Trở về   Nước Nga trong tôi > Văn hóa Xô viết và Nga > Văn học

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #1  
Cũ 17-01-2011, 12:41
USY's Avatar
USY USY is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 3,248
Cảm ơn: 6,832
Được cảm ơn 7,951 lần trong 2,384 bài đăng
Default Có nên viết tắt tên các tác giả nước ngoài?

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Như Ngọc đang làm phóng sự tại Đê chắn sóng NMLD Dung Quất:
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Nghe chừng quy định về an toàn lao động/ an toàn tham quan công trường đã không còn hiệu lực nữa, chắc là kể từ khi nhà máy được bàn giao chăng? Trang phục, mũ bảo hộ... để ra hiện trường đâu rồi nhỉ?
__________________
"Дело ведь совсем не в месте.
Дело в том, что все мы - вместе!"
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #2  
Cũ 17-01-2011, 12:58
Мужик's Avatar
Мужик Мужик is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 4,008
Cảm ơn: 3,327
Được cảm ơn 9,511 lần trong 3,059 bài đăng
Default

Trích:
USY viết Xem bài viết
Nghe chừng quy định về an toàn lao động/ an toàn tham quan công trường đã không còn hiệu lực nữa, chắc là kể từ khi nhà máy được bàn giao chăng?
Không phải! Từ khi trên NNN đề nghị có thêm cái nút nhấn "Xinh quá!"
__________________
SCENTIA POTENTIA EST!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Мужик cho bài viết trên:
Nina (17-01-2011), USY (17-01-2011)
  #3  
Cũ 17-01-2011, 23:14
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Các bác à, em không thích kiểu gọi người nổi tiếng bằng biệt danh rút ngắn, nhưng thôi... hãy tha thứ cho nàng vì nàng xinh.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #4  
Cũ 18-01-2011, 08:43
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
Nina viết Xem bài viết
nhưng thôi... hãy tha thứ cho nàng vì nàng xinh.
Ngạo mạn quá!

Thế mới biết rằng ở đời người ta luôn ghen tức với những gì mình không có.

@ Như Ngọc: Thành thật xin lỗi em nếu vô tình em vào đọc trang đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #5  
Cũ 18-01-2011, 09:35
nthach nthach is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,631
Cảm ơn: 1,404
Được cảm ơn 4,719 lần trong 1,656 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Ngạo mạn quá!

Thế mới biết rằng ở đời người ta luôn ghen tức với những gì mình không có.

@ Như Ngọc: Thành thật xin lỗi em nếu vô tình em vào đọc trang đây.
Cần gì phải xin lỗi bác!
Người ta nói là: cái nết đánh chết cái đẹp. Đẹp mà ăn nói "rút gọn" thì chẳng nên, nhất là những người trong giới làng văn.

Thay đổi nội dung bởi: nthach, 18-01-2011 thời gian gửi bài 09:41
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #6  
Cũ 18-01-2011, 10:13
htienkenzo's Avatar
htienkenzo htienkenzo is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2008
Đến từ: Tp. Hồ Chí Minh
Bài viết: 1,673
Cảm ơn: 6,806
Được cảm ơn 3,570 lần trong 1,133 bài đăng
Default

Trích:
nthach viết Xem bài viết
Cần gì phải xin lỗi bác!
Người ta nói là: cái nết đánh chết cái đẹp. Đẹp mà ăn nói "rút gọn" thì chẳng nên, nhất là những người trong giới làng văn.
Thôi, các bác!
Tôi nghĩ cũng chẳng nên "khó khăn" với nhau làm gì về cách sử dụng từ-tên riêng!
Đôi khi, một người có Họ khá dài (với người nước ngoài) thì việc "rút gọn" cho đỡ nhầm lẫn và không bị ngắt quãng trong khi suy nghĩ-viết cũng là điều có thể chấp nhận được.
Vả lại, đôi khi người viết cảm thấy họ "thân thuộc" quá (theo suy nghĩ của họ) đối với mình thì điều đó cũng không có nghĩa là "hỗn" hay "phạm thượng"...
Trong ấn phẩm "Beethoven-Cuộc đời và sự nghiệp âm nhạc", thỉnh thoảng người viết vẫn dùng Bết thay cho Beethoven sau khi đã mặc định. Hay những bài viết về Thi sỹ Hàn Mạc Tử, người ta vẫn hay dùng Hàn thay cho Hàn Mạc Tử.
Dễ thấy nhất, ta vẫn hay gọi Bill (kể cả ở một số bài viết trên các phương tiện thông tin đại chúng) khi gọi tên của cựu Tổng thống Hoa Kỳ-Bill Clinton. (ở đây người ta lại gọi tên.)
Bên cạnh đó, cần phải xem/đọc ý cốt lõi xuyên suốt bài viết như thế nào nữa!
__________________
Không ai, không điều gì được phép bị lãng quên!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #7  
Cũ 18-01-2011, 11:19
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
nthach viết Xem bài viết
Đẹp mà ăn nói "rút gọn" thì chẳng nên, nhất là những người trong giới làng văn.
Ông Vương Trí Nhàn là một nhà nghiên cứu văn hóa, văn học và là nhà phê bình văn học của Việt Nam có viết: Một hồ sơ nhỏ về Đốt.

