Trở về   Nước Nga trong tôi > Thông báo > Góp ý của thành viên

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #61  
Cũ 17-09-2012, 18:58
hanoi hanoi is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Nov 2009
Bài viết: 451
Cảm ơn: 54
Được cảm ơn 650 lần trong 276 bài đăng
Default

Hiện nay giới trẻ đã thay đổi thói quen dùng internet, nhiều người dùng thiết bị di động để truy cập internet vốn ko cho phép nhập những bài viết quá dài. Ngoài ra phần lớn giới trẻ ko thích viết hoặc đọc những văn bản dài, họ chủ động dùng các câu ngắn khi giao tiếp trên mạng, đọc nhanh các mẫu tin và chỉ chọn đọc kỹ những bài viết được nhiều bạn bè ưa thích và giới thiệu.
Chính vì những thói quen này mà hầu hết các forum truyền thống đều mất khách, forum được giới trẻ dùng chủ yếu như là một phương tiện để hỏi đáp. Sau khi có câu trả lời họ sẽ bỏ đi mà ko quay lại viết bài như trước kia. Ngoài ra việc quản lý diễn đàn thường tạo hình thức xin cho vì một số thành viên được cấp quyền nhiều hơn thành viên khác, điều này ko còn phù hợp với thói quen ko chịu sự gò bó và tự chịu trách nhiệm cung cấp thông tin của giới trẻ.

Những lý do kể trên tạo điều kiện cho các mạng xã hội phát triễn. Ở đó các thành viên:
1. Tự chịu trách nhiệm thông tin mà họ truyền tải mà ko bị quản lý bởi các điều hành viên, những người thường ko phải lúc nào cũng có hiểu biết và có hành động đúng đắn trong điều hành.
2. Thông tin được truyền và sàng lọc trên network thông qua danh sách bạn bè, những người tương đối có quan hệ gần gũi đáng tin cậy. Ví dụ như tôi thường thích đọc các bài của cô Đan Thi vì tôi tin tưởng và tôn trọng con người của cô ngoài đời. Mạng xã hội facebook giúp tôi nhận được các thông tin được chia sẻ bởi cô Đan Thi và những bạn bè mà tôi tin cậy.

Với những lý do kể trên hầu hết các forum thảo luận ở VN trở nên vắng khách và thiếu sôi nổi như thời kỳ 2000-2005. Vì vậy, để thay đổi NNN, cần phải thay đổi cách truyền tải thông tin cho phù hợp. Anh phuongnn đề xuất lập một tài khoản facebook, đó là một ý kiến hoàn toàn tốt và đúng đắn. Tất nhiên facebook ko thể làm thay vai trò của forum vì giao diện của nó rất hạn chế và ko thuận tiện cho các trao đổi dài, nhưng đó là công cụ để quảng bá và truyền tin nhanh nhất.
Về mặt quản lý diễn đàn, NNN có những thành viên quản lý tích cực nhưng hơi sơ cứng trong tư tưởng và suy nghĩ. Vì vậy nội dung của NNN vì thế cũng bị chi phối bởi cách điều hành này. Một khi đã trở nên miễn dịch với cái mới, và thiếu công bằng trong điều hành, nhiều thành viên tốt chắc chắn sẽ bỏ đi.
Phần lớn thành viên đến với NNN để tìm thông tin họ cần và cung cấp thông tin họ biết, khi NNN ko thể cung cấp thông tin một cách chất lượng hoặc từ chối thông tin của các thành viên mới một cách vội vàng, sớm hay muộn thành viên sẽ dần bỏ đi, tình trạng forum ngày càng vắng và thiếu hấp dẫn là hệ quả tất yếu.

Một điều rất sòng phẳng là hiện nay thông tin về NN rất nhiều, thành viên có thể đọc và thảo luận ở Báo Nga, ở các mạng của sinh viên như svtula, svirk, xem video của svirk365, vào các nhóm sinh hoạt của svvn viên trên facebook để xem hình ảnh và hoạt động của sinhvien RUDN, Baunman, Tula, Tomsk, Lens, sv Moskva ...
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn hanoi cho bài viết trên:
Kachiusavn (07-01-2013), nguyenlac (28-09-2012), phuongnn (20-09-2012), quangnam (23-09-2012), Tanhia75 (02-10-2012), thanhnam76 (17-09-2012)
  #62  
Cũ 17-09-2012, 21:44
thanhnam76 thanhnam76 is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Apr 2010
Bài viết: 246
Cảm ơn: 913
Được cảm ơn 382 lần trong 144 bài đăng
Default

