SUY NGẪM 2

[Dmitri Tran]

(Tôi chuyển post của tôi sang đây cho dễ theo dõi, vì mọi chuyện bắt đầu từ post của hanoi):

hanoi viết

Nói chung là người Việt chúng ta chưa có văn hóa tranh luận. Kể cả ở các diễn đàn mà hầu hết các thành viên đều là những người có học thức và được học hành bài bản ở những nước tiên tiến nhất như vietphd.

Người Việt chúng ta khá rụt rè khi bày tỏ ý kiến trước đám đông nhưng ngược lại ở diễn đàn ảo lại tỏ ra quá aggressive: hay tỏ ra nóng nảy và thích chỉ trích cá nhân hơn tập phân tích vấn đề chính. Bản thân tôi cũng là người Việt nên rất dễ mắc phải các lỗi này khi tranh luận và tôi cũng cố gắng sửa rất nhiều thông qua quan sát các cuộc tranh luận.

Nếu các bác để ý, người Nga khi tranh luận có lúc tỏ ra nóng nảy nhưng họ ít khi họ chỉ trích cá nhân mà tập trung dùng các lý lẽ và dẫn chứng để bảo vệ quan điểm của mình theo lý trí của họ. Nếu các bác xem các cuộc tranh luận của ông Romney và Obama các bác sẽ thấy họ đối diện trực tiếp với nhau rất gay gắt nhưng ít khi lao vào chỉ trích cá nhân hoặc tỏ ra quá nóng nảy. Ở VN hiện nay tôi chỉ thấy ông Nguyễn Minh Thuyết và ông Nguyễn Bá Thanh bí thư thành ủy Đà Nẵng là những quan chức có văn hóa tranh luận tích cực.

Do đó cần phải thông nhất với nhau về văn hóa tranh luận. Trước tiên là phải tôn trọng nhau và tôn trọng sự khác biệt. Thứ hai là cố gắng hạn chế chỉ trích cá nhân mà tập trung vào vấn đề. Thứ ba là trước khi phát biểu chỉ trích ở diễn đàn nên suy nghĩ xem ở ngoài thực tế cuộc sống nếu tôi đối mặt với đối thủ tranh luận tôi có dùng những từ ngữ như vậy hay là ko?

Những lỗi thường hay mắc phải khi tranh luận:

1. Khi ông Putin bị chỉ trích, một số bác ngay lập tức lấy ví dụ xấu về Mỹ và Pháp để bảo vệ ông Putin. Theo tôi thì ông Putin đúng hay sai phần nhiều là do người Nga tự đánh giá lấy, người Mỹ và Pháp có tệ như thế nào thì cũng ít có liên quan đến việc ông Putin đúng hay là sai, dùng các lý lẽ này để bảo vệ ông Putin ko thuyết phục vì người chỉ trích ông Putin chưa hẳn là vì họ ủng hộ Mỹ và ngược lại.

2. Trích dẫn: trích dẫn con số cần phải dẫn nguồn tin cậy. Con số tất nhiên ko cần phải chính xác nhưng ước lượng bởi một cơ quan độc lập. Đối với các trích dẫn liên quan đến quan điểm thì các trích dẫn này thường ko có giá trị nhiều kể các trích dẫn từ truyền thông lớn. Đó cũng chỉ là các ý kiến chủ quan mà thôi, ko có con số tin cậy ko thể xem là trích dẫn được.

3. Quan điểm cá nhân: khi nói về quan điểm cá nhân cần ghi rõ "theo tôi nghĩ", không nên phóng đại ghi thành theo người Nga nghĩ hay theo chúng ta nghĩ.

4. Tránh suy diễn: khi một thành viên đưa ra ý kiến, nếu chưa rõ ý của người này nên pm hỏi hoặc hỏi trực tiếp để confirm. Ko nên tự suy diễn rồi phản bác hay chỉ trích điều mà mình tự suy diễn đó.

Nói tóm lại rất rất nhiều điểm cần phải bàn về văn hóa thảo luận. các bác có thể bổ sung thêm nếu thấy thiếu. Cảm ơn!

Không biết khi bàn về "Văn hóa tranh luận" 2 ý kiến của bác hanoi: "Nói chung là người Việt chúng ta chưa có văn hóa tranh luận...." và "Người Việt chúng ta khá rụt rè khi bày tỏ ý kiến trước đám đông nhưng ngược lại ở diễn đàn ảo lại tỏ ra quá aggressive: hay tỏ ra nóng nảy và thích chỉ trích cá nhân hơn tập phân tích vấn đề chính." có ý "Đề cao vấn đề" hay tôi "Hạ thấp quan điểm"? Và tôi cũng không thật hiểu, ta đang bàn từ "tranh luận" hay "tranh cãi"?

Theo tôi quan niệm, những gì thuộc về Tranh luận (tiếng Nga: Обсуждение) như cách thực hành, yếu tố tâm lý, tính cách con người... thuộc về Văn hóa giao tiếp, cho nên không có khái niệm "Văn hóa tranh luận" vì không đáng để nêu lên thành 1 khái niệm (cũng như trong tiếng Nga không có cụm từ "Культура обсуждения" dùng nghiêm chỉnh). Trong mỗi xã hội, cộng đồng đều có những ước lệ nhất định, và điều này RẤT PHỤ THUỘC vào lối sống, đặc thù của xã hội đó. Không thể đem kiểu tranh luận của người Nga so với của ta rồi kết luận ai ưu việt hơn ai, cũng như không thể so sánh văn hóa giao tiếp của các dân tộc rồi cho người nước này hơn người nước kia.
Để dễ thấy, lấy VD cách tranh luận của những bộ lạc còn hoang sơ ta biết qua phim ảnh. Khi bất đồng quan niệm người ta có thể "choảng" nhau bằng cọc, bằng rìu... nhưng không ai cho là họ kém văn hóa hơn những người của thế giới văn minh như chúng ta! Thậm chí về mặt tính cách con người, lòng nhân đạo chẳng hạn, chúng ta thua xa họ...

Tranh cãi (tiếng Nga: Спор) là phần nhỏ và là đỉnh cao của Tranh luận, nó có tính chất đối kháng, nên "Văn hóa tranh cãi" (Культура спора) là 1 phần riêng biệt trong Văn hóa giao tiếp. Trong Tâm lý học có Khái niệm "VH tranh cãi" và không ít công trình nghiên cứu, từ cách thức, ước lệ... tranh cãi cho đến "Nghệ thuật tranh cãi". Đây là lĩnh vực cần bàn, và vì đã có t/c khoa học thì Văn hóa này áp dụng như nhau cho mọi dân tộc, cộng đồng.

Nếu tôi nhầm 2 khái niệm trên thì các bác góp ý điều chỉnh, chứ tôi không nhất trí với 2 kết luận trên của bác hanoi về so sánh VH tranh luận của người Nga và Việt. Theo tôi hiểu, chúng chỉ đúng 1 phần trong VH tranh cãi, còn tranh luận (Обсуждение) thì người Việt ta có khi còn văn hóa hơn người Nga!