Trích dẫn:
Điều ấy đã đúng với nhiều người, lại càng đúng với trường hợp Dostoievski (mà từ đây trở xuống xin gọi là cụ Đốt, cho thân thuộc).
....

Riêng với Đốt thì ngược lại.

Năm 1956, nhân 75 năm ngày mất của Đốt, Hội đồng hoà bình thế giới đưa ông vào danh sách các nhà văn được kỉ niệm (cùng với H.Heine và Kalidasa). Và ngày 21/12, nhà văn Nguyễn Tuân có nói chuyện ở Câu lạc bộ Đoàn Kết về Đốt. Song hồi ấy bọn tôi còn đang đeo khăn đỏ cắp sách đi học cấp I, cấp II, đâu đã nghe thủng mọi chuyện!

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=vn

Bất hạnh thay cho ông Vương Trí Nhàn: ông chẳng được xinhđẹp để được người ta tha thứ!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #8  
Cũ 18-01-2011, 11:33
Мужик's Avatar
Мужик Мужик is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 4,008
Cảm ơn: 3,327
Được cảm ơn 9,511 lần trong 3,059 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Ông Vương Trí Nhàn là một nhà nghiên cứu văn hóa, văn học và là nhà phê bình văn học của Việt Nam có viết: Một hồ sơ nhỏ về Đốt.
Em cũng đang định dẫn ra trường hợp này, nhưng để phản đối, chứ không phải để tán thành (chắc em có quyền phản đối, cũng như có quyền khen Xinh quá mà không ảnh hưởng gì đến ai).
Trích:
[I]Điều ấy đã đúng với nhiều người, lại càng đúng với trường hợp Dostoievski (mà từ đây trở xuống xin gọi là cụ Đốt, cho thân thuộc).
Xin cụ nhưng đã được cụ cho chưa mà đã đốt?

Trích:
Bất hạnh thay cho ông Vương Trí Nhàn: ông chẳng được xinhđẹp để được người ta tha thứ!
Cá nhân em thấy thất vọng! Bác VTN trong trường hợp này lẽ ra "Đừng đốt!"
__________________
SCENTIA POTENTIA EST!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Мужик cho bài viết trên:
BelayaZima (18-01-2011), hungmgmi (19-01-2011), Nina (20-01-2011), Saomai (18-01-2011)
  #9  
Cũ 18-01-2011, 09:35
htienkenzo's Avatar
htienkenzo htienkenzo is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2008
Đến từ: Tp. Hồ Chí Minh
Bài viết: 1,673
Cảm ơn: 6,806
Được cảm ơn 3,570 lần trong 1,133 bài đăng
Default

Trích:
Nina viết Xem bài viết
Các bác à, em không thích kiểu gọi người nổi tiếng bằng biệt danh rút ngắn, nhưng thôi... hãy tha thứ cho nàng vì nàng xinh.
Chắc bác Nina cũng không thích tôi gọi cụ Nguyễn Tuân bằng... Cụ Nguyễn?
Và bác cũng sẽ chẳng tha thứ cho tôi vì tôi không được... "nàng xinh"! Hì!...
__________________
Không ai, không điều gì được phép bị lãng quên!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #10  
Cũ 18-01-2011, 11:11
BelayaZima's Avatar
BelayaZima BelayaZima is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 2,190
Cảm ơn: 4,706
Được cảm ơn 5,040 lần trong 1,409 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới BelayaZima Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới BelayaZima
Default

Trích:
htienkenzo viết Xem bài viết
Chắc bác Nina cũng không thích tôi gọi cụ Nguyễn Tuân bằng... Cụ Nguyễn?
Bác mà gọi cụ Nguyễn Tuân bằng cụ Nguyễn thì có khi mọi người sẽ ngơ ngác không biết cụ Nguyễn nào. Xin bác nhớ cho rằng đất nước ta có rất nhiều người tài giỏi xuất chúng có họ Nguyễn bác nhé, nên đừng lấy đó làm ví dụ.

Trích:
htienkenzo viết
Đôi khi, một người có Họ khá dài (với người nước ngoài) thì việc "rút gọn" cho đỡ nhầm lẫn và không bị ngắt quãng trong khi suy nghĩ-viết cũng là điều có thể chấp nhận được.
Bác nói thế là không đúng rồi. Người ta chỉ viết tắt họ tên của tác giả thôi chứ không phải rút bớt họ tên tác giả bác nhé.
Chẳng hạn tên của tác giả truyện "Anne tóc đỏ dưới Chái Nhà Xanh" chẳng hạn, tên đầy đủ là Lucy Maud Montgomery, nhưng không ai lại đi gọi bà là Mont trong bài viết cả, mà người ta luôn ghi L. M. Montgomery.
Tất nhiên việc viết ra sao là quyền của chị Như Ngọc, cá nhân BZ không đồng tình với cách viết này. Và tất nhiên quyền nói ra không thích, quyền post bài cũng là của riêng BZ, chẳng ai cấm được!