hihi, ấn Thanks đồng ý hoàn toàn với những nhận xét của bác Hanoi về hình thức trao đổi thông tin qua internet. Việc thành lập trang facebook của NNN như bác PhuongNN đã làm là cực kỳ hiệu quả để đồng hành quảng bá, truyền tải thông tin diễn đàn NN. Hầu hết các trang mạng lớn, các trang tin tức, truyền thông đều có trang facebook, đó là một hình thức lan truyền mạnh mẽ. Nhưng ko hiểu vì sao các admin NNN ko thấy nói gì???
Nhưng tất nhiên như bác Hanoi đã viết:
Trích:
Vì vậy, để thay đổi NNN, cần phải thay đổi cách truyền tải thông tin cho phù hợp....Tất nhiên facebook ko thể làm thay vai trò của forum vì giao diện của nó rất hạn chế và ko thuận tiện cho các trao đổi dài, nhưng đó là công cụ để quảng bá và truyền tin nhanh nhất.
Trang facebook ko thể làm hét được chức năng của 1 forum, vì vậy em xin có thêm ý kiến, cò nho nhỏ:
- Có thể thêm các thread chuyên mục khác để phục vụ đa dạng hơn nhu cầu thông tin của mọi tầng lớp. Vd như Khu vực các theard dành cho các bậc cây cao bóng cả, khu vực dành cho giới trẻ, khu vực thảo luận... đại loại giống như diễn đàn lịch sử của 1 trường thường hay làm nơi rất đa dạng các thế hệ, có nhiều khóa (tuổi), nhiều khu vực thảo luận riêng cho mọi thành viên mọi thế hệ... Đơn giản như vậy
Các bạn trẻ có nơi để trao đổi cho nhận thông tin liên quan về NN của giới trẻ, của NN thwif hiện tại, làm quen, à ơi các bạn gái. Các bác nhiều tuổi có nơi để thảo luận, tâm sự, nghiên cứu, đánh giá, suy ngẫm... Các bạn trẻ sẽ tự hiểu vị trí khi tham gia cùng tại các theard đó cần phải có ý thức, nghiêm túc...
hihi em vừa đi xe bus về đầu tuần chen chúc đông quá toát mồ hôi, có vài dòng suy nghĩ đơn giản viết vội như vậy
- Trang facebook quảng bá cho diễn đàn nuocnga.net của 1 số bác khởi tạo hiện nay dù không được NNN thừa nhận nhưng em biết đã có nhiều member diễn đàn đang tham gia và dù mới có 1 thời gian ngắn đã có rất nhiều tin tức bổ ích được cập nhật hàng ngày, em xin đưa làm chữ ký nick của em để bác nào quan tâm thì vào đọc và tham gia. Nếu ko được phép của BQT em sẽ xóa chữ ký ạ.
https://www.facebook.com/nuocnga.net

Thay đổi nội dung bởi: thanhnam76, 17-09-2012 thời gian gửi bài 22:35
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn thanhnam76 cho bài viết trên:
Kachiusavn (07-01-2013), phuongnn (20-09-2012), quangnam (23-09-2012)
  #63  
Cũ 19-09-2012, 14:37
SSX SSX is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Sep 2011
Bài viết: 1,451
Cảm ơn: 288
Được cảm ơn 1,332 lần trong 674 bài đăng
Default

Ai đó thấy thích facebook chứ tôi thì lại thấy dở hơi. Về mặt giao diện hay tính năng facebook chẳng hơn gì vô số 4rum và face không book khác. Tôi nghi ngờ con số thăm viếng facebook và nhất là con số khoe khoang hàng trăm triệu thành viên facebook.

Quả IPO với quảng cáo facebook trị giá hàng chục tỷ qua mặt cả nhà mạng già đời như google thì có dấu hiệu lừa đảo rõ ràng. Facebook lập ra để làm gì, ai đầu tư tiền vào đây, nhằm mục đích gì trên mạng có cả.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn SSX cho bài viết trên:
phuongnn (20-09-2012), Tanhia75 (02-10-2012)
  #64  
Cũ 19-09-2012, 15:36
thanhnam76 thanhnam76 is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Apr 2010
Bài viết: 246
Cảm ơn: 913
Được cảm ơn 382 lần trong 144 bài đăng
Default

Bác nói cũng đúng, facebook ko thể có tính năng như 1 website hay forum được nhưng là 1 mạng xã hội nổi tiếng có tính truyền thông trong cộng đồng mạng (với cộng đồng VN cũng như thế giới).
Trích:
Tôi nghi ngờ con số thăm viếng facebook và nhất là con số khoe khoang hàng trăm triệu thành viên facebook.
Điều này cũng có thể đúng, nhưng ko thể phủ nhận tính năng liên kết rộng rãi, lan truyền mạnh mẽ giữa các thành viên tham gia facebook, bác có tài khoản facebook sẽ được giới thiệu và tìm thấy nhiều điều hay.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn thanhnam76 cho bài viết trên:
Kachiusavn (07-01-2013), nguyenlac (28-09-2012), phuongnn (20-09-2012)
  #65  
Cũ 19-09-2012, 21:08
hanoi hanoi is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Nov 2009
Bài viết: 451
Cảm ơn: 54
Được cảm ơn 650 lần trong 276 bài đăng
Default

NNN dạo này đi xuống thế nào nhìn con số là biết rõ. Cụ thể là ngày 17-9 có 6 chủ đề được cập nhật. Ngày 18-9 có 3 chủ đề được cập nhật. Phần nhiều trong số các cập nhật này chỉ do một số ít thành viên tích cực và quen thuộc viết bài, phần lớn là thảo luận ngắn nhiều chủ đề chỉ là độc thoại, số người tham gia chủ đề đến được trên đầu ngón tay. Nhiều thành viên gạo cội bắt đầu ít xuất hiện dần ở NNN.

Sự đi xuống này chả liên quan đến tây hay ta gì cả mà chủ yếu là do phần lớn các chủ đề đã bảo hòa. Thành viên cũ ko còn nhiều hứng thú phát triễn, trong khi nhiều thành viên mới lại ko có thói quen duyệt forum như các thế hệ trước đây. Nói tóm là NNN đang sống thoi thóp mặc dù NN cùng với cộng đồng sinh viên VN ở Nga đang tràn trề sức sống với hàng ngàn câu chuyện có thể đem kể hằng ngày. Nói chung mọi thứ rất công bằng, đang diễn ra đúng qui luật.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn hanoi cho bài viết trên:
Kachiusavn (07-01-2013), phuongnn (20-09-2012), quangnam (23-09-2012), Tanhia75 (02-10-2012)
  #66  
Cũ 19-09-2012, 23:42
nqbinhdi nqbinhdi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Sep 2009
Đến từ: Hanoi
Bài viết: 1,469
Cảm ơn: 1,185
Được cảm ơn 4,002 lần trong 1,122 bài đăng
Default

Trích:
hanoi viết Xem bài viết
NNN dạo này đi xuống thế nào nhìn con số là biết rõ. Cụ thể là ngày 17-9 có 6 chủ đề được cập nhật. Ngày 18-9 có 3 chủ đề được cập nhật. Phần nhiều trong số các cập nhật này chỉ do một số ít thành viên tích cực và quen thuộc viết bài, phần lớn là thảo luận ngắn nhiều chủ đề chỉ là độc thoại, số người tham gia chủ đề đến được trên đầu ngón tay. Nhiều thành viên gạo cội bắt đầu ít xuất hiện dần ở NNN.

