Hãy sống và nhớ mãi

[micha53]

Cám ơn tất cả các bạn đã ghé vô đây.
1- Tôi mở topic này, chỉ nêu sự kiện - không bình luận, chủ yếu nhằm nhắc thế hệ 7x,8x,9x... về một giai đọan mà vì những lí do khác nhau, giờ đây nhiều người không muốn nhắc tới. Những khỏang trống lịch sử đó sẽ để lại lỗ hổng tri thức cho giới trẻ ( khi mà người lớn luôn muốn chúng phải biết sử ). Và thời kì 79-91 đó cũng là thời kì không kém bi thương của cả dân tộc mà tất cả chúng ta đều phải nhớ.
2- Tôi cũng có rất nhiều người bạn gốc Hoa: từ R ra; từ Miên về; vì vấn đề người Hoa mà phải ra đi; bạn bè và đối tác làm ăn…ai cũng nhớ, đau xót và hiểu về những ngày tháng đó.
3- Cũng năm 79, lần đầu tiên thấy Trần Tiến ôm ghi ta hát trên sân khấu trước Ngân hàng:” Đòan quân vội đi..” và sau đó các cây đa cây đề của Hội NSVN bắn trên báo ND: tại sao dân tộc yêu hòa bình lại có “ Đôi mắt mang hình viên đạn”? Tội nghiệp cho nhạc sĩ Hà nội sau đó phải vô tá túc tại Tp.HCM.
4- Tôi không thích câu chuyện của DTH, nó ăn theo chính trị lộ liễu quá.
5- Ở thời đại thế giới ngày một phẳng này cũng mong các thế hệ sau không bao giờ biết đến chiến tranh, luôn nhớ tới những người đã ngã xuống.
6- Mời coi: http://www.sgtt.com.vn/Detail3.aspx?...009/0219/47147

[Old Tiger]

Cá Măng viết

Em không có ông bạn Tàu nào nhưng hôm 17/2 em ghét bác Tuấn Péo cực; qua rồi em mới nói

Hiểu chết liền!
Đề nghị cô Cá Măng nói rõ, chứ tự nhiên trích dẫn lời Hổ???
Không giải thích thì coi chừng bị Hổ bắt nấu lẩu đấy! Hic.

[Cá Măng]

Ối em xin lỗi bác Hổ. Thế ra bác không ghét bác Tuấn Péo giống em ạ?

[TLV]

Hãy bỏ cái tay ra khỏi Việt Nam!

Ngày ấy chúng tôi đang học tập ở LX. Khi chiến tranh biên giới 17-2 nổ ra, mọi người thường theo dõi tình hình thời sự trên Tivi, và cũng để ý xem phản ứng của LX ra sao.

Hình như tuyên bố đầu tiên lại là của người bạn Anbania, khi đó là đồng minh số 1 của TQ, phụ thuộc gần như hoàn toàn vào TQ về chính trị, kinh tế. Có lẽ sau khi Mỹ và TQ bắt tay nhau, Anbania muốn giãn ra Vì thế khi TQ tấn công VN, lập tức Anbania ra tuyên bố phản đối kịch liệt, trong đó nhấn mạnh ý: “Không được đụng đến Việt Nam”.

TQ bày tỏ ngay thái độ bằng cách cắt hoàn toàn viện trợ, rút các chuyên gia kỹ thuật về nước. Việt Nam tất nhiên ca ngợi hành động dũng cảm của người anh em, mặc dù gặp nhiều khó khăn đã tỏ rõ lập trường cách mạng, vì chính nghĩa.

Và rồi Chính phủ LX cũng ra tuyên bố cảnh cáo cuộc chiến tranh xâm lược của TQ. Mọi người được làm quen với câu: “Руки прочь от вьетнам” – Không được động đến Việt Nam đồng nghĩa với “hãy cút khỏi VN”

[hungmgmi]

[hungmgmi]

Cái này các bác đọc tham khảo. Bài của đại tá, phó tiến sĩ khoa học quân sự Vladimir Sumarokov về vai trò của Liên xô trong sự kiện Trung-Việt năm 1979, trong đó có các số liệu cụ thể lượng vũ khí Liên xô đã viện trợ cho ta trong thời gian này:
Как в 1979 году СССР остановил нападение Китая на Вьетнам (исторические уроки)
16:53 02.01.2007

Наглядная демонстрация военной мощи

>В 1979 г. Советский Союз сумел убедительно показать, что не остановится перед применением крайних мер.

