung cấp thêm một số thông tin xung quanh bản dịch của Tố Hữu để các bác tham khảo thêm qua bài đăng trên báo CAND:

"Đợi anh về"-cây đàn muôn điệu

"Đợi anh về" là một thi phẩm nổi tiếng của nhà thơ Nga Kônxtantin Ximônốp (1915 - 1979). Ở Việt Nam, qua bản dịch của nhà thơ Tố Hữu - bài thơ đã đi vào hành trang của rất nhiều chiến sĩ cũng như lưu lại trong nhiều cuốn sổ tay của đông đảo bạn đọc yêu thơ.

Gần như trong chúng ta, ai nấy đều ít nhiều nhớ tới cái giai điệu vừa gần gũi, thân thương vừa rất ám ảnh ấy: Em ơi đợi anh về

Đợi anh hoài em nhé

Mưa có rơi dầm dề

Ngày có dài lê thê

Em ơi em cứ đợi.

"Đợi anh về" ra đời vào những ngày phát xít Đức dữ dội tấn công Liên Xô. Thời kỳ này, nhà thơ là cán bộ tòa soạn báo Sao Đỏ - gần như ông đã lăn lộn ở hầu khắp các chiến trường nóng bỏng.

Nếu như ở bài "Aliôsa nhớ chăng?" (tên một thi phẩm khác của Ximônốp cũng khá nổi tiếng với bạn đọc Việt Nam), tác giả đã thể hiện nỗi xa xót buồn thương của người dân Nga trên đường tạm rút lui trước sức mạnh ngoại bang, thì "Đợi anh về" lại như một lời kêu gọi cháy bỏng, một lời động viên thấm thía với những người vợ, người em gái hậu phương vững tin vào ngày chiến thắng.

"Đợi anh về" đến với đông đảo bạn đọc Việt Nam khi chúng ta đang thực hiện cuộc trường kỳ kháng chiến chống thực dân Pháp.

Nhà thơ Tố Hữu, dịch giả của bản dịch tuyệt vời này- trong hồi ký "Nhớ lại một thời" đã tiết lộ: Bấy giờ ông đang "đầu quân" vào một đơn vị bộ đội. Một tối sinh hoạt cùng anh em trước giờ đánh trận Phố Ràng, bất chợt ông nghe một anh lính thốt lên: "Trời ơi là trời, nhớ vợ quá các bác ơi!". Rồi anh em bộ đội lại yêu cầu ông: "Anh có bài nào "nhớ vợ", đọc cho em nghe với".

Thế là Tố Hữu đọc cho anh em nghe bài "Mưa rơi" (sau này được nhạc sĩ Trần Hoàn phổ thành bài hát khá phổ biến) ông viết tặng vợ. Anh em bộ đội nghe xong reo ầm lên: "Bác tả giống vợ em quá, tài thật".

Như được kích thích, Tố Hữu - vốn sở trường với những bài thơ gắn với thời sự - chợt nhớ trong túi dết của mình có một cuốn thơ được dịch ra tiếng Pháp của 7 nhà thơ Nga, trong đó có một bài ông rất thích là bài "Đợi anh về" của Ximônốp.

Ông nhận thấy "bản dịch tiếng Pháp khá tốt", và mặc dù "không biết có trung thành với nguyên bản của tiếng Nga không", nhưng đối với ông "thế là đủ để dịch ra tiếng Việt". Tố Hữu cho hay: "Tôi chưa bao giờ dịch thơ. Không ngờ bài thơ này lại dịch nhanh đến vậy. Có lẽ vì lúc đó tôi được sống cùng chiến sĩ nên dễ đồng cảm với nỗi nhớ nhà, đặc biệt nhớ người yêu của anh em bộ đội".

Một lần nữa, lịch sử lặp lại: Bài thơ từng gây xúc động hàng triệu, hàng triệu trái tim thanh niên Liên Xô đã lại trở thành tài sản tinh thần của hàng triệu thanh niên Việt Nam trong suốt mấy cuộc chiến tranh vừa qua. Người ta từng tìm thấy trong đáy ba lô của nhiều chiến sĩ giải phóng quân đã hy sinh có bản chép tay bài thơ nói trên.