Sự đi xuống này chả liên quan đến tây hay ta gì cả mà chủ yếu là do phần lớn các chủ đề đã bảo hòa. Thành viên cũ ko còn nhiều hứng thú phát triễn, trong khi nhiều thành viên mới lại ko có thói quen duyệt forum như các thế hệ trước đây. Nói tóm là NNN đang sống thoi thóp mặc dù NN cùng với cộng đồng sinh viên VN ở Nga đang tràn trề sức sống với hàng ngàn câu chuyện có thể đem kể hằng ngày. Nói chung mọi thứ rất công bằng, đang diễn ra đúng qui luật.
@ hanoi,

Bạn ở chỗ, ừ có phải lên lab hàng ngày, ừ thì có phải chau mày ủ dột tìm tòi này nọ..., song bạn có phải lo một hai ngày động đất 1 lần, nước có thể ập xuống đầu lúc nào cũng không hay chăng; bạn có phải lo sáng ngày mai liệu ra đường có kẹt xe chậm giờ làm, tệ hơn nữa là sáng mai liệu đã có cái xe nào húc tung ta lên dải phân cách chưa..., bạn đã phải lo tiền mua đồ ăn cho con vào trưa mai chưa, khi giá thì...?... vân vân và vân vân...

Vậy, nếu như một ngày, hai ngày, hay 20 ngày... chưa có cái gì hay hơn nữa trên 4R, thì sao ta đã vội định phán thế này, thế kia chứ? Nhận xét thế có làm ta trở nên hiểu biết/cao lớn hơn, ... , hay gì gì đó hơn trong con mắt người khác chăng?

---

Hai năm trước đây, ừ, 4R rộn ràng tiếng oanh ca, vù vù ong vỗ cánh. Cơ mà, lúc ấy cái kim loại màu vang vàng mới ba mươi ba hai triệu một lạng, còn hôm nay, gần 50 (mà GDP per capita tăng thế nào?). Bạn có đói với cái đói của người khác chăng? Có lo nỗi lo người khác chăng?

Và nếu có cái gì chăng nữa thì đấy là cuộc sống thôi, vị tất nhất định đã phải là cái gì đó to tát? Hay trong cuộc đời, ta chỉ toàn những lúc vui?

Sao đã vội buông nhận xét thế? Làm khoa học, như thế đúng/phải hay chăng?

PS1: Cách đây 15 năm, bắt đầu quen và chơi thân - như bạn vong niên - với một GS. TSKH từ Bắc Mỹ về (anh ấy về nước từ 1975, vài chục lần rồi). Đấy là một người, nói thế nào nhỉ? Cha anh ấy là người đã đưa tướng Đỗ Mậu tới cho Ngô Đình Diệm khi Nhật còn chưa lật Pháp ở Đông Dương. Anh ấy từ miền Nam ra nước ngoài theo học bổng của nước ngoài cấp cho VNCH từ những năm 1958-1960, và ở lại đó làm KH. Là một người yêu nước - ta cần/phải tin như thế. Vị tất những anh như Ngô Vĩnh Long, Trần Văn Thọ, Trần Hữu Dũng, Nguyễn Đăng Hưng... đã hơn. Nhưng như tất cả mọi người khác, nhãn quan của các anh ấy, phần nhiều xa rời thực tế, và nóng vội. Ừ thì các bài toán khoa học các anh ấy đã từng giải, cho NASA nhé, khó thật đấy, song có phải vì thế mà các anh ấy có thể giải mọi bài toán chăng? Nhất là khi các bài toán thực tế xã hội, số dữ kiện, số ràng buộc, số biến số đâu có ít?

Chơi thân với nhau mười mấy năm, một lần nói cạnh anh ấy 1 cái gì đó sau khi anh đã về nhận công việc ở 1 ĐH được vài năm (ngày được đề nghị, anh hỏi tôi: Có nên làm không?, trả lời: Anh không làm, liệu có ai dám làm không, và cái đó có đáng công làm không? - anh "À" một tiếng, sau đó nhận, làm suốt nhiều năm, tận tụy lắm. Tôi chỉ thương vợ anh ấy, đã phải chịu đựng nhường ấy cho quê hương chồng), anh ấy bảo: Ố, cái này thì phải từ từ chứ! Mình cười phá lên, bảo: Oh, anh biết cái từ "từ từ" này rồi ah? Sắp chuyển khẩu về VN được rồi anh ơi.

PS2: Chả định lên lớp hay rao giảng gì đâu, chỉ là nếu những lớp lớp người trẻ lại cứ chỉ bước vào những bước cũ của những người lớp trước, bao giờ dân ta có cơ ngẩng mặt lên?

Thay đổi nội dung bởi: nqbinhdi, 20-09-2012 thời gian gửi bài 00:16
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 9 thành viên gửi lời cảm ơn nqbinhdi cho bài viết trên:
BelayaZima (20-09-2012), hungmgmi (20-09-2012), nguyenlac (28-09-2012), Nina (19-09-2012), phuongnn (20-09-2012), quangnam (23-09-2012), Tanhia75 (02-10-2012), thaond_vmc (20-09-2012), USY (20-09-2012)
  #67  
Cũ 19-09-2012, 23:58
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
nqbinhdi viết Xem bài viết
Bạn ở chỗ, ...... Sao đã vội buông nhận xét thế? Làm khoa học, như thế đúng/phải hay chăng?
Cụ về đến nhà mà vẫn còn cất cao tiếng gáy là nhà cháu hết lo!
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
phuongnn (20-09-2012)
  #68  
Cũ 20-09-2012, 13:43
phuongnn's Avatar
phuongnn phuongnn is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,009
Cảm ơn: 1,606
Được cảm ơn 2,219 lần trong 564 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng MSN tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới phuongnn
Default

Chào các bác,

Việc một vài bác nào đó không thích FB là hoàn toàn bình thường, cũng như trước đây em hoàn toàn không thích nó và hiện nay cũng vẫn không thích nó ở rất rất nhiều điểm. Nhưng không thể phủ nhận sức lan tỏa thông tin của nó, và nếu ta đứng ngoài cuộc chơi, ta sẽ lạc hậu.