Действия официального Тбилиси по отношению к России давно вышли за рамки элементарного политического приличия. В подобных условиях нельзя исключать и того, что Кремль может быть поставлен перед необходимостью применения военной силы. Однако в истории немало показательных примеров того, как острые кризисы удавалось разрешить только убедительными демонстрациями военной мощи. Вниманию читателей "ВКО" предлагаются действия военно-политического руководства Советского Союза в уже далеком от нас 1979 г. В тот период решимость Кремля помогла избежать большой войны в Юго-Восточной Азии.
Эффективным отрезвляющим фактором для потерявших чувство меры политиков, как правило, служит демонстрация военной силы, а крайней мерой – ее применение. Но чтобы остудить горячие головы одуревших от возможностей своей заокеанской "крыши" грузинских руководителей, демонстрация силы должна быть действительно эффективной. Опыт такого эффективного воздействия, как правило, рассматривается только американский.

Однако и Советский Союз в 1979 г. показал свои немалые возможности. Причем решимость применить военную силу была продемонстрирована настолько эффективно, что не только правительство такого значимого в мире государства как Китай, на кого собственно эти шаги и были рассчитаны, но и мировая общественность с ужасом ждали приближения возможного дня "Д".

Китай против Вьетнама

Во второй половине 1978 г. руководство Пекина стремилось использовать против сопредельного с ним Вьетнама различные формы политического, дипломатического и военного давления, в том числе так называемую "пограничную войну" бывшего прокитайского режима Пол Пота в Кампучии.

После начала (в декабре 1978 г.) боевых действий патриотических сил Кампучии против полпотовских войск и их активной поддержки со стороны официального Ханоя, китайское руководство еще более усилило давление на Вьетнам.

Китайцы, в частности, отозвали посла и военного атташе из Ханоя, сократили до 1/3 состав своего посольства, аннулировали соглашение о безвизовом сообщении между двумя странами, прекратили оказание экономической помощи и прервали железнодорожное сообщение.

Одновременно в октябре-ноябре 1978 г. под видом учений в приграничные районы были переброшены девять дивизий и началось скрытое перебазирование авиации из центральных районов Китая на аэродромы Куньминского и Гуанчжоуского военных округов. В январе – первой половине февраля 1979 г. Китай провел непосредственную подготовку к агрессии, которая сопровождалась дальнейшим усилением провокационной деятельности на вьетнамской границе.

На границе с Вьетнамом в составе фронта было развернуто: в первом оперативном эшелоне – 15 дивизий, во втором – 6 дивизий полевых войск. Оперативные резервы составляли еще 3 дивизии. В целом группировка сил и средств, которые могли быть привлечены к военным действиям против Вьетнама, составила 29 дивизий.

14 февраля 1979 г. Центральный комитет Коммунистической партии Китая принял решение о начале вторжения на территорию Вьетнама. Агрессия фактически началась вечером 16 февраля, когда часть подразделений из состава соединений первого эшелона в течение ночи просочились через государственную границу на глубину 3-6 км и скрытно вышли в тыл вьетнамских войск, занимавших первый рубеж обороны. К рассвету 17 февраля многие незанятые опорные пункты вьетнамских войск в первой линии обороны были захвачены противником.

В 3.30 17 февраля после 30-35-минутной артиллерийской подготовки, а на ряде направлений и без артиллерийской подготовки, китайцы на более чем 20 участках китайско-вьетнамской границы вторглись на территорию СРВ.

Наиболее активные боевые действия развернулись на лаокайском, лангшонском и каобангском направлениях. В конце февраля – начале марта вводом в бой вторых эшелонов и резервов армейских корпусов первого эшелона китайцам удалось овладеть провинциальными центрами Каобанг и Лангшон и выйти на основных направлениях на рубеж в 45-50 км от госграницы.

