Dịch từ Nga sang Việt - hỏi đáp và trao đổi

[USY]

USY viết

Các bác ơi dịch thế này có ổn không?
"Trong giới chóp bu chính trị của Mỹ đang có một quan điểm bao trùm cho rằng nước Nga đã thua trong cuộc chiến tranh lạnh, vậy mà lại được đối xử một cách độ lượng mà không phải chịu ép dưới quyền một vị phó thống đốc nào đó do người khác áp đặt cho."

Sửa lại thành: "Trong giới chóp bu chính trị của Mỹ có một quan điểm đang thắng thế cho rằng nước Nga đã thua trong cuộc chiến tranh lạnh, vậy mà lại được đối xử một cách độ lượng mà không phải chịu ép dưới quyền một vị phó tỉnh trưởng nào đó do người ta bổ nhiệm áp đặt cho."

Phó tỉnh trưởng (hay "phó thống đốc - вице-губернатор") là chức bé hơn chức "trưởng" - tức là thống đốc/tỉnh trưởng rất nhiều, chỉ được tạm quyền thay lúc ông trưởng ốm hoặc tạm vắng mấy hôm, còn thì phụ trách một vài mảng công tác không quan trọng, thường không mấy tên tuổi.

Ở đây tôi không rõ trong Thông cáo báo chí của ĐSQ Nga họ trích đăng lại hay có biến đổi chút nào bình luận hay câu chữ của tác giả ý tưởng được thể hiện trong đoạn văn trên hay không.

Nhưng có lẽ "người Mỹ" ngụ ý rằng: Tỉnh trưởng - cũng không phải là "свой человек" của địa phương mà là ai đó có uy tín với "trung ương" (ở đây "trung ương" có lẽ không phải là Kremli đâu, mà là nơi khác cơ) - thường không ngồi ở địa phương (tức là ở Nga), mà đang tạm vắng hay công du đâu đó (đi họp giao ban ở Mẽo chẳng hạn (), nên cần có 1ông phó tạm quyền giải quyết công việc. Lẽ ra thì "người thắng - trung ương" sẽ bổ nhiệm áp đặt cho "người thua - địa phương" luôn cả 1 ông phó tỉnh trưởng nữa, để có thể thay thế ông trưởng "xịn" kia (xịn so với cơ quan bổ nhiệm thôi) khi ông trưởng vắng mặt, mà vẫn đảm bảo "công việc" chạy đều theo đúng "phom trung ương". Nhưng họ cũng "độ lượng - великодушно" tí chút, cho "địa phương" tung tẩy tí chút nên đã không bổ nhiệm áp đặt luôn ông phó kia để cai quản nốt 365/365 ngày.

Không biết tôi hiểu như vậy có đúng không các bác ơi???

[Old Tiger]

USY viết

Sửa lại thành: "Trong giới chóp bu chính trị của Mỹ có một quan điểm đang thắng thế cho rằng nước Nga đã thua trong cuộc chiến tranh lạnh, vậy mà lại được đối xử một cách độ lượng mà không phải chịu ép dưới quyền một vị phó tỉnh trưởng nào đó do người ta bổ nhiệm áp đặt cho."

Phó tỉnh trưởng (hay "phó thống đốc - вице-губернатор") là chức bé hơn chức "trưởng" - tức là thống đốc/tỉnh trưởng rất nhiều, chỉ được tạm quyền thay lúc ông trưởng ốm hoặc tạm vắng mấy hôm, còn thì phụ trách một vài mảng công tác không quan trọng, thường không mấy tên tuổi.

Ở đây tôi không rõ trong Thông cáo báo chí của ĐSQ Nga họ trích đăng lại hay có biến đổi chút nào bình luận hay câu chữ của tác giả ý tưởng được thể hiện trong đoạn văn trên hay không.