Mà nói thẳng ra khi viết một bài viết thì cũng có ý kiến khen, ý kiến chê, nên có gì phải xin lỗi chị Như Ngọc đâu. Nếu chị ấy viết chưa tốt thì nên nhận góp ý của mọi người để viết tốt hơn, người vừa xinh lại vừa giỏi thì sẽ khiến người ta càng khâm phục chứ sao. Nhiều người bản thân viết rất giỏi, rất chuyên nghiệp cũng mong sự góp ý thẳng thẳn (dù là một điều góp ý nhỏ kể cả sai lỗi chính tả) của độc giả để có thể viết tốt hơn nữa. Tất nhiên trừ trường hợp một số người chỉ ưa được khen, chỉ ưa nói ngọt, người ta chê một cái là xù lông nhím ra mà không biết nhìn lại thì làm sao mà tiến bộ được.
__________________
Take It Easy


Thay đổi nội dung bởi: BelayaZima, 18-01-2011 thời gian gửi bài 11:26 Lý do: Sửa lại lỗi chính tả chữ "nguyễn" bằng chữ "Nguyễn"...
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn BelayaZima cho bài viết trên:
Мужик (18-01-2011), hungmgmi (19-01-2011), Nina (19-01-2011), Tanhia (22-01-2011)
  #11  
Cũ 18-01-2011, 11:28
htienkenzo's Avatar
htienkenzo htienkenzo is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2008
Đến từ: Tp. Hồ Chí Minh
Bài viết: 1,673
Cảm ơn: 6,806
Được cảm ơn 3,570 lần trong 1,133 bài đăng
Default

Trích:
BelayaZima viết Xem bài viết
Bác mà gọi cụ Nguyễn Tuân bằng cụ Nguyễn thì có khi mọi người sẽ ngơ ngác không biết cụ Nguyễn nào. Xin bác nhớ cho rằng đất nước ta có rất nhiều người tài giỏi xuất chúng có họ nguyễn bác nhé, nên đừng lấy đó làm ví dụ.

...
Lẽ ra tôi không tiếp tục khi bác cho rằng: "Bác mà gọi cụ Nguyễn Tuân bằng cụ Nguyễn thì có khi mọi người sẽ ngơ ngác không biết cụ Nguyễn nào". Nhưng như thế thì tôi thật... khiếm nhã quá!
( Có lẽ nhiều người không biết cụ Nguyễn là ai giống như bác?)
Mời bác!:

Marian Tkachop và Nguyễn Tuân....(TRẦN ĐĂNG KHOA)

http://www.e-thuvien.com/forums/showthread.php?t=36261

"...
Marian rất yêu Nguyễn Tuân. Không những yêu mà còn sùng kính nữa. Lần nào gặp tôi anh cũng kể chuyện cụ Nguyễn. Căn nhà Marian ở Maxcơva, từ lâu đã trở thành bảo tàng Nguyễn Tuân. ở đó, có bao nhiêu hiện vật của cụ: cái mũ, chiếc can, cái tẩu, chén sứ uống rượu, cái bành-tô cụ khoác khi sang thăm nước Nga. Rồi những cuốn sách, thư từ, bưu thiếp, chữ ký. Tất cả đều được bàỵ đặt trang trọng trong tủ kính. Marian trở thành hướng dẫn viên của cái bảo tàng mi-ni này.
- Cụ Nguyễn lạ thật, - Marian chậc lưỡi, - ở Việt Nam có đến hàng trăm nhà văn họ Nguyễn. Chẳng ai lấy họ ra để gọi thay cho tên. Duy chỉ có Nguyễn Tuân. người ta gọi anh Nguyễn, bác Nguyễn, rồi cụ Nguyễn. Chỉ cần gọi Nguyễn, ai cũng biết đấy là ông cụ. Thư cho tôi, ông cụ cũng chỉ ký có mỗi chữ Nguyễn. Lạ thật! Anh thấy có lạ không?
Marian quay hỏi tôi. Rồi không đợi tôi trả lời, anh lại hạ thấp giọng. gần như là thì thầm :
- Có một lần, tôi dẫn Nguyễn Đình Thi đến nhà Cônxlantin Ximônôp. Cô cháu gái - đích tôn của Ximônôp ra mở cửa đón ông nhà vãn lớn của Việl Nam.
Tôi chỉ Nguyễn Đình Thi hỏi: Có biết ai đây không? Cô bé nhún vai một cái rất điệu: "Cháu biết chứ, bác ấy thì ai mà chẳng biết. - Rồi cô gái quay sang Nguyễn Đình Thi, kính cẩn: - Cháu chào bác Nguyễn Tuân!"
Manan cười sùng sục. - "Đấy. nó chào Nguyễn Đình Thi như thế đấy: Cháu chào bác Nguyễn Tuân. Với con bé, người - Việt Nam nào cũng là Nguyễn Tuân hết!"
Marian thoáng trầm ngâm, rồi anh lại cười:
- Có lần, tôi dịch xong cuốn sách của Nguyễn Tuân. Tôi sướng lắm. Tôi quyết định mang sách sang biếu cụ. Nhưng ông cụ chẳng tỏ ra phấn khởi gì. Mặt ông cụ lạnh băng. Rồi ôngcụ quay sang con trai: "Này, mày gọi ngay thằng Cư đến đây cho tao!". Phạm Vĩnh Cư chắc anh biết chứ. Ông ấy hiện là hiệu phó Trường viết văn Nguyễn Du. Ông Cư giỏi tiếng Nga lắm. Ông ấy nói tiếng Nga bằng ngôn ngữ của giới quý tộc. Phạm Vĩnh Cư là ông quýtộc Nga thế kỷ XIX. Giỏi lắm. - Marian lắc lắc cái đầu hói bóng chỉ lơ vơ vài sợi tóc bạch kim ở hai bên tai. - Thế nên, tôi run lắm: Khi Cư tới cụ Nguyễn lấy cái đầu can đập đập vào cuốn sách của tôi: "Cư, mày thử dịch lại cho tao nghe, xem cái thằng này nó... nó xuyên tạc Nguyễn Tuân như thế nào?
". ..."