Но на других направлениях китайцам не удалось сломить сопротивление вьетнамских войск, более того, на монгкайском направлении за неделю боевых действий китайские войска продвинулись всего на 2-4 км, а на восьмой день были отброшены на свою территорию.

Таким образом, замысел пекинского руководства до вмешательства СССР разгромить противостоящие вьетнамские войска и заставить СРВ отказаться от независимого от Китая внешнеполитического курса в полном объеме осуществить не удалось. Не вышло у Пекина изменить обстановку и в Кампучии.

Военные действия начали принимать затяжной характер. Условия обстановки потребовали либо прекратить боевые действия и вывести войска, либо "приграничный конфликт" грозил превратиться не просто в затяжную войну, но, в силу договорных отношения Ханоя и Москвы, в полномасштабную войну на два фронта.

Китай предложил Вьетнаму начать переговоры, рассчитывая заставить руководство Ханоя пойти на урегулирование разногласий на своих условиях, но предложение было отвергнуто вьетнамской стороной. Мир начал колебаться на грани войны и мира.

В 1979 г. полки боевой авиации с территории Украины и Белоруссии перебрасывались на аэродромы Монголии.
Фото: Архив "ВКО"Подключение Москвы

Советский Союз в этой непростой сутуации взял на себя столь нелегкую миссию – восстановление мира и справедливости путем демонстрации военной силы. Но шутить с Китаем, играясь в полумеры и половинчатые действия, нельзя в принципе, а в создавшейся обстановке уже начавшейся агрессии против СРВ этот путь был тупиковым. В Москве решили действовать, что называется, без упрощений и послаблений.

В период с 12 по 26 марта с.г. (с целью оказания военного давления на Китай в связи о его агрессией против Вьетнама) в соответствии с решением ЦК КПСС в приграничных военных округах на востоке страны, на территории Монголии и Тихоокеанском флоте были проведены войсковые и флотские учения.

Всего в учениях принимало участие двадцать общевойсковых и авиационных дивизий. Общая численность привлекаемых на учение войск составила более 200 тыс. человек личного состава, свыше 2,6 тыс. танков, около 900 самолетов и 80 кораблей.

Учение началось с отмобилизования и приведения войск и сил флота в полную боевую готовность. Из запаса было призвано свыше 52 тыс. чел. приписного состава и поставлено из народного хозяйства более 5 тыс. автомобилей.

Наиболее крупными были войсковые учения в Монголии, в которых приняли участие шесть мотострелковых и танковых дивизий, причем три из них дополнительно введены в МНР из Сибири и Забайкалья. Кроме того, в мероприятиях на территории этой республики было задействовано две бригады, до трех авиационных дивизий, а также соединения и части усиления.

Кроме того, в указанный период проведены войсковые учения на Дальнем Востоке и в Восточном Казахстане с участием в них нескольких общевойсковых и авиационных соединений, а также пограничных войск.

В ходе учений проводилось боевое слаживание войск. Соединения и части в сложных климатических и природных условиях совершали марши на большие расстояния из Сибири в МНР (более 2 тыс. км). Войска перегруппировывались по железной дороге, перебрасывались по воздуху.

В частности, воздушно-десантная дивизия из Тулы перевезена в район Читы на 5,5 тыс. км военно-транспортной авиацией одним рейсом всего за двое суток.

Полки боевой авиации с территории Украины и Белоруссии перебрасывались на аэродромы Монголии.

В приграничных районах с Китаем отрабатывались вопросы организации обороны, отражения вторжения противника, нанесения контрударов и организации контратак.

В Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях около 50 кораблей Тихоокеанского флота, в том числе 6 подводных лодок, несли боевую службу и проводили учения по уничтожению военно-морских сил противника. В Приморье осуществлена высадка морского десанта.

В Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях около 50 кораблей Тихоокеанского флота, в том числе 6 подводных лодок, несли боевую службу
Фото: Архив "ВКО"Особо актуальным видится опыт наращивания группировки ВВС на границах с Китаем, так как именно превосходство в авиации, как средстве дистанционного, или как модно говорить "неконтактного воздействия", сегодня может стать определяющим фактором в усмирении не по силам и возможностям разбуянившегося соседа.