[Dmitri Tran]

(Tôi chuyển post thứ 2 của tôi về chủ đề này sang đây cho dễ theo dõi):

Theo sự hiểu của tôi, chúng đều là sự "thi đấu" bằng lời, nhưng điểm khác nhau cơ bản giữa спор và обсуждение là: спор nhằm tìm ra người chiến thắng, tức là có t/c "Ai thắng ai", còn trong обсуждение những người tham dự tìm ra đúng sai của vấn đề thảo luận, tức là không có chuyện "thắng thua" của cá nhân ai.
Vì vậy, trong giao tiếp người Nga thường theo quy tắc: người có văn hóa, có học thức cần tránh спор, còn обсуждение thì tha hồ mà hùng biện!

Trong tiếng Việt, tôi hiểu: "Tranh luận" là để tìm ra bản chất vấn đề, trong đó có đúng sai của ý kiến, nhưng không có yếu tố hơn thua cá nhân, nên là việc bình thường. VD hay nói "Đại biểu QH tranh luận về Điều...". Còn "Tranh cải" là tranh luận nhằm bảo vệ quyền lợi của mình nên có tính hơn thua. Do đó tôi phân biệt 2 từ đó như post ở trên.

Còn "Thảo luận", "Bàn luận", "Trao đổi"..., cũng như дискуссия, беседа, прения, дебаты... trong tiếng Nga, việc xác định đúng sai của vấn đề là thứ yếu, mà mục đích là tìm cách giãi quyết.

P.S. Qua học hành, làm việc, tiếp xúc xã hôi và công việc nhiều năm tôi hiểu chính xác nghĩa của 2 từ спор và обсуждение trong tiếng Nga. Và rất có thể tôi chưa hiểu đúng nghĩa tiếng Việt của 2 từ "Thảo luận" và "Tranh luận" nên có nói ở trên "Nếu tôi nhầm 2 khái niệm trên thì các bác góp ý điều chỉnhh".
Và chắc các mod "bưng" những bài này sang topic khác, "suy ngẫm" chẳng hạn, vì chẳng dính líu gì đến Putin!

[Dmitri Tran]

Xin phản biện bác MU ý này:

Мужик viết

Спор mới chính là "tranh luận" đúng nghĩa...

Ví dụ, người Việt nói "Các đại biểu QH tranh luận về" là bình thường, trong chuẩn mực văn hóa giao tiếp và công việc, hoàn toàn không có ý gì chê trách các đại biểu QH.
Trong tiếng Nga câu "Депутаты спорят (о чем-либо)" là chỉ sự thảo luận đã ra ngoài khuôn khổ cần có, có ý cười sự thiếu văn hóa của đại biểu QH.
Lấy VD về các bác QH để dễ thấy vì báo chí hay viết nên ai cũng biết và nhận ra, còn trong cuộc sống có rất nhiều VD chỉ ra sự khác nhau của 2 từ "Спор" và "Tranh luận".

[Мужик]

Dmitri Tran viết

Xin phản biện bác MU ý này:
Trong tiếng Nga câu "Депутаты спорят (о чем-либо)" là chỉ sự thảo luận đã ra ngoài khuôn khổ cần có, có ý cười sự thiếu văn hóa của đại biểu QH.

Em cũng xin bảo vệ lại ý kiến của mình:
спорить-поспорить trong tiếng Nga, tùy theo ngữ cảnh, bối cảnh sử dụng mà có thể hiểu là "tranh luận", "tranh cãi", thậm chí là "cãi nhau". Hiểu như trên cũng đúng nhưng chưa đầy đủ, toàn diện các nghĩa của từ. Trong từ điển Nga-Việt của Alikanov, Ivanov, Malkhanova các nghĩa được sắp xếp theo trật tự như sau:

спорить-поспорить:
1. Tranh luận, tranh cãi, cãi nhau;
2. Đánh cuộc, đánh cá, cuộc nhau, cá nhau;
3. Tranh đấu, đấu tranh, tranh đua, tranh tài, so tài, thi đấu, thi đua, ganh đua, đọ sức.

Như vậy nghĩa "tranh luận" được xếp ở vị trí đầu tiên.
Với một từ đa nghĩa như thế thì ngữ cảnh sử dụng có vai trò cực kỳ quan trọng trong việc phân biệt nghĩa và sắc thái.
Em không cho rằng cứ nói "Депутаты спорят" thì phải hiểu là sự thảo luận đã ra ngoài khuôn khổ, hay có ý cười sự thiếu văn hóa của đại biểu quốc hội. Trong 2 ví dụ dẫn ra dưới đây các đại biểu rất đúng mực và văn hóa trong khi спорят đấy chứ?!

Депутаты спорят о необходимости принятия закона о раскрытии родственных связей

Сегодня, 20 сентября, на заседании парламента среди депутатов возник спор о необходимости принятия закона о раскрытии родственных связей.
Инициатор данного законопроекта, депутат от фракции "Ар-Намыс" Дастан Бекешев отметил, что данный закон не запрещает родственникам чиновников идти на госслужбу.
Депутат от фракции "Ар-Намыс" Айнуру Алтыбаева отметила, что такого законопроекта нет нигде в мире. "У нас есть закон о госслужбе. Разве он не может регулировать эти вопросы?", - спросила она.
По словам Бекешева, этот закон должен быть отдельным, так как сфера отношений разная. "Закон о госслужбе не распространяется на депутатов, а также другие высшие политические должности", - пояснил он.
Алтыбаева парировала, отметив, что родственные связи не являются причиной плохой работы и коррупции. Народная избранница привела в пример одну из европейских стран, где премьер-министр и президент были родными братьями.
Также против законопроекта выступил лидер "Ар-Намыса" Феликс Кулов, который заявил, что, когда его посадили, у него не было ни одного близкого родственника. "У меня были дальние родственники, и все они полетели со своих постов, причем рядовых должностей", - посетовал он.
Также Кулов заметил, что нет механизмов, по которым после ухода человека с госслужбы стирались бы его данные о родственных связях.
Бекешев ответил, что через данные в ГРС можно установить родственные отношения любого человека.
Парламентарий от СДПК Эгемберды Эрматов считает, что данный закон поделит и раздробит кыргызов. "Наш маленький пятимиллионный народ всегда был народом благодаря родственным связям, сватам и родне", - пояснил он.
С ним согласилась депутат от "Ата-Журта" Надира Нарматова. Она попросила Дастана Бекешева отозвать данный закон. Но Бекешев отказался, заявив, что к нему обращаются граждане, которые просят принять закон.
По итогам обсуждения депутаты отправили закон на голосование.

Депутаты спорят, нужно ли пускать СМИ на заседание комиссии по фактам мародерства 2010 года

Сегодня, 26 сентября, на заседании временной депутатской комиссии по проверке фактов мародерства 7-8 апреля 2010 года депутат Бактыбек Калмаматов (Ата Мекен) выразил мнение, что нужно провести заседание за закрытыми дверями.
«В начале работы комиссии мы решили, что заседания будут проходить без СМИ. Вы же сами говорили, что пока не нужно распространяться по ходу следствия. А вдруг пойдет неправильная информация общественности», - выразил мнение нардеп.
Представитель Генпрокуратуры отметил, что в ходе заседания могут быть озвучены некоторые секреты следствия. Депутат Кожобек Рыспаев (Ар-Намыс) также выступил за закрытое заседание. По итогам голосования, большинством голосов было решено провести заседание в присутствии СМИ. Однако отдельные депутаты вновь выступили против появления некоторых фактов в прессе.
«Тогда пусть государственные телеканалы и газеты придут на заседание. Сейчас все СМИ принадлежат кому-то, и они будут писать новости в интересах своих хозяев», - заявил Бактыбек Калмаматов.

