Trở về   Nước Nga trong tôi > Dành cho các bạn > Học tiếng Nga

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #101  
Cũ 31-10-2009, 08:53
vinamilk vinamilk is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Sep 2009
Bài viết: 120
Cảm ơn: 28
Được cảm ơn 83 lần trong 41 bài đăng
Default

Đọc càng nhanh càng ít lỗi.Tốt nhất là các âm cứ díu hết vào nhau
Bao giờ đến mức bản thân e không hiểu gì mà người Nga nghe được là đạt
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
tonichoat_lhp (01-11-2009)
  #102  
Cũ 31-10-2009, 12:15
voshka's Avatar
voshka voshka is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Oct 2009
Đến từ: Nghệ An
Bài viết: 209
Cảm ơn: 224
Được cảm ơn 134 lần trong 82 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng ICQ tới voshka Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới voshka Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới voshka
Default

Thế à? Trường tôi học thì có dạy đọc đúng trọng âm đâu, chủ yếu là ngữ pháp. Ở Việt Nam có một quy tắc bắt buộc như nếu trọng âm không rơi vào "o" thì "o" đọc "a" hoăc "ơ" (...) nhưng nói thật với các bạn cái đó thật sự không bắt buộc đâu. Tôi nghĩ có lẽ do người VN không đọc được đúng trọng âm và để đỡ vất vả thì mới bắt buộc như thế. Cái tiếng "ờ" ở Nga không có đâu, nếu có thì không nổi bật như người VN phát âm. VD: "сéвер" ngườ VN , hình như, sẽ đọc là " se ve rờ". Nếu đọc như thế thì chính bạn đã thay đổi vị trí của trọng âm. Trọng âm từ "e" sẽ sang "ờ" rồi. Cô tôi đọc không đúng trọng âm, nhưng mà tôi quen rồi nên hiểu . Đó là những nhận xét của tôi. Chỉ là nhận xét mà thôi!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #103  
Cũ 31-10-2009, 14:35
nguyentiendungrus_83's Avatar
nguyentiendungrus_83 nguyentiendungrus_83 is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Đến từ: Vũng tàu
Bài viết: 827
Cảm ơn: 421
Được cảm ơn 747 lần trong 386 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới nguyentiendungrus_83
Default

[QUOTE=voshka;42333]Thế à? Trường tôi học thì có dạy đọc đúng trọng âm đâu, chủ yếu là ngữ pháp. Ở Việt Nam có một quy tắc bắt buộc như nếu trọng âm không rơi vào "o" thì "o" đọc "a" hoăc "ơ" (...) nhưng nói thật với các bạn cái đó thật sự không bắt buộc đâu. Tôi nghĩ có lẽ do người VN không đọc được đúng trọng âm và để đỡ vất vả thì mới bắt buộc như thế. Cái tiếng "ờ" ở Nga không có đâu, nếu có thì không nổi bật như người VN phát âm. VD: "сéвер" ngườ VN , hình như, sẽ đọc là " se ve rờ". Nếu đọc như thế thì chính bạn đã thay đổi vị trí của trọng âm. Trọng âm từ "e" sẽ sang "ờ" rồi. Cô tôi đọc không đúng trọng âm, nhưng mà tôi quen rồi nên hiểu . Đó là những nhận xét của tôi. Chỉ là nhận xét mà thôi![/QUOT]

