Tự học tiếng Nga - Trang 17

Мужик · #1 05-01-2011, 22:23

Trích:

moonlovely viết

Nhưng nều cấu tạo TĐT của "Подъезжать" thì liệu có diễn đạt hết ý của câu ko ạ?giả sử nếu cháu cấu tại TĐT của "быть"thì câu này sẽ như thế nào ạ?

Diễn đạt hết ý quá đi chứ. Cái mình nói là sự "khập khễnh" về văn phong, chứ không phải về nghĩa của câu.
Trong câu này không thể cấu tạo trạng động từ của "быть" được, kể cả là "giả sử", bạn ạ.

nguyentiendungrus_83 · #2 08-01-2011, 06:53

Trích:

moonlovely viết

Nhưng nều cấu tạo TĐT của "Подъезжать" thì liệu có diễn đạt hết ý của câu ko ạ?giả sử nếu cháu cấu tại TĐT của "быть"thì câu này sẽ như thế nào ạ?

Bạn yên tâm đi câu bác muzhik đưa ra là đúng rồi! chỉ có thể như thế thôi! Còn về vẫn đề bạn thắc mắc trạng động từ có diễn đạt hết ý của câu không ? ý bạn nói về thời thể của động từ phải không? Vậy tôi xin phép đc trả lời như sau: Trạng động từ trong vế của nó, không diễn đạt thời của động từ, chỉ diễn đạt thể (dùng động từ nào thì thể đó thôi). Vậy ta phải hiểu thế nào đây? ví dụ trong câu trên có thêm trợ động từ быть ở thời tương lai? Vâng xin giải thích với bạn là chúng ta phải dựa vào ngữ cảnh để hiểu. Cụ thể là dựa vào vế sau của câu (hay vế chính ) còn vế phụ thuộc là vế có trạng động từ không diễn đạt thời của nó. Ví dụ trong câu trên thì rõ ràng là phải hiểu khi mày đến gần nhà tao thì gọi điện cho tao rồi. Và rõ ràng trong thời điểm nói thì hành động" đến gần" chưa xảy ra thì thì phải hiểu lúc đó vế đó diễn tả thời tương lai.

Để tôi lấy thêm ví dụ cho bạn hiểu nhé!

Прочитав книгу, отдай ее мне! ---- Câu này phải hiểu động từ прочитать ở thời nào?tôi bảo là thời tương lai. Ta nhìn vào vế sau của câu, vế này có nghĩa là hãy trả nó cho tao. Vậy rõ ràng là phải khi nào đọc xong thì "hãy trả nó cho tao "rồi phải không? thế thì прочитать rõ ràng phải là tương lai rồi và câu này chuyển sang loại câu bình thường sẽ là :
когда прочитаешь книгу, отдай ее мне!

Còn câu này :
прочитав книгу, я уснул на кресле. Nhìn vào vế sau thấy ngay, chả lẽ " sẽ đọc xong quyển sách tôi thiếp đi trên ghể" ah? Vậy thì câu này phải nhìn thấy ngay phải là :
когда прочитал книгу, я уснул на кресле.

ví dụ 1 tôi lấy vế sau thức mệnh lệnh có thể khó hiểu về thời nhưng tôi chỉ cần đổi một chút là bạn hiểu ngay này :
Прочитав книгу, я ее отдам тебе! Đây! trạng động từ прочитав lúc này nhất định diễn tả hành động thời tương lai rồi phải không? Giờ thì bạn đã hiểu chưa?

Nina · #3 05-01-2011, 19:56

Mình chưa hiểu, câu này thì dùng trạng động từ làm gì hả bạn?

moonlovely · #4 05-01-2011, 20:21

em chỉ nghĩ là có thể chuyển thành trạng động từ không thôi vì cô giáo e gợi ý là có thể chuyển về TĐT nhưng e cũng ko hiểu vì sao.

moonlovely · #5 06-01-2011, 13:13

còn câu này "Бабушка совсем уже глухая." nếu cháu chuyển thế này có được không ạ?
-Бабушка совсем ничего не слышит.

Мужик · #6 06-01-2011, 14:25

Trích:

moonlovely viết

còn câu này "Бабушка совсем уже глухая." nếu cháu chuyển thế này có được không ạ?
-Бабушка совсем ничего не слышит.

Bạn thử so sánh, rồi tự xem có được không nhé:

- Бабушка совсем уже глухая: Bà đã bị điếc hoàn toàn

- Бабушка совсем ничего не слышит: Bà hoàn toàn không nghe thấy gì.

Điếc thì chắc chắn không nghe thấy gì.
Không nghe thấy gì thì chưa hẳn đã là điếc (mà có thể do âm thanh quá nhỏ, tiếng ồn, tạp âm quá lớn, khoảng cách quá xa v.v...)

