Tin tức KHKT quân sự Nga

[notforsale]

doia viết

Chiếc máy tính hiện có tại MGU đang giữ vị trí số 12 về tốc độ trong số các siêu máy tính toàn thế giới, được dự kiến nâng cấp nhân kỷ niệm ngày sinh nhà bác học M.V. Lomonosov.
"Siêu máy tính - một bước đột phá của Nga, nó sẽ trở thành một máy tính hiện đại nhất trong số các siêu máy tính trên thế giới. Điều này sẽ làm các nước Phương Tây ngạc nhiên bởi không ai tin rằng Nga có thể tạo ra một máy tính siêu đẳng, đạt vị trí hàng đầu thế giới," - hiệu trưởng trường MGU cho biết, thêm vào đó, dự án nâng cấp siêu máy tính cũng được tài trợ bởi bởi chính chương trình chế tạo vệ tinh.

Hình như là máy tính dùng bộ vi xử lý của Intel, nếu vậy không rõ ý nghĩa chính xác câu của ông hiệu trưởng.

[hanoi]

Việc chế tạo một siêu máy tính thường ko đơn giản chỉ là ghép các chip riêng lẻ lại với nhau. Càng không phải cứ có 1000 chip thì sẽ nhanh gấp 1000 lần máy tính chỉ có 1 chip. Thực tế là tốc độ xử lý của siêu máy tính phụ thuộc rất nhiều vào sơ đồ kết nối các chip, mô hình tính toán. Ngoài ra việc sử dụng một số điều hành mở có sẵn cho các máy tính bó cũng có nhiều hạn chế. Muốn tối ưu hóa một hệ thống nhất định cần chỉnh sửa kernel của hệ điều hành sao cho phù hợp với mô hình tính toán và tài nguyên của hệ thống.
Do vậy để lọt vào được Top-500 các máy tính nhanh nhất thế giới ngoài việc có tiền trang bị phần cứng còn phải có đội ngũ kỹ thuật có khả năng giải quyết các vấn đề kỹ thuật phức tạp kể trên. Chiếc máy tính của MGU tuy là dùng chip của Intel nhưng để tính toán trơn tru thì đội ngũ làm nên chiếc máy này chắc cũng tốn ko ít công sức nghiên cứu.
Hanoi có may mắn là đã từng làm việc ở chính cái phòng thí nghiệm đang điều hành hệ thống máy tính này. Lúc hanoi còn học ở đó thì chỉ có chiếc supercomputer Regatta mua của IBM rất đắt tiền (~2 M $). Hanoi cũng nhiều lần lập trình trên chiếc máy tính kể trên và luận văn của hanoi làm tại MGU có một phần chương trình được viết triên chiếc Regatta này. Khi hanoi rời lab được 1 năm thì cô giáo gửi thư khoe là lab đã mua máy tính mới với 2048 lõi (hiện nay đã nâng cấp lên thành 5000 lõi). Việc MGU tự chế tạo được các loại máy như thế này là tin đáng mừng vì để bỏ tiền ra mua thì có khi ngốn hết ngân quĩ của cả khoa trong 1 năm.

[notforsale]

Tôi cũng có biết một chút rằng thiết kế/lập trình parallel là một vấn đề khó. Ngay cả việc lắp một PC thông thường thôi không phải cứ mua phần cứng về là có một hệ thống ổn định.

Vấn đề là đoạn tôi bôi đậm.

Nếu như bạn hanoi viết thì phương Tây không có gì phải ngạc nhiên, LX có truyền thống về siêu máy tính (thậm chí có thể nói là một trong những nước đi trước về kỹ thuật parallel). Ngay cả Trung Quốc, một nước thừa tham vọng, nhưng chưa bao giờ tự sản xuất được một con chip nào, hiện đang có máy tính nhanh thứ 2:
http://www.top500.org/lists/2010/06

Tôi thắc mắc chính xác là điều gì làm phương Tây ngạc nhiên ở Nga? (vì tôi không biết rõ nên mới thắc mắc, không phải khoe khoang gì).

[nthach]

notforsale viết

Hình như là máy tính dùng bộ vi xử lý của Intel, nếu vậy không rõ ý nghĩa chính xác câu của ông hiệu trưởng.

Chắc bác rất giỏi tiếng Anh, Vậy mời bác đọc trang này trước. Thanks you:

http://www.intel.com/community/russia/index.htm

[notforsale]

Tiếng Anh của tôi cũng đủ để đọc được thôi ạ.