[minminixi]

Các bác nói đúng quá: ĐBQH với các nhà Khoa học có những nhiệm vụ và môi trường khác nhau, mục đích cũng thuộc những phạm trù khác nhau...nên các nhà KH thì thường Tranh cãi, còn các ĐB thì nên Tranh luận...
Nhưng chuyện Văn hóa Tranh luận, Tranh cãi hay Tranh giành gì đi nữa ở ta thì lại khác, đều có Chủ trương lớn phân định từ trước rồi nên nó thấp hay cao không nên phán xét, nhất là lại lấy ví dụ từ các quốc gia không biết Định hướng...
Hôm nay đẹp trời mở mail thấy các cụ BQT nhắc nhở ghé thăm 3N có nhiều chuyện hay, nên nhà em xí xọn một chút ạ!

[baodung]

Trong thương mại, cụ thể là hợp đồng kinh tế thì điều khoản về tranh chấp được dịch tương ứng sang tiếng Nga cũng là споры!

[dubravka]

Có tin này, hình trong đó xem cũng khá là đẹp, gửi đường link đẩ các bác cùng tham khảo:

Tin:

Xem cảnh sát trấn áp biểu tình, tiêu diệt cướp có vũ trang

TPO - Ngày 12-12, các đơn vị thuộc Bộ Công an phối hợp Bộ Quốc phòng tổ chức diễn tập phương án đám đông biểu tình gây rối, cướp có vũ trang vận chuyến hàng đặc biệt trên ôtô.

Thực hiện sự chỉ đạo của Chính phủ về công tác phòng ngừa, ngăn chặn, xử lý các cuộc biểu tình, gây rối và công tác bảo vệ an toàn những mục tiêu trọng điểm..., ngày 12-12, Tổng cục Cảnh sát Quản lý hành chính về Trật tự An toàn xã hội (Bộ Công an) phối hợp với Bộ Tư lệnh Cảnh sát cơ động và Quân chủng Phòng không - Không quân (Bộ Quốc phòng), tổ chức diễn tập.

Phương án diễn tập là đối phó với tình huống “Tập trung đông người biểu tình gây rối tại mục tiêu bảo vệ” và “Cướp có vũ trang chuyến hàng đặc biệt, vận chuyển trên phương tiện ôtô”.


Xin post ví dụ một hình trong bài:

Trong bài còn nhiều hình rất đẹp, mời các bác tự xem.

Link:

http://www.tienphong.vn/xa-hoi/60462...rang-tpov.html

Xin cảm ơn các bác đã quan tâm.

[USY]

NNN - có phải đang ở ngã ba đường?

Sau cả chuỗi sự việc vừa qua, tôi cố suy nghĩ xem tình trạng này là do đâu, tại sao NNN lại có những ngày "dậy sóng ngầm" như thế này. Ai là người đáng trách, các thành viên hay là BQT, hay "tại anh tại ả, tại cả đôi đường"?

Về phía thành viên, thì ngoại trừ một số vào NNN với mục đích gây rối và phá đám, thậm chí phá hoại, còn lại đa phần đến NNN với thiện tâm. Có người tính nóng, tính thẳng, có người thâm trầm kín đáo, có người hiền, có người đáo để, có người dĩ hòa vi quý, có người bướng bỉnh chẳng bao giờ nghĩ mình sai, lại có người rất thích thể hiện cái "tôi", cũng có người thây kệ sự đời, ta chỉ ngó những gì ta thích… Trăm người thì đến hai trăm vẻ, vì có những thành viên có đến vài nick để tung hoành thể hiện mọi sắc thái tính cách của mình. Diễn đàn là vậy. Ở đây tuổi tác, trình độ học vấn, xuất thân, nghề nghiệp của thành viên không có tác dụng buộc các thành viên khác phải "lễ phép" với mình. Anh thể hiện mình như thế nào trong diễn đàn thì anh sẽ là như thế trong mắt người khác, tùy theo đánh giá của người ta Anh đừng nghĩ anh hơn tuổi người ta thì lúc nào người ta cũng phải theo "tôn ti tuổi tác" mà nhún nhường với anh, kể cả khi anh sai. "Ọp" thì có thể, nhưng "on" thì không đâu, diễn đàn mà, đâu phải trong trường phổ thông, trong nhà, trong họ. Nếu thành viên chẳng bao giờ ra mặt, mãi mãi là 1 nick ảo thôi thì căn cứ vào đâu mà xếp trật tự tôn ti đây. Riêng tôi tự thấy: nếu mình không "ngay" thì không thể trách bị gió quật ngã, dù là gió lớn hay gió bé. Nếu hành vi của tôi không đúng đắn, thì có bị "đập lại" cũng đáng, bất kể là cú "đập" từ đâu đến - từ người ít tuổi hơn, người bằng vai phải lứa với mình, hay từ "các cụ". Có muốn trách chăng thì chỉ có thể tự trách mình sao "dại" thế, để có cớ cho "gà mổ mắt" mà thôi.

Nói đi thì cũng phải nói lại. Chiều này là thế, nhưng chiều kia có phải y như thế hay không thì lại là vấn đề khác. Với những thành viên ít tuổi hơn, ít kinh nghiệm sống hơn (ở đây tôi không đặt khái niệm nhỏ hay lớn tuổi - bao nhiêu là nhỏ, bao nhiêu là lớn, NNN có độ tuổi dao động đến cả 1 vòng can chi chứ có ít đâu!), thì việc cân nhắc từ ngữ, phong cách phát ngôn và đối thoại trên diễn đàn cũng không phải là thừa. Nhắc lại câu "kính lão đắc thọ" thì hơi quá, nhưng có lẽ chúng ta cũng nên kiềm chế bản thân mình mỗi khi tức giận mà suy xét có nên nói ra những lời đó hay không, không nói ra những lời đó có làm giá trị cuộc sống này đảo lộn hay không. Nếu chúng ta chắc chắn rằng khi không nói ra những lời đó thì cuộc sống này đen thành trắng, trắng thành đen, đúng sai đảo lộn, thì lúc đó cứ nên mạnh dạn mà nói. Còn nếu chỉ ở mức "ba lăng nhăng", thì thôi cũng được, lúc khác nói, có thể câu chuyện lại có sắc thái khác thì sao. Nhân vô thập toàn, ai cũng có lúc sai sót cả.