Việc nói đúng trọng âm mà không quan trọng thì thật là không thể chấp nhận đc. Cô giáo cậu nói như nào tôi không biết nhưng trọng âm và ngữ pháp là 2 cái không thể tách rời đc. Nói sai trọng âm thì người nga không hiểu,nếu có hiểu thì cũng gây rất nhiều vất vả cho người ta. Nói sai ngữ pháp càng thế. Những câu đơn giản thì đc,ngưởi ta hiểu. Những câu phức tạp thì sao? Hơn nữa còn tùy thuộc vào rất nhiều yếu tố ,ví dụ trong tiếng việt và tiếng nga có nhiều yếu tố không tương đồng . Có khi người việt dùng từ này để diễn đạt một ý ,nhưng cũng ý đó người nga dùng từ khác. Nếu dùng cùng một từ mà người việt hay nói người nga sẽ không hiểu chẳng hạn. Việc trong trường phổ thông chủ yếu học ngữ pháp là vì hoàn cảnh nó đòi hỏi thế? Khi đi thi thì thi viết có thi nói đâu, bài tập toàn là về ngữ pháp ,thế nên trong trường phổ thông dạy chủ yếu về ngữ pháp,chứ không phải nói đúng trọng âm là không quan trọng nên người ta không dạy. Lên đại học bạn sẽ thấy khác. Còn việc đọc rõ các âm gió ở cuối câu là do thói quen của người việt ,hay do ảnh hưởng của tiếng mẹ đẻ. Tiếng mẹ đẻ của chúng ta không có âm gió. Các chữ cái,các âm đc phát âm rõ ràng ,rành mạch thế nên khi học ngoại ngữ ,mình bị ảnh hưởng. Chứ không phải người ta cố tình đọc thế. Do cậu đẻ bên nga. Sống bên ý nhiều năm lại từ khi đang học nói,tiếng nga ăn sâu vào trong não cậu như tiếng mẹ đẻ. Thế nên câu phát âm lúc nào cũng đúng trọng âm ,mà chẳng cần suy nghĩ. Còn chúng tôi thì khác,chúng tôi học tiếng nga khi tiếng mẹ đẻ đã thấm vào máu. Chỉ có khi tẩy não cũng không quên đc. Việc học tiếng nga có hay bị nhầm trọng âm, nói sai ngữ pháp cũng là điều dễ hiểu. Nhưng quan trọng là khi thấy mình sai biết lối sửa ,cậu nên dùng sự hiểu biết của mình để giúp những người như thế sửa những lỗi sai khi nói tiếng nga,giúp người ta học tốt hơn ,chứ không phải là nói như kiểu họ học dốt, có như thế mà cũng sai. Chính như cậu đây chẳng hạn ,tiếng việt là tiếng mẹ đẻ của cậu, tiếng của tổ tiên, mà cậu bây giờ phải đang đi học nó đúng không? tôi đảm bảo có nhiều cái trong tiếng việt cậu không hiểu. May mà bố mẹ cậu là người việt nên ít nhiều tiếng việt của cậu giỏi hơn tiếng nga của bọn tôi. Nếu cậu là người việt nhưng đc người nga nuôi nấng ở bên nga thì tiếng việt của cậu sẽ trở thành ngoại ngữ. Tôi tiếng nga còn kém ,chắc kém hơn nhiều so với cậu, nhưng tôi vẫn tự hào là tôi là người việt ,nói tiếng việt giỏi hơn bất kỳ người nga nào nói tiếng việt.

Thay đổi nội dung bởi: nguyentiendungrus_83, 31-10-2009 thời gian gửi bài 14:38
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn nguyentiendungrus_83 cho bài viết trên:
dienkhanh (02-11-2009), sad angel (20-11-2010), tonichoat_lhp (01-11-2009)
  #104  
Cũ 31-10-2009, 17:55
voshka's Avatar
voshka voshka is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Oct 2009
Đến từ: Nghệ An
Bài viết: 209
Cảm ơn: 224
Được cảm ơn 134 lần trong 82 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng ICQ tới voshka Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới voshka Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới voshka
Default

Bạn nói đúng. ".....không tương đồng" thì quá đúng rồi. Cũng gây nhiều vất vả lắm. Có ai nói là học dốt đâu. Bạn tự nghĩ ra thôi! Tôi rất ấn tượng bởi vì ở đây người VN viết tiếng Nga giỏi quá. Tôi nói nhận xét của tôi. Giúp các bạn phân biệt trọng âm. Thằng bạn của tôi trong lớp hình như biết phân biệt trong âm rồi. Không biết nó có nổ không đây nhưng tôi bắt nó đọc một từ tiếng Nga và thay đổi trọng âm liên tục. VD: "учителя" tôi bắt nó đọc với 3 trọng âm khác nhau (trọng âm từ "и" sang "е", rồi sang "я"). Không biết có giúp được các bạn không?
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #105  
Cũ 01-11-2009, 18:20
tonichoat_lhp's Avatar
tonichoat_lhp tonichoat_lhp is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Aug 2009
Đến từ: Nam Dinh
Bài viết: 146
Cảm ơn: 104
Được cảm ơn 20 lần trong 16 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới tonichoat_lhp
Default

Trích:
voshka viết Xem bài viết
. Ở Việt Nam có một quy tắc bắt buộc như nếu trọng âm không rơi vào "o" thì "o" đọc "a" hoăc "ơ" (...) nhưng nói thật với các bạn cái đó thật sự không bắt buộc đâu.

