Thắc mắc&góp ý với BQT

[Dmitri Tran]

USY viết

:
- Tuy nhiên, vì OT có nói là "don't care" nên chắc chuyện này "đóng" ở đây cũng được các bác ạ. Ta đừng tranh cãi hơn thua nhau nữa.
- Chuyện này cũng có cái lợi là các mod biết thêm về tính năng kỹ thuật của diễn đàn (mà có vẻ giống như "quyền lợi gia tăng" của hợp đồng), và bà con ta những ai chưa biết, được hiểu thêm về tin học, an ninh mạng, IT, IP, i tờ gì đó...
Xin cảm ơn cả nhà và mong được chuyển sang vấn đề mới. Nếu cả nhà "nhất trí" thì cho tôi xin mấy dấu Tks. Tôi là thích được khen lắm ạ!

Cũng mát dạ khi có thành viên BQT suy nghĩ như mình, cảm ơn bác!.
Tôi nói lý như trên không để "tranh tụng" gì, mà để hiểu quan niệm thôi. Về lý là như vậy, nhưng cách xữ trí của bác virus là hợp lý (khi khó đạt lý thì ta phải dựa vào tình của cả 2 bên) để tránh gây ra căng thẳng từ 1 phát hiện nhỏ.

Trước khi đóng cửa "vụ IP", xin nói thêm 1 tình tiết về IP và cách dùng nó trên DĐ nói chung, bác nào quan tâm thì đọc. Và xin lổi trước, trích dẫn hơi có sự tham gia cá nhân.
4-5 năm trước, sau 1 năm hoạt động, Portal "Hỏi đáp" ("Ответы") đã có hơn 1/2 triệu thành viên. Bọn "đầu trọc" (националисты...) vào nhiều, hơn vài ngàn, và thường xuyên gây gổ: lấy ảnh của Hítle, bọn trùm Đức quốc xã làm avatar, nic thi là những câu của bọn phát xít, post đặc múi phân biệt chủng tộc. Xóa post này thì bọn chúng viết lại, "ban" TKhoản này thì lại mở TK khác... Tình hình căng thẳng đến mức, để biết suy nghĩ chung của DĐ trước khi áp dụng biện pháp cuối cùng (tôi là người nước ngoài duy nhất trong số gần 100 mod, phụ trách mãng chính các chủ đề "nóng") nêu câu hỏi: "Giả sữ cuối cùng rôi chúng ta có 1 anh mod da đen người Kenya hay Congo chẳng hạn. Anh ta sẽ kiểm tra post của bạn, giải thích cho bạn là đã vi phạm điểm nào của Nội quy... Bạn sẽ cảm thấy thế nào? Bạn sẽ không khó chịu chứ?"
Đại đa số không có phân biệt gì, có người còn viết: Chỉ đừng làm mod chuyên mục "Hài hước". Anh ta không hiểu hết cái hay, cái tục của tiếng Nga rồi xóa cả... (Cụ thể ở đây:
http://otvet.mail.ru/question/12614289/

Căn cứ vào đấy, bọn tôi quyết định "ban" theo IP với nhiều thời hạn khác nhau, mặc dù điều đó vi phạm quyền con người (nếu họ kiện ra Tòa thì mình thua là cầm chắc, và khoản bồi thường không nhỏ). Về tình là hiển nhiên sai: vì 1 người trong gia đình vi phạm thì không thể cấm tất cả mọi người thân thích quyền tự do truy cập. Về lý thì vi phạm pháp luật vì theo quan niệm ở Nga, IP là mã số của công cụ người dùng trên mạng chứ không là của người đó (như tôi đã viết trong trích dẫn của bác Kóc KM). Nếu 1 anh lái xe vi phạm thì xữ lý, thu bằng lái... của anh ta, còn cấm dùng xe mang biển số đó, bất kể người nào lái, là hết sức vô lý. Gần một năm sau, tình hình yên ổn.
Kết luận: Nói chung, khi cái lý khó bảo toàn thì việc giải quyết phải xuất phát từ chữ "Tình", xuất phát từ tính hợp lý của sự tồn tại. (Riêng bản thân tôi cũng thấy thỏa mãn qua cách làm như trên, mình không đánh bọn "đầu trọc" ngoài đường được thì "trả thù" trên mạng cũng "đã" rồi!.