Thứ hai, so sánh FB với 4rum và Web, có cái so sánh được, cái không được. FB là FB, nó là nơi tất cả các thành viên không ai phải chịu trách nhiệm về người khác mà tự mình chịu trách nhiệm với những gì mình đã thể hiện. Như bác Phan đã nói, nếu có va chạm, các anh tự giải quyết với nhau, không phiền đến người khác.

Có một thực tế không thể phủ nhận rằng tất cả các trang tin nổi tiếng trên thế giới đều đã có trang FB riêng của mình và trên các trang chủ đều đã tích hợp nút like và chia sẻ FB.

Điều đó chứng minh rằng mỗi người đều có quyền của mình trong chọn cách tiếp nhận thông tin và biểu lộ chính kiến.

Tất cả những gì cần góp ý, chúng ta đều đã viết cả rồi - dù đúng, dù sai... thì cũng đều mong mỏi có một sự tiếp nhận, tiếp thu, phản biện... chứ không phải là sự im lặng. Nhưng sự im lặng cũng đã được lường trước, và nếu chọn im lặng cũng đồng nghĩa với việc tuyên bố thua trận. Với những người đã đang và sẽ tiếp tục góp ý lại không có sự thắng trận, mà cũng vẫn là thua trận.

Nghĩa là, sự góp ý đã không có tác dụng, may ra chỉ để lại cho những người đang cố nắm quyền quản trị hiện nay sự bực dọc, gợi lên vài suy nghĩ rồi... mặc kệ. Cái thua của những người quản trị hiện nay, là UY TÍN. Còn cái mong mỏi sự thay đổi nào đó từ phía những ý kiến ngược lại, coi như đạt được con số 0 tròn trĩnh. Cái thua của họ là không đạt được mục đích.

Nhưng thôi, cái gì cũng có lúc thoái trào. Cuộc vui nào cũng đến lúc tàn - chắc gì NNN sẽ là ngoại lệ? - Nhưng như thày Thái Bá Tân viết ở đâu đó, có những người tổ chức bữa tiệc, hết lòng làm món nọ món kia... và có những người đến, ăn, vui chơi và ra về. Những người tổ chức lại ở lại rửa bát.

Bình thường thôi.

Gửi tặng các bác Old Tiger, nhnam, vidinhkt, nqbinhdi, hungmt, Rung bach duong, Xamova, Weekdaysman, Carthograph, hongducanh, Anh Thư... và tất cả các bác tấm ảnh em chụp, một cái nút chai Ararat còn lại sau buổi tiệc...

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Nikon D50, Lens 24-85 f2.8-4, s=250, f=4
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Blog của PhuongNN ở đây

The end is coming and coming fast (faster than we've thought)!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 8 thành viên gửi lời cảm ơn phuongnn cho bài viết trên:
Chandaingoaituyen (26-09-2012), Kachiusavn (07-01-2013), nguyenlac (28-09-2012), Old Tiger (29-10-2012), quangnam (23-09-2012), Tanhia75 (02-10-2012), thanhdieu (13-11-2012)
  #69  
Cũ 20-09-2012, 13:52
SSX SSX is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Sep 2011
Bài viết: 1,451
Cảm ơn: 288
Được cảm ơn 1,332 lần trong 674 bài đăng
Default

Thì có ai dám phủ nhận sự nhiệt tình của bác phuongnn. Nhưng em thấy cái cần thiết nhất lúc này là sửa cái "qui định" của diễn đàn. Nhìn choáng quá, lại bỏ quên cái "quyền" của members.

Thường thì các 4rum Việt có chua thêm 1 câu đại loại: không post bài liên quan đến chính trị! Câu này thì 4rum tây chẳng bao giờ có, họ cũng không hiểu liên quan chính trị là cái gì?

Có câu đó nhưng lại chẳng ai có định nghĩa, hay khái niệm. Và thực ra, khái niệm chính trị rất rộng và bao trùm tất cả, quyền lợi chính trị lại là quyền lớn nhất của 1 con người. Dĩ nhiên mức độ nào đó có thể hiểu tại sao lại tự hạn chế mình như vậy.

Trong những ý kiến của bác phuong hay thanhnam76 cũng có ý đúng. Cư dân mạng đang có những thay đổi và dịch chuyển rõ rệt. Còn media chính thống thì vẫn cổ lỗ, vẫn vờ vịt làm người ta chạy sạch sang lề trái, sang 4rum, blog... Ở những nơi đó, thông tin nhiều hơn, nhanh nhạy hơn. Còn media chính thống thì cứ ngồi nhìn nhau tự hỏi tại sao và dừng ở đó.