Tôi nghĩ có lẽ do người VN không đọc được đúng trọng âm và để đỡ vất vả thì mới bắt buộc như thế.
hihihi,bác có suy nghĩ rất chi là cute đấy ạ
Cái tiếng "ờ" ở Nga không có đâu, nếu có thì không nổi bật như người VN phát âm. VD: "сéвер" ngườ VN , hình như, sẽ đọc là " se ve rờ". Nếu đọc như thế thì chính bạn đã thay đổi vị trí của trọng âm. Trọng âm từ "e" sẽ sang "ờ" rồi. Cô tôi đọc không đúng trọng âm, nhưng mà tôi quen rồi nên hiểu . Đó là những nhận xét của tôi. Chỉ là nhận xét mà thôi!
kô bắt buộc là thế nào ạ,điều này là hoàn toàn bắt buộc là đằng khác,em chỉ cần lấy 1 ví dụ trong từ готовить,chia ở ngôi я đã khác ngôi он rồi ạ.Nếu như đọc sai trọng âm có phải mình mất luôn cả từ đó kô???
hihi,theo như em biết thì bác hiểu điều này sai một cách tuyệt đối đấy ạ
Thầy e dạy đúg như bác nói từ o đứg trước trọng âm(ngay sát)đọc là a,sau 1 từ o đọc là ơ,sau trọng âm đọc là ơ.Nhưng đây là trường hợp đành cho những từ có nguyên âm o ạ,còn những từ có phụ âm thì đọc lại hoàn toàn khác chứ,sao bác lại gộp vào với nhau như thế,từ miền bắc ấy thì âm rờ của nó phát âm 1 cách khá là gió,và kô ai đọc là rờ ra như thế đâu ạ,mới lại là phụ âm thì phải đọc là rờ chứ ạ,thế kô thì đọc là gì hả bác???với cả người vn chúng em đọc là sia via r ạ...
__________________
Ngày hôm nay là ngày đầu tiên và cũng là ngày cuối cùng

Thay đổi nội dung bởi: tonichoat_lhp, 01-11-2009 thời gian gửi bài 18:22
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #106  
Cũ 01-11-2009, 18:26
tonichoat_lhp's Avatar
tonichoat_lhp tonichoat_lhp is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Aug 2009
Đến từ: Nam Dinh
Bài viết: 146
Cảm ơn: 104
Được cảm ơn 20 lần trong 16 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới tonichoat_lhp
Default

Trích:
voshka viết Xem bài viết
Bạn nói đúng. ".....không tương đồng" thì quá đúng rồi. Cũng gây nhiều vất vả lắm. Có ai nói là học dốt đâu. Bạn tự nghĩ ra thôi! Tôi rất ấn tượng bởi vì ở đây người VN viết tiếng Nga giỏi quá. Tôi nói nhận xét của tôi. Giúp các bạn phân biệt trọng âm. Thằng bạn của tôi trong lớp hình như biết phân biệt trong âm rồi. Không biết nó có nổ không đây nhưng tôi bắt nó đọc một từ tiếng Nga và thay đổi trọng âm liên tục. VD: "учителя" tôi bắt nó đọc với 3 trọng âm khác nhau (trọng âm từ "и" sang "е", rồi sang "я"). Không biết có giúp được các bạn không?
chắc chắn là nếu có người hướng dẫn như vậy thì quá tuyệt vời rồi còn gì,người vn mình căn bản phát âm sai vì sai trọng âm đấy ạ,nếu như đc đọc nhiều lần thì kô những nâng cao khả năng nói mà còn nâng cao khả năng nghe nữa ạ
__________________
Ngày hôm nay là ngày đầu tiên và cũng là ngày cuối cùng
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #107  
Cũ 01-11-2009, 20:25
tomy's Avatar
tomy tomy is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Oct 2009
Bài viết: 10
Cảm ơn: 14
Được cảm ơn 2 lần trong 2 bài đăng
Default