Nhưng có lẽ "người Mỹ" ngụ ý rằng: Tỉnh trưởng - cũng không phải là "свой человек" của địa phương mà là ai đó có uy tín với "trung ương" (ở đây "trung ương" có lẽ không phải là Kremli đâu, mà là nơi khác cơ) - thường không ngồi ở địa phương (tức là ở Nga), mà đang tạm vắng hay công du đâu đó (đi họp giao ban ở Mẽo chẳng hạn (), nên cần có 1ông phó tạm quyền giải quyết công việc. Lẽ ra thì "người thắng - trung ương" sẽ bổ nhiệm áp đặt cho "người thua - địa phương" luôn cả 1 ông phó tỉnh trưởng nữa, để có thể thay thế ông trưởng "xịn" kia (xịn so với cơ quan bổ nhiệm thôi) khi ông trưởng vắng mặt, mà vẫn đảm bảo "công việc" chạy đều theo đúng "phom trung ương". Nhưng họ cũng "độ lượng - великодушно" tí chút, cho "địa phương" tung tẩy tí chút nên đã không bổ nhiệm áp đặt luôn ông phó kia để cai quản nốt 365/365 ngày.

Không biết tôi hiểu như vậy có đúng không các bác ơi???

Cũng đã ngẫm nghĩ và định viết vài dòng. Nhưng chưa kịp viết ra thì đồng loại đã phân tích thế này he he chẳng còn gì để nói nữa. Đồng loại giỏi lắm!

[hungmgmi]

Xin được các bác cho biết thêm phương án dịch của mình. Hungmgmi cho rằng có lẽ sau cái câu ngăn ngắn trong Thông cáo báo chí kia là một câu chuyện lịch sử nào đó của quá khứ, có vẻ liến quan đến thời thuộc địa thì phải?
Hungmgmi tìm được trên mạng một bài báo có liến quan đến quốc gia Belize ở Trung Mỹ. Đây là nước duy nhất ở Trung Mỹ dùng tiếng Anh là ngôn ngữ chính thức. Đất nước này từng là thuộc địa Anh, gọi là British Honduras. Trang http://www.krugosvet.ru/enc/nauki_o_...iya/BELIZ.html có ghi những dòng sau:
"В начале 19 в. Великобритания попыталась установить более жесткий административный контроль над поселениями в Белизе, требуя, в частности, под угрозой приостановки деятельности Народного собрания соблюсти указания британского правительства об отмене рабства. Официально рабство было отменено в 1838.

В 1862 Белиз был официально объявлен британской колонией и переименован в Британский Гондурас, а во главе администрации вместо суперинтенданта был поставлен вице-губернатор. С изменением статуса право назначать правительство стало принадлежать вице-губернатору."
Đứng đầu chòm thuộc địa Honduras thuộc Anh thời đó là вице-губернатор.Ông này có quyền oai nhất, có vai trò quyết định. Vậy вице-губернатор này cần được hiểu như thế nào?

[USY]

hungmgmi viết

Xin được các bác cho biết thêm phương án dịch của mình. Hungmgmi cho rằng có lẽ sau cái câu ngăn ngắn trong Thông cáo báo chí kia là một câu chuyện lịch sử nào đó của quá khứ, có vẻ liến quan đến thời thuộc địa thì phải?
Hungmgmi tìm được trên mạng một bài báo có liến quan đến quốc gia Belize ở Trung Mỹ. Đây là nước duy nhất ở Trung Mỹ dùng tiếng Anh là ngôn ngữ chính thức. Đất nước này từng là thuộc địa Anh, gọi là British Honduras. Trang http://www.krugosvet.ru/enc/nauki_o_...iya/BELIZ.html có ghi những dòng sau:
"В начале 19 в. Великобритания попыталась установить более жесткий административный контроль над поселениями в Белизе, требуя, в частности, под угрозой приостановки деятельности Народного собрания соблюсти указания британского правительства об отмене рабства. Официально рабство было отменено в 1838.