Thay đổi nội dung bởi: SSX, 20-09-2012 thời gian gửi bài 14:12
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn SSX cho bài viết trên:
nguyenlac (28-09-2012), phuongnn (20-09-2012), quangnam (23-09-2012), Tanhia75 (02-10-2012), thanhnam76 (20-09-2012)
  #70  
Cũ 20-09-2012, 14:24
phuongnn's Avatar
phuongnn phuongnn is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,009
Cảm ơn: 1,606
Được cảm ơn 2,219 lần trong 564 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng MSN tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới phuongnn
Default

Trích:
phuongnn viết Xem bài viết
Nhưng thôi, cái gì cũng có lúc thoái trào. Cuộc vui nào cũng đến lúc tàn - chắc gì NNN sẽ là ngoại lệ? - Nhưng như thày Thái Bá Tân viết ở đâu đó, có những người tổ chức bữa tiệc, hết lòng làm món nọ món kia... và có những người đến, ăn, vui chơi và ra về. Những người tổ chức lại ở lại rửa bát.

Bình thường thôi.
Đây là bài thơ của thày Tân:

Trích:
Thái Bá Tân viết
Cuộc đời như bữa tiệc,
Bạn mời rất nhiều người.
Một số luôn đến dự,
Một số không nhận lời.

Một số rất vui vẻ,
Một số buồn ủ ê.
Một số nán ở lại.
Một số vội ra về.

Nhưng bao giờ cũng vậy,
Khi cuối cùng tiệc tan,
Chỉ một số rất ít
Ở lại giúp dọn bàn.

Thêm một sự thật nữa,
Là số ít người này
Thường ăn uống rất ít.
Đời vẫn thế xưa nay.
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Blog của PhuongNN ở đây

The end is coming and coming fast (faster than we've thought)!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 8 thành viên gửi lời cảm ơn phuongnn cho bài viết trên:
ADAM (23-09-2012), baodung (20-09-2012), Kachiusavn (07-01-2013), nguyenlac (28-09-2012), quangnam (23-09-2012), Saomai (20-09-2012), Tanhia75 (02-10-2012), thanhnam76 (20-09-2012)
  #71  
Cũ 25-10-2012, 08:24
phuongnn's Avatar
phuongnn phuongnn is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,009
Cảm ơn: 1,606
Được cảm ơn 2,219 lần trong 564 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng MSN tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới phuongnn Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới phuongnn
Default

Đã hơn một tháng trôi qua từ bài cuối cùng trên đây - xã hội cũng đã chứng kiến nhiều biến cố... nín thở... rồi lại thở tiếp.

Riêng BQT NNN vẫn im lặng. Nếu tự mình thấy phải thì đập lại. Nếu thấy không phải thì XIN LỖI mà điều hành tiếp, gì chứ cái 4rum con con này mà cũng "Sorry seems to be the hardest word" thì chán. Ở đẩu ở đâu vĩ mô to đùng còn xin lỗi được nữa là.
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Blog của PhuongNN ở đây

The end is coming and coming fast (faster than we've thought)!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn phuongnn cho bài viết trên:
Kachiusavn (07-01-2013), Kóc Khơ Me (25-10-2012), Old Tiger (28-10-2012)
  #72  
Cũ 26-10-2012, 23:55
Viet Nga Viet Nga is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 127
Cảm ơn: 364
Được cảm ơn 239 lần trong 70 bài đăng
Default

Em là thành viên "không tích cực" nhất của diễn đàn, cũng không hiểu biết gì nhiều, chỉ vào diễn đàn vì tình yêu nước Nga (chính xác là Liên Xô) từ ngày bé và lòng "ngưỡng mộ" các bác trong diễn đàn. Với em, những người đi Nga học kể cả xưa và nay, em đều phục. Xưa phải rất giỏi mới được đi Nga, nay phải yêu Nga lắm mới chọn nước nga để học. Càng ngưỡng mộ hơn khi được gặp một số bác và rồi "quảng cáo" về các bác, về diễn đàn với tất cả những người quanh em, (nhiều lúc có cảm tưởng họ không muốn nghe cũng phải nghe, nghe một lần không nhớ, không yêu, em nói tới cả chục lần họ sẽ phải yêu). Vì lí do cá nhân, một thời gian dài không thể vào diễn đàn (đến mức quên cả mật khẩu), náo nức bao nhiêu ngày lại được ngồi bên chiếc máy tính, dù tranh thủ vẫn phải vào diễn đàn đầu tiên. Nhưng em đã rất buồn khi quay lại. Cảm thấy hình như các bác có gì "bất hoà",... Ai cũng có chính kiến, ai cũng đúng (chắc tại em ba phải).
Chẳng biết tiếng nói của em có ý nghĩa gì ở đây không, nhưng em thực sự rất buồn (nhiều lúc không muốn vào đọc bài nữa). Ước gì... cho thời gian trở lại?
__________________
Nước Nga trong trái tim tôi
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 8 thành viên gửi lời cảm ơn Viet Nga cho bài viết trên:
BelayaZima (27-10-2012), Kachiusavn (07-01-2013), LyMisaD88 (27-10-2012), Nina (27-10-2012), Old Tiger (28-10-2012), ramka (28-10-2012), SenTran (29-03-2015), USY (27-10-2012)
  #73  
Cũ 31-10-2012, 09:34
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
phuongnn viết Xem bài viết
Riêng BQT NNN vẫn im lặng. Nếu tự mình thấy phải thì đập lại. Nếu thấy không phải thì XIN LỖI mà điều hành tiếp, gì chứ cái 4rum con con này mà cũng "Sorry seems to be the hardest word" thì chán. Ở đẩu ở đâu vĩ mô to đùng còn xin lỗi được nữa là.
Không hiểu sao cái gã họ Nông này vẫn còn hy vọng nhỉ?
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #74  
Cũ 04-11-2012, 09:31
matador's Avatar
matador matador is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 987
Cảm ơn: 731
Được cảm ơn 1,227 lần trong 495 bài đăng
Default

@PNN ( thêm : MC,OT,NL,N,HT ... )! Nếu đăng ở NNN Tớ thấy hay hơn nếu như ....

Trích:
Thái Bá T... viết
Cuộc đời như bữa tiệc,
Bạn mời rất nhiều người.
Một số luôn đến dự,
Một số không nhận lời.