[LENALENA]

Kính thưa các bác trong NNN !
Em mới hưởng được tròn 1 ngày sinh nhật.
Vậy mong quý các bác nương nhẹ roi cho .
Nếu im lặng các bác cho là “ uống bia ngậm miệng”.
Nếu có lời thì lại giải thích dài dòng .
Bác hanoi đúng nhất , đúng cả khi theo quy định của NNN.
Các bác ai cũng đúng - và chỉ đúng theo cách giải thích theo học thuật của riêng mình.
Thực tế nó không như các bác luận bàn và tranh cãi.
Các bác đều là dân công chức – về nhà có máy riêng – đến cơ quan có máy chung tha hồ dùi mài kinh sử - chìa ra cho chúng em “ bao nhiêu là học thuật cao siêu “.
Còn chúng em – chân ướt chân ráo mới về - nhà riêng còn chưa sắm được lấy đâu thừa mà sắm máy riêng , dùng ít buổi rồi lại xếp kho gửi tạm à .
Hai chục bạc ra quán nét mài cả ngày quần không rách – Nhẵn mặt chủ quán thôi – khách hàng thì ai biết mặt ai.
Hơn tuần thi nhau ra quán chat chit ngồi gần nhau đối diện phía bên kia mà chả nhận ra người quen.
Chỉ đến khi “ to mồm ‘ gọi chủ quán mới té ngửa – ( bạn mình cũng như ta ).
Cái “ IP ‘ mới là tài sản riêng của chủ quán - mỗi máy tính sau hàng chục MODEM – mỗi MODEM từ 2 đến 4 cổng mới là tài khoản riêng của mỗi lượt người vào .
Vậy cái IP trong mọi trường hợp “ người ăn ốc nói mò “ chỉ là phỏng đoán – trừ nhà cung cấp dịch vụ .
Từ ngày có MẠNG đến nay đã có bao nhiêu anh hùng ( HẮC ) nhưng chỉ tìm được người tung chứ có biết được cụ thể họ tung từ IP nào cụ thể đâu .
Bác thanhluyen đã đến mùa thị đâu mà ngậm hạt lâu thế , hay dính chưởng rồi mới sợ cành cong ?
Kính.

[thanhnam76]

Nguyên nhân của những việc "nhất trí" bấm Thanks thực ra rất hữu ích bác ạ:
- Thứ nhất: Đỡ phí tài nguyên diễn đàn. Bác nghĩ mà xem, 20 bài viết trên 1 trang topic, 20 bài đó là những bài về tin tức, hình ảnh hay thì rất có giá trị chứ cứ 20 bài với nội dung: đồng ý, cảm ơn, rất đẹp, rất hay v.v... thì rất phí 1 trang. Thay vì thế người có chung ý kiến chỉ cần bấm thanks là quá đủ thể hiện sự đồng tình của mình.
- Thứ hai: chống nạn spam. Post bài quá ngắn được cho là spam ở tất cả các diễn đàn. Nút cảm ơn có giá trị hữu ích giúp giảm bớt những post "xin cảm ơn" kiểu spam.
- Thứ ba: tăng cười bài viết chất lượng. Kết quả của nguyên nhân thứ hai mà ra. Nhưng làm sao để phát huy triệt để lợi ích này thì còn phải tùy thuộc vào ý thức thành viên diễn đàn

Em xin có thêm ý kiến cùng với bác Mùa Đông ạ, liệu các bác BQT có thể cho thêm nút trừ rank không ạ. Vì như thế trong 1 số bài viết có tính tranh luận hoặc không đồng thuận, tác giả sẽ biết được sự đồng thuận. Sẽ bớt nhiều tranh luận, hạn chế cảm xúc...
Còn về spam thì theo em nghĩ, bản thân diễn đàn nào cũng có tinhs chất nói chuyện phiếm - vui ko nhất thiết cứ viết bài là cần bài có chất lượng về chuyên môn - chuyên ngành... Đôi khi các bài viết ngắn, câu nói... tại 1 số chủ đề vui vẫn có mục đích để thành viên diễn đàn gần gũi nhau hơn.
P/s: Chẳng hiểu Lena nghĩ gì nữa

[nghiahoa]

nghiahoa theo dõi từ đầu đến cuối chuyện này và xin có một ý kiến nhỏ: Mọi chuyện nên tạm dừng tại đây!