Tuy nhiên, trong diễn đàn, riêng tôi chẳng thể nào đồng tình được với những lời nói nặng nề với nhau. Đừng xu nịnh, "bốc thơm" nhau, nhưng cần hơn là đừng xúc phạm nhau, đừng làm đau người khác. Thành viên phát biểu với BQT nói chung, với các cá nhân trong BQT, hay với nhau, cũng đều nên như vậy. .. Phê phán, chỉ trích ư - thoải mái, nhưng nên lịch sự, đừng cảm tính quá. Tuyệt đối đừng bao giờ đem những điều riêng tư của nhau ra để chỉ trích và mạt sát nhau. Xin đừng dùng những định nghĩa thế này là "không xứng trượng phu", thế kia là "vô giáo dục", thế nọ là "mất dạy", "buồn cho phụ huynh", "sợ cho con cái" v.v.., để nói nhau trên diễn đàn NNN. Đó chính là xúc phạm nhau rồi. Nhưng cảm nhận đó, đánh giá đó, xin hãy nói với nhau, nói về nhau ở chỗ khác - FB, blog, PM, đối thoại trực tiếp, thậm chí "1 chọi 1 lên Cột Đồng hồ", hoặc "nói sau lưng" ngoài đời - xin tùy thích, miễn là không phải trên diễn đàn NNN này. Điều này cũng đã được quy định trong nội quy của diễn đàn., và hơn nữa, nó còn là chuẩn mực văn hóa trong giao tiếp nơi công cộng. Mà diễn đàn, kể cả NNN, cũng là 1 nơi công cộng chứ có riêng tư gì đâu. Ai đó thích vào NNN để xem scandal, chứ tôi thì không bao giờ, và chắc nhiều người, kể cả thành viên lẫn khách của diễn đàn cũng có ý nghĩ như tôi. Diễn đàn nhạt làm người ta chán, nhưng diễn đàn lục đục thì làm người nhà oải, người ngoài kinh.

Còn lục đục là tại sao? Điều này cũng có nguyên do và hoàn cảnh của nó. Trước khi nói đến vấn đề "tình hình diễn đàn" thuộc phần 2, xin có lời bộc bạch thế này: tôi tin tưởng rằng tất cả những người tôi biết ở NNN đều gắn bó với NNN, và khi mọi người còn trao đổi trên diễn đàn, tức là sự gắn bó và cảm tình đối với diễn đàn và các thành viên diễn đàn nói chung vẫn còn. Mong các thành viên vì lợi ích chung mà bỏ hiềm khích riêng, sống như trong "thế giới đại đồng" (dù đó là thế giới không có thật) một chút được không?

(Còn tiếp)
P.S. Đây là chia sẻ, tâm sự với tư cách cá nhân, nói với mọi người, mà cũng là tự nói với mình, mong các bác đại xá, để tôi nói hết đã hãy tranh luận và phản bác. Post này của tôi có 3 phần ạ.
Tôi đưa vào mục "Góp ý với BQT" thấy sai chỗ nên lôi lại về bên này cho "đúng chuồng"

[USY]

USY viết

NNN - có phải đang ở ngã ba đường?
P.S. Đây là chia sẻ, tâm sự với tư cách cá nhân, nói với mọi người, mà cũng là tự nói với mình, mong các bác đại xá

2. NNN như tôi được biết

Tôi vào NNN cũng được hơn 6 năm, biết nick của nhiều người đã và đang là tv của NNN, biết mặt biết tên cũng tương đối nhiều, quen cả phong cách viết, cả tính nết ngoài đời của một số bác… Nhưng có thể nói những hiểu biết ấy của tôi còn hết sức hạn hẹp, tuy tôi đã cố gắng để cư xử trên NNN theo nguyên tắc khách quan, không theo cảm tính. (còn làm được như mong muốn đến đâu thì không dám tự đánh giá). Đối với tôi NNN là một tập thể vô cùng đa dạng, mỗi bác đều có nét "được" và nét "hâm" riêng của mình, bác nào cũng vậy, không loại trừ ai cả.

NNN cũng thế, có rất nhiều ưu điểm và không ít hạn chế. Trong 7 năm qua nó đã không thể trở thành "bảo tàng về Nga", "tượng đài hữu nghị", "nguồn kiến thức tổng hợp bài bản về ngôn ngữ, văn hóa Nga", hay gì đó nữa quy mô, cao cả mà một số bác từng mong muốn. Nó không mang lại lợi ích vật chất, quyền lực (kể cả là quyền lực ảo) cho ai cả. Nó mang lại nhiều niềm vui, nhưng cũng gây ra nhiều nỗi buồn phiền cho một số không ít thành viên. Nhưng tôi nghĩ lợi ích về kiến thức, về tinh thần NNN mang lại cho chúng ta không hề nhỏ, và tình bạn của các thành viên biết nhau qua NNN, kể cả đã gặp mặt hay chỉ "quen hơi bén tiếng" nhau trên diễn đàn là rất đáng trân trọng, thậm chí đối với một số thành viên "bạn nét" còn thân hơn cả bạn ngoài đời hay đồng nghiệp.

NNN trong 7 năm qua đã trải qua mấy thời kỳ mà tôi tạm tách ra như sau: thời kỳ sơ khai và bước đầu phát triển, với số lượng những thành viên còn mỏng, đối với nhau rất thân thiết như gia đình, bài vở nhiều, phong phú, có chất lượng (Phuongnn, Admin, Đan Thi, Nina, VR, Tykva, Olia, Rung_bach_duong, Hungmgmi, Russian Weapon, Nguyen Anh, Phanhoamay, Thanhuan1974, T_art và một số bác nữa). Thời kỳ này đời đẹp lắm, "Đường ta đó thênh thang lộng gió", gần như không có mâu thuẫn, các thành viên đều vô cùng nhiệt tình, phơi phới vô tư chia sẻ kiến thức, và yêu nước Nga với "tình yêu xô viết". Khi tôi vào NNN đầu 2006 gì đó thì giai đoạn đó vẫn còn nhưng rồi nhanh chóng chuyển sang một giai đoạn khác mà tôi tạm gọi là giai đoạn bắt đầu trưởng thành.

Giai đoạn thứ 2 này ngoài những bác tv tôi kể sơ bộ ở trên thì còn thêm các bác ở cả 3 miền, tiêu biểu như TLV, Chaika, Micha53, TrungDN, Phucanh, Tudinhhuong, Danngoc, Ngộ Nhỡ, Hoa May, Forrythya, Tanhia, Tuntin… ở miền Nam, Old Tiger, Gio nhe, Thoixavang, Anka, Cogaidigan, Mikola… ở miền Trung, Hongducanh, nthach, Ta Phuong-Geobic, BZ, Cá Măng, Huonghongvang, Thanhxuan1974, Tieuboingoan, Cartograph, Mai Xuricop, Huongvenuocnga… ở miền bắc (tôi không nhớ hết, và có thể lẫn lộn các bác ở các thời kỳ, nếu sai sót mong các bác thông cảm). Có cả các bác ở nước ngoài như thanh_lam rồi hanoi, cả Levsha, Cát Đằng gì đó nữa nhiều lắm. Thời kỳ này được đánh dấu bởi những rạn nứt lớn đầu tiên trong quan hệ giữa các thành viên trong diễn đàn, những quan điểm khác nhau trong cách điều hành của BQT, những mâu thuẫn khi tranh luận…, và cũng là thời kỳ mà quan hệ giữa các tv NNN nói chung rất gắn bó, không khí diễn đàn, không khí tranh luận sôi nổi, là thời kỳ có cuộc op-lai chung cả 3 miền lần đầu tiên vào tháng 12/2008 tại Đà Nẵng và Dung Quất mà đến nay nó vẫn là một trong những kỷ niệm đẹp nhất của rất nhiều thành viên trong đó có tôi, với NNN. Đây là thời kỳ cái tên NuocNgaNet bắt đầu được nhiều người biết đến, trang chủ và diễn đàn được nhiều khách ghé thăm và ủng hộ, là thời kỳ chúng ta có ý định tìm cho NNN cái ô trên danh nghĩa là Hội Hữu nghị V-Ng để có thể danh chính ngôn thuận mà phát triển. Trong thời kỳ này trang chủ và trang diễn đàn NNN đã chuyển sang thuê host mới, nâng cấp kỹ thuật, 2 bạn Nina, Virus đã cần mẫn khuân vác bài vở từ trang chủ cũ sang trang chủ mới hàng tháng trời. Cũng trong thời kỳ này chúng ta đã có những hoạt động chung khác như phối hợp tổ chức ca nhạc kỷ niệm Ngày Chiến thắng 9/5, đón các cụ CCB xô viết, làm đĩa nhạc, làm lịch NNN, rất sôi động. Đó thật sự là một thời kỳ "hoành tráng".

