Trở về   Nước Nga trong tôi > Dành cho các bạn > Các chủ đề khác

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #341  
Cũ 30-08-2009, 19:07
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Ô, cám ơn bác. Thì ra nhà báo họ đo cả van lẫn actuator và positioner, thảo nào. Lúc đầu em đọc báo cứ tưởng họ đo mỗi cái van, rộng = đường kính, dài = face to face length.

Em viết tin nhắn cho bác 2 lần không được nên phải post lên đây. Có ông kỹ sư Việt kiều tự nhận là chuyên gia khai khoáng, viết một bài ngớ ngẩn về chuyện cái van này. Em muốn phản bác lại, bác giúp em một tay nhé.

Vì PM không được nên bác viết cho em vào gpsvn@yahoo.com hay ghé http://gpsvn.wordpress.com

Thay đổi nội dung bởi: gps, 30-08-2009 thời gian gửi bài 19:17 Lý do: không gởi được PM
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (31-08-2009)
  #342  
Cũ 30-08-2009, 21:51
tnt_gubkin tnt_gubkin is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Feb 2009
Bài viết: 25
Cảm ơn: 6
Được cảm ơn 38 lần trong 16 bài đăng
Default

Cái Van to vật vã, em là dân công nghệ nên chưa lần nào nhìn thấy mấy thiét bị này. Mong các bác tai qua nạn khỏi. Em cũng nghĩ do quá trình vận hành không đảm bảo. Em đã từng được thử qua sơ đồ điều khiển giả lập đúng là khoai thật các bác ợ. Nguyên tắc thì đơn giản nhưng để đạt đựoc mức áp suất, nhiệt độ, lượng khí-lỏng trao đổi, lượng sản phẩm tách ra cho đúng với yêu cầu thì thường loay hoay một lúc là cả phân xửong đỏ rực và cuối cùng là Restart lại gấp. Có dạo thực tập dưới nhà máy mà gặp lúc phân xưởng đang chạy roda sau mỗi lần sửa định kì nhìn ông nào ông nấy căng thẳng cực độ nên chả hỏi han được gì. Bác nào đã xem bộ phim tài liệu về nguyên nhân nổ nhà máy điện hạt nhân Chernobul thì sẽ thấy nguyên nhân chỉ do nhân viên điều khiển vội vã xử lí tình huống. Bác Hổ cho em hỏi cụm RFCC của Dung Quất có tháp tách kim loại nặng và các hợp chất lưu huỳnh cho nguyên liệu trước khi cho vào Reactor không vậy bác? Thân.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (31-08-2009)
  #343  
Cũ 30-08-2009, 22:48
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Khoe mấy cái van em chụp bên Ý.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn gps cho bài viết trên:
Old Tiger (31-08-2009), tnt_gubkin (31-08-2009)
  #344  
Cũ 31-08-2009, 08:42
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
gps viết Xem bài viết
Ô, Có ông kỹ sư Việt kiều tự nhận là chuyên gia khai khoáng, viết một bài ngớ ngẩn về chuyện cái van này. Em muốn phản bác lại, bác giúp em một tay nhé.
Chào bạn gps! Tôi đã PM cho bạn và đã đọc bài phản hồi của bạn cho ông kỹ sư Việt kiều nọ.

Trước hết phải nói rằng chúng tôi rất cảm ơn bạn vì dù bạn không phải là người trong cuộc, nhưng bạn đã phân tích rất chuẩn, nói hộ được những gì chúng tôi cũng muốn nói. Qua bài viết của bạn, tôi xin phép nhận định rằng bạn vừa là người am hiểu kỹ thuật, vừa uyên bác, tâm huyết với quê hương, lại có lập trường rất vững vàng.

Chúng tôi tự hào về những người Việt Nam như bạn!