Ý thứ 2: nhiều người tài giỏi xuất chúng có họ nguyễn (họ Nguyễn?).
Tầm hiểu biết của tôi, tôi lại chưa nhận thấy được như bác!
Cảm ơn bác đã cho tôi biết được điều này!
__________________
Không ai, không điều gì được phép bị lãng quên!

Thay đổi nội dung bởi: htienkenzo, 18-01-2011 thời gian gửi bài 11:33
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn htienkenzo cho bài viết trên:
ninh (18-01-2011), Old Tiger (18-01-2011)
  #12  
Cũ 18-01-2011, 11:35
BelayaZima's Avatar
BelayaZima BelayaZima is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 2,190
Cảm ơn: 4,706
Được cảm ơn 5,040 lần trong 1,409 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới BelayaZima Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới BelayaZima
Default

Trích:
htienkenzo viết Xem bài viết
Ý thứ 2: nhiều người tài giỏi xuất chúng có họ nguyễn (họ Nguyễn?).
Tầm hiểu biết của tôi, tôi lại chưa nhận thấy được như bác!
Cảm ơn bác đã cho tôi biết được điều này!
BZ đã sửa lại sau khi nhận ra lỗi chính tả của mình vào hồi 11h26 còn bác post xong bài lúc 11h28 bác nhé.
__________________
Take It Easy

Trả lời kèm theo trích dẫn
  #13  
Cũ 18-01-2011, 12:00
USY's Avatar
USY USY is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 3,248
Cảm ơn: 6,832
Được cảm ơn 7,951 lần trong 2,384 bài đăng
Default

Chuyện gọi ngắn nên phân biệt rõ:

1. Tên và họ, gọi ngắn 1 chữ, còn tên hoặc họ. Đặc biệt ở Trung Quốc thì thường hay gọi họ, kiểu Vương tiên sinh, Mao Chủ tịch. Nhiều người nước ngoài, kể cả Nga, vẫn thường gọi tên người Việt Nam theo cách gọi họ ở Trung Quốc. Ví dụ cụ Nguyễn Tuân được nhiều người gọi là "Nguyễn". Và cụ Nguyễn Ái Quốc cũng từng được gọi là "anh Nguyễn", "Nguyễn". hay nhạc sĩ Trịnh Công Sơn thường được gọi là "Trịnh" v.v... Đây cũng là một mốt, có thể coi như là nâng cao giá trị (Nhưng như đại thi hào Nguyễn Du thì lại không gọi như vậy).
Cá nhân tôi ủng hộ cách gọi đầy đủ cả họ và tên người Việt Nam.

2. Họ dài, gọi ngắn cho dễ gọi - phần nhiều là đối với các họ nước ngoài, như Đốt-Dostoyeski, hay chỉ gọi tên, như Lev (Lev Tolstoi), hoặc như cô NN gọi Paus - Paustovsky.
Trường hợp này có gọi là gọi trong giới hẹp, chủ yếu là nói chuyện với nhau trong "làng văn", "làng báo" hay đâu đó. cách gọi này không bao giờ là cách gọi chính thức và tất nhiên người được gọi không thích (nếu biết, chỉ là thể tất tặc lưỡi cho qua "thôi, người nước ngoài ấy mà", chứ chắc chắn họ không thích gọi họ tắt như vậy - vì nhiều lý do: ngôn ngữ, văn hóa, gốc từ...). Đặc biệt không thể gọi tắt họ của họ như vậy khi viết báo đại chúng (có thể trên báo Văn nghệ, coi như là trao đổi, hoặc trong tác phẩm văn học... cái này tôi chịu). cứ thử tượng tượng khi có ai đó gọi nữ sĩ Olga Beggoltz là "Béc" hay Akhmatova là "Ác" , nhà văn Sêch-xpia là "Sếch"
Cá nhân tôi phản đối cách gọi này, mình nên cố gắng gọi đầy đủ họ của người ta, nếu yêu quý lắm, cho là mình có thể ngang bằng với họ thì gọi tên, chứ đừng gọi tắt họ.