chào các bạn ! mình cũng đang tự học tiếng nga nhưng không ai bày cho mình ngữ pháp bạn nào bít có thể bày dùm với tớ được không . mong các ban giúp đỡ nhiều hơn cảm ơn nhiều a nếu bạn nào ham học mà sống o maxcova mà không bít chỗ học tiếng thì liên hệ với tớ , tớ có chỗ học tiếng hay lắm pm SDT 89032070482
__________________
:emoticon-0150-hands :emoticon-015:emoticon-0136-giggl boy_girl_kodematem@yahoo.com
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #108  
Cũ 01-11-2009, 21:56
voshka's Avatar
voshka voshka is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Oct 2009
Đến từ: Nghệ An
Bài viết: 209
Cảm ơn: 224
Được cảm ơn 134 lần trong 82 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng ICQ tới voshka Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới voshka Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới voshka
Default

K phải "Thầy e dạy đúg như bác nói từ o đứg trước trọng âm(ngay sát)đọc là a" mà là có thể đọc "a".Cái này không bắt buộc đâu. Tôi thề với các bạn. Tại các bạn đọc không đúng trọng âm nên mới phải như thế. Bạn hỏi người Nga xem kìa. Đọc sai trọng âm thì người Nga sẽ chậm hiểu thôi. Thật ra người Nga nếu nghe được một từ mà người VN đọc sai trọng âm thì họ sẽ ngày lập tức sẽ đọc lại từ đó trong đầu của họ và thay đổi vị trí của trọng âm. Khi trọng âm rơi vào đúng vị trí (trong đầu của họ) thì họ mới hiểu. Tôi cũng thế! Kể cả tiếng Anh nữa! Tiếng Anh cũng có trọng âm mà. Lúc tôi mới về thì không hiểu người Việt Nam nói gì bằng tiếng Anh. Qua quá trình nói trên thì tôi mới hiểu tiếng Anh của người VN

Thay đổi nội dung bởi: voshka, 01-11-2009 thời gian gửi bài 22:05
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #109  
Cũ 02-11-2009, 18:28
vinamilk vinamilk is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Sep 2009
Bài viết: 120
Cảm ơn: 28
Được cảm ơn 83 lần trong 41 bài đăng
Default

Lưu ý mấy bạn mới học tiếng Nga chút.Phát đúng trọng âm không có nghĩa là phát đúng "a" hay "o","ơ" mà nghĩa là nhấn vào đúng âm tiết cần nhấn.Nếu các bạn nhấn đúng thì kể cả nói sai "o","a" người ta vẫn hiểu.Trong tiếng Nga bằng trọng âm với ngữ điệu có thể chuyển tải 1 lượng thông tin đáng kể.Sử dụng đúng TÂ,ND câu nói của các bạn mới có hồn,mới là câu nói của con người chứ không như cái máy.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn vinamilk cho bài viết trên:
Nina (02-11-2009), sad angel (20-11-2010), voshka (02-11-2009)
  #110  
Cũ 02-11-2009, 18:54
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Bạn vinamilk ơi, đã có công chia sẻ kinh nghiệm thì chia sẻ cho ... trót Dễ gì mà đoán ra được TÂ là trọng âm, ND là ngữ điệu cơ chứ!

Nói chung ngày xưa mình đi học, để chép kịp bài giảng của thầy cô thì mình viết tắt rất nhiều. Lúc về thì vẫn "phiên dịch" được các chữ tắt ra thôi. Nhưng đến khi thi học kỳ thì nhiều lúc ngẩn cả người ra mới ... đoán được mình viết cái gì