В соответствии с планами учений осуществлялись перегруппировки авиационных полков внутри граничащих с Китаем военных округов. На Восток передислоцировались, причем без серьезных летных происшествий, авиационные соединения не только из соседних военных округов, но даже и из Прикарпатья на дальность более 7000 км всего за двое суток.

И речь здесь идет не о десятке самолетов, вырванных из отдельных частей постоянной готовности с наиболее подготовленными летчиками, а о полноценных авиационных полках в штатном составе. Их обслуживание и дозаправку при этом проводили части пяти военных округов. Вместе с авиационными полками военно-транспортной авиации перебрасывались и подразделения аэродромно-технического обслуживания.

В отдельные моменты времени в воздухе одновременно находились десять авиационных полков фронтовой авиации. Сразу же после передислокации эти соединения и части приняли участие в проводимых военных учениях. В ходе проводимых мероприятий экипажи налетали более 5 тыс. часов, израсходовав при этом более 1000 авиационных бомб и ракет.

Полностью за счет частей, переброшенных из Советского Союза, была решена проблема ведения воздушной разведки противника на территории Вьетнама. Части военно-транспортной авиации обеспечивали воздушные перевозки по территории Вьетнама. Успешно и в объемах немыслимых для нынешнего парка российской ВТА функционировал воздушный мост между СССР и Вьетнамом. В рамках учений и поставок техники СРВ самолетами военно-транспортной авиации за неполный месяц было перевезено более 20 тыс. человек личного состава, более 1000 единиц боевой техники, 20 самолетов и вертолетов, более 3 тыс. тонн вооружения, имущества и боеприпасов.

Очень серьезной оказалась и военная помощь Вьетнаму за счет резкого наращивания его военного потенциала путем поставок техники и вооружения. В период с начала конфликта до конца марта морским транспортом было переброшено более 400 танков, боевых машин пехоты и бронетранспортеров, 400 орудий и минометов, 50 РСЗО "Град", более 100 зенитных установок, 400 переносных зенитных комплексов и тысячи ракет к ним, более 800 ручных противотанковых гранатометов, 20 истребителей.

Кроме того, поставлялась специальная инженерная техника и оборудование для ремонта бронетанковой и автомобильной техники и вооружения. Весь этот огромный объем техники и вооружения был выделен и поставлен СРВ практически в течение одного месяца. Заметим, что вся техника поставлялась практически готовой к боевому применению. Ее проверка осуществлялась серьезнейшими комиссиями, к подготовке привлекались специалисты, непосредственно эксплуатирующие такую технику и имеющие большой опыт ее применения. Таким образом, она прямо с транспортов, без дополнительной подготовки могла идти в бой.

[hungmgmi]

За проводимыми учениями Китай вел усиленное наблюдение и сразу же оценил положение как столь серьезное, что побоялся выводить войска из пунктов постоянной дислокации к советско-китайской границе. В иностранной прессе эти учения сразу же удостоились самого пристального внимания, как самые крупные последние годы, проводимые в этом районе. Только столь серьезные действия, а не предпринимаемые полумеры "шаг вперед – два назад", смогло оказать на агрессора отрезвляюще-сдерживающее влияние.

Запасы топлива, израсходованные в ходе мероприятий 1979 г., восстанавливались Министерству обороны два последующих года.
Фото: Архив "ВКО"Китай отступает

Не достигнув поставленных политических целей, 5 марта 1979 г. китайское руководство приняло решение об отводе войск с территории Вьетнама. Это решение было обусловлено рядом политических и военных факторов, основными из которых являлись: твердая и решительная поддержка Ханоя со стороны Москвы, потребовавшего немедленного прекращения агрессии; подготовка к проведению и проведение Советским Союзом военных мероприятий на Востоке; усиление разногласий внутри пекинского руководства в ходе развития конфликта; отрицательная международная реакция; упорное сопротивление войск Вьетнамской народной армии, нанесших агрессору тяжелые потери; проявившиеся серьезные недостатки в оперативно-тактической подготовке командного состава китайских войск, в оснащении современным вооружением и боевой техникой, трудности в снабжении.