[hongphan]

Em chào tất cả các bác trong forum. Nhân ngày đại lễ nên sau thời gian bị "công lý thực thi" em được trở về trước thời hạn ít lâu. Loay hoay mãi với cái email (quên pass mà nó cứ hỏi câu mẹ tên gì, trả lời đúng chóc mà nó cứ bảo không đúng, điên tiết quá!) để tìm lại những gì đã mất thì thấy lại lời nhắn từ diễn đàn vì đã lâu không vào. Lại loay hoay với cái mật khẩu cả ngày, cuối cùng thì lại đọc những dòng này, thật chẳng vui tí nào, nhưng cũng còn hơn mấy hôm trước khi lại được thấy mặt trời mỗi sớm mai!

Em thấy ở đâu, thời nào thì "công lý cũng phải được thực thi một cách đầy đủ", sau đó mới có chuyện bình bầu, đề xuất "khoan hồng"...

[minminixi]

Anh Virus trả lời nhanh xem: có thể đổi tên nút "Cám ơn" thành "Đồng ý" và bỏ dòng code tính thao tác này của thành viên CHỈ với các topic có tính chất thông báo như : Thông báo xử lý vi phạm của BQT hay Thông báo tài khoản... Tôi thấy khi Admin thông báo "ban" nick anh Hổ thì nhiều người cảm ơn là có vẻ hơi bị...nhẫn tâm đấy ạ!
Đề nghị của tôi đơn giản thôi, chủ yếu vẫn không thay đổi gì nhiều. Một số topic chẳng liên quan gì đến việc "cám ơn" hay không thì tôi thấy nên biểu lộ là "đồng ý".
Mà chúng ta thật lạ: trong giao tiếp và ngoài xã hội không mấy khi dùng từ này, trừ khi phải xin xỏ cái gì đó trong hệ thống cửa quyền hay vượt đèn đỏ được tha. Còn trong 4R thì quá lạm dụng nó: bấm Thanks rồi vẫn đưa ý kiến phản bác để tranh đúng sai , rồi có người "tự xử " ban nick chính mình vẫn được cám ơn như thường....
Tôi chẳng nghĩ việc sửa tên nút bấm lại rắc rối đến mức không thể, và chỉ cho một Room nhất định...Bỏ đi mà gây lỗi đã đành, sửa chút text mà cũng thế thì....thôi vậy!

[Nina]

Bác minminixi, bác có sửa tên nút là gì đi nữa, thì đó cũng chỉ là nút bấm. Còn người bấm lại là chuyện khác. Thậm chí có những kẻ vào chửi cả diễn đàn, chửi cả làng Vũ Đại vẫn có thành viên ủng hộ cơ mà, có thành viên nghĩ "chắc nó trừ mình ra", thì làm sao bác cấm họ được?

[hungmgmi]

Bác Trần có ý tưởng khá hay, thực hiện được thì tuyệt vời. Ở đây em chỉ xin có đôi ý kiến về bài trên của bác.

Người Nga bình thường (không phải là người làm công tác văn học hay ngôn ngữ) khi gặp tên Nguyễn Du, mở Vikipedia, cho vào ô tìm kiếm chữ "Нгуен Зу" thấy:
Нгуен Зуй Куи (Nguyễn Duy Quý) GS, đảng viên... và link dẫn những trang địa danh... có tên đó, nhưng không cho đầy đủ thông tin về ông như là 1 đại văn hào thế giới (có trong danh sách của UNESCO)

Sao lại phải vào wiki tiếng Nga để tìm hả bác, vào google.ru gõ Нгуен Зу là ra ngay 25.700 kết quả ngay mà, rất chi tiết về ông.
Ví dụ trong Bách khoa toàn thư có tiểu mục về Nguyễn Du:
http://bse.sci-lib.com/article080634.html
Một bài viết khá chi tiết của nhà VN học nổi tiếng Niculin, trích dẫn thơ của Nguyễn Du hẳn hoi:
http://feb-web.ru/feb/ivl/vl5/vl5-6272.htm
Và rất nhiều nữa mà bác, khẳng định:

Нгуен Зу является, бесспорно, самой крупной фигурой во вьетнамской классической литературе

Em có một ý kiến chủ quan là dù ý tưởng của bác là rất OK, nhưng chúng ta hãy chờ xem, sẽ có mấy bác ủng hộ và tham gia dự án với bác mới là điều quan trọng.