3. Các bác tranh luận về một nhận xét của bạn Nina, nhưng lại quá nóng tính. Riêng tôi thấy bạn Nina chỉ là trách vui theo kiểu "hài Nga" một chút, không hề có ý xúc phạm bạn NN. Không ngờ bác OT dùng lời bác bỏ quá nóng. Rồi lời qua tiếng lại mất hết cả hòa khí...
Đề nghị các bác chấm dứt tranh luận về lời bình đi thôi!
__________________
"Дело ведь совсем не в месте.
Дело в том, что все мы - вместе!"

Thay đổi nội dung bởi: USY, 18-01-2011 thời gian gửi bài 12:03
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn USY cho bài viết trên:
BelayaZima (18-01-2011), Мужик (18-01-2011), hungmgmi (19-01-2011), Nina (20-01-2011), Saomai (18-01-2011)
  #14  
Cũ 18-01-2011, 12:03
Hoa May's Avatar
Hoa May Hoa May is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TP HCM
Bài viết: 1,950
Cảm ơn: 6,579
Được cảm ơn 6,793 lần trong 1,636 bài đăng
Default

Chà, có vẻ như mọi người “đậu phụng” quá nóng, quá khét trước một sự việc bé nhỏ. Cái chính là sự nóng, sự khét ấy đã làm hỏng cả ý định chia sẻ một cảm nhận hay, và có vẻ như, sẽ làm hỏng cả topic về một nhà văn trữ tình lớn được nhiều người yêu quý.

Ý kiến của HM thế này: cách viết tắt đó đã được dùng khá nhiều trên văn đàn. Bạn có thể thích, có thể không. Bác OTi có lẽ cũng công nhận như thế. Cái chính là từ ngữ và thái độ khi phát biểu ý kiến của mình.

Nên thận trọng từ ngữ và thái độ, cho dù góp ý của bạn là thực sự tốt.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Hoa May cho bài viết trên:
htienkenzo (18-01-2011), LyMisaD88 (19-01-2011), ninh (18-01-2011), Old Tiger (18-01-2011)
  #15  
Cũ 18-01-2011, 13:43
Мужик's Avatar
Мужик Мужик is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 4,008
Cảm ơn: 3,327
Được cảm ơn 9,511 lần trong 3,059 bài đăng
Default

Trích:
USY viết Xem bài viết
... Đây cũng là một mốt, có thể coi như là nâng cao giá trị (Nhưng như đại thi hào Nguyễn Du thì lại không gọi như vậy).
Bác USY kêu gọi chấm dứt nhưng cho em cố với một câu: Đại thi hào Nguyễn Du được gọi là "Cụ Nguyễn Tiên Điền"; Cụ Nguyễn Khuyến được gọi là "Tam nguyên Yên Đổ". Trong lịch sử văn học Việt Nam không mấy người được mang quê hương bản quán ra để gọi như thế!

Trích:
Hoa May viết Xem bài viết
Chà, có vẻ như mọi người “đậu phụng” quá nóng, quá khét trước một sự việc bé nhỏ. ...
Nên thận trọng từ ngữ và thái độ, cho dù góp ý của bạn là thực sự tốt.
Em muốn bác Hoa May trừ em ra khỏi chỗ "mọi người" kia. Em thấy em không nóng, vì thế lấy đâu ra mà khét, mặc dù trong bài của em có đến mấy lần "đốt".
Riêng về thái độ thì em đồng tình, vì em thích câu của Xuân Bắc: "Ghét là ghét cái thái độ!"
__________________
SCENTIA POTENTIA EST!

Thay đổi nội dung bởi: Мужик, 18-01-2011 thời gian gửi bài 13:50 Lý do: Thêm nội dung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Мужик cho bài viết trên:
Hoa May (20-01-2011), LyMisaD88 (19-01-2011)
  #16  
Cũ 18-01-2011, 13:10
BelayaZima's Avatar
BelayaZima BelayaZima is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 2,190
Cảm ơn: 4,706
Được cảm ơn 5,040 lần trong 1,409 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới BelayaZima Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới BelayaZima
Default

Cá nhân BZ luôn thích truyện ngắn "Lãng quả thông" vì vậy đã post lên đây. Nhưng đọc truyện của Pauxtovxki thì luôn nhẹ nhàng mà sâu sắc, luôn đem con người lại gần với thiên nhiên, cảm giác lòng được thanh thản, tránh xa được những chuyện ồn ào, mệt mỏi.
Xin giới thiệu với các bác một biết viết của Nguyễn Thủy Minh về Pauxtovxki!

Nghĩ lại về Pauxtovski - "Một bầu trời vĩnh viễn ướp hương hoa"


Thế hệ chúng tôi và những thế hệ sau Bằng Việt không phải đi qua chiến tranh, không phải học trong những "trường sơ tán". Cũng không có kỷ niệm với những "đồi trung du phơ phất bóng thông già ...". Nhưng những gì Bằng Việt viết về Pauxtovxki - "một bầu trời vĩnh viễn ướp hương hoa" - tươi đẹp như ước mơ của tuổi trẻ về tình yêu và hạnh phúc, như niềm tin vào CHÂN-THIỆN-MỸ thì thiết nghĩ không một ai yêu văn Pauxtovxki mà lại không đồng cảm.