Còn từ ngày về Việt Nam, một phần là ít đi học, phần thì hình như các thầy nói chậm, hoặc là mình viết nhanh, nên hầu như chả mấy khi mình viết tắt, trừ những cụm từ quá phổ biến thôi.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Nina cho bài viết trên:
sad angel (20-11-2010), vinamilk (03-11-2009)
  #111  
Cũ 02-11-2009, 19:41
tonichoat_lhp's Avatar
tonichoat_lhp tonichoat_lhp is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Aug 2009
Đến từ: Nam Dinh
Bài viết: 146
Cảm ơn: 104
Được cảm ơn 20 lần trong 16 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới tonichoat_lhp
Default

kô hiểu vì sao,mà các thầy cô cấp 3 đọc nhanh thế,nhất là văn ấy ạ,kể cả muốn chép theo ý hiểu cũng khó,em phải công nhận là em chép bài cũng rất nhanh nhưng mà em lại ít viết tắt trừ những từ quá thông dụng,đến cuối năm dở ra đọc lại em còn chả hiểu j ạ(thông cảm chữ em xấu lắm,gen của cả gia đình rồi-hihi-bố e là bác sỹ ạ)
__________________
Ngày hôm nay là ngày đầu tiên và cũng là ngày cuối cùng
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #112  
Cũ 02-11-2009, 21:13
voshka's Avatar
voshka voshka is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Oct 2009
Đến từ: Nghệ An
Bài viết: 209
Cảm ơn: 224
Được cảm ơn 134 lần trong 82 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng ICQ tới voshka Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới voshka Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới voshka
Default

Bác vinammilk nói chính xác. Lúc nói "a" hoặc "o" thì không quan trong (trừ khi trọng âm trên "a" hoặc "o"). Cái này quan trọng lúc viết mà thôi.

Thay đổi nội dung bởi: voshka, 02-11-2009 thời gian gửi bài 22:31
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #113  
Cũ 02-11-2009, 22:06
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
voshka viết Xem bài viết
K phải "Thầy e dạy đúg như bác nói từ o đứg trước trọng âm(ngay sát)đọc là a" mà là có thể đọc "a".Cái này không bắt buộc đâu. Tôi thề với các bạn. ..... Lúc tôi mới về thì không hiểu người Việt Nam nói gì bằng tiếng Anh. Qua quá trình nói trên thì tôi mới hiểu tiếng Anh của người VN
Bạn voshka mới vể Tổ quốc được 2 năm. Gầm trời của bạn mới chỉ là Nghệ An, mới chỉ là mái trường phổ thông. Nó chưa phải là tất cả Việt Nam. Nếu là tôi, tôi sẽ không nói Việt Nam thế này, người Việt Nam thế kia... Не будь белой вороной!

Về tiếng Nga: việc nói tiếng Nga đối với bạn thì khỏi phải bàn. Nhưng hiểu biết về nó thì có lẽ phải học lên cao nữa.

Ví dụ về nguyên tắc phát âm, chặng hạn âm a tại âm tiết có trọng âm, ở vị trí thứ nhất, thứ hai, thứ 3 trước trọng âm, hay sau trọng âm đều có nguyên tắc phát âm của nó. Cái này không phải người Việt Nam hay các thày cô của bạn tự nghĩ ra, mà là trong tiếng Nga quy định như vậy.
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
avelix (06-11-2009), sad angel (20-11-2010), tonichoat_lhp (03-11-2009)
  #114  
Cũ 02-11-2009, 22:19
voshka's Avatar
voshka voshka is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Oct 2009
Đến từ: Nghệ An
Bài viết: 209
Cảm ơn: 224
Được cảm ơn 134 lần trong 82 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng ICQ tới voshka Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới voshka Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới voshka
Default

Cho tôi ví dụ tôi coi. Bạn nói tôi không hiểu lắm
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #115  
Cũ 02-11-2009, 22:36
nguyentiendungrus_83's Avatar
nguyentiendungrus_83 nguyentiendungrus_83 is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Đến từ: Vũng tàu
Bài viết: 827
Cảm ơn: 421
Được cảm ơn 747 lần trong 386 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới nguyentiendungrus_83
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Bạn voshka mới vể Tổ quốc được 2 năm. Gầm trời của bạn mới chỉ là Nghệ An, mới chỉ là mái trường phổ thông. Nó chưa phải là tất cả Việt Nam. Nếu là tôi, tôi sẽ không nói Việt Nam thế này, người Việt Nam thế kia... Не будь белой вороной!