Продвижение китайских войск в глубь Вьетнама на основных направлениях было прекращено, уже с 20 марта начал осуществляться их отвод с территории СРВ. Отходу главных сил китайцев на всех направлениях предшествовали сильные огневые налеты артиллерии и демонстративные атаки сил прикрытия отхода. При отходе широко применялся массированный заградительный артиллерийско-минометный огонь, минировались дороги, разрушались мосты, уничтожались народнохозяйственные объекты.

В конце марта Китай официально заявил о завершении вывода своих войск с территории Вьетнама, однако ряд участков вьетнамской территории (размерами до 1 км в глубину и до 2 км по фронту), относящихся китайцами к "спорным", все еще удерживается подразделениями НОАК.

Военно-политический акция Советского Союза, осуществлявшаяся как полномасштабная подготовка к вторжению на территорию Китая, привела к достижению требуемых результатов.

Цена вопроса, недостатки, просчеты

Не стоит думать, что "цена вопроса" была для Москвы незначительной. Затраты материальных средств были, конечно, огромные. В частности, в учениях приняли участие 2600 танков. Заправка каждого из них – тонна горючего, а хватит ее при самых благоприятных условиях марша только на 400-450 км. Расход же топлива непосредственно при розыгрыше "боевых действий" возрастет еще на 30%. Средний же пробег по танкам на одну единицу в ходе мероприятий составил более полутора тыс. км. Не составит большого труда вычислить, сколько стоила переброска только бронетанковой техники.

К этому стоит добавить 13 тыс. единиц автомобильной техники со средним пробегом 1400 км и уже упоминавшаяся авиация. Запасы топлива восстанавливались Министерству обороны два последующих года. Затраты на возвращение войск в пункты постоянной дислокации оказались столь высоки, что две мотострелковые дивизии Забайкальского военного округа, в соответствии с решением ЦК КПСС, были оставлены в Монголии. Обустроить их там оказалось дешевле, чем вернуть обратно.

Вместе с тем столь серьезные учения дали незаменимую и столь редкую в современных условиях практику командованию, штабам в реальном руководстве большим количеством соединений, частей и кораблей при выполнении ими поставленных задач в сложных условиях обстановки, а также позволили проверить оперативные расчеты реальными действиями войск.

Однако в ходе учений были выявлены и очень серьезные недостатки, спрятанные в мирное время за ширму повседневной деятельности войск. Среднесуточное количество отказов автомобильной и бронетанковой техники составило до 2% списочного количества, что значительно превысило установленные в то время нормы.

Безусловным лидером по количеству поломок стал бронетранспортер БТР-60. Машина эта в эксплуатации была непростой, требовала серьезной подготовки водительского состава и ремонтных органов. Трудно было ожидать хороших результатов, когда за руль этого бронетранспортера садился боец-приписник с опытом вождения ГАЗ-51 (53). Всего через 36 часов ему предстоял марш протяженностью 2 тыс. км. Совместная работа двух двигателей, двух коробок передач и раздаточных коробок БТР-60 требовала очень точной регулировки, с чем и не всякий кадровый офицер, выпускник общевойскового военного училища, мог справиться. Поэтому не стоит, наверное, удивляться и своеобразному рекорду, поставленному БТР-60. В ходе нескончаемых маршей до 30% бронетранспортеров вышло из строя. Не случайно уже в ближайшие годы в Афганистане появится дизельный БТР-80, который и по сей день считается одной из наиболее удачных машин этого класса.

Заправку перебазируемой в ходе учений авиации обеспечивали части пяти военных округов.
Фото: Архив "ВКО"Интересен и тот факт, что до 30% автомобилей было поставлено войскам из народного хозяйства и только 5% из них не соответствовали предъявляемым требованиям.