1. Không phải tôi không biết Intel có cơ sở nghiên cứu và phát triển ở Nga (nếu bác đọc bài dịch về Boris Babayan), thậm chí Intel (theo Babayan) còn dùng công nghệ của Elbrus. Nhưng, Intel vẫn là một công ty của Mỹ, không phải của Nga, và nhóm ở Nga cũng là một trong những chi nhánh của Intel (Intel bỏ tiền để trả lương cho những người làm cho Intel).

2. Việc bác dẫn link trên càng làm tôi thắc mắc, điều gì khiến ông hiệu trưởng nói "phương Tây phải ngạc nhiên", khi mà Nga có một đội ngũ tài năng.

Vậy không phải ngạc nhiên về chất xám của Nga, vậy về cái gì nhỉ?

[hanoi]

Từ lâu các ngành toán, vật lý của MGU vẫn đều đều có những bài báo tốt trên các tạp chí quốc tế. Riêng ngành khoa học máy tính thì rõ là ko có phương hướng phát triễn nào vượt bậc mặc dù tiềm năng tất tốt, cái này cũng là yếu kém chung của toàn Nga ko riêng gì MGU. Gần đây MGU hiểu rõ thế mạnh vốn có của mình ở các ngành khoa học tính toán (computing science chỉ là một mảng nhỏ của computer science) do đó tập trung đầu tư phát triễn mảng này. Nó cũng xuất phát từ nhu cầu tính toán của các nhóm nghiên cứu vật liệu nano, hóa học, sinh y của trường. Việc chế tạo máy tính có tốc độ cao để giải các bài toán như vậy là cần thiết.

Nhiều người thường nghĩ chế tạo cái máy tính khó nhất là chế tạo chip. Điều này là ko đúng vì ngày nay công nghệ chế tạo chip bán dẫn TQ, Đài Loan, Hàn Quốc đã nắm được từ rất lâu. Họ cũng có những công ty chuyên gia công chip bán dẫn cho các tập đoàn lớn, thậm chí họ cũng tự sản xuất được nguyên chiếc máy tính tiêu thụ nội địa. Ở các nước phương Tây thì người ta cố gắng nắm 2 mảng quan trọng là thiết kế công nghệ và phân phối sản phẩm, còn sản xuất thì đẩy sang đại công trường TQ để cho họ gia công với giá rẻ mạt. Riêng Nga ko thể đi theo lối mòn của TQ, và vì cả Nga lẫn TQ đều đi sau phương tây trong lĩnh vực này gần 20 năm cho nên cả hai ko thể đủ sức đảm nhận việc phát triễn công nghệ như phương Tây đang làm. Nga càng ko thể trở thành nơi gia công phần cứng, phần mềm cho thế giới vì tiềm lực của Nga lớn hơn như thế nhiều. Tuy nhiên từ tiềm lực đến thực tế nó khác xa nhau và thực tế là Nga đang ngày càng tụt hậu rất rõ rệt. Sadonhichii chỉ biết vịn vào cái hệ thống máy tính đó để nổ một chút và che đậy sự yếu kém vốn có của ngành khoa học máy tính của Nga mà thôi, chả có gì làm ngạc nhiên thế giới cả.

[hongducanh]

Tranh luận vẫn là vấn đề muôn thuở của những người hiểu biết rộng, trong trường hợp này bạn notforsale chỉ đưa ra vấn đề mà ông hiệu trưởng trường MGU "chém gió" thôi (Điều này sẽ làm các nước Phương Tây ngạc nhiên bởi không ai tin rằng Nga có thể tạo ra một máy tính siêu đẳng)- và với mục đích "chém gió" của ông hiệu trưởng thì mới có "thìa" từ thành phố Arkhagelsk trao tặng để tiếp tục cho công việc nâng cấp mà thôi...

[notforsale]

hanoi viết

Nhiều người thường nghĩ chế tạo cái máy tính khó nhất là chế tạo chip. Điều này là ko đúng vì ngày nay công nghệ chế tạo chip bán dẫn TQ, Đài Loan, Hàn Quốc đã nắm được từ rất lâu. Họ cũng có những công ty chuyên gia công chip bán dẫn cho các tập đoàn lớn, thậm chí họ cũng tự sản xuất được nguyên chiếc máy tính tiêu thụ nội địa. Ở các nước phương Tây thì người ta cố gắng nắm 2 mảng quan trọng là thiết kế công nghệ và phân phối sản phẩm, còn sản xuất thì đẩy sang đại công trường TQ để cho họ gia công với giá rẻ mạt.