В 1862 Белиз был официально объявлен британской колонией и переименован в Британский Гондурас, а во главе администрации вместо суперинтенданта был поставлен вице-губернатор. С изменением статуса право назначать правительство стало принадлежать вице-губернатору."
Đứng đầu chòm thuộc địa Honduras thuộc Anh thời đó là вице-губернатор.Ông này có quyền oai nhất, có vai trò quyết định. Vậy вице-губернатор này cần được hiểu như thế nào?

Bạn hungmgmi đã tìm hiểu đúng hướng, Xem ra thì ý tứ của đoạn văn đó đúng là muốn nói đến quan hệ kiểu thuộc địa giữa kẻ thắng người thua. Chức Phó toàn quyền chắc là dành cho người bản địa, còn Toàn quyền là người của mẫu quốc rồi. Vậy thì dịch chức đó là Phó Toàn quyền là đúng nhất các bác ạ

[hungmgmi]

Em nhất trí hoàn toàn với chị USY, cảm ơn chị. Trộm nghĩ Thông cáo báo chí gì mà...khó hiểu quá, bản dịch ra tiếng Việt tại cuộc họp báo này cũng dịch là Phó Thống đốc chị ạ.

[Thao vietnam]

Lối nói viện dẫn điển tích thế này xưa nay chỉ thầy đồ hay dùng. một thông cáo báo chí mà làm thâm thúy nhưngphức tạp rắm rối thì chỉ người ra thông cáo chịu thiệt thòi.
Tôi thấy một ông phiên dịch cho các lãnh tụ Liên Xô nói ông ta còn phải đọc cả Kinh thánh nữa cơ đấy.
Hôm nay mới tìm thấy bài đó ở đây

[thaond_vmc]

Các bác ơi!
Hôm rồi tôi nhận được một bức thư của các đối tác Ba Lan dịch sang tiếng Nga và gửi đến hộp thư của tôi.
Có một đoạn các bạn Ba Lan dịch thế này sang tiếng Nga, mà tôi không hoàn toàn hiểu được ý họ, nhờ các bác xem thử và cho ý kiến:
"... (наша фирма) принимая во внимание наше доброе сотрудничество (с Вами) проявила очень много доброй воли, чтобы минимизировать издержки, связанные с ремонтом отдельных позиций, поэтому трактует представленное предложение как окончательное."
Nói chung thì khi giao tiếp với các đối tác không phải người Nga, nhưng dùng tiếng Nga để giao dịch với chúng tôi, không dưới một lần tôi phải chỉnh sửa từ ngữ hoặc ngữ pháp cho họ, bắt đầu bằng câu "так русские не говорят" và tiếp theo là phương án chỉnh sửa tối ưu, được nói rất chậm để họ hiểu và nhớ.

[Nina]

Hihi, thật ra em thấy đoạn thư trên sẽ hơi khó hiểu nếu không có phần còn lại của bức thư .

"Xét đến quan hệ hợp tác tốt của chúng ta, công ty chúng tôi đã tìm mọi cách để làm giảm thiểu những chi phí do sửa chữa những vị trí riêng rẽ, vì vậy, công ty chúng tôi cho rằng lời đề nghị đã đưa ra là tối hậu".

[thaond_vmc]

Xin cảm ơn Nina. Nội dung như trên thì tôi cũng đã hiểu. Sau đoạn này thì phần còn lại của bức thư là các con số thống kê phục vụ cho việc thanh toán hàng hóa giữa hai bên mà thôi. Vấn đề là người Ba Lan dùng ngôn ngữ viết bằng tiếng Nga đôi khi gây khó hiểu bằng cách diễn đạt, trên đây chỉ là một ví dụ nhỏ thôi.

[TrungDN]

kpi57b viết

ждать не стоит.
Các bác giải thích giùm từ не стоит trong đoạn trên có ý nghĩa gì ạ ?