Tôi còn nhớ tập truyện ngắn song ngữ đầu tiên mà tôi đọc khi còn theo học tiếng Nga - tình cờ lại là tập truyện "Lẵng quả thông". Truớc đó tôi chưa từng đọc văn Pauxtovxki. Giọng văn trong trẻo, phong cách lãng mạn, trữ tình, và đặc biệt là tính nhân văn trong những truyện ngắn của ông khi ấy thu hút tôi mãnh liệt. Tôi chép tất cả những đoạn văn hay bằng tiếng Nga vào một quyển sổ và ... học thuộc lòng . Tôi cũng chọn Pauxtovxki cho bài tập dịch đầu tiên của mình. Bài tập ấy, tôi bị thầy giáo chê, gạch bút đỏ choe choét. Nhưng như một niềm đam mê, tôi vẫn tiếp tục dịch Pauxtovxki cho chính mình.

"Em còn nhớ mùa thu năm 1911 không? Trời âm u, biển mù mịt. Có một người con gái đi lướt qua tôi trong công viên. Người con gái đó chính là em. Tôi biết rằng mình có thể yêu em đến tan nát tâm hồn ..."

"Từ ngày ấy tôi yêu Krum và con đường nhỏ ... nơi tôi đã gặp em trong phút giây và mất em vĩnh viễn ... " (Tuyết)

Dù là "Tuyết", "Bình minh mưa", hay "Âm nhạc Verdi", không gian trong văn Pauxtovxki thường lãng đãng sương khói, nhuốm vẻ u hoài. Nhưng trong cái lãng đãng u hòai đó bao giờ cũng cháy lên một ngọn lửa ấm áp của tình người. Tôi còn nhớ đã đọc như mê đi cái không gian tuyết trắng phủ kín con đường dẫn lên đồi nơi có ngôi nhà của Tachiana ("Tuyết"), có cánh cổng gỗ kẽo kẹt và chiếc chuông gió không bao giờ kêu. Căn phòng trống trải có chiếc dương cầm đóng bụi. Và bản nhạc dang dở bên chồng thư chưa ai bóc. Bỗng có một ngày, bản nhạc ấy lại vang lên êm dịu, chiếc chuông gió lanh canh thật vui tai, cánh cổng không còn kẽo kẹt mỗi khi khép mở. Và con đường đã dọn sạch tuyết, sẵn sàng đón một người trở về ... Tôi đã khóc khi đọc đọan văn ấy, khóc cho hạnh phúc muộn màng của Tachiana, khóc vì tấm lòng nhân hậu của Pauxtovxki ... Tôi cũng nhớ cái không gian mù mịt sương của "Bình minh mưa", tiếng còi tàu trên bến cảng, con đường gập ghềnh trong đêm hun hút ... Nhưng rồi tất cả bỗng như tan biến trong căn phòng nhỏ có "người đàn bà không quen":

Cái không thể đã thành có thể
Con đường dài hóa dễ với ta
Nhọc nhằn chi mấy cũng qua
Cuối đường tìm kiếm khi ta thấy nàng

Không gian trong "Âm nhạc Verdi" - cái không gian của biển mùa đông, mưa phùn và ẩm ướt - thì thật sự đã vỡ òa khi người giới thiệu đọc lời đề tặng của người nhạc sĩ nhân hậu dành cho cô gái trẻ - món quà mà ông đã hứa sẽ dành tặng cô nhân ngày cô tròn 18 tuổi, rất nhiều năm về trước. Bản nhạc rung lên, nó không còn là âm nhạc nữa. Nó là tiếng gọi của chân-thiện-mỹ. Nó đưa ta đến nơi "không có đau khổ nào có thể làm nhạt nhòa tình yêu, nơi mặt trời rực rỡ như những vòng thiên triều trên đầu các nàng tiên". Đó cũng chính là thông điệp mà Pauxtovxki muốn gửi gắm tới người đọc:

"Dù người ta có nói với cháu thế nào đi chăng nữa thì cháu cũng hãy cứ tin rằng cuộc đời tươi đẹp lắm" (Lẵng quả thông)

Thông điệp mang đậm tính nhân văn của Pauxtovxki, dù đó là những lời tiên đóan về hạnh phúc của anh chàng kể chuyện cổ tích Andexen trong "Chuyến xe đêm", hay món quà của người nhạc sĩ già trong "Âm nhạc Verdi", hay những món quà của nàng tiên trong "Lẵng quả thông" đều làm rung động trái tim người đọc. Thế giới văn chương của Pauxtovxki thần tiên như cổ tích, trong trẻo như tuổi thơ, tràn ngập thứ ánh sáng rực rỡ của hạnh phúc như tuổi trẻ. Có lẽ vì vậy mà nó đã dựng nên "một bầu trời vĩnh viễn ướp hương hoa" trong lòng mỗi người yêu văn chương.

Pauxtopxki là dĩ vãng trong em
Thành dĩ vãng hai ta. Bây giờ anh ngoảnh lại
Nhưng không phải thế đâu, không phải thế đâu
Anh hiểu rằng không phải...
Như tuổi thơ, vừa đó đã xa vời!
Ðưa em đi... Tất cả thế xong rồi
Ta đã lớn. Và Pauxtopxki đã chết!
..........