Trích:
tnt_gubkin viết Xem bài viết
Cái Van to vật vã, em là dân công nghệ nên chưa lần nào nhìn thấy mấy thiét bị này. Mong các bác tai qua nạn khỏi. Em cũng nghĩ do quá trình vận hành không đảm bảo. Em đã từng được thử qua sơ đồ điều khiển giả lập đúng là khoai thật các bác ợ. Nguyên tắc thì đơn giản nhưng để đạt đựoc mức áp suất, nhiệt độ, lượng khí-lỏng trao đổi, lượng sản phẩm tách ra cho đúng với yêu cầu thì thường loay hoay một lúc là cả phân xửong đỏ rực và cuối cùng là Restart lại gấp. Có dạo thực tập dưới nhà máy mà gặp lúc phân xưởng đang chạy roda sau mỗi lần sửa định kì nhìn ông nào ông nấy căng thẳng cực độ nên chả hỏi han được gì. Bác nào đã xem bộ phim tài liệu về nguyên nhân nổ nhà máy điện hạt nhân Chernobul thì sẽ thấy nguyên nhân chỉ do nhân viên điều khiển vội vã xử lí tình huống. Bác Hổ cho em hỏi cụm RFCC của Dung Quất có tháp tách kim loại nặng và các hợp chất lưu huỳnh cho nguyên liệu trước khi cho vào Reactor không vậy bác? Thân.
Có lẽ khên bằng thừa, nhưng đúng là bác tnt_gubkin rất am hiểu về kỹ thuật. NM chúng em cũng đã sảy ra không ít sự cố do Nhà thầu vận hành thử không tuân thủ đúng quy trình kỹ thuật.

Phân xưởng RFCC của Dung Quất không có tháp tách kim loại nặng và các hợp chất lưu huỳnh cho nguyên liệu trước khi cho vào Reactor bác ạ.

Cảm ơn bác và mọi người đã có lời động viên chúng em!
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
gps (31-08-2009), tnt_gubkin (31-08-2009)
  #345  
Cũ 31-08-2009, 11:48
tnt_gubkin tnt_gubkin is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Feb 2009
Bài viết: 25
Cảm ơn: 6
Được cảm ơn 38 lần trong 16 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết

Phân xưởng RFCC của Dung Quất không có tháp tách kim loại nặng và các hợp chất lưu huỳnh cho nguyên liệu trước khi cho vào Reactor bác ạ.
Em đang ngóng xem nhà máy hoạt động sau một thời gian nữa thế nào. Thật sự nếu không có tháp này thì sau này nguồn dầu thô có sự điều chỉnh thì hoạt động của phân xưởng sẽ rất vất vả bác ah. Công nghệ RFCC càng cao thì yêu cầu về chất lượng nguyên liệu cho xúc tác càng thắt chặt. Hi vọng mọi thứ sẽ sớm ổn để bác Hổ lại sớm lên đây "phọt" hình cho anh em. Thân
Trích:
gps viết
gps viết:
Ô, Có ông kỹ sư Việt kiều tự nhận là chuyên gia khai khoáng, viết một bài ngớ ngẩn về chuyện cái van này.
Chuyên gia khai khoáng này chắc "phán như đúng rồi" hả bác?. .
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (04-09-2009)
  #346  
Cũ 31-08-2009, 12:33
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Trích:
tnt_gubkin viết Xem bài viết
Chuyên gia khai khoáng này chắc "phán như đúng rồi" hả bác?. .
Em đi tha phương cầu thực nên cũng gặp nhiều Việt Kiều, số em hên nên gặp toàn người dễ thương. Nhiều người cũng rất thành công trong nghề, nhưng em thấy họ cũng thân thiện. Nói như vậy để mọi người đừng nghĩ em có ác cảm hay thành kiến với Việt Kiều.

Tuy nhiên, cái ông chuyên gia khai khoáng này coi thường người khác quá thể, cứ như mục hạ vô nhân. Cả bài viết toát lên cái ý, chúng mày là đồ ngu, chẳng biết gì, phải tay tao thì ....