Và nhà thơ Ximônốp, trong một lần sang thăm vùng đất lửa Việt Nam, được tận mắt chứng kiến sức sống lớn lao của bài thơ, đã xúc động viết bài thơ "Tặng đồng chí Tố Hữu".

Bài thơ nói đại ý: Ông mong muốn sau này hòa bình, những người phụ nữ trẻ không còn phải gánh chịu cảnh đợi chờ như thời trận mạc, và khi ấy, khi thơ ca đã làm xong sứ mệnh vẻ vang của nó, bài thơ "sẽ chết - trong lời dịch tuyệt với của anh" (nguyên văn đoạn kết bài thơ). Thật là một cách nói độc đáo: Bởi "chết" trong sự "tuyệt vời" ấy, có nghĩa là bài thơ sẽ còn sống mãi.

Tác giả của bài thơ nói như vậy, còn bản thân dịch giả Tố Hữu đã nhận xét gì về bản dịch của mình? Trước hết phải nói ngay rằng, sau khi được phổ biến trên báo chí, bài thơ đã được Tố Hữu đưa in vào tập thơ "Việt Bắc" cùng các bài thơ sáng tác khác của ông (có ghi tên tác giả Ximônốp).

Cuối bài, ông ghi năm dịch chứ không ghi năm bài thơ ra đời. Có lẽ, với ông, bài thơ "Đợi anh về" đã thân thuộc như thể con đẻ. Đã có một tờ báo thuật lại rằng: Trong một lần trò chuyện về thơ tình yêu, nhà thơ Tố Hữu đã khiêm tốn nói với một nhà báo - đồng thời là một nhà thơ trẻ - rằng "Con người ta không phải ai cũng là một cây đàn muôn điệu" và ông tự nhận ông viết ít và không xuất sắc trong mảng thơ tình.

Rất bất ngờ, nhà báo trẻ nọ nhắc ngay đến một bài thơ tình rất thành công "của Tố Hữu": Bài "Đợi anh về", thì Tố Hữu đã sửng sốt và sung sướng thốt lên: "ờ nhỉ!"
Phạm Thành Chung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Minsk1984 cho bài viết trên:
Hoa May (01-05-2009), Nina (01-05-2009)
  #52  
Cũ 01-05-2009, 09:51
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Em cảm giác chủ đề này mới chỉ xoay quanh "Đợi anh về" Tất nhiên đây là bài thơ được người Việt Nam yêu mến nhất của Simonov, thông qua "bản dịch tuyệt vời" (chữ của Simonov luôn) của Tố Hữu. Nhân tiện ở đây em xin hỏi, có bác nào có bài thơ Simonov viết tặng Tố Hữu không nhỉ, bản tiếng nào cũng được, em tìm mãi chưa ra cả bài, chỉ ra được mấy câu

http://www.russian.slavica.org/article237.html
Trích:
Корнелия Ичин, Миливое Йованович viết
....уже много лет спустя после окончания войны Симонов от своего вьетнамского переводчика узнал, что стихи Жди меня понадобились на новой войне, "которая все еще шла, все еще не кончалась" (585)[7].

[7] Симонов при этом отмечал, что этим стихам "давно бы пора умереть вместе с войной" (585), чем и заканчивалось его стихотворение Товарищу Хо Хыу, который перевел "Жди меня":

Пусть в этот день, когда уже не ждут
С войны людей и - тишина в природе,
Мои стихи, легко вздохнув, умрут
В прекрасном Вашем переводе" (297).
Tuy nhiên, sự nghiệp thơ của Simonov đâu chỉ có bấy nhiêu, phải không các bác? Trong khi chờ đợi các bậc ... đại thụ cất lời, trong không khí ngày lễ, em xin lanh chanh giới thiệu thêm một bài thơ chiến tranh của Simonov nhé


* * *

Я знаю, ты бежал в бою
И этим шкуру спас свою.