Thế nhưng sự trưởng thành cũng đồng nghĩa với phức tạp, mâu thuẫn nảy sinh ngày một nhiều hơn. "Trung tâm thông tin của Hội HN V-Ng" - cái ô chúng ta định tìm cho trang chủ NNN để trang diễn đàn nương "tiếng" mà yên bình "uống trà, nghe nhạc" trong đề cương thành lập có cả 1 danh sách các thành viên BQT và tv tích cực của NNN, nhanh chóng không có NNN, khi các vị ấy định đề nghị đổi tên trang NNN của chúng ta thành 1 tên khác và chúng ta không đồng ý. Không có ép buộc, không có mặn mà, không có tuyên bố quyết định gì hết, đơn giản là dự án phát triển NNN theo đề cương ấy không thành hiện thực. NNN với Hội không có ràng buộc gì, chúng ta chỉ là những người tình nguyện có "Nước Nga trong tôi" mà thôi.

Sau "vụ" đó, chỉ có mỗi một người của chúng ta là hungmgmi là "bị" kéo vào TW Hội HN V-Ng. Và tôi nghĩ đây chính là khởi nguồn để bạn Phuongnn có những câu chỉ trích như "lợi ích nhóm", lợi cho cá nhân, "cá nhân hóa NNN để phục vụ lợi ích riêng" (tôi không nhớ chính xác, nhưng đại thể nội dung là như vậy), theo tôi hiểu thì ý hình như là nói bác hungmgi "đắc lợi" nhờ NNN mà vào Hội nên bây giờ "thao túng" NNN để phục vụ cho lợi ích riêng. Riêng về điểm này thì tôi xin nói thẳng: nếu bạn Phuongnn có nhận định như vậy là hoàn toàn sai. Theo tôi, nói nôm na ra thì nhờ có NNN mà Hội đã "vớ" được bác hungmgi để phân công làm đặc san Bạch Dương, phối hợp tổ chức sự kiện và những việc sự vụ khác như dẫn thiếu nhi Nga, khách mời đi HLong, HN … không công. Tin bài về hoạt động của Hội, nếu không có bác ấy trong Hội thì chúng ta cũng vẫn đưa lên trang chủ vì đó là những thông tin chúng ta quan tâm. Bác Hungmgi ăn lương cơ quan bác ấy và cơm của nhà hàng ThH. để vác tù và của Hội, kinh phí đi Nga dẫn đoàn theo nhiệm vụ Hội giao cũng là kinh phí cơ quan bác ấy và kinh phí riêng, không phải kinh phí của Hội, và cũng chẳng phải nhờ NNN hay nhờ Hội mà bác ấy có thêm quyền lợi chính trị hay vật chất gì cả. Nếu có chăng, thì có lẽ là 1-2 cặp giấy mời xem các đoàn Nga năm thì mười họa sang biểu diễn ở HN mà thôi (cái này chẳng cần có chân trong Hội bác ấy cũng có đầy). Còn chuyện điều hành sao để DĐ không sa đà vào tranh luận lề phải lề trái, không xuất hiện những phát ngôn, tuyên truyền không được hoan nghênh - đó không chỉ là điều cần thiết đối với bác hungmgi, mà còn cả với các tv BQT, với mỗi thành viên trong diễn đàn. Còn chuyện vì sao không phản hồi những góp ý, không lên tiếng hồi bạn Phuongnn nêu ra những yêu cầu "cải tổ", rồi đến "bãi miễn, thay thế" 1-2 nick trong BQT từ tháng 9, thì biết đâu, ngoài những lý do dễ bị quy kết một cách nhầm lẫn như "sai", "sợ", "thua", "hèn", "tham quyền cố vị" v.v. và v.v. ra, còn có những lý do khác, như "chán", "oải", và "без слов" trước những quy kết của bạn. Tất cả những điều tôi nói trên đây đều là cảm nghĩ riêng của tôi muốn chia sẻ cùng các bác. Tôi tin bạn Phuongnn có thiện tâm, muốn xây dựng NNN tốt hơn, nhưng chính cách đặt vấn đề - формулировка вопроса, phát triển vấn đề và đi tới những yêu cầu cụ thể mang danh tập thể diễn đàn của bạn lại khiến tôi có ý nghĩ nghi ngờ thiện tâm đó. Về lý lẽ tranh luận có thể tôi "không lại" được với bạn, những tôi không thể không nói ra điều này. Bởi vì tình thường mà nói, thì nếu như bạn có ý định đóng góp ý kiến cho BQT và nick hungmgi thật sự, để họ làm tốt hơn, thì hẳn bạn đã chọn một cách đặt vấn đề kiểu khác. Tôi thật sự chẳng muốn nhắc lại chuyện cũ, vì những mâu thuẫn, va chạm ngay trong thời kỳ "hoành tráng" của NNN, để có những lời của bạn như trong này http://diendan.nuocnga.net/showpost....5&postcount=25 , đã làm rất nhiều người trong chúng ta hao tổn nơ-ron thần kinh. Và hồi đó có thể nói chúng ta đã qua được "cơn sóng" này để tiếp tục phát triển nhờ sức mạnh tập thể BQT, và tập thể các thành viên NNN.