Em đã từng làm việc với Technip lẫn JGC, ở 4 nước khác nhau, và em đánh giá họ rất chuyên nghiệp. Vì vậy mà em mới có lần ra Dung Quất phỏng vấn làm cho Technip.

Vì ông chuyên gia khai khoáng này viết bài trên một trang web được xem là nhạy cảm nên em không dẫn link (vì không biết như thế có vi phạm nội qui NNN hay không). Bác nào quan tâm vui lòng đọc blog của em tại http://gpsvn.wordpress.com
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (04-09-2009)
  #347  
Cũ 31-08-2009, 14:10
xeđạp's Avatar
xeđạp xeđạp is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 162
Cảm ơn: 92
Được cảm ơn 114 lần trong 63 bài đăng
Default

Các bác có tâm & có tài đấy là điều đáng mừng rồi.
DQ nó là cái nhà máy đầu tiên ở VN thì ko tránh khỏi những sai sót là điều hiển nhiên. Tuy vậy :
Em chỉ quan tâm đến cái ngày DQ sẽ chạy ổn định trở lại để cung cấp xăng-dầu cho dân VN thôi. Em chả quan tâm đến Technip hay ông kỹ thuật cao siêu nào cả ( Em cũng từng làm việc với ông technip này ở công trình Khí-Điện Đạm Phú Mỹ rồi )

Có cái lạ là ko hiểu sao ngành dầu-khí của mình lại ưa dùng đồ của Itlia ( chắc là vì giá cả )
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #348  
Cũ 31-08-2009, 19:05
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Thưa với bác xeđạp, hiện nay Ý là nhà cung cấp van lớn nhất nhì trong ngành dầu khí thế giới. Em từng làm ở Bắc Mỹ, Nam Nga, Trung Đông, ở đâu cũng xài toàn van Ý.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #349  
Cũ 31-08-2009, 20:56
tnt_gubkin tnt_gubkin is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Feb 2009
Bài viết: 25
Cảm ơn: 6
Được cảm ơn 38 lần trong 16 bài đăng
Default

Trích:
xeđạp viết Xem bài viết
Em chỉ quan tâm đến cái ngày DQ sẽ chạy ổn định trở lại để cung cấp xăng-dầu cho dân VN thôi.
Nhà máy có hoạt động hết công suất thì cũng chỉ đáp ứng 20-30 % nhu cầu trong nước thôi bác ah. Mà có đáp ứng đi nữa thì giá xăng dầu cứ như trước đây, bây giờ và mãi mãi sẽ do các ảnh ở trển phán. Mà các ảnh làm việc thế nào thì bác còn lạ gì nữa (chưa bao giờ thấy các bác ấy bảo kinh doanh có lời cả). Thân
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #350  
Cũ 01-09-2009, 00:52
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Hehe, chuyên gia khai khoáng hẹn 3 ngày nữa sẽ trả lời, tuy nhiên có một ông Nguyễn Chí Công nào đó tham gia. Mời các bác đọc và hiến kế.

Trả lời ông Nguyễn Chí Công
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (04-09-2009)
  #351  
Cũ 01-09-2009, 01:14
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Van đã tháo rồi, hy vọng là có thể sửa chữa lắp chạy tạm ngay. Bác O.T lúc nào rảnh cập nhật anh em ít thông tin nhé.

Bác O.T giải thích giùm em là theo báo đăng, van bị rò rỉ chất xúc tác ra môi trường, thông tin này có chính xác không bác. Hay là rò rỉ theo nghĩa là khi van đã đóng là lưu chất vẫn đi qua được (passing).

Cám ơn bác.

Nhân tiện post cái hình plug valve cho bà con thưởng lãm. Ghi chú: hình này không phải Dung Quất

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.

Thay đổi nội dung bởi: gps, 01-09-2009 thời gian gửi bài 15:25 Lý do: thêm ghi chú
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (04-09-2009)
  #352  
Cũ 01-09-2009, 15:30
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Sự cố tương tự bên Mỹ, ngày 06 tháng 09 năm 2007.