[Dmitri Tran]

hungmgmi viết

Bác Trần có ý tưởng khá hay, thực hiện được thì tuyệt vời. Ở đây em chỉ xin có đôi ý kiến về bài trên của bác.
Sao lại phải vào wiki tiếng Nga để tìm hả bác, vào google.ru gõ Нгуен Зу là ra ngay 25.700 kết quả ngay mà, rất chi tiết về ông.

Em có một ý kiến chủ quan là dù ý tưởng của bác là rất OK, nhưng chúng ta hãy chờ xem, sẽ có mấy bác ủng hộ và tham gia dự án với bác mới là điều quan trọng.

Có khác bác ạ!. Vikipedia là danh mục sưu tập tổng hợp để tra cứu phổ thông, dành cho người bình thường. Người dân thường ít khi vào site có các bài nghiên cứu chuyên ngành, và nhiều từ, khái niệm... cao siêu họ không hiểu. VD, khi tôi và 2 người cùng tham gia viết "Lý thuyết xác suất" trên Viki, đã trình bày từ đơn giản đến chuyên ngành, ai cần gì thì cứ đọc.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_вероятностей
Tức là viết cho đối tượng chung, bác lái xe muốn biết chẳng hạn. Còn mở các sách Toán ra đọc chỉ có sinh viên khoa Toán Lý... thôi, ngành khác không hiểu được!

Ta viết trên Viki là để cho mọi người đọc tiếng Nga, từ trẻ con đến người lớn, hiểu về VN, đất nước và con người. Đối tượng phục vụ và tác dụng truyền bá rộng hơn nhiều. Trước kia tôi cũng nghĩ như bác, cần gì Viki khi đã có các tài liệu chính xác của các nhà nghiên cứu. Nhưng 1 thực tế là: với sự phát triển của internet, người sử dụng dùng thông tin từ Viki nhiều hơn hẳn (trên NNN nhiều bác toàn trích từ đó ra là gì!), nó đưa lại sự hiểu biết nhiều hơn hẳn so với các nguồn khác.

Còn " chúng ta hãy chờ xem, sẽ có mấy bác ủng hộ và tham gia dự án với bác mới là điều quan trọng". Theo tôi, vấn đề ở chổ xác định tầm quan trọng về tra cứu của Vikipedia, mãng tiếng Nga về VN nghèo nàn quá, trong khi đó về các nước khác rất phổ biến. Còn về trình độ, hàng chục bác thừa kiến thức về từng lĩnh vực, ta viết trên NNN nhiều vấn đề có giá trị nhưng không lưu lại như là tri thức cho thế hệ sau, Có thể một số bác ngại tiếng Nga, xin nói: viết tiếng Nga cho Viki dể hơn, nó không đòi hỏi diễn cảm, hay ho như "chát chít". Nếu cần, post lên đây, ta cùng sửa và góp ý thêm phần tiếng Nga.

[thanhnam76]

Mấy hôm nay thấy các bác rộn rã các dự án làm phụ đề phim, sản phẩm của các thành viên 3N, hôm nay thấy thêm ý tưởng của bác Trần về việc giới thiệu thông tin về VN trên Wiki bằng tiếng Nga với thế giới, em cũng xin đóng góp 1 ý tưởng với các bác Mod xem sao.
Em nghĩ cách cổ điển là nếu làm 1 tạp chí nội dung các bài viết giới thiệu về nước Nga, người Việt sinh sống, học tập ở Nga chẳng hạn do 3N sản xuất thì cũng hay - dù có thể chỉ là lưu hành nội bộ nhưng cũng có mục đích giới thiệu rộng rãi thông tin về Nga, về 3N rộng rãi. Lâu dài thành bộ sưu tập...
Hihi, quân khu 3 miền nhiều anh chị em đã từng sống và làm việc ở Nga, mỗi quân khu chịu trách nhiệm 2 tháng cần có khoảng 10-20 bản dịch chẳng hạn, đầy đủ nội dung vd như: ẩm thực, văn hóa cuộc sống, KHKT, tổng hợp tin tức xã hội chính trị, sưu tầm v.v... Như vậy em nghĩ là đủ bài. Em chịu trách nhiệm sẽ design hihi
Kinh phí thì em nghĩ nếu in khoảng 500-1000 cuốn/1 kỳ thì có thể đặt in offset bên trong là đen trắng (chất lượng hình ảnh vẫn cao, trình bày vẫn đẹp...). Bìa thì in bìa cứng, in màu là đẹp ok rồi. Em ko dành lắm, nhưng em nghĩ giá in + phí gửi đến từng thành viên khoảng 100k là đủ Thư ký mỗi miền sẽ thống kê lịch in và số lượng, gửi. Em mong có 2 tháng/1 kỳ 1 năm tủ sách nhà em cũng nhiều thêm