Тебя назвать я не берусь
Одним коротким словом: трус.

Пускай ты этого не знал,
Но ты в тот день убийцей стал.

В окоп, что бросить ты посмел,
В ту ночь немецкий снайпер сел.

За твой окоп другой боец
Подставил грудь под злой свинец.

Назад окоп твой взяв в бою,
Он голову сложил свою.

Не смей о павшем песен петь,
Не смей вдову его жалеть.

1942
* * *

Ta biết, mi bỏ chạy trong trận chiến
Chỉ để cứu mạng sống của mình

Ta không muốn gọi tên mi
Chỉ còn một lời: hèn nhát

Dẫu mi vẫn còn chưa biết
Hôm ấy mi thành kẻ giết người

Trong chiến hào, nơi mi dám rời vị trí
Ngay trong đêm ấy, một kẻ bắn tỉa Đức đã vào

Vì chiến hào ấy, một người chiến sĩ khác
Nhận viên đạn chì độc ác vào ngực

Để chiếm lại chiến hào trong trận đánh
Anh đổi bằng mạng sống của mình

Mi không có quyền hát về người ngã xuống
Mi không có quyền thương hại góa phụ đâu.

1942


Thật sự, em thích giọng thơ bài này - rõ ràng đâu ra đó, gọi đúng sự việc bằng cái tên của mình, thái độ cùa người viết...

Thay đổi nội dung bởi: Nina, 01-05-2009 thời gian gửi bài 09:55
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Hoa May (01-05-2009)
  #53  
Cũ 17-02-2011, 08:24
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Chủ đề này tuy đã lắng gần hai năm trước, hôm nay lại đang ngồi đợi chờ công việc nên lẩn thẩn vào 3N coi lại. Từ mấy chục năm trước đã học bản dịch của TH trong chương trình PT, rồi tò mò tìm đọc bản gốc khi biết tiếng Nga, cũng "to gan" ngẫm nghĩ một bản dịch sát ý sát vần suốt từng ấy thời gian, mấy tháng trước mới viết ra để chỉnh sửa. Coi lại chủ đề này mới thấy các bác bàn về "Đợi anh về" là chính khi nói đến thơ Ximonov.
Bản của nhà thơ TH hoàn hảo theo cách riêng vì đó là tài năng thơ của ông. Tuy nhiên có một điều mà bản dịch chưa toát lên được "ý" của bản gốc nhưng ít được các bác để ý đến: đó là bản gốc tách làm ba đoạn với ba tư tưởng và mạch tâm lý chờ đợi khác nhau, từ đợi chờ đằng đẵng qua hình tượng thiên nhiên trong đoạn đầu, đến đợi chờ vô vọng trong xã hội quanh mình khi cuộc sống trở về bình thường ở đoạn giữa, đến niềm tin và "phép màu" đợi chờ thành sự thật (có ngày) trong đoạn cuối. Cùng câu Жди меня, и я вернусь mở đầu ba đoạn này theo đó lại mang ba sắc thái khác nhau. Nếu dịch câu này theo ba sắc thái liền mạch đó thì may ra mới "sát" ý bản gốc phần nào. Cụ TH đã làm như thế nhưng dùng các câu không sát với ba sắc thái này và nó chìm đi trong tài năng thơ và cũng có lẽ do dịch qua bản tiếng Pháp.
Thơ trong chiến tranh 41-45 có nhiều điều bất ngờ. Còn nhớ hồi xưa đọc một truyện ngắn chiến tranh có nói đến một dòng thơ vô danh bằng máu viết trên tường trại giam của một tù binh Hồng quân trước khi bị lính Đức mang đi bắn, không ghi lại lời Nga mà chỉ nhớ tự dịch như sau:

Đừng khóc! Mẹ yêu của con ơi! Đừng khóc!
Đừng khóc! Đừng than! Đừng nức nở buồn phiền!
Còn một mình, mẹ sống bao lâu nữa
Trên đường đời khủng khiếp chiến chinh!