Tôi vẫn nghĩ đến Pauxtovxki như một điều tiếc nuối. Tiếc nuối cái thế giới trong trẻo "Xa xôi sao... Thời thơ ấu sau lưng!". Những cảm nhận về hạnh phúc, những niềm tin vào con người, những ước mơ lung linh như ánh nến ...

Cái thế giới chẳng dễ gì còn thấy lại được nữa, khi mà:

"Ta đã lớn. Và Pauxtovxki đã chết"

Nhưng có lẽ, dù không còn dễ tin vào những điều kỳ diệu, vẫn đọng lại trong chúng ta một cái gì đó, phải không ... để chúng ta trở nên người hơn, và cũng biết trân trọng hơn:

"Hạnh phúc cực hơn mọi điều đã tả
Lại ngọt ngào, kỳ lạ, lớn lao hơn"
__________________
Take It Easy

Trả lời kèm theo trích dẫn
  #17  
Cũ 18-01-2011, 14:52
Anh Thư's Avatar
Anh Thư Anh Thư is offline
Cá Vobla - Вобла сушеная
 
Tham gia: Mar 2010
Bài viết: 334
Cảm ơn: 7,060
Được cảm ơn 1,456 lần trong 274 bài đăng
Default

Nhìn bạn Như Ng. thì quả mặt với chân là thua đứt AT rồi. Đã thế lại còn lười type, dám tự rút gọn cái họ của con nhà người ta, cứ như là cái quần dài đem cắt phéng đi 1 khúc thành lửng lơ, hờ hững con cá vàng ấy. Cá nhân AT chả thích kiểu ngắn ngủn ấy tẹo nào. Đành rằng ngôn ngữ luôn đổi mới theo dòng thời gian nhưng mà khi public 1 bài viết, thiết nghĩ cũng như người mình, thà đủ cả chân tay mắt mũi còn hơn thiếu 1 mẩu có phải dễ coi không?

AT chưa biết nick nina, nhưng nhìn nick và đọc một số bài viết của bạn ấy thì đóan là nick gái. Còn OT thì AT từng ôm hôn thắm thiết vài lần rồi cho nên biết đích thị là Hổ “đực”. Chính vì vậy mà AT đề nghị Hổ đực từ nay muốn bàn luận gì với đám nick quần thoa, mong manh như AT thì nếu OT không viết được những từ hào hoa, phong nhã làm xao xuyến lòng chị em như bác Nish, Lymisa, Ong vò vẽ,Tinh tinh….thì hãy cứ nhảy xuống biển bơi vài vòng cho mát, cấm to type nhé.

Khiếp, cứ nói mạng là ảo. Chả ảo tý nào. Bằng chứng là đọc xong mấy bài trên với gõ xong bài này, AT phải uống 1 mớ thuốc trợ tim đấy. Mất toi 38 ngàn VND. Nếu mà phải nhập viện 175 thì Hổ đực vào mà hầu nhé. Bắt đền, bắt đền đấy.
__________________
"Thiếp họ Hoạn tên Anh Thư, vốn đoan trang, hiền thục. Vì chàng không chung tình nên thiếp đành phải cắt, thiếp mà không cắt cho vào máy xay sinh tố, sợ nghìn năm sau người đời sẽ không tin là có Hoạn Thư ..."
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Anh Thư cho bài viết trên:
hungmgmi (19-01-2011), LyMisaD88 (19-01-2011), Nina (20-01-2011), Tanhia (22-01-2011)
  #18  
Cũ 18-01-2011, 15:11
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
Anh Thư viết Xem bài viết
Nhìn bạn Như Ng. thì quả mặt với chân là thua đứt AT rồi. Đã thế lại còn lười type, dám tự rút gọn cái họ của con nhà người ta, cứ như là cái quần dài đem cắt phéng đi 1 khúc thành lửng lơ, hờ hững con cá vàng ấy. Cá nhân AT chả thích kiểu ngắn ngủn ấy tẹo nào. Đành rằng ngôn ngữ luôn đổi mới theo dòng thời gian nhưng mà khi public 1 bài viết, thiết nghĩ cũng như người mình, thà đủ cả chân tay mắt mũi còn hơn thiếu 1 mẩu có phải dễ coi không?
Em lạy các bác! Em biết các bác chẳng ưa gì em nên nếu có gì ngứa mắt thì các bác cứ phang em. Các bác đừng mang tác giả của bài viết và ảnh trên mà em trích dẫn ra mà "mổ xẻ". Em nó chẳng có tội tình gì.