NEW YORK -(Dow Jones)- ConocoPhillips (COP) plans to shut a key gasoline production unit at its Sweeny refinery in Texas on Thursday to make emergency repairs, according to a filing with state environmental regulators.

A plug valve in the reactor associated with the fluid catalytic cracker is the source of the problem, said the report to the Texas Commission on Environmental Quality. The shutdown, said to begin at 11 a.m. CDT Thursday, is seen lasting about 36 hours. The report didn't indicate how long repairs might take or when the unit would return to normal operations.

The Sweeny refinery is able to process about 247,000 barrels of crude oil a day.
Nguồn: http://www.theoildrum.com/node/2952


Cập nhật, sau 3 ngày thì không phải 36 tiếng nữa mà là 2 tuần

Conoco shuts Sweeny, Texas FCC unit for 2 wks-state
Sun Sep 9, 2007 11:13PM BST

HOUSTON, Sept 9 (Reuters) - ConocoPhillips' (COP.N: Quote, Profile, Research) 216,000-barrel per day (bpd) refinery in Sweeny, Texas, shut a regenerator on a gasoline-producing fluidic catalytic cracker for two weeks of repairs, according to a notice filed with state pollution regulators.

Unit 27.1, a regenerator on the FCC, was shut because catalyst was carrying over into another unit of the cat cracker, according to the notice filed with the Texas Commission on Environmental Quality.

The FCC regenerator began restarting on Friday after being shut on Thursday for emergency repairs, the notice said.
Nguồn: http://peakoiljournal.com/topic/arch...07-08-207.html
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (04-09-2009)
  #353  
Cũ 01-09-2009, 17:21
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Bác này có lẽ là người quen của bác O.T

Về sự cố tại Nhà máy lọc dầu Dung Quất
Một người làm việc ở Dự án Dung Quất (xin không nêu tên)