Con ngồi sau song sắt, trên nền tù ẩm ướt
và ai hay? chỉ Chúa Trời mới biết
Rằng lòng con cuộn sóng trào nhớ mẹ
Và trái tim đẫm lệ...đến bao giờ!

Trong bài Жди меня tôi cảm thấy cả lời giải cho những nỗi tuyệt vọng như thế. Ximonov không nhắc gì đến hệ tư tưởng hay động lực cuộc chiến, còn anh lính kia thì chỉ nhớ đến Mẹ và tìm an ủi nơi Chúa trời. Bài "Đợi anh về" sống mãi chính vì nói lên bản chất Con người với Tình yêu có thể thực hiện bao điều kỳ diệu:



Жди меня
K.B.Симонов.

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

1941

ĐỢI ANH VỀ
K.V.Ximonov, 1941

Em ơi đợi anh ngày trở lại.
Ngày đợi chờ thủy chung,
Đợi chờ, khi buồn dâng chiều vắng
Mưa vàng cuốn thu qua,
Đợi chờ, khi tuyết giá phong ba,
Hay nắng hè nóng bỏng,
Đợi chờ, khi chẳng ai chờ đợi,
Ai quên lãng ngày qua.
Đợi chờ, khi từ chiến trường xa
Thư cuối cùng đã đọc,
Ai góa phụ nản lòng tuyệt vọng
Thôi đợi chờ cùng em.

Hãy đợi anh đến ngày trở lại,
Đừng vội chúc tình duyên
Cho bạn bè nay hết niềm tin,
Khép lòng quên quá khứ.
Dù mẹ hiền con thơ hoài nhớ
Rằng anh mãi đi xa,
Dù bạn bè mòn mỏi ngày qua,
Bên lửa hồng còn lại,
Chén rượu đắng chiêu hồn tử sĩ
Ai chắt giọt sau cùng...
Thì em ơi, đừng vội cạn chung
Theo bạn bè lần cuối.

Em đợi anh đến ngày trở lại,
Khinh cái chết bạo tàn.
Ai chẳng ngờ ngày về, chỉ biết
Tin phép lạ cao xa.
Chẳng qua đợi chờ, ai thấu hiểu,
Từ giữa ngọn lửa thiêu
Em dâng trọn niềm tin chờ đợi
Cứu sinh anh diệu kỳ.
Anh trở về thế nào, chỉ biết
Như bí mật đôi ta -
Là đơn giản có em chờ đợi
Hơn ai khác trên đời.

Lê Hồng Anh dịch. Tháng 11-2010

Thay đổi nội dung bởi: minminixi, 17-02-2011 thời gian gửi bài 08:27
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #54  
Cũ 17-02-2011, 11:08
USY's Avatar
USY USY is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 3,248
Cảm ơn: 6,832
Được cảm ơn 7,951 lần trong 2,384 bài đăng
Default

Tôi đã viết rồi, gửi lên đinh ninh thành công, ai ngờ vào lại thấy mất bay mất biến, oải quá!
Đành viết lại vậy:
Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Trong bài Жди меня tôi cảm thấy cả lời giải cho những nỗi tuyệt vọng như thế. Ximonov không nhắc gì đến hệ tư tưởng hay động lực cuộc chiến, còn anh lính kia thì chỉ nhớ đến Mẹ và tìm an ủi nơi Chúa trời. Bài "Đợi anh về" sống mãi chính vì nói lên bản chất Con người với Tình yêu có thể thực hiện bao điều kỳ diệu:



Жди меня
K.B.Симонов.

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

1941

ĐỢI ANH VỀ
K.V.Ximonov, 1941

Em ơi đợi anh ngày trở lại.
Ngày đợi chờ thủy chung,
Đợi chờ, khi buồn dâng chiều vắng
Mưa vàng cuốn thu qua,
Đợi chờ, khi tuyết giá phong ba,
Hay nắng hè nóng bỏng,
Đợi chờ, khi chẳng ai chờ đợi,
Ai quên lãng ngày qua.
Đợi chờ, khi từ chiến trường xa
Thư cuối cùng đã đọc,
Ai góa phụ nản lòng tuyệt vọng
Thôi đợi chờ cùng em.