Đúng là TQ, ĐL, HQ cũng có ngành CN bán dẫn, nhưng công nghệ mua lại (outsourcing), hoặc là công nghệ đi sau những nước như Mỹ. Chẳng hạn, vxl Longson của TQ là mua bản quyền chip RISC. Nước Mỹ không bao giờ bán những công nghệ mới nhất của họ.

Với sự phát triển của chíp đa nhân, vector, hình thành những vấn đề mới mà những nước có công nghệ lõi mới có thể giải quyết. (Đi sâu về lĩnh vực tôi không dám nói thêm).
Tương tự, TQ dù có thể bay lên vũ trụ nhưng công nghệ không thể nào đạt tầm Nga, Mỹ.

Về Nga, nền công nghiệp bán dẫn từ thời LX liên quan nhiều đến quân đội (đến bây giờ theo các thông tin thì quân đội vẫn dùng đồ nội địa). Tôi cũng chưa thấy ai là người HQ, TQ đạt được trọng trách như nhóm Elbrus trong Intel (có thể tôi chưa biết). Tôi không chê Nga, chỉ thấy vô lý khi ông hiệu trưởng MGU nói về chiếc máy mà phần lớn là đồ "ngoại" như vậy thôi.

[hanoi]

Việc sản xuất máy tính ko chỉ riêng Nga làm được, các nước châu Âu phát triễn máy tính từ những năm 1950. Tôi có đến viện bảo tàng máy tính của Tây Ban Nha ở Valencia một trong những nước kém phát triễn của EU, tại đây người ta sản xuất chiếc máy tính đầu tiên từ những năm 1963. Còn ở Ý cũng là một nước kém phát triễn của EU thì chiếc máy tính đầu tiên cũng xuất hiện vào thời điểm 1965 trong một project hợp tác với IBM. Thông tin mà notforsale hay nói về Elbrus chả ai kiểm chứng được, việc giám đốc điều hành của Elbrus làm việc cho Intel chỉ là việc bình thường khi các công ty lớn nuốt công ty bé. Một số bài báo lẻ tẻ nói về Elbrus cũng chỉ là sản phẩm thủ dâm tinh thần của những người yêu nước Nga.

Nói riêng với Notforsale: Tôi thấy cậu cũng là người có hiểu biết, nhưng so với hiểu biết của nhiều người trên diễn đàn này về khoa học máy tính thì chưa thể so bằng được. Theo tôi được biết thì ở diễn đàn này có ít nhất 3 người cùng học khoa học máy tính. Có người đang điều hành công ty riêng về công nghệ ở VN, có người đang học PhD ở nước ngoài và từng đi intership ở các tập đoàn công nghệ hàng đầu như Yahoo. Nếu muốn múa rìu xin dành ít tôn trọng người đọc, ko rìu lại rơi vào chân.

[notforsale]

hanoi viết

Việc sản xuất máy tính ko chỉ riêng Nga làm được, các nước châu Âu phát triễn máy tính từ những năm 1950. Tôi có đến viện bảo tàng máy tính của Tây Ban Nha ở Valencia một trong những nước kém phát triễn của EU, tại đây người ta sản xuất chiếc máy tính đầu tiên từ những năm 1963. Còn ở Ý cũng là một nước kém phát triễn của EU thì chiếc máy tính đầu tiên cũng xuất hiện vào thời điểm 1965 trong một project hợp tác với IBM. Thông tin mà notforsale hay nói về Elbrus chả ai kiểm chứng được, việc giám đốc điều hành của Elbrus làm việc cho Intel chỉ là việc bình thường khi các công ty lớn nuốt công ty bé. Một số bài báo lẻ tẻ nói về Elbrus cũng chỉ là sản phẩm thủ dâm tinh thần của những người yêu nước Nga.

Nói riêng với Notforsale: Tôi thấy cậu cũng là người có hiểu biết, nhưng so với hiểu biết của nhiều người trên diễn đàn này về khoa học máy tính thì chưa thể so bằng được. Theo tôi được biết thì ở diễn đàn này có ít nhất 3 người cùng học khoa học máy tính. Có người đang điều hành công ty riêng về công nghệ ở VN, có người đang học PhD ở nước ngoài và từng đi intership ở các tập đoàn công nghệ hàng đầu như Yahoo. Nếu muốn múa rìu xin dành ít tôn trọng người đọc, ko rìu lại rơi vào chân.