Em nhận được vài PM của các người bạn ở ĐN (vì trước đó em nỡ hí hố khoe đường linh đến bài viết). Họ trợn tròn mắt. bảo nghe em cứ quảng cáo cho NNN và rủ rê vào 4R NNN. Giờ họ vào xem thấy "quá khét"!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #19  
Cũ 18-01-2011, 16:02
Cartograph's Avatar
Cartograph Cartograph is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,557
Cảm ơn: 7,075
Được cảm ơn 5,422 lần trong 1,225 bài đăng
Default

Vào đây đọc mà thấy buồn. Sự đời vốn đúng như các cụ đã dạy "không ưa thì dưa có giòi".
Tôi đề nghị BQT cho xóa những bài xa nội dung của chủ đề này. Nếu muốn châm chích nhau cho nó "khét" lên , nên vào chỗ "lạc vô biên..." ấy các bác ạ, nó giả đùa giả thật còn ...chịu được(!). Vài lời tâm huyết. Hết.
__________________
Tình yêu Vĩnh hằng.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn Cartograph cho bài viết trên:
Hoa May (18-01-2011), htienkenzo (18-01-2011), LyMisaD88 (19-01-2011), ninh (18-01-2011), Old Tiger (19-01-2011), Saomai (19-01-2011)
  #20  
Cũ 19-01-2011, 01:01
hungmgmi's Avatar
hungmgmi hungmgmi is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 6,374
Cảm ơn: 7,948
Được cảm ơn 12,324 lần trong 3,882 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hungmgmi
Default

Cái này gọi là việc quá nhỏ, nhưng cứ cố tình xé ra to.
Nói thật, bài của bạn gái mà anh OT muốn đưa ra NNN chia sẻ, tôi đọc cũng thấy có đoạn hay hay. Nhưng rất bất ngờ khi tác giả cứ tự nhiên nghĩ ra cách gọi nhà văn Nga nổi tiếng kia theo cách của mình. Khi bạn Nina có một phản ứng nho nhỏ, thì ngay lập tức nhận được những phản ứng còn ghê hơn.
Sao không nghĩ là mình đang vô lý, và chúng ta đang trao đổi bình thường, cứ chụp nhau những mũ này mũ nọ làm gì? Tôi nghĩ nếu anh Hổ có tính xây dựng, sẽ trao đổi lại ngay với bạn gái kia, rằng người ta góp ý là em không nên viết tắt vô tội vạ tên bác Pautovski như thế, anh là dân Nga học, anh thấy thế là đúng, em nên rút kinh nghiệm. Và tôi tin chắc bạn gái có trái tim mẫn cảm kia sẽ vui vẻ đồng ý và sửa lại bài viết của mình.
Tôi nghĩ là một người biết tiếng Nga và có chút biết về văn học Nga, chẳng ai lại đi tán thành và bênh vực cách gọi tắt tên tác giả kiểu đó.
Có thể gọi tắt tên địa danh trong ngôn ngữ nói của người Việt bên Nga cho nó giản tiện hơn, ai cũng biết vậy. Thí dụ: Bao giờ anh đi Ya (Yaroslavl)? Em sống ở Ivan anh ạ (tức là Ivantiepka). Hoặc: Tuần trước nó mới đánh hàng ở Krát (Krasnodar) về, và Nó trước là dân Uli mà (Ulianovsk)...
Nhưng đó chỉ là ngôn ngữ nói.
Chứ chẳng ai viết như vậy, nhất là trong một bài viết dính dáng đến văn học.
Nhất là đó không phải là địa danh, mà là tên riêng chưa hề có một mặc định, ngoại lệ nào cả.
Tôi ngạc nhiên khi thấy anh Hổ khoe bạn bè một bài cảm nhận như vậy trên NNN. Để làm gì, khi nó đã có trên báo Đà Nẵng rồi?
Trích:
Old Tiger viết:
Em nhận được vài PM của các người bạn ở ĐN (vì trước đó em nỡ hí hố khoe đường linh đến bài viết). Họ trợn tròn mắt. bảo nghe em cứ quảng cáo cho NNN và rủ rê vào 4R NNN. Giờ họ vào xem thấy "quá khét"!
Câu trên em có quyền nghi ngờ. Chẳng có ai như vậy cả đâu. Anh không rủ rê ai vào được NNN cả để mà nhận PM từ họ.
Anh bảo họ rủ rê họ vào NNN sau khi khoe đường link. Anh Hổ vui tính quá! Xin nhắc lại: Chẳng có ai trợn tròn mắt và kêu lên như vậy đâu!
Vì đơn giản là NNN đã khóa cửa nhận thành viên mới từ 2 tháng nay rồi, sau khi BQT tạm ngừng cho đăng ký thành viên trong thời gian này sau khi đã có nhiều kẻ xấu vào xả rác chính trị trên NNN.
Không đăng ký được nick thì nhận PM kiểu gì, thưa anh?
__________________
hungmgmi@nuocnga.net

Thay đổi nội dung bởi: hungmgmi, 19-01-2011 thời gian gửi bài 01:09
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn hungmgmi cho bài viết trên:
BelayaZima (19-01-2011), Мужик (19-01-2011), LyMisaD88 (19-01-2011), Nina (19-01-2011), USY (19-01-2011)
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết cuối
Lời Nga cho các bài hát nước ngoài TLV Nhạc Nga - Xô viết 30 18-05-2014 11:21
Bài hát ngoại được dịch là Hạnh phúc Aestheticism Âm nhạc 10 24-10-2011 14:50
Người nước ngoài tìm việc ở Việt Nam !!! Kim Chúc mừng - Chia sẻ - Giúp đỡ 1 18-08-2010 16:22
Thi ngoại cảm Битва экстрасенсов Apomethe Điện ảnh - Truyền hình 0 11-03-2008 04:43


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 22:34.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.