Hãy đợi anh đến ngày trở lại,
Đừng vội chúc tình duyên
Cho bạn bè nay hết niềm tin,
Khép lòng quên quá khứ.
Dù mẹ hiền con thơ hoài nhớ
Rằng anh mãi đi xa,
Dù bạn bè mòn mỏi ngày qua,
Bên lửa hồng còn lại,
Chén rượu đắng chiêu hồn tử sĩ
Ai chắt giọt sau cùng...
Thì em ơi, đừng vội cạn chung
Theo bạn bè lần cuối.

Em đợi anh đến ngày trở lại,
Khinh cái chết bạo tàn.
Ai chẳng ngờ ngày về, chỉ biết
Tin phép lạ cao xa.
Chẳng qua đợi chờ, ai thấu hiểu,
Từ giữa ngọn lửa thiêu
Em dâng trọn niềm tin chờ đợi
Cứu sinh anh diệu kỳ.
Anh trở về thế nào, chỉ biết
Như bí mật đôi ta -
Là đơn giản có em chờ đợi
Hơn ai khác trên đời.

Tôi chưa dám bàn đến văn phong, từ ngữ, chuyện thêm ý cho rõ v.v..., chỉ bàn đến một vài chỗ theo tôi là KHÔNG ĐÚNG trong bản dịch trên của bác đưa ra. Nếu sửa được là tốt nhất, bác đừng phật ý nhé:
1. "Thư cuối cùng đã đọc" và "ai góa phụ nản lòng": ở đây không thể gọi những người đang cùng chờ đợi với "em" là "góa phụ" được, vì nếu đã "biết chắc" mình thành góa phụ, đã đọc "thư cuối cùng" (ở đây người đọc có thể hiểu luôn là giấy báo tử) rồi thì chuyện chờ đợi đã hoàn toàn mang tính chất khác.
2. "Đừng vội chúc tình duyên" - "желать добра" không có nghĩa cụ thể là "chúc tình duyên" cả bác ạ, đơn giản chỉ có nghĩa là "cầu phúc", "mong điều tốt lành" thôi.
3. "Tin phép lạ cao xa" - "повезло" không có nghĩa "cao xa" như vậy đâu bác. Nghĩa câu thơ đơn giản như bác Geo dịch ở trên là đúng nhất: "Kệ ai đó không chờ đợi, đến khi thấy anh còn sống trở về thì nói "vớt vát" một câu: "May mắn thôi!"