1. Không hề nói gì về châu Âu, không hề "thủ dâm" khen ngợi Nga (mà chỉ "hơi" phản bác thông tin bạn hanoi nói rằng TQ, ĐL cũng là được vxl, làm được, và như thế nào là 2 vấn đề khác nhau). Vấn đề lịch sử máy tính, xin lỗi không cần bằng Phd cũng đọc được.

2. về việc Elbrus bị mua bởi Intel tôi cũng nói đó là chuyện bình thường (đọc bài trả lời bác nthach). Thông tin tôi đọc được, chứ không phải thông tin từ tôi.

Peter Wolcott, Mikhail N . Dorojevets. The Institute of Precision Mechanics and Computer Technology and the Elbrus family of Computers

Từ khóa: super scalar + Elbrus

Bài của The Register, Intel uses Russia military technologies.

Hừm, tuy nhiên, vấn đề "thủ dâm" ở đây không phải là mục đích ban đầu của tôi, phải không nhỉ, tôi chỉ thắc mắc một vấn đề của ông hiệu trưởng MGU thôi mà. Tôi cũng không hiểu tại sao lại bị lái sang hướng này.

3. Vấn đề này hơi lớn một chút.

hanoi viết

Nếu muốn múa rìu xin dành ít tôn trọng người đọc, ko rìu lại rơi vào chân.

* Một lần bạn nn? có hỏi tôi một vấn đề đơn giản (à quên, vấn đề đòi hỏi sự thiên tài như tôi mới nghĩ ra) về Word. Tôi phải luôn miệng nói rằng, tôi không dùng Word, nên có gì sai sót bỏ quá cho.

* Một lần bác gps có hỏi về phần cứng, có gì cao siêu đâu, chỉ cần đọc review nhiều, biết rút kinh nghiệm (à quên, không phải, vấn đề đòi hỏi sự thiên tài như tôi mới nghĩ ra). Tôi nghĩ nếu mình biết nên giúp người khác "Internet là chia sẻ mà". Nhưng tôi tự nhận thấy mình có thể thiếu sót, nên phải viết thêm

Tất nhiên, các thông tin này đều mang tính tham khảo, qua kinh nghiệm cũng như thu thập được, không tránh được sai sót và mang tính chủ quan.

* Tôi từ khi tham gia NNN đến giờ chưa bao giờ tỏ ra tinh tướng (làm ơn dẫn chứng). Ngay bài trên, tôi đã viết:

(Đi sâu về lĩnh vực tôi không dám nói thêm).

* Một lần bạn hanoi từng hỏi tôi làm gì, tôi đã nói thẳng rằng tôi thất nghiệp, đang học lớp 13 mà . Bạn còn muốn thế nào. Hay tôi đang làm bốc vác, không dám nói chuyện gì với bạn. (Mà hình như tôi chỉ đặt mỗi một câu hỏi)

Bằng tất cả sự hiểu biết về bạn, tôi thành thật cảm ơn với lời khuyên này, dù tôi không học về khoa học máy tính (và không đi học):

hanoi viết

nhưng so với hiểu biết của nhiều người trên diễn đàn này về khoa học máy tính thì chưa thể so bằng được.

hanoi viết

có người đang học PhD ở nước ngoài và từng đi intership ở các tập đoàn công nghệ hàng đầu như Yahoo.

Gửi lời chào của tôi, nói rằng: Một fan cuồng gửi tới.

[notforsale]

hongducanh viết

Tranh luận vẫn là vấn đề muôn thuở của những người hiểu biết rộng

Hừm, tôi đoán già đoán non, trằn trọc suy nghĩ rằng chắc vì mình nhấn "Thanks" bài của bác hongducanh. Mà trong bài lại có câu "đầy nhậy cảm thế này".

Rút kinh nghiệm, tôi xin vô cùng cảm ơn bác hongducanh giải thích cho câu hỏi của tôi, cụ thể là câu này của bác mà tôi nhấn nút "Thanhks" (Thanhks tôi phải tra từ điển để xem nghĩa tiếng Việt nó ra sao):

hongducanh viết

trong trường hợp này bạn notforsale chỉ đưa ra vấn đề mà ông hiệu trưởng trường MGU "chém gió" thôi (Điều này sẽ làm các nước Phương Tây ngạc nhiên bởi không ai tin rằng Nga có thể tạo ra một máy tính siêu đẳng)- và với mục đích "chém gió" của ông hiệu trưởng thì mới có "thìa" từ thành phố Arkhagelsk trao tặng để tiếp tục cho công việc nâng cấp mà thôi...