[USY]

thanhnam76 viết

Em nghĩ cách cổ điển là nếu làm 1 tạp chí nội dung các bài viết giới thiệu về nước Nga, người Việt sinh sống, học tập ở Nga chẳng hạn do 3N sản xuất thì cũng hay - dù có thể chỉ là lưu hành nội bộ nhưng cũng có mục đích giới thiệu rộng rãi thông tin về Nga, về 3N rộng rãi. Lâu dài thành bộ sưu tập...

Hiện nay sách giấy không tiện bằng sách số. Mà sách số để lưu hành nội bộ NNN thì ta đã có trang chủ www.nuocnga.net đó thôi, hoàn toàn có thể tham khảo về các mặt văn hóa, đời sống, lịch sử... nước Nga, và có khả năng thành "bộ sưu tập" tốt. Tuy nhiên, trang chủ của NNN vẫn đang đói bài lắm các bác ơi!

Ý tưởng của bác Dmitry Tran là phổ biến thông tin về Việt Nam "chuẩn" bằng tiếng Nga trên Internet. Ý tưởng rất hay, vì Wiki là nguồn thông tin mở có thể đưa bài lên. Tuy nhiên, cũng nhân tiện liên hệ với chuyện trang chủ NNN trên đây thiếu bài, em thấy ý tưởng này khó khả thi với tính chất một phong trào thật sự. Vì mấy lý do: thiếu người có trình độ tiếng Nga giỏi để làm thông tin chuẩn, và thiếu thời gian - mọi người dù có muốn tham gia cũng thiếu thời gian và điều kiện để bền bỉ theo đuổi đề tài.

Đó là mặt hạn chế của NNN mà chúng ta dù có không muốn cũng phải thừa nhận. NNN hiện nay mới chỉ là sân chơi vui vẻ của những người có tình cảm với nước Nga, là một diễn đàn đứng đắn, chứ chưa có được tầm quy mô, sâu sắc của một diễn đàn hay, có nhiều bài viết chất lượng tốt ở mức đóng góp được kiến thức cho cộng đồng.

Mấy dòng bộc bạch, mong các bác bàn bạc và góp ý thêm cho em.

[Dmitri Tran]

USY viết

Tuy nhiên, cũng nhân tiện liên hệ với chuyện trang chủ NNN trên đây thiếu bài, em thấy ý tưởng này khó khả thi với tính chất một phong trào thật sự. Vì mấy lý do: thiếu người có trình độ tiếng Nga giỏi để làm thông tin chuẩn, và thiếu thời gian - mọi người dù có muốn tham gia cũng thiếu thời gian và điều kiện để bền bỉ theo đuổi đề tài.

Đó là mặt hạn chế của NNN mà chúng ta dù có không muốn cũng phải thừa nhận. NNN hiện nay mới chỉ là sân chơi vui vẻ của những người có tình cảm với nước Nga, là một diễn đàn đứng đắn, chứ chưa có được tầm quy mô, sâu sắc của một diễn đàn hay, có nhiều bài viết chất lượng tốt ở mức đóng góp được kiến thức cho cộng đồng.

Mấy dòng bộc bạch, mong các bác bàn bạc và góp ý thêm cho em.

Đây không là phong trào bác ạ! Phong trào thì chẳng làm được gì. Viết cho Viki không có tên tác giả, không có cả nút "Cảm ơn"..., cho nên công việc hoàn toàn vì tình cảm và sở thích, cũng là 1 thú vui thôi. Và ở Viki ,những người đọc có thể hiệu đính thêm, có сообщество chỉnh lại.
Nếu ta thiếu người, thiếu thời gian... thì mấy bác có thể viết 1 người 1 mục trong số, mà theo tôi rất đặc trưng VN, không ai có: Áo dài; Nem; Chùa Hương; Địa đạo VN... Viết bằng tiếng Việt cũng được, post lên để mọi người cùng "rà" tiếng Nga lại, một tháng sau ta có dăm bài rồi (Riêng tôi sẽ cùng cậu Sergey hoàn thành "Tổ Tôm", phần "Đánh chắn", như là 1 nét văn hóa giải trí cổ điển của VN)
Cụ thể, như về Áo dài, hôm trước các em ở Tomsk, theo tôi là đã viết được 1/3. Bác tìm tài liệu viết thêm, nếu bác ngại tiếng Nga thì tôi với bác hoàn thành mục này.