Giống như sư phải trọc đầu, nhưng trọc đầu chưa chắc đã là sư!

dienkhanh · #7 08-01-2011, 01:05

Trích:

Мужик viết

Giống như sư phải trọc đầu, nhưng trọc đầu chưa chắc đã là sư!

Có cần phải tự thú như thế này không bác?

ut_manly · #8 06-01-2011, 14:11

mình học tiếng Nga lâu quá, quên sạch, chả nhớ gì ngoài mấy câu chào hỏi, nghĩ thấy tiếc thật.

moonlovely · #9 07-01-2011, 14:59

vâng cháu hiểu rồi ạ.cháu còn muốn hỏi 1 câu nữa ạ:о
-он любит жить в центре города, а я-........
trong dấu ....phải là từ đối nghĩa với từ gạch chân.
Đáp án của cháu là "на окраине города" nhưng thầy lại chữa là "на городе"
Vậy đáp án nào đúng ạ?

USY · #10 07-01-2011, 16:37

Trích:

moonlovely viết

vâng cháu hiểu rồi ạ.cháu còn muốn hỏi 1 câu nữa ạ:о
-он любит жить в центре города, а я-........
trong dấu ....phải là từ đối nghĩa với từ gạch chân.
Đáp án của cháu là "на окраине города" nhưng thầy lại chữa là "на городе"
Vậy đáp án nào đúng ạ?

Có lẽ phải "gạch chân" thầy mất, giá chữa thành "за городом" thì nghe còn tạm được :-)

Nina · #11 07-01-2011, 15:24

Nói chung là không nên bình luận về thầy - đáp án của thầy luôn luôn đúng

Nhưng đáp án của bạn còn đúng hơn

nguyentiendungrus_83 · #12 07-01-2011, 17:41

Thật sự tôi không phải mỉa mai nhưng mà nếu thầy của bạn đưa ra đáp án đấy thì Thầy giáo của bạn tiếng nga trình độ lớp mấy?? Nếu câu này mà nghe thấy bởi ông thầy dạy dịch trưởng khoa kiêm nhà thơ Lê văn Nhân của tôi nghe thấy thì chắc chắn ông thầy của bạn không còn mặt mũi nào đi dạy nữa!
Mà chữ за + С5 và под +С5 cũng có thể dùng chỉ ngoại ô! Vậy bạn biết nó khác nhau ở đâu không?

moonlovely · #13 07-01-2011, 21:30

Trích:

nguyentiendungrus_83 viết

Thật sự tôi không phải mỉa mai nhưng mà nếu thầy của bạn đưa ra đáp án đấy thì Thầy giáo của bạn tiếng nga trình độ lớp mấy?? Nếu câu này mà nghe thấy bởi ông thầy dạy dịch trưởng khoa kiêm nhà thơ Lê văn Nhân của tôi nghe thấy thì chắc chắn ông thầy của bạn không còn mặt mũi nào đi dạy nữa!
Mà chữ за + С5 và под +С5 cũng có thể dùng chỉ ngoại ô! Vậy bạn biết nó khác nhau ở đâu không?

cháu cũng không rõ lắm nhưng cháu nghĩ là под +С5 cũng chỉ ở ngoại ô, song phạm vj gần hơn, còn за + С5 chỉ phạm vj không gian rộng lớn không bị bó hẹp đúng ko ạ.nếu sai nhờ mọi ng` giải thjch hộ cháu với ạ!

Мужик · #14 07-01-2011, 21:54

Trích:

moonlovely viết

cháu cũng không rõ lắm nhưng cháu nghĩ là под +С5 cũng chỉ ở ngoại ô, song phạm vj gần hơn, còn за + С5 chỉ phạm vj không gian rộng lớn không bị bó hẹp đúng ko ạ.nếu sai nhờ mọi ng` giải thjch hộ cháu với ạ!

Cái này để người hỏi đưa ra đáp án và đánh giá mới chính xác.

nguyentiendungrus_83 · #15 08-01-2011, 00:43

Trích:

moonlovely viết

cháu cũng không rõ lắm nhưng cháu nghĩ là под +С5 cũng chỉ ở ngoại ô, song phạm vj gần hơn, còn за + С5 chỉ phạm vj không gian rộng lớn không bị bó hẹp đúng ko ạ.nếu sai nhờ mọi ng` giải thjch hộ cháu với ạ!

Tôi hỏi bạn thế chỉ nhằm mục địch giúp bạn học hỏi thêm thôi! Giờ tôi xin đc ra đáp án!Bạn nói gần đúng đó là nếu dùng за thì nghĩa đúng là đúng là bao hàm hơn, vì thế ta chỉ nghe nói là "за городом" tức là ngoại ô nói chung chứ không thấy "под городом", còn dùng под thì nghĩa hẹp hơn, cụ thể là chỉ dùng giới từ này với các danh từ tên riêng với nghĩa ngoại ô. Ví Dụ: под Москвой ,( ở ngoại ô Matxcova ) под Ленинградом ( ngoại ô Leningrad)...v..v..Bạn đã hiểu chưa ạ?