Về tiếng Nga: việc nói tiếng Nga đối với bạn thì khỏi phải bàn. Nhưng hiểu biết về nó thì có lẽ phải học lên cao nữa.

Ví dụ về nguyên tắc phát âm, chặng hạn âm a tại âm tiết có trọng âm, ở vị trí thứ nhất, thứ hai, thứ 3 trước trọng âm, hay sau trọng âm đều có nguyên tắc phát âm của nó. Cái này không phải người Việt Nam hay các thày cô của bạn tự nghĩ ra, mà là trong tiếng Nga quy định như vậy.
Để em nói rõ thêm một chút, đó chính là môn "ngữ âm" các bạn sẽ đc học nếu theo tiếng nga ở các năm học đại học .Thực ra thì các bạn ý nói cũng có phần đúng, tại khi nhấn mạnh và kéo dài ở vị trí trọng âm, thì người nga sẽ hiểu. Nhưng lúc ý tiếng nga của bạn nó không hay nữa, ví dụ như người nga nói tiếng việt cũng thế một số thanh điệu người ta phát âm chỉ gần đúng nhưng mình vẫn hiểu,nhưng các bạn để ý coi nghe có hay không?Và tiếng nga cũng thế thôi.Tôi thỉnh thoảng vẫn dùng kiểu này như để nghịch ngợm ,trêu đùa một chút.Ví dụ như từ "понятно" tôi đọc là "pô-nya't- nồ",tất nhiên tôi vẫn nhấn đúng trọng âm ở chữ "-нят-" và tất nhiên vẫn hiểu đc, nhưng đó chỉ là để tạo cảm giác gây cười thôi. Khi đọc một từ tiếng nga tôi thấy quan trọng nhất là phải đọc đúng trọng âm,tức là phải nhất mạnh kéo dài vị trí đó ,các thứ còn lại đọc lướt thôi,càng lướt càng giống nga. Còn trong một câu còn có ngữ điệu của từng câu nữa, cái này thì cần phải học ,nhiều người có khi học tiếng nhiều năm nhưng mà khi nói tiếng nga ngữ điệu vẫn không thể nào hay hoặc giống người nga nói đc, tôi là một điển hình . Thế thì nói tiếng nga mới hay đc. HÍc tôi thì vẫn đang cố để đạt đc cái trình đó.

Thay đổi nội dung bởi: nguyentiendungrus_83, 02-11-2009 thời gian gửi bài 22:39
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn nguyentiendungrus_83 cho bài viết trên:
cthnnl89 (02-11-2009), sad angel (20-11-2010), tonichoat_lhp (03-11-2009), voshka (02-11-2009)
  #116  
Cũ 03-11-2009, 13:07
tonichoat_lhp's Avatar
tonichoat_lhp tonichoat_lhp is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Aug 2009
Đến từ: Nam Dinh
Bài viết: 146
Cảm ơn: 104
Được cảm ơn 20 lần trong 16 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới tonichoat_lhp
Default

có thể cụ thể hoá cách đọc có trọng âm được không ạ,ví dụ những từ mang trọng âm,đứng trước và sau trọng âm đọc thế nào ạ...mọi người có thể phiên âm chuẩn như người nga từ готовить được không ạ,để em có thể thấy rõ sự không quan trọng của cách đọc những từ o trước và sau trọng âm ,như bạn voshka nói ..thanks mọi người
__________________
Ngày hôm nay là ngày đầu tiên và cũng là ngày cuối cùng
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #117  
Cũ 03-11-2009, 14:58
Thao vietnam Thao vietnam is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 863
Cảm ơn: 1,744
Được cảm ơn 1,205 lần trong 534 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới Thao vietnam Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới Thao vietnam
Default

Trích:
tonichoat_lhp viết Xem bài viết
có thể cụ thể hoá cách đọc có trọng âm được không ạ,ví dụ những từ mang trọng âm,đứng trước và sau trọng âm đọc thế nào ạ...mọi người có thể phiên âm chuẩn như người nga từ готовить được không ạ,để em có thể thấy rõ sự không quan trọng của cách đọc những từ o
Người Nga đọc chữ cái o thành ô nếu nó ở đúng vị trí trọng âm, các nơi khác thì đọc gần giống a,
họ không biết phân biệt âm ơ như trong tiếng Việt.