Một số rất vui vẻ,
Một số buồn ủ ê.
Một số nán ở lại.
Một số vội ra về.

Nhưng bao giờ cũng vậy,
Khi cuối cùng tiệc tan,
Chỉ một số rất ít
Ở lại giúp dọn bàn.

Thêm một sự thật nữa,
Là số ít người này
Thường ăn uống rất ít.
BỞI LÚC NÀO CŨNG SAY !!!

__________________


Matador@nuocnga.net

Thay đổi nội dung bởi: matador, 04-11-2012 thời gian gửi bài 13:36
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
NISH532006 (10-01-2013)
  #75  
Cũ 02-01-2013, 15:44
ninh's Avatar
ninh ninh is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Mar 2008
Đến từ: TP HCM
Bài viết: 664
Cảm ơn: 1,888
Được cảm ơn 1,460 lần trong 474 bài đăng
Default

Bác Kóc đã hứa "Còn tiếp" (cả ở Góp ý với BQT và trong topic này), nhưng sao không viết gì thêm, hỉ?

Tôi không muốn đi vào nhiều chi tiết, chỉ muốn có một vài thay đổi theo xu hướng dân chủ hơn, rạch ròi hơn.

Trong quy chế, nên thay khái niệm Ban Quản trị hiện hành bằng 2 khái niệm - Ban Quản trị (Administrators) và Ban Điều hành (Supermods, Mods tùy theo phạm vi điều hành toàn cục hay khu vực). Ban Quản trị có quyền thay đổi Ban Điều hành (như HĐ Quản trị với Ban giám đốc) bằng cách tự quyết định (có hay không có thăm dò các thành viên) hoặc tổ chức bầu chọn theo định kỳ 5 năm, 10 năm,... Ngoài ra, quyền mở "Hội nghị Diên Hồng" nhằm cải tiến nội quy cũng thuộc quyền của riêng Ban Quản trị. Được như thế thì các thành viên giàu khả năng phê phán sẽ không đặt ra những từ to tát như "thay thế", vì bầu lại nhưng chắc gì đã thay đổi thành phần!?

Ngoài ra, khi đó thành viên chẳng có điều kiện tranh luận thiếu tính xây dựng về quyết định của Ban Quản trị, vì Ban Quản trị không trực tiếp điều hành diễn đàn, còn Ban Điều hành thì không vướng trách nhiệm đến sự thiếu cập nhật của quy chế, nội quy (đây là lý do chính dẫn đến căng thẳng hiện nay). Cá nhân tôi tin rằng phần quyền rõ ràng là một yếu tố không nhỏ góp vào thành công chung.

Trân trọng.
__________________
Không mua hàng tiêu dùng của Trung Quốc, Đài Loan!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #76  
Cũ 07-01-2013, 17:44
Kachiusavn's Avatar
Kachiusavn Kachiusavn is offline
Bánh mì đen - Черный хлеб
 
Tham gia: Sep 2009
Bài viết: 100
Cảm ơn: 213
Được cảm ơn 218 lần trong 57 bài đăng
Default

Nên thay đổi một chút để làm nóng cho diễn đàn NNN, thu hút được nhiều người yêu nứoc Nga tham gia , muốn tìm hiểu về nước Nga .con người Nga, cuộc sống ở Nga . Nhiều lúc vào rôi flaij ra không thấy có gì mới mẻ , hấp dẫn !Có lẽ các cụ vẫn còn tư tưởng XHCN quá nên diễn đàn lúc nào cũng trầm lắng , nghiêm trang , thời đại công nghệ thông tin , con người cũng phải nên thay đổi tư tưởng để kịp thời đại !Làm sao có thể đưa xã hội tiến lên được khi toàn những cái đầu lạnh , cổ hủ !
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Dzambul3/1983To11/1987ToBielefeld3/2011
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #77  
Cũ 08-01-2013, 17:49
Kóc Khơ Me's Avatar
Kóc Khơ Me Kóc Khơ Me is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Oct 2009
Bài viết: 1,209
Cảm ơn: 1,928
Được cảm ơn 4,011 lần trong 925 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới Kóc Khơ Me
Default

Trích:
ninh viết Xem bài viết
Bác Kóc đã hứa "Còn tiếp" (cả ở Góp ý với BQT và trong topic này), nhưng sao không viết gì thêm, hỉ?
..
Hiện nay Kóc rất bận, không còn thời gian vào net nữa, vẫn chưa xong, chắc phải hết tháng 1 này!

Về hoạt động của forum thì cũng như của 1 xã hội thu nhỏ, chỉ khác là không có hoạt động kinh tế là hoạt động chủ đạo quyết định các vấn đề khác như ngoài xã hội thật.

Qui luật thì rõ rồi: LLSX phát triển ==> buộc QHSX thay đổi cho phù hợp ==> buộc KTTT thay đổi theo và tác động "trở lại". Đối với forum thì khi mà số lượng và chất lượng thành viên thay đổi, nội dung bài viết phát triển cả về số lượng, cả về đề tài ... thì đến một lúc nào đó (như bây giờ chẳng hạn) sẽ phát sinh nhu cầu nâng chất về quan hệ giữa các thành viên với nhau trong các bài viết và sinh hoạt chung. Để cho mọi việc được suôn sẻ, mang yếu tố tích cực thì phải điều chỉnh, thay đổi các qui định như nội qui, hình thức đăng ký, điều kiện về chữ ký, về rank cấp hạng, điều chỉnh hình thức trang web, tăng cường bảo mật.... tức là phải thay đổi cái QHSX cho phù hợp với LLSX.

Cái khó của forum hiện nay là nếu thay đổi nội qui và các qui định khác để điều chỉnh các hành vi trong diễn đàn sẽ dẫn đến phải thay đổi, bố trí, sắp xếp lại cái BQT, tức là thay đổi về KTTT. Điều này khá tế nhị nhưng buộc phải làm vì đó là qui luật khách quan rồi, không phải muốn hay không muốn của ai đó.