P.S. "NNN hiện nay mới chỉ là sân chơi vui vẻ" - Vâng, hiện nay là như vậy. Nhưng cứ "chơi" như thế này vài năm nữa thì uổng quá! Chưa kể là chơi nhiều quá thành thói quen....

[ninh]

Dmitri Tran viết

P.S. "NNN hiện nay mới chỉ là sân chơi vui vẻ" - Vâng, hiện nay là như vậy. Nhưng cứ "chơi" như thế này vài năm nữa thì uổng quá! Chưa kể là chơi nhiều quá thành thói quen....

Cảm ơn bác, một ý kiến không thể bỏ qua!

[Saomai]

Vạn sự khởi đầu nan các bác ạ. SM mong là bác Trần, hoặc ai đó trong BQT NNN đứng ra lập topic, thử làm, góp ý cho nhau, rút kinh nghiệm... Nhưng trước hết muốn bác Trần có kinh nghiệm sẽ đi những đường cày đầu tiên ạ. Những mem không có điều kiện tham gia có thể sẽ là những cổ động viên tích cực. Từ topic mở ở đây lên trang Viki là công việc kỹ thuật, cái nào "chín" thì ta đưa lên... phải không ạ? Có rất nhiều cái về Việt Nam, nhưng bản thân người Việt cũng chưa biết, nên đây đồng thời cũng là một sân vui và học có ý nghĩa.

Biết đâu sau này đây sẽ là đóng góp thiết thực của trang WEB NNN...

[dubravka]

USY viết

Hiện nay sách giấy không tiện bằng sách số. Mà sách số để lưu hành nội bộ NNN thì ta đã có trang chủ www.nuocnga.net đó thôi, hoàn toàn có thể tham khảo về các mặt văn hóa, đời sống, lịch sử... nước Nga, và có khả năng thành "bộ sưu tập" tốt. Tuy nhiên, trang chủ của NNN vẫn đang đói bài lắm các bác ơi!

Ý tưởng của bác Dmitry Tran là phổ biến thông tin về Việt Nam "chuẩn" bằng tiếng Nga trên Internet. Ý tưởng rất hay, vì Wiki là nguồn thông tin mở có thể đưa bài lên. Tuy nhiên, cũng nhân tiện liên hệ với chuyện trang chủ NNN trên đây thiếu bài, em thấy ý tưởng này khó khả thi với tính chất một phong trào thật sự. Vì mấy lý do: thiếu người có trình độ tiếng Nga giỏi để làm thông tin chuẩn, và thiếu thời gian - mọi người dù có muốn tham gia cũng thiếu thời gian và điều kiện để bền bỉ theo đuổi đề tài.

Đó là mặt hạn chế của NNN mà chúng ta dù có không muốn cũng phải thừa nhận. NNN hiện nay mới chỉ là sân chơi vui vẻ của những người có tình cảm với nước Nga, là một diễn đàn đứng đắn, chứ chưa có được tầm quy mô, sâu sắc của một diễn đàn hay, có nhiều bài viết chất lượng tốt ở mức đóng góp được kiến thức cho cộng đồng.

Mấy dòng bộc bạch, mong các bác bàn bạc và góp ý thêm cho em.

Xin trân trọng cảm ơn.

[USY]

Em nhất trí và xin xung phong 1 suất vào tiểu đội của bác Tran để bác "rèn giũa" Nhưng thú thật là bác sẽ phải sửa phần "dịch" của em nhiều đấy, vì em hay "dọt" lắm!