Ví dụ: готовить = ga tô ô vit
молоко = ma la kô ô.
хорошо = kha ra sô ô
Có cách này dễ hình dung hơn cả, áp dụng với tất cả các nguyên âm đều đúng, đó là dùng khái niệm trường độ trong âm nhạc; coi các nguyên âm có trọng âm là một nốt đen và các nguyên âm không có trọng âm là nốt móc đơn. Đọc theo cách này, không cần lên giọng bạn vẫn thấy âm tiết có trọng âm nổi bật trong từ.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Thao vietnam cho bài viết trên:
sad angel (20-11-2010), vinamilk (03-11-2009)
  #118  
Cũ 03-11-2009, 17:27
Trans-Over's Avatar
Trans-Over Trans-Over is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 213
Cảm ơn: 22
Được cảm ơn 395 lần trong 141 bài đăng
Default

Trích:
Thao vietnam viết Xem bài viết
Người Nga đọc chữ cái o thành ô nếu nó ở đúng vị trí trọng âm, các nơi khác thì đọc gần giống a,
họ không biết phân biệt âm ơ như trong tiếng Việt.

Ví dụ: готовить = ga tô ô vit
молоко = ma la kô ô.
хорошо = kha ra sô ô
Cái này thì mình không đồng ý. Chữ cái "o" ở vị trí thứ 2 trước trọng âm thì phát âm gần giống "ơ" [ъ], ở vị trí thứ 1 ngay sát trọng âm thì phát âm là "a" [ʌ] và tất nhiên ở vị trí trọng âm thì phát âm là "ô" [o] rồi. Âm có trọng âm được phát âm với cường độ mạnh hơn, trường độ dài hơn, âm sắc cao hoặc thấp hơn (không nhất thiết phải thỏa mãn cả 3 yếu tố nói trên). Các từ trong phần ví dụ của Thaovietnam được phiên âm là:

готóвить [гʌтóвитʼ]
хорошó [хърʌшó]
молокó [мълʌкó]

Hy vọng khi các bạn học môn Ngữ âm tiếng Nga sẽ sáng tỏ nhiều vấn đề về lý thuyết, dễ hiểu hơn kiểu "ngữ âm thực hành" và "truyền khẩu".
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Trans-Over cho bài viết trên:
sad angel (20-11-2010), tonichoat_lhp (03-11-2009)
  #119  
Cũ 03-11-2009, 17:43
vinamilk vinamilk is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Sep 2009
Bài viết: 120
Cảm ơn: 28
Được cảm ơn 83 lần trong 41 bài đăng
Default

Trích:
Nina viết Xem bài viết
Bạn vinamilk ơi, đã có công chia sẻ kinh nghiệm thì chia sẻ cho ... trót Dễ gì mà đoán ra được TÂ là trọng âm, ND là ngữ điệu cơ chứ!.
Về TÂ e không dám nói nhìu,trong từ điển có rồi.Cách phát âm TÂ của bác Thảo em thấy rất hay,rất có ích cho người học t Nga.Thú thật với các bác trước đây em đọc cứ đều đều chả có TÂ gì hết.Được cái khi bổ xung từ mới thì tranh thủ nhớ thêm cách đọc của người Nga thôi.Lâu dần thành quen mới tự xác định được TÂ(thinh thoảng vẫn nhầm mặc dù đọc lên nghe vẫn ok lắm)
Ngữ điệu cũng thế.Nghe nhiều nói nhiều là quen thôi.Trong t Nga chỉ có 1 số lượng cố định những cấu trúc ngữ điệu(gọi tắt là IK-intonatsionaya konstruksia).Trên lí thuyết hình như có 5 hay 7 cái gì đó.Bác nào thuộc thì giải thích chứ em không học theo cách đó(hồi đó có ai dạy e IK là gì đâu)
Như đã nói ở trên chủ yếu là cần nghe nhiều nói nhiều nói chung là thực hành nhiều thôi.Trong giao tiếp mỗi lời nói đều mang 1 sắc thái biểu cảm riêng(nghi vấn,cảm thán,ngạc nhiên,khinh bỉ......)Khi nghe những câu nói tuơng ứng sẽ cảm nhận và tiếp thu được nhưng sắc thái ngữ điệu tương ứng.Chỉ cần lặp lại nhiều để ghi nhớ rồi thực hành nhiều cho quen là được thôi.Tốt nhất khi thực hành nên kết hợp với tình cảm thật của bản thân,sẽ dễ nhớ hơn.
Em trình bày đến đây thôi.Còn gì khiếm khuyết mong các bác chỉ giáo thêm
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #120  
Cũ 03-11-2009, 19:49
Thao vietnam Thao vietnam is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 863
Cảm ơn: 1,744
Được cảm ơn 1,205 lần trong 534 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới Thao vietnam Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới Thao vietnam
Default