Còn câu khen xã giao trên cùng của bác, tôi không "Thanks".

[Nina]

Theo Nina nghĩ, thì câu trên dịch ra tiếng Việt có hơi khác một chút

Для Запада это будет неожиданностью, поскольку там никто не считает, что в России возможно создать компьютер такой мощности и выйти на лидирующие мировые позиции",

Đối với phương Tây, điều này sẽ là một điều bất ngờ, vì không ai (ở phương Tây) nghĩ rằng Nga có thể chế tạo siêu máy tính mạnh đến thế, và Nga có thể tiến tới những vị trí hàng đầu thế giới

Không biết điều này có đem được chút rõ ràng gì hơn không hả các bác?

[hanoi]

Chỉ dựa vào một vài bài báo lẻ tẻ trên internet mà vội kết luận ngay là Intel dùng công nghệ của Elbrus để sản xuất Pentium thì thật là nực cười. Nên nhớ là thế giới bây giờ người ta đi theo một chuẩn chung cho quá trình sáng chế và triển khai ứng dụng sáng chế.

Nếu anh phát minh cái gì (trừ những phát minh liên quan đến kỹ thuật quân sự) anh đăng ký với cục sở hữu trí tuệ liên bang Mỹ nơi cấp bằng sáng chế cho hầu hết các phát kiến công nghệ của tất cả các nước trên thế giới từ EU sang Nhật, Hàn, Đài Loan Trung Quốc. Khi được công nhận bằng sáng chế thì anh muốn làm gì với sáng chế của anh thì làm, kể cả bán lại cho người khác. Người Nga trước hay sau gì cũng phải theo qui trình này vì cả thế giới người ta đã đưa qui trình đó vào chuẩn từ lâu.

Ngược lại hay xảy ra tình trạng nhận nhầm sáng chế này là của mình hay là sáng tạo lại những cái người ta đã làm rồi. Về nguyên tắc ứng xử thì các công ty lớn như Intel họ cũng phải bỏ tiền ra mua lại các sáng chế trước khi dùng lại chúng. Việc Intel dùng lại một vài công nghệ của Elbrus là hoàn toàn có thể xảy ra tuy nhiên nên nhớ việc sản xuất một chiếc chip nó ko phải chỉ phụ thuộc vào một sáng chế đơn lẻ mà hàng ngàn sáng chế phức tạp khác nhau. Không ai dám một mình claim với thế giới rằng sáng chế của tôi bao trùm hoàn toàn việc sản xuất chip máy tính Pentium.

Cuối cùng tôi cũng lại có vài lời với notforsale. Tôi thường ko xem kỹ bài của notforsale vì cậu hay tỉ mỉ những thứ nhỏ nhặt, cứ quote rồi lại trả lời theo kiểu bắt bẻ từng câu chữ đây là bệnh của nhiều người dùng diễn đàn, nó thường dẫn đến các cuộc cãi vã dài vô tận. Tôi cũng thấy ngạc nhiên khi cậu bỏ nhiều thì giờ tìm hiểu profile của tôi ở cả bên diễn đàn svmgu và còn biết rõ tôi có nick convit bên diễn đàn đó.

Những ý kiến của notforsale phần lớn là những thứ lượm lặt trên internet và điều sai lầm là cậu tin vào những điều đó. Riêng đối với tôi cái gì chưa nhìn thấy chưa chạm vào được thì tôi ko bao giờ tin. Tôi sẽ ko khẳng định điều gì về CNTB vs CNXH nếu tôi chưa bao giờ đi đâu ra khỏi lũy tre làng, chưa bao giờ đến xem bọn TB bóc lột nó tệ đến mức nào. Tôi sẽ không bao giờ khẳng định điều gì về quan điểm chính trị của ngườn Ba Lan về vụ Katyn nếu tôi chỉ đọc báo internet mà chưa bao giờ đến Ba Lan để nghe, để xem để sờ mó những ý nghĩ của người Ba Lan. Tương tự như vậy tôi sẽ ko bao giờ khẳng định Intel dùng lại công nghệ của Elbrus nếu tôi chưa bao giờ nhìn thấy một bằng chứng xác thực về việc này. Tôi hoàn toàn tôn trọng ý kiến riêng của từng người vì vốn đã là ý kiến cá nhân và lòng tin của từng người thì ko ai có quyền bắt ép họ thay đổi ý nghĩ hay tin theo lòng tin của người khác, người ta chỉ có quyền ko tin và ko làm theo mà thôi.