Lưu ý thêm với bác kpi57b là ý nghĩa từ đó còn phụ thuộc vào trọng âm (стОит hay стоИт) nữa đấy. Trong đoạn văn trên thì phải hiểu là стОит mới hợp logic. Nhưng còn nếu nói стоИт sẽ có nghĩa hoàn toàn khác, vui vui nữa đấy

thaond_vmc viết

Nói chung thì khi giao tiếp với các đối tác không phải người Nga, nhưng dùng tiếng Nga để giao dịch với chúng tôi, không dưới một lần tôi phải chỉnh sửa từ ngữ hoặc ngữ pháp cho họ, bắt đầu bằng câu "так русские не говорят"

Ở Ukraina, người ta nói tiếng Nga như tiếng mẹ đẻ. Vậy mà hiện nay tôi để ý thấy rất nhiều lỗi chính tả trên báo chí, trên biển hiệu, khi nói chuyện. Không hiểu do tiếng Nga không còn là ngôn ngữ chính thức ở đây nữa, hay do ngày xưa mình không để ý.
Đọc các đơn từ, văn bản trong công ty tôi thì ôi thôi rồi, sửa không xuể. Hầu như văn bản nào của Cty phải gửi đi đều phải tự mình xem lại. Cả công ty chỉ duy nhất bà kế toán trưởng soạn văn bản là không phải sửa lại thôi.

[nguyentiendungrus_83]

tôi thấy không có gi thắc mắc cả tại vì cụm từ "ждать не стоит"rõ ràng ở đây mình phải hiểu là "không xứng để chờ đợi."

[Old Tiger]

kpi57b viết

Москву накрыл обширный циклон, весь день будет идти мокрый снег

Несмотря на ухудшение погоды, все столичные аэропорты работают в обычном режиме. На улицы вышла снегоуборочная техника. Синоптики обещают, что холодно не будет, однако и солнца, как минимум, до конца недели ждать не стоит.

Các bác giải thích giùm từ не стоит trong đoạn trên có ý nghĩa gì ạ ?

nguyentiendungrus_83 viết

tôi thấy không có gi thắc mắc cả tại vì cụm từ "ждать не стоит"rõ ràng ở đây mình phải hiểu là "không xứng để chờ đợi."

Nếu lấy cụm từ không xứng để chờ đợi để đưa vào dịch nguyên cả đoạn văn mà bác kpi57b hỏi thì nghe có vẻ không ổn các bác nhể?

[nguyentiendungrus_83]

Old Tiger viết

Nếu lấy cụm từ không xứng để chờ đợi để đưa vào dịch nguyên cả đoạn văn mà bác kpi57b hỏi thì nghe có vẻ không ổn các bác nhể?

sorry có một chút nhầm lẫn. Tại tôi chỉ đọc mỗi câu ждать не стоит mà không đọc cả đoạn văn tiếng nga kia thế nên có chút nhầm lẫn.
vậy phai hiểu là "không cần phải đợi đến cuối tuần"!!!

[TrungDN]

Old Tiger viết

Nếu lấy cụm từ không xứng để chờ đợi để đưa vào dịch nguyên cả đoạn văn mà bác kpi57b hỏi thì nghe có vẻ không ổn các bác nhể?

nguyentiendungrus_83 viết

vậy phai hiểu là "không cần phải đợi đến cuối tuần"!!!

Thà là dịch như bác Old Tiger ở trên còn ổn hơn là phương án của bác nguyentiendungrus_83/.

[USY]

Em thường phì cười mỗi khi nghe dự báo thời tiết trên TV nhà mình, lúc mấy cô xinh xinh mặc đẹp chỉ trỏ bản đồ ấy. Nào là "mây đối lưu", "hứa hẹn vùng áp thấp" gì gì dó, nghe rất chi là "bác học", tóm lại là phức tạp không cần thiết, cứ như thuyết trình tại hội thảo chuyên ngành khí tượng học chứ không phải nói cho bà con, trong đó có đến hơn 1/2 là người dân chân đất nghe.
Vậy nên em cứ thích nói cho đơn giản, miễn là hiểu đúng ý thôi ạ, có phải tài liệu ngoại giao đâu. Em cứ xin góp 1 phương án dịch câu sau (còn chữ не стоит ждать thì nên nhớ, để sau này có dịch ngược Viêt-Nga thì dùng):