Hôm qua tình cờ nghe một người bạn nói là trên mạng bauxite có vài bài viết về vụ Nhà máy lọc dầu Dung Quất ngừng hoạt động, không ngờ vụ việc này được bàn tán xôn xao như vậy. Điều đó chứng tỏ dư luận rất quan tâm đến dự án trọng điểm này. Là “người trong cuộc”, tuy không trực tiếp làm việc trong cụm phân xưởng Cracking xúc tác dạng tầng sôi (RFCC), nơi có cái van bị hỏng một số chi tiết do bị mài mòn, tôi rất vui vì điều này. Nhân đây cũng xin trao đổi với các ông Nguyễn Chí Công, Lê Quốc Trinh theo tôi là những “người ngoài cuộc” (tức là không trực tiếp làm việc ở dự án này).
Trước hết xin nói cho rõ, cái van bị hỏng không phải là một cái van thông thường dùng để cô lập hay điều chỉnh lưu lượng của dòng dầu, khí hay lưu chất khác. Nó là một bộ phận rất quan trọng của cụm tái sinh xúc tác thuộc phân xưởng RFCC. Chiếc van này có nhiệm vụ điều chỉnh lưu lượng xúc tác (dạng bột) vận chuyển từ tầng tái sinh thứ nhất (First Regenerator) lên tầng tái sinh thứ 2 (Second Regenerator) bằng dòng khí nâng. Nó làm việc ở nhiệt độ rất cao (khoảng 650 độ C) và trong điều kiện chịu mài mòn rất lớn.
Cụm phân xưởng RFCC do Axens cung cấp bản quyền công nghệ. Axens được thành lập từ bộ phận công nghiệp của Viện dầu khí Pháp–IFP sát nhập với Pro-catalyse vào khoảng năm 2001. Axens là một nhà cung cấp bản quyền khá nổi tiếng và họ cũng đã bán bản quyền vài phân xưởng tương tự.
Khâu thiết kế chi tiết và lắp đặt do JGC đảm nhiệm. JGC là nhà thầu Nhật Bản mà trong nghành dầu khí ai cũng rõ, họ cũng đã xây dựng vài phân xưởng tương tự.
Chiếc van này do một công ty Ý cung cấp (thú thực là tôi chưa biết gì về công ty này).
Lược qua những chi tiết này để thấy rằng phân xưởng này được thiết kế và lắp đặt bởi những nhà thầu có uy tín và kinh nghiệm chứ không phải loại “tay mơ”.
Việc kiểm tra chiếc van này từ khi xuất xưởng đến lúc đưa vào vận hành mà ông N.C. Công đã trình bày, cũng xin trao đổi như sau:
– Tại xưởng chế tạo: Nó được thử thủy lực và có thể vài phép thử khác mà tôi không rõ lắm trước khi xuất xưởng (tôi không phải là chuyên gia về chế tạo van). Nhưng phép thử thủy lực chẳng nói lên được điều gì về khả năng chịu mài mòn. Xin nhắc lại là chiếc van này làm việc ở áp suất thấp nhưng nhiệt độ rất cao và chịu mài mòn rất lớn.
– Tại công trường: Cũng như các thiết bị lắp đặt trọn gói khác, không ai thử áp lực lại một lần nữa tại công trường. Điều này thì ai làm trong các dự án xây dựng dầu khí đều rõ.
– Trước khi đưa vào sử dụng: Trong gian đoạn pre-commissioning, người ta chỉ kiểm tra xem nó đóng mở đúng không khi nhận được lệnh từ phòng điều khiển. Việc này gọi là loop check. Rồi kiểm tra xem nó có đóng (hay mở) không khi nhận được tín hiệu đóng (mở) khẩn cấp (thông thường ESD system). Việc này gọi là functional test.
Cái “commissioning test” mà ông N.C.Công đề cập rất chung chung và xa lạ đối với chúng tôi. Thậm chí là buồn cười nữa, có thể ông lấy ở một sách vở nào đó.
Tất cả những phép thử/kiểm tra nêu trên là thông thường đối với một thiết bị như vậy ở tất cả các dự án. Tôi tin là ở dự án này, chiếc van này cũng đã được thử và kiểm tra như thế.
Theo quan điểm của tôi, chiếc van này là một thiết bị quan trọng, chế tạo hay thậm chí sửa chữa nó cũng không phải là chuyện đơn giản. Hôm qua nó được tháo ra đưa vào xưởng sửa chữa. Các chuyên gia của Nhà cung cấp thiết bị đã được mời đến. Hôm nay, vẫn chưa có đánh giá cuối cùng sẽ mất bao lâu để sửa chữa nó.
Nhân đây cũng xin kể thêm một chuyện. Cách đây hơn một năm, chúng tôi cần gấp mấy con bu-lông bằng vật liệu B16 theo tiêu chuẩn ASTM (chịu được nhiệt độ trên 500 độ C, áp suất 60 barg) cho cụm Nồi hơi cũng thuộc dự án này. Những con bu-lông này chỉ dùng lắp tạm vào một cái van dùng trong quá trình thổi hơi làm sạch hệ thống ống hơi (steam blowing). Tôi đã hỏi tìm rất nhiều chỗ ở Việt nam, nhưng không có, cuối cùng phải mua từ Singapore bỏ máy bay về VN.
Nếu ông N.C.Công biết rằng ai ở Việt Nam có thể sửa chữa cái van này một cách nhanh chóng, hãy giới thiệu với Ban Quản lý Dự án Nhà máy lọc dầu Dung Quất hoặc Tổ hợp Technip. Cá nhân tôi sẵn lòng giới thiệu với những người có trách nhiệm cũng như cung cấp các tài liệu kỹ thuật cần thiết. Tôi nghĩ đấy là cách đóng góp thiết thực cho đất nước thay vì nói nhiều trên những diễn đàn như thế này.
Với hơn 9 năm kinh nghiệm làm việc cho các dự án dầu khí cả trong và ngoài nước, tôi cho rằng sự cố này chỉ đơn thuần là một sự cố kỹ thuật chẳng ai mong muốn. Nó có thể xảy ra bất cứ lúc nào trông quá trình chạy thử một nhà máy lọc dầu như thế này. Cả chủ đầu tư và nhà thầu điều thiệt hại và đang nổ lực để khắc phục. Xin đừng quy chụp “một ý nghĩa chính trị nào” cho nó cả.
Với những “người ngoài cuộc”, nếu cần biết nên chịu khó tìm hiểu một chút thông tin cụ thể. (Tôi biết việc này cũng đòi hỏi rất nhiều tâm huyết). Không nên suy đoán rồi kết luận lung tung, vì như vậy có thể làm rối loạn dư luận. Tôi cũng như những người làm việc trực tiếp có chút tâm huyết cho dự án này sẽ cảm thấy rất buồn về điều này.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (04-09-2009)
  #354  
Cũ 01-09-2009, 21:45
tnt_gubkin tnt_gubkin is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Feb 2009
Bài viết: 25
Cảm ơn: 6
Được cảm ơn 38 lần trong 16 bài đăng
Default