[notforsale]

Chỉ dựa vào một vài bài báo lẻ tẻ trên internet mà vội kết luận ngay là Intel dùng công nghệ của Elbrus để sản xuất Pentium thì thật là nực cười. Nên nhớ là thế giới bây giờ người ta đi theo một chuẩn chung cho quá trình sáng chế và triển khai ứng dụng sáng chế.

Đúng vậy, nực cười.

Nhưng trước khi cười đọc kỹ xem ai khẳng định cái gì, và như thế nào.

thậm chí Intel (theo Babayan) còn dùng công nghệ của Elbrus. Nhưng, Intel vẫn là một công ty của Mỹ, không phải của Nga, và nhóm ở Nga cũng là một trong những chi nhánh của Intel (Intel bỏ tiền để trả lương cho những người làm cho Intel).

Vì vậy toàn bộ những đoạn sau không cần trả lời.

Tuy vậy có một sự thật, superscalar, cấu trúc mà tất cả các dòng vxl hiện đại đang dùng, được Elbrus đưa ra lần đầu vào năm 1978, phiên bản thứ 2 của Elbrus. Cho phép các vxl hoạt động hiệu quả hơn mà không cần tăng xung nhịp.

Bài (Peter Wolcott, Mikhail N . Dorojevets. The Institute of Precision Mechanics and Computer Technology and the Elbrus family of Computers) ít nhất không phải dạng "bài báo".

Cuối cùng tôi cũng lại có vài lời với notforsale. Tôi thường ko xem kỹ bài của notforsale vì cậu hay tỉ mỉ những thứ nhỏ nhặt, cứ quote rồi lại trả lời theo kiểu bắt bẻ từng câu chữ đây là bệnh của nhiều người dùng diễn đàn, nó thường dẫn đến các cuộc cãi vã dài vô tận. Tôi cũng thấy ngạc nhiên khi cậu bỏ nhiều thì giờ tìm hiểu profile của tôi ở cả bên diễn đàn svmgu và còn biết rõ tôi có nick convit bên diễn đàn đó.

Đi xa quá rồi đây.

1. Ngay bài trên thôi, ai đang bắt bẻ từng câu chữ.

2. Tôi không bao giờ cắt chữ ra để nó thành cụt ngủn, "một nửa sự thật không thành sự thật". Mà để nêu trọng tâm cái mà tôi cần nói.

3. Sai. Tôi không cần bỏ nhiều thời gian. Và duy nhất một lần, đọc bài của nick thanh_lam bên MGU, chẳng giỏi và tốn công để tìm convit là cái gì. Vì sao, nhắc lại nhé "tôi thấy một bạn nói rằng thanh_lam là một nhân khủng của MGU nên tò mò xem sao".

3'. Tôi luôn muốn kết luận một cái gì đó, ai đó chính xác. Vì vậy, tôi "tò mò".

Những ý kiến của notforsale phần lớn là những thứ lượm lặt trên internet và điều sai lầm là cậu tin vào những điều đó. Riêng đối với tôi cái gì chưa nhìn thấy chưa chạm vào được thì tôi ko bao giờ tin.

Chẳng nhẽ điều đó phiền hà đến bạn, kết luận "người khác có quyền" mà phải bức xúc thế à.
Chuyện này tôi không nghĩ lại đi xa đến vậy, nếu thích bạn viết PM cho tôi cái đoạn trên. Nó hoàn toàn lạc đề, vô nghĩa.

Đoạn đỏ: Bạn nói hay lắm, vì bạn đang công kích tôi. Nhưng, tôi lấy một ví dụ nhỏ (xin nhấn mạnh là tôi không muốn lấy ví dụ này, nhưng nó là điều hiện ra đầu tiên trong đầu tôi, và tôi không muốn mất thời gian):

thanh_lam viết

Còn về vấn đề người thầy giáo dạy lịch sử, là một người rất đặc biệt, ông dạy sử theo kiểu phản biện, cứ nói một chi tiết lịch sử mà quá phóng đại trong sách giáo khoa, ông lại nêu ra phản ví dụ rất hài hước . Ví dụ như:
- SGK: Trong suốt cuộc kháng chiến chống Mỹ Quân và dân ta bắn rơi hơn 3000 máy bay Mỹ các loại. ---> Thầy bổ sung: Bắn rơi nhiều vậy đến tổng thống Mỹ không còn máy bay mà đi nữa các con hả.