Вместе с тем уже тогда стал очевидным огромный недостаток на всех уровнях средств эвакуации, технического обслуживания и ремонта. Отмечался просто вопиющий дефицит соответствующих специалистов-ремонтников. Удивительно, но эта задача остается более чем актуальной. Старение техники и ее выход из строя по техническим причинам иллюзий на этот счет не оставляют. В полках и в дивизиях между тем не стало больше ни спецтехники, ни специалистов.

К тому же огромное количество боевой техники вместо ее соответствующей переделки в ремонтно-эвакуационную и медицинскую в современную эпоху все же было отправлено на списание и утилизацию. Подготовка технических специалистов за прошедшие годы тоже в лучшую сторону, к сожалению, не изменилась. И опять-таки – весь комплекс перечисленных проблем достаточно остро проявился в ходе проведения контртеррористической операции на Северном Кавказе. Складывается впечатление, что вопрос загнан вглубь.

Напомним, что в 1979 г. на усиление технических служб передислоцируемых из Сибири дивизий были вынуждены прикомандировать более 50 тракторов К-700 из народного хозяйства и развернуть все армейские комплекты ремонтных мастерских. И тем не менее, в итоге ремонтные батальоны дивизий прибыли в районы учений только на 5-6 сутки после начала "боевых действий" и не смогли принять никакого участия в подготовке и ремонте техники.

В итоге на самом высоком уровне констатировалась необходимость "коренного изменения в оценке и понимании роли техники в бою, повышению технической грамотности и маршевой подготовки командиров и штабов всех степеней, усилению средств технического обслуживания, ремонта и особенно эвакуации, органов управления ими".

Устранению выявленных недостатков в соответствии с принятыми на очень высоком уровне решениями должны были быть посвящены три последующих года деятельности Минобороны и Генштаба. К сожалению, столь ценный и дорого оплаченный опыт был забыт.

Трудно сказать, во что выльется сегодня приведение в полную боевую готовность и марш своим ходом на две тысячи километров полностью развернутой мотострелковой (танковой) дивизии с необходимыми средствами усиления. А если дивизий будет, скажем, две? Три?

Для примера, во второй половине 1990-х гг. из дивизий постоянной готовности усилиями всего военного округа, а то и Центра, еле-еле, с огромным количеством чрезвычайных происшествий на Северный Кавказ отправлялся усиленный батальон. Однако по прибытию на место выяснялось, что чуть ли не половина материальной части не готова к применению по предназначению.

Масштабные учения, закончившиеся в марте 1979 г., имели и другие, не менее значимые последствия. В соответствии с решением Политбюро ЦК КПСС было проведено одновременно и развертывание нескольких соединений и частей Туркестанского военного округа с призывом из запаса 20 тыс. военнообязанных. С этими дивизиями и полками войсковые учения продолжились, а завершились они в декабре 1979 г. отнюдь не возвращением в пункты постоянной дислокации. Но это уже, как говорится, совсем другая история.

Владимир СУМАРОКОВ
полковник, кандидат военных наук

Источник - Воздушно-космическая оборона
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1167745980
Nguồn:
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1167745980

[TLV]

hungmgmi viết

Xem cái biển báo này, hình như là biểu tình chống Mỹ, chứ không phải Chai-nờ ???

[hungmgmi]

Vâng, chống Mẽo mà bác, không phải chống Ki tai. Cái này hình như treo trong Bảo tàng Hồ Chí Minh. Không ngờ sau khi chống Mỹ xong, khẩu hiệu đó lại được sử dụng lại một lần nữa. Hy vọng đó là lần cuối cùng.

[Cartograph]

Cảm ơn Hungmgmi kiếm được cái link hay. Bài này chưa báo nào dịch thì phải.
Thêm một cái nhìn tổng thể về ngày 17 tháng 2 -1979!

[ADAM]

Em chào các bác, em mới đăng ký thành viên 3N sau 1 thời gian suy nghĩ rất lâu (vì thấy các bác hoành tráng quá, em ngại ngại là...).
Hôm nay, sau khi chọn ngày lành, tháng tốt, đúng giờ G em đăng ký thành viên và ra mắt chào các bác (có lễ vật là bản dịch lời bài hát Chiều ngoại ô Mạc tư khoa ở múc Dịch thơ). Kính mong các bác bớt chút thời gian đọc và góp ý cho em nhé!
Em nguỵên làm học trò nhỏ của các bác trước vô vàn thông tin và tri thức mà các bác chia sẻ trên 3N.
Chúc các bác mạnh khoẻ và liên tục phát triển!