Những mâu thuẫn, phức tạp trong tuổi trưởng thành đã làm NNN yếu đi. Một số nguyên nhân chủ quan nữa như sự bận rộn trong công việc và cuộc sống, thậm chí là "lười" của một số thành viên Ban biên tập trang chủ và các thành viên khác, vốn thông tin và vốn kiến thức không được thường xuyên trau giồi, các thành viên thay đổi công việc, hoàn cảnh riêng, cùng với những nguyên nhân khách quan như thời đại thông tin số khiến trang chủ NNN không còn "nóng" như trước kia, các tv nhiều "chỗ chơi" khác -blog, FB… ít thời gian cho NNN hơn v.v…, đã khiến NNN bước vào giai đoạn thứ 3, giai đoạn hiện nay, xin tạm gọi là "NNN đứng giữa ngã ba đường", mà trong số 3 nhánh rẽ ấy có 1 nhánh mang tên "khủng hoảng". NNN sau những đợt sóng trong giai đoạn hoành tráng 2009-2010 trước kia nếu không có những thành viên mới (hoặc cũ nhưng mới tích cực) như Мужик, Siren, Nish, Ly Misa, nhnam, nqbinhdi, vidinhkt, htienkenzo, Dmitri Tran… tạo cho diễn đàn chiều rộng và chiều sâu mới, trong khi nhiều ưu thế khác của nó đang dần bị mai một…, thì hẳn đã không được như bây giờ. Bởi vì không có gì là bất biến, vì tượng đài chỉ là quá khứ, chứ cuộc sống không phải là tượng đài. Cũng bởi vì không phải ai cũng y nguyên "như thuở ban đầu". NNN ngày nay cả về số lượng thành viên, cả về phạm vi các chủ đề trong đó, cả về những thách thức mà nó phải đối mặt, đã không như xưa. Nó lớn hơn, đa dạng hơn, nhiều sắc thái hơn, mạnh hơn, và cũng đồng thời nhiều mâu thuẫn, nhiều chỗ yếu hơn. Và điều khác nữa, là làm thành viên của NNN hôm nay trách nhiệm nhiều hơn thời "sơ khai bắt đầu phát triển" ngày trước rất nhiều, "mệt" hơn rất nhiều. Các bác cứ bảo là chỗ "chơi vui", chứ tôi thì thấy chỗ "chơi" này tốn sức ra phết. Và để giải quyết vấn đề đưa NNN ra khỏi ngã ba đường này như thế nào, rất cần sự đóng góp của các thành viên.

3. Phần 3 này, coi như "Vĩ thanh" (đặt tên thế nghe cho nó "du dương" chút khỏi mệt). Tôi xin bày tỏ suy nghĩ của mình liên quan đến một số việc trên diễn đàn mới đây. Về ngôn từ, cách cư xử v.v… tôi đã nói ở phần 1 xin không nhắc lại. Tôi chỉ muốn bổ sung một số tâm sự và 1 vài đề xuất thôi. Vì nó liên quan đến BQT nên xin khất các bác ngày mai tôi sẽ đưa phần này sang đúng chỗ là box "Góp ý với BQT". Trong những đề xuất đó có cả câu trả lời của tôi cho ý kiến của bạn Phuongnn về đề nghị của "cộng đồng NNN" bầu BQT mới.

Xin cảm ơn các bác đã quan tâm.

[hungmgmi]

Nhấp cảm ơn rồi, vẫn phải viết ra hai chữ "Cảm ơn", vì chị USY đã viết hộ giúp tâm sự của nhiều người.
Xin post vào đây câu chuyện em dịch cách đây khoảng chục ngày:

THANH ÂM

Lần nọ, Sư phụ hỏi các trò:
-Tại sao khi cãi nhau, người ta thường hét lên?
-Thưa, tại vì họ mất bình tĩnh ạ...Một trò đáp.
-Nhưng sao lại phải hét lên, nếu như người khác đang ở ngay bên cạnh? Sư phụ lại hỏi-Sao không thể bé tiếng hơn? Sao lại hét, nếu như mình đang giận dữ?

Sư phụ yêu cầu tất cả học trò trả lời, nhưng không có câu nào khiến ông ưng ý. Cuối cùng, Sư phụ giải thích:
-Khi mà người ta không hài lòng với nhau, trái tim họ sẽ càng lúc càng cách xa. Để lấp đầy khoảng cách này và để nghe được nhau, họ phải hét lên. Họ càng bực tức, thì càng hét to hơn.

Ông nói tiếp:
-Thế nếu người ta thương yêu nhau thì sao? Họ sẽ không hét, trái lại, sẽ nói rất nhẹ nhàng. Bởi vì trái tim họ đã xích lại gần nhau hơn, và khoảng cách giữa họ trở nên không còn đáng kể. Nếu như họ yêu nhau nhiều hơn nữa, điều gì sẽ xảy ra? Sư phụ tiếp tục- Khi đó họ không nói, mà là thầm thì khe khẽ, để gần nhau hơn trong tình yêu.

Rồi sẽ có lúc mà những tiếng thì thầm cũng trở nên không cần thiết nữa. Họ chỉ cần nhìn mà đã hiểu lòng nhau, không cần tới ngôn từ.

Vậy nên, khi trót cãi cọ, đừng cho phép trái tim của các con ngày càng cách xa nhau, đừng cất lên những lời khiến cho khoảng cách giữa các con ngày càng nới rộng thêm. Bởi vì sẽ có ngày, khi mà khoảng cách đó đã quá lớn, các con sẽ không tìm được đường quay trở lại...

[danngoc]

Hì hì, cái bài của bác hungmgmi ở trên, theo kiểu sư cụ ngày xưa, dẫn tích dẫn chuyện ra để giảng bài.

Lúc đầu tôi tính chờ bác USY post xong 3 phần rồi vào góp ý, nhưng thấy bác hungmgmi mở vào nên cũng xen ngang luôn, bác USY thông cảm nhé.

Như post trước của danngoc đã trình bày, những hoạt động tích cực trên mạng ảo theo danngoc là do bản năng tự bảo tồn (trừ những trường hợp khác mà em xin trình bày sau). Tự bảo tồn gốc gác gia đình, bảo tồn cung cách ứng xử, bảo tồn ký ức niên thiếu, bảo tồn tình yêu, khao khát, ước mong của mình v.v. Đồng thời họ bộc lộ một phần con người thật của mình một cách vô thức trên mạng ảo (cung cách ứng xử, quan điểm chính trị, thế giới quan v.v.) như một câu hỏi "Tôi đúng phải không?", "Tôi là đúng chăng?" "Tôi đúng!" "Có ai nghĩ như tôi không?", "Có ai khác tôi thì tuyên bố đi!", "Hãy phán xét tôi đi" ... nói cách khác là một sự đi tìm bản thân, đưa bản thân đi tới Đấng Tối cao, Đấng phán xét. Đây là nhu cầu bình thường của con người bình thường. Kể cả, khi họ gạt đi, phủ nhận những ý kiến khác của nick khác, đấy vẫn là chuyện bình thường. Đây là cách mà VH, Meocon v.v. đã làm, chỉ có đáng trách là họ đi quá đà, kêu gọi thì quá to mà không nhằm mục đích chia sẻ, thông cảm. Điều bất thường này cần phải bị tiết chế một cách vừa phải.

Tuy nhiên, một số nick đi quá xa trong việc phủ nhận ý kiến trái chiều. Họ đi đến việc chụp mũ, thóa mạ nick khác, một việc rất ngớ ngẩn trên một mạng ảo! Chẳng có mục đích gì ngoài việc khẳng định tôi là đúng, anh là sai. Qua việc thóa mạ, chụp mũ, họ làm tổn hại nguyên khí của chính mình. Phỉ báng một người anh ta không hề quen biết, không hề hiểu con người thật của đối phương ra sao, một điều mà ngoài đời thường không bao giờ ta có thể làm (la liếm, liberal, thậm chí là động vật ) - xét về tâm lý đây là một dạng xa đích, nick bị thóa mạ càng phản ứng mạnh thì anh ta càng thấy khoái cảm. Đây là chuyện đánh giá con người mất rồi. Nhưng lạ thay, tôi không thấy giận họ xét về mặt con người, tôi thấy thông cảm. Nguyên nhân có thể là chính họ, thời trẻ, bị người thân, bị bạn bè, thậm chí kẻ lạ đối xử tàn nhẫn, ác tâm. Nên họ ứng xử vượt khỏi quy định thông thường. Đấy là điều ta cần phân tích để thông cảm cho họ.