[hanoi]

notforsale viết

Đúng vậy, nực cười.

Tuy vậy có một sự thật, superscalar, cấu trúc mà tất cả các dòng vxl hiện đại đang dùng, được Elbrus đưa ra lần đầu vào năm 1978, phiên bản thứ 2 của Elbrus. Cho phép các vxl hoạt động hiệu quả hơn mà không cần tăng xung nhịp.

Tôi nói cho bạn rõ luôn vì tôi là học trò của Lev Korolev người trực tiếp viết nhân hệ điều hành cho một trong những chiếc máy tính đầu tiên của Nga BESM-6. Do đó tôi ko đồng ý khi bạn phát biểu những những việc mang tính kỹ thuật mà cứ như là việc đúng rồi vậy.
Superscalar là mô hình tính toán song song trên lý thuyết phát triễn từ những năm 1950 ở châu Âu, mô hình này thực tế rất đơn giản nó tiết kiệm tính toán thông qua việc nhét cùng một lúc các phép tính vào một vector rồi thực hiện song các phép tính thông qua tính toán vector thay vì tính toán đơn lẻ từng phép toán nhỏ. Mô hình tính toán đơn giản nhưng hạn chế phần cứng thời đó (1950s) chưa cho phép người ta tạo nên những chiếc máy tính như vậy, muốn có tính toán vector phải có bộ nhớ đệm để lưu thông số vector nhưng thời để kể cả thanh register nhét trong chiếc máy tính đồ sộ cũng chỉ có dung lượng 64 bytes quá nhỏ so với nhu cầu tính toán vector. Tuy nhiên đến những năm 1960s chiếc máy tính đầu tiên được sản xuất theo mô hình superscalar Cray CDC 6600 ra đời chính xác là vào vào năm 1966 tức là trước thời điểm ra đời công ty Elbrus rất nhiều. Intel thương mại hóa superscalar vào những năm 1988 tức là trước thời gian mua Elbrus hơn 1 thập kỷ. Phát biểu thiếu căn cứ như vậy mà cứ coi như là đúng rồi.

Cũng nói rõ cho notforsale biết luôn để nếu có nổ thì tránh nổ những lĩnh vực mà tôi rất có kinh nghiệm sau đây: Parallel computing, Computer Architecture vì tôi có 2 năm liên tục làm lập trình song với MPI, Open MP và cả ngôn ngữ song song do Nga tự sáng tạo là DVM trên chiếc supercomputer 64 lõi của IBM eServer p690 series. Cùng với kinh nghiệm hơn 1 năm lập trình với các chip mới nhất của IBM như chip 8 lõi CELL BE của IBM gắn vào các máy PS3 của Sonny hoặc là những chiếc GPU mới nhất 16 lõi của NVIDIA bằng ngôn ngữ lập trình CUDA.

[notforsale]

CDC 6600:
Ngay cả Wikipedia cũng nói rõ rằng "first model of", "first superscalar design". CDC 6600 chỉ có 1 instruction/cycle không phải là "real" superscalar.

Năm 1978, Elbrus-2 là bộ vxl đầu tiên chạy 2 instruction/cycle. Một máy tính superscalar thực thụ.
Máy tính Elbrus-2 dùng bộ nhớ đệm register để thực hiện công việc này. Trong bài của Wolcott, Dorojevets giải thích vì sao những máy tính cùng thời không làm được điều này.

[hanoi]

Cái bài của Wolcott mà bạn hay trích dẫn đăng vào năm 1998 nhận được duy nhất một citation. Nó đăng ở ấn phẩm hitory of computer của ACM ko phải là ấn phẩm khoa học mà chỉ là ấn phẩm báo chí mang tính tham khảo.

Wikipedia viết rõ " The 6600 Central Processor included 10 parallel functional units, allowing multiple instructions to be worked on at the same time. Today this is known as a superscalar design, but was unique for its time". Tôi ko thấy sự khác biệt giữa real và ko real ở chỗ nào rõ ràng CDC 6600 là một chiếc superscalar.

Ngoài ra Intel tự cũng tay sản xuất và thương mại hóa chiếc Intel_i960 cũng theo mô hình " real " superscalar từ năm 1988 chẳng có lý do gì tới tận 10 năm sau đi mua lại Elbrus để dùng lại công nghệ real superscalar của Elbrus cả, đó hẳn ko phải là lý do Intel mua Elbrus mà ko càng ko tể khẳng định Intel dùng công nghệ của Elbrus để sản xuất chip của mình.