Đọc bài ông Lê Quốc Trinh viết thấy mắc cười thật (tôi đồ rằng cha này chả biết gì về công nghệ lọc hóa dầu). Mà ở ta cũng lạ thật, những việc thuộc về kỉ thuật toàn đem lên báo tranh luận cứ như là phê bình văn học.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #355  
Cũ 01-09-2009, 22:15
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Trích:
tnt_gubkin viết Xem bài viết
Đọc bài ông Lê Quốc Trinh viết thấy mắc cười thật (tôi đồ rằng cha này chả biết gì về công nghệ lọc hóa dầu). Mà ở ta cũng lạ thật, những việc thuộc về kỉ thuật toàn đem lên báo tranh luận cứ như là phê bình văn học.
Ông Trinh này tự xưng là chuyên gia khai khoáng, có lẽ là mining specialist. Khổ cái là nhiều bác Việt kiều, cứ tưởng mình là ghê gớm lắm, phán cứ như thánh.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #356  
Cũ 01-09-2009, 22:57
thanh_lam thanh_lam is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Dec 2007
Đến từ: Italy
Bài viết: 196
Cảm ơn: 30
Được cảm ơn 469 lần trong 106 bài đăng
Default

Trích:
gps viết Xem bài viết
Bác này có lẽ là người quen của bác O.T

Về sự cố tại Nhà máy lọc dầu Dung Quất
Một người làm việc ở Dự án Dung Quất (xin không nêu tên)
Cám ơn người đã viết bài viết này, về vấn đề kỹ thuật dầu khí thì tôi ko nắm rõ. Chỉ có mấy ý kiến đóng góp như sau.

1. Người viết bài nên nêu rõ tên tuổi khi tranh luận nhất là phía bên kia họ công khai tên tuổi lẫn địa chỉ liên lạc. Đây là văn hóa cần làm khi phát ngôn, nếu ko ghi rõ danh tính thì uy tín của bài viết sẽ bị hạ thấp nhiều lần.

2. Người viết bài nên tôn trọng ý kiến phản biện của ông N.C.Công, khi viết bài nên tập trung vào phản biện ngược các vấn đề kỹ thuật. Không nên chụp mũ ông Công và cho rằng ông không có tâm huyết, không yêu nước, chỉ lên tiếng vì mục đích chính trị. Người không có tâm huyết họ sẽ bao giờ lên tiếng mà thay vào đó họ sẽ nhắm mắt làm ngơ.