[ADAM]

Sorry, em viết lộn "...múc Dịch thơ" = "...mục Dịch thơ", "nguỵên" = "nguyện"

[ADAM]

Em vào topic này vì em quê ở Lạng Sơn,thấy các bác "phừng phừng" quá, em chỉ muốn giơ tay báo cáo: Em có mặt thôi ạ! Nhiều điều (kể cả thái độ, phản ứng, cách ứng xử) cần phải bàn thảo nhiều nữa các bác ạ! Thời thế đã thay đổi rồi, em thích tên của Topic này "Hãy sống mà nhớ mãi", rất có ý nghĩa! Cám ơn bác chủ Topic!

[Serguei Kouzmic]

Lão chả biết các bác nghĩ thế nào, căm thù bọn ngoại bang xâm lược là điều cần thiết, chắc chắn là như thế. Nhưng mà có lần lão ngồi uống rượu với một đồng nghiệp lâm tặc người Thái Lan thì ổng có nói rằng: "Nếu Việt Nam tự hào vì Kẻ thù nào cũng đánh thắng thì Thái Lan tự hào vì không có kẻ thù nào hết!"

Cuộc chiến tranh nào đều cũng ít nhiều có lỗi của những người cầm quyền, chỉ chết con sâu cái kiến mà thôi... Lão về rừng đây, chào các bác!

[Gấu Misa]

Serguei Kouzmic viết

Lão chả biết các bác nghĩ thế nào, căm thù bọn ngoại bang xâm lược là điều cần thiết, chắc chắn là như thế. Nhưng mà có lần lão ngồi uống rượu với một đồng nghiệp lâm tặc người Thái Lan thì ổng có nói rằng: "Nếu Việt Nam tự hào vì Kẻ thù nào cũng đánh thắng thì Thái Lan tự hào vì không có kẻ thù nào hết!"

Bác Râu ơi,thế sao khi đó bác không hỏi lại ông người Thái đó rằng:"Các ông có tự hào về thành tích đi làm tay sai cho kẻ khác không?"
Người Thái sao chóng quên cái "thành tích" làm tay sai cho các đế quốc để đi chà đạp các quốc gia khác.Khi Mĩ đánh VN chẳng phải các ông bạn Thái cũng hăng hái giúp một tay à,rồi chống lưng cho đám tàn quân Pol Pot chống lại VN và CPC suốt nhiều năm,rồi chưa kể những chuyện xa xưa hơn của vài thế kỉ trước.Giờ đây VN chúng ta luôn đề cao tình hữu nghị giữa các dân tộc nên chúng ta không nhắc đến nữa,chứ không phải chúng ta quên;nhưng đôi lúc cũng cần nhắc lại để mấy ông Thái đó bớt huênh hoang.

[Serguei Kouzmic]

Gấu Misa viết

Bác Râu ơi,thế sao khi đó bác không hỏi lại ông người Thái đó rằng:"Các ông có tự hào về thành tích đi làm tay sai cho kẻ khác không?"

Thành tích ai chả có hả chú?

Gấu Misa viết

Người Thái sao chóng quên cái "thành tích" làm tay sai cho các đế quốc để đi chà đạp các quốc gia khác.Khi Mĩ đánh VN chẳng phải các ông bạn Thái cũng hăng hái giúp một tay à,rồi chống lưng cho đám tàn quân Pol Pot chống lại VN và CPC suốt nhiều năm,rồi chưa kể những chuyện xa xưa hơn của vài thế kỉ trước.Giờ đây VN chúng ta luôn đề cao tình hữu nghị giữa các dân tộc nên chúng ta không nhắc đến nữa,chứ không phải chúng ta quên;nhưng đôi lúc cũng cần nhắc lại để mấy ông Thái đó bớt huênh hoang.