Bản thân tôi đã từng phạm cả 2 điều trên. Một phần do hồi bé tôi bị xa cách cô lập trong nhà trường, khi một đứa trẻ chuyển từ HN vào SG, nói giọng lạ, cung cách lạ, bị bọn trẻ bản xứ kỳ thị. Điều này dẫn đến hội chứng muốn chia sẻ, muốn góp những gì hay đẹp mà mình biết cho mọi người (qua việc dịch thuật). Sức đam mê của nó mạnh đến mức tôi cũng thấy mình kỳ quặc, không hay lắm.

Vài lời muốn chia sẻ.

[SSX]

Trước khi được đọc tiếp phần 2, 3 của bác USY, thì có một ví dụ như thế này. Ví dụ này là thực ở 2 ông Putin và Medvedev, đã từng nói đến ở đây: http://diendan.nuocnga.net/showthrea...age=3&post=#48

Chúng ta nghe, đến cỗ xe song mã tandem nhưng thực sự thì Putin và Medvedev không thể nào ngồi cùng thuyền. Trên media hay có những câu chuyện đại loại "rạn nứt", "bất đồng", Rõ ràng 2 ông trái ngược nhau, không có bất cứ tư tưởng nào chung. Một ông cánh hữu, dân tộc chủ nghĩa, một ông cánh tả, tự do dân chủ.

Thế mà 2 ông ngồi cùng với nhau. Bất chấp những khuyến nghị phương tây nghe rất hài hước nhưng không phải không có cơ sở: 2 ông nên tách ra, lãnh đạo 2 đảng cộng hòa và dân chủ.

Phe ông Putin thực ra chỉ trích ông Putin rất nặng nề ngay từ quyết định để Medvedev làm TT năm 2008. Thậm chí có những tin tức, phát ra từ điện Kremlin rằng Medvedev sắp từ chức. Hay gần đây, họ kết tội ông Medvedev lãnh đạo "đội quân thứ 5", tức là phá hoại. Việc này có liên quan đến ông cựu BT quốc phòng Sedyukov vừa bị cách chức. Theo quan điểm phe Putin, Sedyukov đã phá hoại rất nặng nề nền quốc phòng Nga, giải tán các trường đào tạo, bán rẻ bất động sản (các cơ sở quân sự) không sử dụng đến, đòi mua vũ khí nước ngoài.

Medvedev bị các đồng chí chỉ trích là cái bóng của Putin, những vị tả nhất ly khai. Lợi: tập hợp phe tả, kiềm chế và lái họ đi theo hướng đúng đắn. Nếu không có Medvedev, rõ ràng đám biểu tình trên quảng trường Đầm Lầy sẽ đông hơn nhiều.

Putin thiệt hại: uy tín trong phe hữu, trong thuộc cấp. Chậm trong cải tổ đổi mới. Lợi: mượn tay Medvedev loại bỏ những vật cản trong hàng ngũ lãnh đạo, tập hợp và kiềm chế được phe tả.

Hai ông có duy nhất điểm chung: lợi ích nước Nga nên đã ngồi với nhau. Thế thôi, ngoài ra chẳng có gì chung. Đó là 1 thỏa hiệp!

Vậy từ tấm gương 2 ông, liệu các nick NNN có thể ngồi được với nhau hay không.

[thanhnam76]

Như câu chuyện trên của bác Hùng, tôi cũng hoàn toàn đồng ý quan điểm rằng tham gia diễn đàn NNN cũng nên như sống trong 1 cộng đồng và những câu chuyện xưa trong xã hội vẫn là những bài học có thể đem ra học tập.
Tôi cũng nhớ mình đã post ở đâu đó 1 câu chuyện ngụ ngôn mà tôi rất thích, đại loại là 1 người hàng xóm mất chiếc rìu, khi nghi ngờ cho 1 cậu bé hàng xóm lấy trộm từ đó anh ta thấy từ dáng đi, ánh mắt cho đến nụ cười của cậu bé đều giống 1 kẻ cắp. Nhưng khi tìm lại được chiếc rìu bỏ quên anh ta lại thấy thằng bé đáng yêu như bao đứa trẻ khác.
Khi có sự việc bất kỳ nào xảy ra trái tim mọi người cố gắng nên xích lại gần nhau, sẽ thấy cảm thông, nhất là đối với những người mình đã quen biết càng nên như vậy, để tránh tổn thương. Người ko quen biết ngoài đường có thể vì bức xúc xử sự bùng phát rồi sẽ quên đi, nhưng thân quen thì càng dễ vỡ.
Tôi nghĩ đấy cũng là đạo con người cần có trong cuộc sống cộng đồng để thế hệ sau con cái, gia đình mình, xã hội chung sẽ tốt hơn. Tôi là người cực kỳ nóng tính, thẳng thắn trước đây, vì như vậy nên đôi khi vội vàng và có ko ít sai lầm trong cuộc sống. Từ khi biết chín chắn 1 chút, tôi nhớ mãi 1 câu nói của bố mẹ tôi đó là hãy nhớ, cuộc sống - loài người vô cùng phức tạp, nhưng hãy nhớ và hiểu rằng "1 câu nói có thể biến kẻ thù thành bạn" mới là thành công, phải biết cách để xử lý mọi chuyện. Vì vậy tôi mong rằng hãy coi như diễn đàn như 1 phần của cuộc sống, rèn luyện để cuộc đời thực được tốt hơn.
Tôi cũng đồng ý với bác DN ý đánh giá về quan điểm nhận xét đặc tính của loài người đó là ý thức bảo tồn, tâm lý chung và phản ứng của mỗi con người, đó là những chuyện rất bình thường, ko phải là xấu xa quá cần có cái nhìn cảm thông 1 chút. Tuyệt đối tránh việc chụp mũ, phản ứng ko đúng dẫ đến hậu quả trái ngược. Các bác BQT hãy tự đặt bản thân mình vào bác OT chẳng hạn, sẽ có suy nghĩ - cảm xúc - hành động thế nào khi cô bé trẻ tuổi chưa có nhiều kinh nghiệm c/s nặng lời dù là vô tư ko ác ý quá. Nhưng như các bác CK, Minmi thì việc phản ứng từ nhiều luồng chưa được đồng nhất càng gây nặng nề hơn.
Đức Phật cũng nói rằng cần phải trừng trị cái ác, như em nghĩ kẻ thù thì phải tiêu diệt. Với bản thân em luôn nhìn kẻ thù của mình là chỉ sau 3 lần vẫn làm điều ác. và cũng vì vậy may mà em ko có kẻ thù bao giờ . Nói như vậy để qua đây cũng mong và kêu gọi các bác, các anh chị em diễn đàn hãy nhớ lại rằng chúng ta trên diễn đàn này là bạn, chứ ko bao giờ là kẻ thù để rồi ko ngồi lại được gần nhau. Kể cả như các tv VH,Fanxi.. quá khích nhiều lần, vượt xa giới hạn cũng vậy, họ ko phải là kẻ thù của DD, cũng vẫn là con người có cái sai - đúng. Và bản thân họ đã nhận lại được những phê phán.
Năm mới sắp đến em nghĩ mọi người trên diễn đàn có vị trí, góc riêng cuộc sống của mỗi người, nhưng hãy bỏ cho nhau tất cả những gì ko vừa lòng để rồi trở lại bình thường. Không thân thiết, yêu quý nhau được như cũ thì hãy nghĩ về nhau là bạn bè cho 1 năm mới vui hơn, cho diễn đàn có 1 không khí và sức sống mới.
p/s: Chị Nina ko yêu quý nick thanhnam76 thì ấn thanks về những suy nghĩ của em 1 cái đi, hoặc còm tăng em 1 cho em vui
À, em có cái sáng kiến như sau: Chuẩn bị đón năm mới cho không khí vui, kính đề nghị BQT thả hoặc giảm án cho 1 vài thành viên đi. Em suy nghẫm thế chứ ko có ý thắc mắc và góp ý.