[cyxovi]

Tôi lâu không login vào diễn đàn nhưng vẫn thường đọc những bài viết. Khi đọc bài của bác htienkenzo về cấu tạo Nga, trùng hợp là trong máy có ảnh một công trình từ những năm 31' giống với những đặc điểm mà tôi đọc, nên muốn vào chia sẻ và tìm hiểu thêm.
Nhưng do đã lâu không dùng nên quên mất mật khẩu, lại không nhớ chính xác email nào trong hàng tá email tạm, nên tạo nick mới, đăng ký, activate rồi mà không post được.
Đợi tròn một ngày, kết quả tương tự tôi đành lục lại từng email để lấy lại password. Vào mục thắc mắc để xả stress (mặc dù hôm nay đã hạ hỏa một chút), đọc được bài viết gần đây thì không muốn xả stress nữa mà thấy hơi buồn.
Trước hết, cảm nghĩ của tôi là hơi thất vọng về cách quản lý (ít nhất những gì tôi nhìn thấy ở đây và gặp hôm qua). Tôi không có đóng ghóp gì nhiều, nhưng nếu đã là "thắc mắc & góp ý" thì tôi có quyền chứ?

[cyxovi]

Khi vào mục thắc mắc, mục đích của tôi là thông báo về cách đăng ký thành viên. Tôi đăng ký nick minh.chau, activate thành công nhưng không post được bài.

Nghĩ mình nhầm lẫn, đăng ký nick thứ 2 minh_chau, để ý kỹ là khi activate thì có thông báo đợi admin xem xét.

Nếu vậy, activate để làm gì, đợi một ngày rồi tôi không post được, quy trình xem xét đó như thế nào??? Tôi thấy giống với kiểu làm ăn "hành chính".

Khi đó tôi chẳng muốn post bài làm gì cả, nhưng hôm nay thấy "nhẹ" hơn và chỉ tìm cái email thứ 4 là ra cái nick cũ này.

[cyxovi]

Khi đọc mấy bài tranh cãi trong topic này tôi thấy biểu hiện của troll, tuy nhiên tôi không quan tâm tới anh ta. Điều tôi không hài lòng là cách ứng xử của bác virus với việc này, trong khi các biểu hiện công kích cá nhân, troll lại được một admin ủng hộ!?

1. Như mọi người đã nói bác OldTiger không nêu địa chỉ IP của thành viên, nhưng bác virus sao có thể phạt tùy tiện vậy?

Xét về thông tin cá nhân, địa chỉ IP hay số điện thoại là để giao tiếp, với điện thoại người ta còn phát hành nguyên quyển những Trang Vàng, ở nước ngoài có nhiều loại Blue, Yellow, White. Có thể tìm số điện thoại theo tên người và ngược lại.

Tôi từng dùng trang vàng online của vdc để tìm số điện thoại theo tên người (nhiều năm trước). Như vậy việc "phẫn nộ" trước việc lộ IP (bác OldTiger chưa làm vậy) là thổi phồng.

2. Tôi thấy biểu hiện troll ở việc người đó thường xuyên sử dụng "tiêu chuẩn kép", việc lộ thông tin IP (cứ cho là nghiêm trọng), đó là lỗi của người quản lý nuocnga.net

Vậy, nếu bác OldTiger sử dụng "trò bẩn thỉu" nghĩa là admin đã có một "sai sót bẩn thỉu". Nhưng người đó không nói như vậy, tất nhiên rồi.

Nếu một người phẫn nộ thực sự với việc lộ IP, anh ta sẽ tức giận với admin vì sự "vô trách nhiệm nghiêm trọng" này chứ? Nhưng mục đích ở đây là cái cớ để đả kích cá nhân mà thôi.

Virus nếu đã cho rằng bác OldTiger vi phạm vì lộ thông tin, vậy ai mới phải chịu trách nhiệm, admin!? Mọi người đều bình đẳng trước pháp luật.

3. Chỉ cần Google với từ khóa: Geo IP (hoặc IP address location) accuracy thì sẽ ra độ chính xác của việc dò vị trí qua địa chỉ IP có độ chính xác bằng dặm (mile).
Một nghiên cứu sinh TQ ở Mỹ đang nghiên cứu phương pháp mới cho độ chính xác cao hơn bán kính (sai số) khoảng 100 m.

Ở đây có nhắc tới static IP Address "hầu hết ở nước ngoài", chẳng hạn AOL (một ISP lớn nhất Mỹ) chỉ cung cấp dynamic IP address, hay SBC, thậm chí một số công ty lớn như Telefonica của TBN còn dùng proxy. Tất nhiên, một số ISP có tùy chọn dịch vụ static IP Add, nhưng giá phải đắt hơn.