Cảm ơn bác.
__________________
"Дело ведь совсем не в месте.
Дело в том, что все мы - вместе!"
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn USY cho bài viết trên:
Nguyệt VŨ (18-02-2011), Nina (17-02-2011)
  #55  
Cũ 17-02-2011, 14:59
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Mở đầu bài thơ là lời khẩn cầu đợi chờ qua thời gian, đừng đếm thời gian: Hãy đợi anh sẽ trở về và đợi thật bền bỉ, nhẫn nại: chờ khi mưa vàng khiến nỗi buồn dâng, khi bão tuyết hay nắng cháy nhớ người chở che. Nếu không thể chờ thì vào hoàn cảnh đó sẽ bỏ đi kiếm tìm tổ ấm mới
Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
chờ đợi đến mức tận cùng khi chẳng ai còn chờ ai, người nằm xuống đã vào lãng quên - dĩ nhiên không nói về đài tưởng niệm mà là hy vọng trong lòng người ở nhà sau cùng cũng đã tắt:
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Và ngay những cánh thư xa xôi nhất không còn đến
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет
Cái hay của bài thơ là không nhắc đến chiến trường, sự đợi chờ này tựa như nói chung, nhưng có lẽ bi thảm nhất thì không gì bằng chiến tranh, và nếu nói: “thư không còn đến” từ chiến trường thì cũng giống như “thư cuối cùng đã đọc” vậy.
Rồi vẫn khẩn cầu chờ đợi dù ai cùng chờ đã thất vọng chán nản:
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет
Dĩ nhiên “người cùng chờ” ở đây ngầm hiểu là “cùng cảnh” tức là những người vợ chờ chồng, mà tuy tác giả không dùng từ “góa phụ” là ngầm để mở cho một kết quả hạnh phúc hơn về sau.
Sự chờ đợi như thế phải vượt thời gian.
Đoạn hai là khẩn cầu chờ đợi cụ thể trong hành động. Nói chung nhất thì sự chờ đợi chỉ có ở người thân và bạn bè. Người thân gồm cha mẹ - vợ con. Những người bạn - góa phụ ngầm nhắc đến cuối đoạn trên được tiếp nối ngay:
Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
tâm linh hóa hành động ở đây là : đừng chúc phúc cho ai hiểu rằng đến lúc quên đi người đã khuất, dù đó là bình thường và thực tế. Người ta chỉ nói “đến lúc phải quên đi” chỉ khi lấy chồng mới, khi đó bạn bè chúc tốt lành желай добра và hạnh phúc. Còn cha mẹ thì không quên và chỉ nguôi ngoai, nên câu này là nói về những góa phụ tìm duyên mới.
Câu kế tiếp mới là về cha mẹ cùng con cái:
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Còn bạn bè thì dù không cần quên để tìm duyên mới nhưng cũng không thể nhắc nhở mãi mãi:
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Và dù cả lúc tưởng như nhẹ nhàng nhất, ít cảm giác tội lỗi nhất là uống ly rượu tưởng nhớ sau cùng thì cũng không nên vội vã:
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.
Nếu được như thế, sau cùng sẽ là ngày đoàn tụ, vượt qua mọi chết chóc:
Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Rồi bạn bè, người thân, ai ai cũng ngạc nhiên thấy một điều không thể thành có thể:
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Câu “Повезло-gặp may đấy” ở đây hàm ý là bất thường, mọi hành động quên đi quá khứ của họ vẫn đúng và chỉ xảy ra một “ngoại lệ” ở đây mà thôi, và nói cách khác nó như phép lạ.
Dù ngụy biện thế nào thì họ cũng không hiểu được ngày anh trở về:
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.
Lời giải thích “cứu anh từ ngọn lửa bằng sự chờ đợi” khác gì nói về phép lạ. Tuy vậy, nếu nói về “phép lạ” gây cảm giác chệch xa bản gốc thì tôi thay bằng -May mắn mình em thôi



Жди меня
K.B.Симонов.

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

1941

ĐỢI ANH VỀ
K.V.Ximonov, 1941

Em ơi đợi anh ngày trở lại.
Ngày đợi chờ thủy chung,
Đợi chờ, khi buồn dâng chiều vắng
Mưa vàng cuốn thu qua,
Đợi chờ, khi tuyết giá phong ba,
Hay nắng hè nóng bỏng,
Đợi chờ, khi chẳng ai chờ đợi,
Ai quên lãng ngày qua.
Đợi chờ, khi từ chiến trường xa
Thư đâu còn về đến ,
Ai đã vội nản lòng tuyệt vọng
Thôi đợi chờ cùng em.

Hãy đợi anh đến ngày trở lại,
Đừng vội chúc tình duyên
Cho bạn bè nay hết niềm tin,
Khép lòng quên quá khứ.
Dù mẹ hiền con thơ hoài nhớ
Rằng anh mãi đi xa,
Dù bạn bè mòn mỏi ngày qua,
Bên lửa hồng còn lại,
Chén rượu đắng chiêu hồn tử sĩ
Ai chắt giọt sau cùng...
Thì em ơi, đừng vội cạn chung
Theo bạn bè lần cuối.