[~~~~~~]

thanhnam76 trong mục # 371 đã viết:
+ ..."1 câu nói có thể biến kẻ thù thành bạn"
+ họ ko phải là kẻ thù của DD, cũng vẫn là con người có cái sai - đúng

Hoàn toàn nhất trí với bạn.
Và liên hệ thêm: "Một câu nói cũng có thể phân hóa được cả Osama".

Tôi thấy B.Q.Trị cũng chẳng nương nhẹ ai, không thiên vị ai. Ăn cơm nhà, vác tù và thổi cho cả hàng tổng sao cho vừa lòng cả ''người nhà'' lẫn ''khách mới đến'' - mệt lắm. B.Q.Trị chỉ có mỗi khuyết điểm là không ra quy định hạn chế sự sục sạo của các thành viên mới (như tôi chẳng hạn).

Tôi - kẻ mới đến/đến sau, lẽ ra phải như chị Dậu, bẽn lẽn thẹn thùng rón rén sợ hãi, tay lần bậu cửa nhà cụ Nghị Quế, tay dắt con Tý để bán con bán chó cho Cụ thì Cụ đỡ tức tiết. Nhưng lại làm ngược lại, cứ như một con tý/chuột mới đột nhập, lùng sục khắp các ngóc ngách để thám thính, đến mỗi chỗ lại gặm một tý, không kiêng dè sợ sệt chủ nhà chút nào, thì làm gì mà chẳng bị các vị Tiên chỉ ghét. Đã bị Tiên chỉ làng ghét thì có làm thằng Mõ cũng không xong.

[htienkenzo]

thanhnam76 viết

...
À, em có cái sáng kiến như sau: Chuẩn bị đón năm mới cho không khí vui, kính đề nghị BQT thả hoặc giảm án cho 1 vài thành viên đi.
...

Cứ làm như là hết chỗ... đến nơi! Chuẩn bị có dự án 'Cao ốc Chí Hòa' kia kìa!
Bác thanhnam76 cứ "lo bò trắng răng"!

[Fansipan]

Bác nào nói tôi gây rối trong diễn đàn làm tôi hơi bị buồn đấy. Các bác vô tình làm tổn thương tôi nhưng tôi không trách đâu. Có trách thì trách tôi vô tình vào chơi 3N , rồi trót yêu diễn đàn mà tiếp tục chơi.
Năm cũ qua đi, năm mới đến tôi có lời chúc các bác trong BQT và các bác già dồi dào sức khỏe, hăng tay phím, và gặp nhiều thuận lợi trong cuộc sống.
Fansipan- Vị Hoàng - Mèo con - Kотята.

[~~~~~~]

TƯỜNG ÐỔ

Nước Tống có người nhà giàu. Một hôm trời mưa, tường nhà anh ta đổ.
Ðứa con nói: ''Thưa cha, không đắp ngay tường lại, e có trộm vào''.
Người láng giềng thấy tường đổ, cũng nói: ''Này bác, không đắp ngay tường lại, e có trộm vào''.
Tường chưa kịp đắp, tối hôm ấy, nhà anh ta quả nhiên mất trộm thật.
Anh ta khen đứa con là khôn ngoan biết trước, mà người láng giềng là gian giảo làm xằng.
Cùng một câu nói: con nói thì khen là tinh khôn, láng giềng nói thì ngờ là trộm cắp, bởi tại cớ làm sao? Tại con thì tình thân, cho nên không có bụng ngờ, láng giềng là tình sơ, cho nên sinh ra ngờ vực. Thế cho nên phận sơ mà câu nói thân (lý thân), thì thế nào cũng làm cho người nghe mình đem lòng nghi ngờ.
(Hàn Phi Tử)

Cổ học tinh hoa
Nguyễn Văn Ngọc, Trần Lê Nhân
------------------------------------------------------------------------
Tự kiểm bản thân tôi thấy mình phạm vào tội tình-sơ_lý-thân.
Tình sơ: là mới xin vào Diễn đàn được có vài ngày; là ngoại đạo (không học ở Liên bang Soviet, không đi XKLĐ, không dùng tiếng Nga, nếu có đi off-line_giao-lưu-trực-tiếp thì chẳng ai biết mình).
Lý thân: nhập môn mà không làm lễ ra mắt; sục sạo tìm kiếm khắp mọi chủ đề cũ/mới; tự tiện đăng bài lên mọi nơi mà chưa ướm ý của chủ đề tài; lời văn chữ viết ra vẻ tự tin thái quá v..v.. Nên bị ghét cũng là xứng đáng (may là chưa bị ném đá, he... he... he).
------------------------------------------------------------------------
Các bác cứ vào Google tìm với từ khóa: Cổ học tinh hoa để đọc, hay đáo để.
Hoặc vào: http://maxreading.com/sach-hay/co-hoc-tinh-hoa => thì còn khai thác thêm được khối cái hay khác.

[Fansipan]

Thôi bác lục ngã đừng tự vấn mình nữa. Tâm lý bầy đàn, kỳ thị người mới cũng dễ thông cảm. Cái này gọi là bản năng.
Ngày xưa lớp tôi có một bạn mới đến cũng làm tôi ghét lắm và thấy không yên tâm. Vì tôi nghĩ bạn ấy sẽ cướp mất vị trí số 1 của tôi. Một thời gian sau thì mọi chuyện bình thường.

[SSX]

Phải có phần 3 đấy nhá bác USY ơi! Vĩ thanh như thế là không được đâu.

[phuongnn]

Cái món "ai-bát" với dân chơi 4rum nói chung là dở: đọc thì tiện, trả lời thì khó, nhưng nó lại tạo điều kiện cho chúng ta đọc rất kỹ ý kiến của người khác. Bác USY cứ viết thoải mái đi nhé, khi nào xong hẳn làm ơn báo em một tiếng, em "tiếp chiêu" - bà con đang mong chờ

Bây giờ em xin phép "rì-lạch" một chút. Chúc các bác kỳ nghỉ Lễ vui vẻ!