Ở đây, ai đó cũng đã tự nhận nếu muốn biết rõ thông tin về ai sử dụng IP nào đó, vào thời điểm nào đó phải có sự hợp tác của an ninh, của nhà cung cấp, của admin hệ thống...... Rõ ràng người đó biết mình đang nói gì, biết rằng nếu không vi phạm pháp luật tại nước mà họ sống chẳng có gì phải lo cả.

Một số trang như OSNews (với thành viên Anonymous không đăng ký), một số forum còn hiện IP, lướt web hàng ngày IP bị lưu ở hàng trăm trang, Google, hay Yahoo bán thông tin đó ai mà biết.

Địa chỉ MAC có thể tìm qua đ/c IP????
http://compnetworking.about.com/od/t...rtmacipadd.htm

Phải chăng là một sự cố tình làm sai lệch thông tin, tạo cảm giác vấn đề nghiêm trọng?

4. Ai đó vẫn thường nhắc tới sự văn minh của phương Tây, đúng người đúng tội, sẽ không văn minh khi kết tội một người ăn cắp bánh mỳ vì anh ta ăn cắp chuối trước đó (với giả thuyết anh ta ăn cắp). ( post #280 )

Xin lỗi cũng là cách thể hiện sự văn minh.

Nhưng nhiều người với tatic "tiêu chuẩn kép", luôn tự đề ra nguyên tắc nhưng khi cần anh ta lại vận dụng "linh hoạt" các nguyên tắc đó.

Tôi vẫn nhớ "người đó" phát biểu phương Tây không có khái niệm tâm huyết nhưng bản thân lại ít nhất một lần sử dụng "tâm huyết" để tăng sức nặng cho bài viết của mình.

[cyxovi]

Hơn 2 năm trước tôi từng nhận định LEVSHA là một philotroll, sau đó đúng như vậy.

The Sophist Troll. Sophist Trolls, or "philotrolls," fancy themselves Enlightened Philosophers or Learned Experts of the highest order. Often well educated, Philotrolls are capable of speaking intelligently on a number of topics, and when the spirit moves them they can be worthwhile forum participants. Unfortunately, Sophist Trolls are an extremely hostile and intolerant species.

When confronted by opinions with which they do not agree – particularly when they do not see any means of successfully arguing their contrary views – Sophists resort (repeatedly) to a variety of intellectually dishonest tactics. Most often, this is characterized by an overly snide, condescending, patronizing attitude. Philotrolls consider anyone with whom they do not agree to be "immature," and are fond of quoting that old saw that "A little knowledge is a dangerous thing."

When cornered they are quick to resort to personal attacks. A philotroll's bag of rhetorical tricks includes a variety of transparent ploys, such as willfully misinterpreting the opponent's words, committing Straw Man fallacies, accusing his or her opponents of engaging in the very tactics used by the philotroll, and so forth.

When engaging in their sophistry, philotrolls are among the most hypocritical and aggravating of trollkind.

Sophist Troll hay Philotroll thường tự nhận mình thông thái, văn minh, học giả. Quả thật, họ có học vấn cao, thường thể hiện được sự thông thái nào đó, và khi có cảm hứng họ có những đóng ghóp đáng giá cho diễn đàn. Không may, Philotroll đặc biệt cố chấp.

Khi gặp phải các vấn đề họ không đồng ý, đặc biệt khi họ thấy khó khăn khi phản bác, Philotroll dùng những phương thức không thân thiện. Thông thường là thái độ cạnh khóe, hạ thấp, kể cả. Philotroll cho rằng những người mà họ không cùng quan điểm là kém hiểu biết, kém văn minh, và thường dùng cách nói "ở phương Tây", hay đại loại như vậy.

Khi bị dồn ép họ ngay lập tức công kích cá nhân. Những phương thức dùng ngữ nghĩa mập mờ, đưa thông tin sai lạc (kiểu "Người Nga có quý người VN" copyright Levsha ------ rất tiếc là tôi không đọc được hết bài này vì admin đã xóa nhanh quá), quy chụp người tranh luận với họ rằng dùng "chiêu thức bẩn" mà chính họ đang dùng.

Với cách tranh luận kiểu ngụy biện, philotroll là một dạng troll đạo đức giả nhất, gây khó chịu nhất.