Vì vậy xin ngắn gọn góp ý về cách điều hành thế này:
- Điều gì thấy đúng, thấy hợp lý thì tiếp thu và điều chỉnh ngay. Sự tác động qua lại bằng thực tế là kiểm chứng, là thước đo đúng đắn nhất cho hoạt động của forum.
- Do không có hoạt động kinh tế nên điều đọng lại chính là tình cảm giữa các thành viên. Hãy biết tôn trọng dù chỉ là tôn trọng những hành động nhỏ bé nhất mà bất kỳ thành viên nào thể hiện trên diễn đàn. Không có thành viên thì không thể có bài viết và các hoạt động khác, trang web sẽ chết. Vai trò củathành viên mang tính quyết định trong mọi hoạt động của forum.
- Thành viên BQT phải nhìn xa một chút, nhận định phải mang tính dự báo để có cách hành xử hợp lý, làm cho đa số thành viên có hưng phấn và được bảo đảm lòng tự trọng khi tham gia diễn đàn, tránh cái cảm giác "bẽ bàng" mà nhiều thành viên gặp phải trong thời gian vừa qua.
__________________
На свете нет вечного двигателя, зато есть вечные тормоза...
Album Скучаю по России

Thay đổi nội dung bởi: Kóc Khơ Me, 08-01-2013 thời gian gửi bài 18:12
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Kóc Khơ Me cho bài viết trên:
thanhnam76 (08-01-2013), USY (08-01-2013)
  #78  
Cũ 08-01-2013, 21:06
thanhnam76 thanhnam76 is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Apr 2010
Bài viết: 246
Cảm ơn: 913
Được cảm ơn 382 lần trong 144 bài đăng
Default

Ngoài những góp ý ngắn gọn như bác Koc nói (chắc BQT cũng đã đang ngâm cứu), em muốn bổ sung thêm góp ý cho BQT về việc đẩy mạnh LLSX phát triển mạnh hơn. Về những thắc mắc góp ý với BQT chắc em ko nói nữa vì đã có topic khác. Đã lâu mới thấy bác Koc vào tham gia, qua góp ý của bác em mới nhớ lại món "Kinh tế chính trị" trước đây em học.
Để forum có 1 sức sống mới, để tăng cường số lượng thành viên tham gia đóng góp bài viết về chất lượng, từ đó "nâng chất về quan hệ (gắn bó) giữa các thành viên với nhau trong các bài viết và sinh hoạt chung" em lại có "sáng kiến" này :
- Thường thì các forum có thể mở các chương trình kêu gọi thành viên tham gia đóng góp bài vở nhân các dịp nào đó. Với DD NNN nội dung các bài vở có thể đơn giản là 1 câu chuyện nhỏ, 1 kinh nghiệm, 1 kỷ niệm sống tại nước Nga; cũng có thể là chia sẻ những câu hỏi - trả lời trao đổi về học tập tiếng Nga, giới thiệu về thể thao - văn hóa - ẩm thực... của Nga, lịch sử nước Nga, truyền thống các dân tộc thuộc Nga, tin tức tổng hợp thời sự nước Nga hay thậm chí là giới thiệu các địa chỉ, các tổ chức quan hệ giữa Nga và VN về kinh doanh hay thương mại, quảng cáo liên quan..v.v.
- Em khẳng định hiện nay trên DD NNN đã có cả 1 nguồn tư liệu khổng lồ chưa biên tập, tiềm tàng cả 1 kho dữ liệu cực kỳ phong phú của các thành viên trải qua nhiều thế hệ mà chưa khai thác. Như vậy nếu chọn tin của DD để làm 1 tập san (chỉ cần là lưu hành nội bộ, ko cần nghĩ là chuyên nghiệp hoành tráng quá), thì các thành viên sẽ đóng góp post bài nhiều hơn, 1 cách nghiêm túc hơn, câu từ chau truốt hơn... Tất nhiên sẽ cần 1 Ban biên tập để chọn và "chuốt" lại các bài post còn thô. 1 tập san khoảng 20-30 trang in bình thường là đủ (rẻ), trang bìa thì in màu đẹp trân trọng. Mục đích tập san để các thành viên có nơi để giới thiệu những hiểu biết - kinh nghiệm của mình, có nơi để thể hiện, trình bày những bài viết nghiêm túc. Ngoài ra khi sau này có số lượng phát hành lớn sẽ có cả nhuận bút động viên chẳng hạn.
Như vậy, ngoài đọc tin trên diễn đàn, TV có thể giới thiệu tập san của DD NN đến người thân, bạn bè khác, giới thiệu bạn bè mình, giới thiệu những bài viết của mình được chọn đảng cho mọi người, kết nối cộng đồng quan tâm đến NN, đoàn kết gắn bó hơn giữa các thành viên...
- Về phương án và tài chính thì theo em, nên cần chút thời gian để chọn lọc -chau truốt bài viết của TV trên DD làm 1 e-magazine trước, sau đó lấy ý kiến trưng cầu, kêu gọi thành viên quan tâm có nhu cầu đăng ký. Nếu phương án được cộng đồng quan tâm, thì các e-magazine sau này sẽ được xem xét làm nghiêm túc, in và gửi đến thahf viên. Em nghĩ nếu in khoảng 500 bản mỗi kỳ, thì chắc chỉ khoảng trên dưới 100k cả chi phí gửi qua bưu điện đến cho TV. Ai có bài đăng thì phải đăng ký 10 tập Như với các chuyên mục đa dạng trên DD NN hiện nay thì em thấy có rất nhiều bài viét nghieem túc ko cần sửa có thể đang ngay vd như trong chuyên mục lịch sử NN có các bài của anh Nthach, ỏi đáp học tập tiếng Nga của anh Muzik. câu chuyện 1 phần tình yêu với NN của bác DT, các bài viết giwowis thiêu địa chỉ phim Nga, ẩm thực Nga v.v... cứ để lẫn lộn như vậy quả là phí
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #79  
Cũ 12-02-2013, 15:15
100k 100k is offline
Banned
 