Bài học rút ra từ những dự án nhạy cảm như thế này:
Ngay từ ban đầu dù có phản đối tính khả thi của dự án, tuy nhiên khi dự án đã hoàn thành, là người VN ai cũng muốn nó sẽ có ích cho người dân đóng thuế. Vì vậy xin hãy công khai minh bạch tất cả các vấn đề, ko bưng bít thông tin. Điều này giúp tránh được những suy diễn ko đúng sự thật của phần lớn người dân ko am hiểu kỹ thuật và giới báo chí. Đừng để khi dư luận lên tiếng mới cực lực thanh minh.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #357  
Cũ 02-09-2009, 10:58
gps's Avatar
gps gps is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Aug 2009
Bài viết: 232
Cảm ơn: 342
Được cảm ơn 300 lần trong 160 bài đăng
Default

Trích:
thanh_lam viết Xem bài viết
Cám ơn người đã viết bài viết này, về vấn đề kỹ thuật dầu khí thì tôi ko nắm rõ. Chỉ có mấy ý kiến đóng góp như sau.

1. Người viết bài nên nêu rõ tên tuổi khi tranh luận nhất là phía bên kia họ công khai tên tuổi lẫn địa chỉ liên lạc. Đây là văn hóa cần làm khi phát ngôn, nếu ko ghi rõ danh tính thì uy tín của bài viết sẽ bị hạ thấp nhiều lần.
Tôi là dân kỹ thuật dầu khí, trải qua nhiều dự án, ở nhiều nước khác nhau, tôi thấy bài viết người trong cuộc này cung cấp nhiều thông tin xác đáng. Việc không nêu rõ tên tuổi là cũng bình thường, nhất là trong điều kiện Việt Nam. Những thông tin đó phù hợp với những tin đã đăng trên các báo trong và ngoài nước, tôi không thấy uy tín bài viết bị ảnh hưởng một chút nào. Bên kia họ xưng tên, nhưng không có địa chỉ liên lạc (trên trang bauxit), không nhất thiết đó là tên thật, và cái chức danh "chuyên gia khai khoáng" thì hết sức đáng ngờ.

Trích:
thanh_lam viết Xem bài viết
2. Người viết bài nên tôn trọng ý kiến phản biện của ông N.C.Công, khi viết bài nên tập trung vào phản biện ngược các vấn đề kỹ thuật. Không nên chụp mũ ông Công và cho rằng ông không có tâm huyết, không yêu nước, chỉ lên tiếng vì mục đích chính trị. Người không có tâm huyết họ sẽ bao giờ lên tiếng mà thay vào đó họ sẽ nhắm mắt làm ngơ.
Cả bài viết của ông Trinh toát ra cái ý, các người không biết gì về kỹ thuật, vì thế nên mới có sự cố. Lẽ ra phải làm thế này, thế kia, thế nọ. Phán cứ như thánh. Tôi không dám tự xưng là chuyên gia như ông Trinh, tuy nhiên những gì tôi viết đã nhận được sự đồng tình của những người trong cuộc như bác O.T, trong ngành dầu khí như bác tnt_gubkin. Sự lên tiếng của ông Trinh chẳng có gì là tâm huyết cả, mà chỉ là những lời nói vô trách nhiệm và không có cơ sở.

Trích:
thanh_lam viết Xem bài viết
Bài học rút ra từ những dự án nhạy cảm như thế này:
Ngay từ ban đầu dù có phản đối tính khả thi của dự án, tuy nhiên khi dự án đã hoàn thành, là người VN ai cũng muốn nó sẽ có ích cho người dân đóng thuế. Vì vậy xin hãy công khai minh bạch tất cả các vấn đề, ko bưng bít thông tin. Điều này giúp tránh được những suy diễn ko đúng sự thật của phần lớn người dân ko am hiểu kỹ thuật và giới báo chí. Đừng để khi dư luận lên tiếng mới cực lực thanh minh.
Sau bài viết của người trong cuộc, tôi thấy báo chí đã phản ánh đúng vấn đề, đó là cái van của RFCC bị hư. Những người có kiến thức, hiểu biết trong ngành, lẽ ra phải hơn ai hết hiểu được vấn đề. Những người không hiểu biết nếu có hiểu sai cũng không đáng trách. Còn những người huyênh hoang, phán như thánh, chỉ lừa dối được chính họ mà thôi. Đúng như bác tnt_gubkin đã nhận xét
Trích:
Đọc bài ông Lê Quốc Trinh viết thấy mắc cười thật (tôi đồ rằng cha này chả biết gì về công nghệ lọc hóa dầu).