Несмотря на ухудшение погоды, все столичные аэропорты работают в обычном режиме. На улицы вышла снегоуборочная техника. Синоптики обещают, что холодно не будет, однако и солнца, как минимум, до конца недели ждать не стоит.
Mặc dù thời tiết xấu đi nhưng các sân bay thủ đô vẫn hoạt động bình thường. Các phương tiện chuyên dụng đã được điều động ra đường dọn tuyết. Cơ quan dự báo thời tiết đánh giá rằng thời tiết sẽ không lạnh, tuy nhiên ít ra từ nay cho đến cuối tuần khó hy vọng trời sẽ có nắng.

[nguyentiendungrus_83]

hi`! mấy cái này tôi cũng không rành lắm ,nhưng "ria mép" dịch là hay nhất đấy!!!

[TrungDN]

USY viết

Em thường phì cười mỗi khi nghe dự báo thời tiết trên TV nhà mình

@USY: Mong bác thông cảm cho những người "hô mưa gọi gió". Những bản tin của họ buộc phải viết cho đúng ngôn ngữ chuyên môn vì bản tin của họ phải nộp nhiều nơi lắm, và toàn những nơi quan trọng nên dễ bị bắt bẻ nọ kia chứ không phải chỉ dành cho quảng đại quần chúng đâu bác ạ. Nhưng còn phát trên nhà đài cho quần chúng nhân dân ta hiểu thì nhà đài lại không đủ bản lĩnh để biên tập lại nên nghe nó cứ ngớ ngẩn ngô nghê thế đấy bác ạ.

USY viết

Vậy nên em cứ thích nói cho đơn giản, miễn là hiểu đúng ý thôi ạ, có phải tài liệu ngoại giao đâu.

Chuyện dịch thuật có nhiều kiểu dịch. Trên 4R này tuy không phải là chuyên môn về dịch thuật nhưng có rất nhiều vị học giả (học thật thì không biết có hay không) cũng muốn bàn về việc này. Thông thường khi dịch ra tiếng Việt người ta dịch như mẫu mực của bác, chứ không ai dịch ngớ ngẩn như bài trả lời ngay dưới đâu. Nhưng dù sao dịch thế, hoặc dịch như bác Hổ Già cũng có lợi để cho người mới học hiểu được cách nói của người Nga. Nhưng dịch sai toét "không cần phải đợi đến cuối tuần"!!! "như bác nguyentiendungrus_83 thì đúng là không ổn chút nào rồi.

[chieutanthu]

Mình muốn hỏi, trong câu "И обнимемся, слез не тая" , "тая" nghĩa là gì?

[Nina]

chieutanthu viết

Mình muốn hỏi, trong câu "И обнимемся, слез не тая" , "тая" nghĩa là gì?

Theo Nina, "тая" ở đây là trạng động từ của "таить " có nghĩa là che giấu...

Cả câu có nghĩa là - và chúng ta ôm nhau, không che giấu những giọt lệ

[Maka Nagunov]

hungmgmi viết

Nhưng tại sao lại là Phó thống đốc, chứ không phải là Thống đốc? Mà chức Thống đốc này liệu có hợp với tầm một quốc gia không? Liệu có phương án nào không nữa các bác?

Theo em, вице-губернатор có thể được chuyển ngữ từ lieutenant-governor. Trong hệ thống thuộc địa của Anh trước đây, lieutenant-governor là đại diện của Hoàng gia (Anh) tại một tỉnh trong một liên bang thuộc địa, thường được dịch ra tiếng Việt là Tỉnh trưởng. Chức vụ này do governor-general bổ nhiệm, còn bản thân governor-general lại do Hoàng gia bổ nhiệm. Ví dụ: lieutenant-governor của tỉnh Ontario, governor-general của nước Canada...