[notforsale]

Chẳng hạn,
http://www.ece.wisc.edu/~jes/papers/superscalar.pdf

Although it was capable of sustained execution of only a single instruction per cycle, the 6600’s instruction set, parallel processing units, and dynamic instruction scheduling are similar to the superscalar microprocessors of today.

........As with the CDC 6600, the IBM 360/91 could sustain only one instruction per cycle and was not superscalar

CDC chỉ chạy 1 intruction/cycle, đoạn mà bạn giải thích ở bài trước thì CDC không phải là một máy tính superscalar.

Đoạn bôi đậm, chính là cách mà Elbrus áp dụng. Vì vậy, CDC được coi là một "thiết kế", "mô hình" (về mặt ý tưởng).

Intel không mua Elbrus để có superscalar. Bài báo phỏng vấn Babayan của Computerworld, là Intel muốn các thiết kế của Elbrus cho Itanium. Tuy nhiên, tôi không bàn thêm nữa về việc này vì chính tôi đã nói rằng "theo Babayan", chứ không khẳng định gì cả.

Ditzel, người cùng làm việc với Babayan ở Sun. Babayan cho rằng Ditzel đã "quên" không nhắc tới ông. Ditzel đã phủ nhận sau đó, nhưng lại thuê học trò của Babayan.

[hanoi]

Dynamic instruction scheduling là khái niệm liên quan đến compiler và hệ điều hành, không phải là khái niệm liên quan đến cấu trúc máy tính. Để xử lý song song theo mô hình superscalar rõ là phải có multiple-functional units (về phần cứng) và một bộ phần mềm điều khiển để tính toán lập lịch cho các intructions. Với các điều kiện kể trên thì CDC 6600 rõ ràng là có cấu trúc xử lý song song của một superscalar. Ai đó tuyên bố Elbrus-2 là chiếc máy tính đầu tiên có cấu trúc superscalar là hoàn toàn sai. Thế hệ sau này của CDC 6600 còn có một chiếc nữa là CDC 7600 sản xuất năm 1974 có ứng dụng thêm cơ chế pipeline trong tính toán song song và cũng là một chiếc máy tính có thể đạt multiple instructions per cycle. Còn những chiếc nào nữa thì tôi ko biết nhưng Elbrus-2 chắc cắn ko phải là là superscalar đầu tiên. Và Intel mua Elbrus cũng chẳng thể khẳng định là vì muốn dùng lại công nghệ của superscalar Elbrus.

Vào khoảng năm 2002 tôi có nghe phong phanh từ bạn tôi về thông tin Intel dùng lại công nghệ của Elbrus. Nhưng bạn tôi cũng chỉ đọc thông tin đó từ báo chí Nga mà thôi. Lúc đó tôi cũng tin sái cổ. Tuy nhiên cái gì mà khó kiểm chứng thì cũng ko nên vội tin, thế thôi. Ngoài ra superscalar cũng chỉ là một khái niệm căn bản, khó khăn của thời gian đó là hạn chế về mặt pần cứng chứ như bây giờ thì superscalar là một khái niệm quá basic của parallel computing. Ở MGu các thầy trực tiếp làm nên các máy superscalar cứ giảng đi giảng lại những thứ này sinh viên cứ nhăn răn cười vì thấy nó đơn giản quá, trong khi công nghệ tính toán song song và sản xuất chip của thế giới để tiến đến tận đẩu tận đâu rồi.

[notforsale]

Cơ chế pipeline đã có từ CDC 6600, một máy tính tương tự ở LX là BESM-6 (được cho là copy của CDC), tác giả A. Lebedev là người đưa ra thuật ngữ pipe (cái này không quan trọng, chỉ là mốc thời gian).

http://courses.ece.illinois.edu/ece5...ers/sched.html

In actual fact, the CDC 6600 was somewhat more restricted than this because,

(a) the FIFOs were all only a single instruction deep

(b) the machine did no register renaming, so the instruction at the head of each queue also had to wait for its destination register to become ready so as to avoid write-after-read (anti-) and write-after-write (output-) dependences.

CDC 6600 sử dụng bộ nhớ FIFO. Rõ ràng, không thể nào chạy nhiều lệnh cùng lúc.
Tương tự, máy Burrough, (thường được cho là Elbrus copy), dùng Stack. Elbrus là Register base, nhưng dùng trình biên dịch cho máy Stack base.