Thay đổi nội dung bởi: gps, 02-09-2009 thời gian gửi bài 11:03
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (04-09-2009)
  #358  
Cũ 02-09-2009, 13:56
xeđạp's Avatar
xeđạp xeđạp is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 162
Cảm ơn: 92
Được cảm ơn 114 lần trong 63 bài đăng
Default

Xem cách bạn gps trả lời thì có lẽ bạn này thiên về công tác chính trị hơn. Italia thì mình chỉ thấy nổi tiếng về xe Ferrari, Fiat bây giờ mới biết là cung cấp valve cho dầu khí lớn nhất nhì thế giới ( ko biết có nguồn nào ko ?). Trong ngành dầu khí sau này cũng dùng khá nhiều thiết bị khác chứ ko chỉ valve và mình thấy nó ko bền & khó sửa ( bằng đồ của Nga )
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #359  
Cũ 02-09-2009, 14:47
thanh_lam thanh_lam is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Dec 2007
Đến từ: Italy
Bài viết: 196
Cảm ơn: 30
Được cảm ơn 469 lần trong 106 bài đăng
Default

Tôi không thích dùng từ "tâm huyết", ở phương tây người ta không dùng từ này, thay vào đó người ta dùng từ "trách nhiệm".

Có sự khác nhau giữa hai cách dùng từ, nếu anh nghĩ là mình có tâm huyết thì có nghĩa là anh đã tự cho mình cái quyền cần được người khác nhìn nhận công lao. Ngược lại nếu anh nghĩ rằng mình có trách nhiệm thì anh phải làm tròn vai phù hợp với số tiền lương mà người ta trả cho anh.

Xin hãy bỏ thói quen tự nhận mình là người có tâm huyết khi nhắc đến công việc, nhất là trong bối cảnh công việc nhà nước xin càng ko nên nghĩ như vậy. Hãy nghĩ là nhân dân đóng thuế, tạo công ăn việc làm cho tôi, hôm nay tôi làm việc để đáp trả cho họ.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #360  
Cũ 03-09-2009, 00:00
tnt_gubkin tnt_gubkin is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Feb 2009
Bài viết: 25
Cảm ơn: 6
Được cảm ơn 38 lần trong 16 bài đăng
Default

Trích:
xeđạp viết Xem bài viết
Xem cách bạn gps trả lời thì có lẽ bạn này thiên về công tác chính trị hơn. Italia thì mình chỉ thấy nổi tiếng về xe Ferrari, Fiat bây giờ mới biết là cung cấp valve cho dầu khí lớn nhất nhì thế giới ( ko biết có nguồn nào ko ?). Trong ngành dầu khí sau này cũng dùng khá nhiều thiết bị khác chứ ko chỉ valve và mình thấy nó ko bền & khó sửa ( bằng đồ của Nga )
Chả biết nói gì luôn với bác này . Bác cứ nói chuyện kiểu này mà không bị cãi mới lạ. Thân
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết cuối
Các bức ảnh về NMLD Dung Quất Old Tiger Mỹ thuật - Nhiếp ảnh 513 24-06-2012 16:54
Tường thuật từ Đà Nẵng-Dung Quất cuộc họp mặt lịch sử 3 miền NNN hungmgmi Hoạt động chung 373 05-11-2010 11:35
Giao lưu tại Đà nẵng và Dung quất của các thành viên 3N micha53 Hoạt động chung 470 11-12-2008 22:16
Chuyến thị sát NMLD Bình sơn của Đặc phái viên 3N micha53 Hoạt động chung 21 28-10-2008 11:37
Họa sĩ chân dung Aleksei Petrovich Antropov nthach Mỹ thuật 0 27-12-2007 16:10


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 01:27.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.