Trích:

-В субботу мы весь день приводим порядок в доме
- Моего брата недавно вызвали в армию.
-на этой машине больше проездить невозможно.
Đây là bài tập chọn phương án đúng và các từ gạch chân là những đáp án đã chữa.nhưng cháu vẫn thắc mắc rằng:
thứ nhất ở câu 1:cháu nghĩ nên là "наводим". bời vì приводить что в порядок
thứ hai ở câu 2 thì không phải là "вызвали "mà phải là призвали.vì ta đều biết "вызвать кого"(врача...)
сòn сâu 3 cháu nghĩ là "ездить."
tuy nhiên tất cả các câu này đều được cô giáo chữa như trên.nên nhờ mọi ng` giải thích hộ những thắc mắc của cháu với ạ.Xin chân thành cảm ơn.

Còn về vấn đề này. Tôi thấy bác Muzhik nói đúng đấy! bạn nên giới thiệu diễn đàn này cho thầy, cô của mình đi.

Мужик · #16 07-01-2011, 19:07

Trong trường hợp này em cũng nghĩ là "đùng không thấy". Vì tò mò, em thử hỏi Google. Các bác có biết không, có tới 301.000 kết quả "на городе". Tuy nhiên xem mãi mà chẳng thấy trường hợp nào có thể dùng được cho "он любит жить в центре города, а я-на городе".

Có lẽ phải đi học lại tiếng Nga thôi! Hay là bạn moonlovely lại viết sai chính tả nhỉ? Xem lại nhé!

nguyentiendungrus_83 · #17 07-01-2011, 21:11

Trích:

Мужик viết

Trong trường hợp này em cũng nghĩ là "đùng không thấy". Vì tò mò, em thử hỏi Google. Các bác có biết không, có tới 301.000 kết quả "на городе". Tuy nhiên xem mãi mà chẳng thấy trường hợp nào có thể dùng được cho "он любит жить в центре города, а я-на городе".

Có lẽ phải đi học lại tiếng Nga thôi! Hay là bạn moonlovely lại viết sai chính tả nhỉ? Xem lại nhé!

Thực ra на городе vẫn có nghĩa là в городе có điều với giới từ на thì ít dùng thôi ạ! Em nghĩ nó giống kiểu như tiếng Việt, đáng lẽ phải nói là ra Bắc vào Nam thì lại nói là ra Nam vào Bắc! thế thôi ạ! Còn ngoại ô thì không bao giờ có nghĩa là на городе cả!

moonlovely · #18 07-01-2011, 21:22

Trích:

Мужик viết

Trong trường hợp này em cũng nghĩ là "đùng không thấy". Vì tò mò, em thử hỏi Google. Các bác có biết không, có tới 301.000 kết quả "на городе". Tuy nhiên xem mãi mà chẳng thấy trường hợp nào có thể dùng được cho "он любит жить в центре города, а я-на городе".

Có lẽ phải đi học lại tiếng Nga thôi! Hay là bạn moonlovely lại viết sai chính tả nhỉ? Xem lại nhé!

không ạ.cháu viết đúng chính tả mà.câu này cháu cũng nghĩ là không đúng nếu dùng "на городе". nhưng mà làm sao được ạ.thầy chữa thế nên cháu mới phải đj hỏi chứ ạ...

Мужик · #19 07-01-2011, 21:35

Trích:

moonlovely viết

không ạ.cháu viết đúng chính tả mà.câu này cháu cũng nghĩ là không đúng nếu dùng "на городе". nhưng mà làm sao được ạ.thầy chữa thế nên cháu mới phải đj hỏi chứ ạ...

Vậy bạn giới thiệu NNN với thầy đi. Mà moonlovely nhớ viết hoa các từ sau dấu chấm nhé!

moonlovely · #20 07-01-2011, 21:47

Trích:

Мужик viết

Vậy bạn giới thiệu NNN với thầy đi. Mà moonlovely nhớ viết hoa các từ sau dấu chấm nhé!

Dạ.Cháu sẽ viết cẩn thận hơn.Tại cháu chat quen không có dấu nên nó quen đj ạ...

Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Мужик cho bài viết trên:
degiocuondi (27-01-2011), moonlovely (06-01-2011), ngocbaoruss (08-01-2011), Nina (07-01-2011)

Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn USY cho bài viết trên:
moonlovely (07-01-2011), ngocbaoruss (08-01-2011), nguyentiendungrus_83 (07-01-2011), socola94 (27-03-2011)

Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Nina cho bài viết trên:
degiocuondi (27-01-2011), moonlovely (07-01-2011), ngocbaoruss (08-01-2011), thoixavang (07-01-2011), USY (07-01-2011)

Được cảm ơn bởi:
nguyentiendungrus_83 (08-01-2011)

Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn moonlovely cho bài viết trên:
Мужик (07-01-2011), ngocbaoruss (08-01-2011)