Trích:
Trans-Over viết Xem bài viết
Cái này thì mình không đồng ý. Chữ cái "o" ở vị trí thứ 2 trước trọng âm thì phát âm gần giống "ơ" [ъ], ở vị trí thứ 1 ngay sát trọng âm thì phát âm là "a" [ʌ] và tất nhiên ở vị trí trọng âm thì phát âm là "ô" [o] rồi. Âm có trọng âm được phát âm với cường độ mạnh hơn, trường độ dài hơn, âm sắc cao hoặc thấp hơn (không nhất thiết phải thỏa mãn cả 3 yếu tố nói trên). Các từ trong phần ví dụ của Thaovietnam được phiên âm là:

готóвить [гʌтóвитʼ]
хорошó [хърʌшó]
молокó [мълʌкó]

Hy vọng khi các bạn học môn Ngữ âm tiếng Nga sẽ sáng tỏ nhiều vấn đề về lý thuyết, dễ hiểu hơn kiểu "ngữ âm thực hành" và "truyền khẩu".
Bác nói rất đúng nhưng hàn lâm quá. Thực tế khi nói người ta không phát từng âm rời rạc và rõ ràng nên không cần quá để ý là "a" hay "ơ" vì nó khá giống nhau.
Mấy chữ kia khi nói sẽ chỉ là
g'tôôvit
kh'r'sôô
m'l'kôô
Học nói thì nghe (giọng mẫu) và bắt chước (nói theo) là cách hiệu quả nhất hơn là đọc kỹ lý thuyết nào là lưỡi ra sao thanh quản thế nào ... mơ hồ lắm.
Tiếng Nga có chữ cái đánh vần được và đọc theo chữ viết, thiển nghĩ phiên âm chỉ thêm rắc rối cho người mới học.
Bây giờ mới nhận ra đây là chủ đề "Tự học tiếng Nga" nên xin nói thêm một chút.
Nếu các bạn tự học thì chỉ nên học đọc-viết là phù hợp, còn nghe-nói thì khó tự học lắm. Ngoài ra cũng cần xem đến mục đích học để làm gì, nếu như không có cơ hội giao tiếp thì không nhất thiết phải học nghe-nói mà chỉ cần đọc-hiểu. Bởi tiếng Nga là một thứ tiếng khó nghe, nếu bạn nghe cô giáo người Việt nói mà hiểu hết thì không có nghĩa là bạn nghe được radio hay TV Nga. Hãy trang bị một vốn từ kha khá, nắm chắc quy tắc ngữ pháp cơ bản và đọc hiểu, bắt đầu từ những bài ngắn. Vốn từ trong ngoại ngữ giống như thể lực của cầu thủ, mọi trình độ kỹ thuật dều dựa trên nền tảng thể lực.
Nếu các bạn ở Nga thì nên bắt đầu học tiếng Nga với người Việt, mà phải là những người có học hẳn hoi. Có thể họ không hẳn là những người giao tiếp thật giỏi nhưng họ là những người thầy tốt. Điều kiện thực hành ở Nga thì quá tốt rồi.

Thay đổi nội dung bởi: Thao vietnam, 03-11-2009 thời gian gửi bài 20:47 Lý do: bổ sung nội dung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
sad angel (20-11-2010)
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 01:13.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.