Tham gia: Mar 2012
Bài viết: 12
Cảm ơn: 7
Được cảm ơn 7 lần trong 3 bài đăng
Default

Chào các bạn. Mình làm nick từ tháng 3 năm 2012 nhưng bây giờ mới chính thức viết bài. Một khi mình đã viết thì theo quán tính không thể dừng lại được nữa. Thấy các bạn góp ý kiến hay quá mình cũng bắt chước gõ phím góp ý theo. Có điều gì không hay không phải xin được lượng thứ.
Thứ nhất diễn đàn 3N là một diễn đàn hiếm hoi có các thành viên chất lượng đồng đều và đông đảo đến như vậy. Chim non như mình kiến thức lỗ mỗ, vào viết nhiều khi sợ mắng do kém cỏi nên không tự tin cho lắm. Vậy nên mình đề nghị tạo một box riêng cho thành viên mới vào viết bài. Nếu trình độ đạt mức chuẩn 3N thì mới cho tham gia các box khác.
Thứ hai về tâm và tầm của ban quản lý diễn đàn, của min và mốt quá tuyệt vời rồi. Vì vậy việc cơ cấu lại ban quản lý là không cần thiết. Để ban quản lý hoạt động có hiệu quả mình để nghị nên lập một cái quĩ nho nhỏ khoảng vài chục triệu để sau mỗi năm tổng kết làm một món quà tặng ban quản lý để bày tỏ thiện ý của thành viên và trao một số giải thưởng như quà lưu niệm tặng thành viên có sự cống hiến nhiều nhất trong năm. Việc khuyến khích bằng vật chất tuy nhỏ nhoi nhưng hy vọng sẽ là nguồn động lực thúc đẩy chất lượng của diễn đàn ngày một tốt hơn. Đồng thời nên mở một box lưu trữ những bài viết có chất lượng vượt trội gọi là hàng tuyển.
Thứ ba trong thời gian vừa qua có một số thành viên quậy phá. Việc ban nick, đóng cửa không cho đăng ký thành viên là việc nên làm nhưng chỉ mang tính tạm thời. Vậy nên chăng khi đăng ký 1 nick cần phải có sự bảo lãnh của hai nick đang tham gia. Nếu không có sự bảo lãnh này thì phải được xác nhận qua điện thoại để xác định nhân thân thành viên.
Thứ bốn là không loại trừ một số thành viên lợi dụng diễn đàn bằng cách tuyên truyền các luận điểm sai trái của các thế lực phản động với hình thức tinh vi nên ta cần lập một topic về chính trị tư tưởng vạch trần phê phán những bài viết có tính chất cỏ dại, gieo rắc làn gió độc chống phá chế độ...
Thứ năm thông thường các diễn đàn khác tính ảo rất nhiều nhưng diễn đàn 3N hoàn toàn khác. Các thành viên thường xuyên đi offline nên diễn đàn không còn là ảo nữa. Nên chăng mỗi nick nên gắn với tuổi tác để xưng hô cho đúng tôn ti trật tự. Tránh hiện tượng một nick trẻ móc máy nick già là kền kền rỉa xác gì đó tạo ra sự bức xúc không nhỏ trong dư luận.
Thứ sáu nên lập hội đồng tòa án với số lượng là 5 người để biểu quyết kỷ luật thành viên. Mình thấy trong một số trường hợp ban quản lý làm việc quá thiên về tình cảm, vậy nên việc thiết lập một nền pháp luật diễn đàn dựa trên tinh thần dân chủ không thừa.
Thứ bảy diễn đàn đã có topic góp ý thắc mắc với ban quản lý rồi thì cũng nên có topic góp ý thắc mắc giữa các thành viên với nhau để giải quyết việc khúc mắc giữa các cá nhân.
Thứ tám là hạn chế xóa bài của thành viên ngoại trừ những bài viết ấy xúc phạm lãnh tụ, chống phá chế độ. Thành lập box tên là bãi rác để lưu lại chứng cứ sẽ để tự động xóa đi trong vòng 1 hay 2 tháng.
Thứ chín việc kỷ luật thành viên không nhất thiết phải ban nick. Lập box riêng một góc trời cho thành viên tự sướng và có quyền kháng án để biện minh cho bài viết của mình.
Thứ mười tạo thêm cái chatbox để các thành viên chát chít, trao đổi việc offline cũng như tư vấn về sức khỏe, trao đổi học thuật...
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn 100k cho bài viết trên:
Khệnh (12-02-2013), Nhật Minh (15-02-2013), nhnam (14-02-2013)
  #80  
Cũ 13-02-2013, 17:24
Мужик's Avatar
Мужик Мужик is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 4,008
Cảm ơn: 3,327
Được cảm ơn 9,511 lần trong 3,059 bài đăng
Default

Trích:
Khệnh viết Xem bài viết
Sao ai xóa bài của tôi nhỉ? Vừa nãy thấy hiện lên rồi, giờ lại không thấy đâu là sao ta?
Bác Khệnh coi ở đây nhé:
http://diendan.nuocnga.net/showthrea...508#post120508
__________________
SCENTIA POTENTIA EST!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Khệnh (13-02-2013)
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết cuối
kỷ niệm 25 năm khoa tiếng Nga và 35 năm tiếng Nga có mặt tại Đà Nẵng Hồ Trương Chúc mừng - Chia sẻ - Giúp đỡ 0 25-09-2010 19:43


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 01:31.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.