Em đợi anh đến ngày trở lại,
Khinh cái chết bạo tàn.
Ai đâu ngờ ngày về, chỉ nói:
-May mắn mình em thôi.
Chẳng qua đợi chờ, ai thấu hiểu,
Từ giữa ngọn lửa thiêu
Em dâng trọn niềm tin chờ đợi
Cứu sinh anh diệu kỳ.
Anh trở về thế nào, chỉ biết
Như bí mật đôi ta -
Là đơn giản có em chờ đợi
Hơn ai khác trên đời.

Lê Hồng Anh dịch. Tháng 11-2010
[/QUOTE]
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #56  
Cũ 17-02-2011, 16:25
USY's Avatar
USY USY is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 3,248
Cảm ơn: 6,832
Được cảm ơn 7,951 lần trong 2,384 bài đăng
Default

He he, bác BT ơi, là đùa thôi, nhưng cũng cho em mạn phép comment một câu: Bác "cãi" cùn chết đi được!
Em thua bác rồi!
Giá mà bài ban đầu như bác vừa sửa thì em đã chẳng có ý kiến gì, đâm mang tiếng ra... Hay bác chỉ cần sửa không thôi là em hiểu, đằng này bác viết thêm đoạn phân tích phía trên làm em ong cả đầu!
__________________
"Дело ведь совсем не в месте.
Дело в том, что все мы - вместе!"

Thay đổi nội dung bởi: USY, 17-02-2011 thời gian gửi bài 17:05
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #57  
Cũ 17-02-2011, 16:54
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Em đã định nhận xét về bản dịch của bác minminixi, nhưng chợt nghĩ -em mà nhận xét là em không thích bản tiếng Việt của bác minminixi thì lại khối người vào ném đá, nên thôi.

Nhưng mà em thấy hai câu này dễ làm hiểu nhầm lắm ạ:
Em đợi anh đến ngày trở lại,
Khinh cái chết bạo tàn.


Người đọc tối dạ như em thì hiểu: vậy là chỉ đợi đến ngày trở lại, rồi sau đó đường ai nấy đi.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #58  
Cũ 17-02-2011, 17:40
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
Nina viết Xem bài viết
...Người đọc tối dạ như em thì hiểu: vậy là chỉ đợi đến ngày trở lại, rồi sau đó đường ai nấy đi.
Đời nó là vây chị nina ui! chỉ cần thế để đủ làm bài thơ, hay viết xong thiên tình sử Romeo-Juliet. Đố chị tìm thấy tác phẩm nào có trọn vẹn một đôi iu nhau rùi sanh con cái để hạnh phúc đến chết !!!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #59  
Cũ 17-02-2011, 17:45
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
USY viết Xem bài viết
He he, bác BT ơi, là đùa thôi, nhưng cũng cho em mạn phép comment một câu: Bác "cãi" cùn chết đi được!
Em thua bác rồi!
Giá mà bài ban đầu như bác vừa sửa thì em đã chẳng có ý kiến gì, đâm mang tiếng ra... Hay bác chỉ cần sửa không thôi là em hiểu, đằng này bác viết thêm đoạn phân tích phía trên làm em ong cả đầu!
Chị chịu thua chỉ sau khi quăng cho tui con dao "cùn" để tui mang tiếng "cứng đầu cứng cổ". Mỗi version có cái hay riêng, dịch theo nhiều cách thì có thể nhưng sửa lời bản gốc là không thể. Tui từ đây mang tiếng chứ không phải chị mang đâu mà lo
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #60  
Cũ 17-02-2011, 18:40
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Đời nó là vây chị nina ui! chỉ cần thế để đủ làm bài thơ, hay viết xong thiên tình sử Romeo-Juliet. Đố chị tìm thấy tác phẩm nào có trọn vẹn một đôi iu nhau rùi sanh con cái để hạnh phúc đến chết !!!
Có thể đời là vậy, nhưng theo chỗ em hiểu thì hai dòng thơ gốc của Simonov không có nghĩa như vậy bác ạ.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.

thì có nghĩa là - Cứ đợi anh đi, và anh sẽ trở lại, khiến mọi cái chết phải tức.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 05:49.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.