Hồi đó, lão Râu "nghe đài đọc báo của ta" thì thấy ta coi ASEAN như một kẻ thù tay sai của Đế quốc. Thế mà chỉ tầm đầu những năm '90 thì cuống cuồng lên, xin vào bằng được. Hồi đó ai là người bị cô lập, Thái hay ta hả chú? Nếu hồi đó chú được nghe, được đọc nhiều thì chú sẽ thấy Việt Nam ta là "người lính tiên phong của CNXH ở Đông Nam Á, đằng sau là Liên Xô thành trì của hòa bình thế giới" đấy chú ạ. Chả biết thằng nào hung hăng hơn thằng nào, chứ huênh hoang thì lão Râu nghĩ rằng Việt Nam ta cũng là số 1.

Không phải là bới móc, nhưng ai cũng có những lỗi lầm cả. Anh em ta đánh Pôn Pốt là đúng, nhưng đánh xong thì về luôn đi chứ ai lại cứ cù cưa làm gì mãi, phải không chú?

[hungmgmi]

Hờ hờ, nhận thức là cả quá trình mà lão Râu. Ngày trước ta còn Liên xô và phe ta đứng phía sau, thì ta còn có thể tuyên bố này nọ được cho đúng với lập trường phe ta thôi mà. Chứ sau này, ta uyển chuyển hơn, quyết định 'làm bạn với tất cả các nước". Lão không thấy sau này các tuyên bố của МИД СРВ lúc nào cũng rất "nhẹ nhàng", "dịu dàng" à, đến mức"dịu dàng quá, dịu dàng không chịu nổi"
Còn vụ oánh bọn Pôn Pốt, oánh xong còn phải giúp em nó ổn định đất nước đã chứ. Chứ bỏ về ngay thì loạn xà ngầu lên ngay.
Nhân nói đến vụ Giải phóng Nông Pênh. Gà Mờ tôi còn nhớ tối hôm 7/1/1979, có một ông nào đó trung trung tuổi, không phải là phát thanh viên đâu nhé, lên truyền hình nói là quân đội chúng ta đã giải phóng thủ đô nước bạn. Chắc là xúc động quá nên khi đang đọc tuyên bố, cái kính trên mũi ông bị trật xuống. Ông lắp lại kính rồi đọc tiếp. Chi tiết này khiến 30 năm sau giờ vẫn nhớ, vì nó hơi đặc biệt. Có lẽ vì lý do gấp nên hồi đó truyền hình ta không kịp quay lại "đúp" khác. Không biết có bác nào nhớ ông đó là ông nào không?

[weekdaysman]

Cái vụ "oánh xong - ở lại" này thì em gặp suốt, trải khắp cả về không gian lẫn thời gian ấy chứ ạ, mỗi lần thế là lại có hai bên cãi nhau. Em thì chẳng định cãi nhau gì, chỉ nhớ lại mấy kỷ niệm xưa thôi. Ấy là bài hát Lêna Bêlicôva và Chúng tôi là đồng đội của Lê Đình Chinh. Bài về cô bé Liên Xô thì đã có một lần em kể, chính là chú Bầu, tức là Bằng Kiều, mang ra hát ở trường nhân dịp vào lớp 1, đúng ngày khai giảng thì phải. Bài kia thì ngày đó nhiều đơn vị vũ trang trong nước đều tập luyện liên tục, đến mức em nghe mà tự thuộc theo. Đến tận bây giờ em vẫn thuộc nhạc cả hai bài, chỉ lời thì có lẫn đôi chút. Giai điệu của hai bài đều rất hay, em cũng nhiều lần mò tìm nghe lại mà chưa được.

Còn mấy cái hầm trú ẩn với giao thông hào thì ngày ấy đường phố nào cũng chằng chịt. Trẻ con được bố mẹ dặn "học xong về ngay kẻo bọn TQ nó đến" nhưng đứa nào chẳng có lúc chạy chơi quanh mấy chỗ đó. PhuongNn nhảy chơi được ở mấy cái hố, chứ hầm thì chỉ chơi được lúc tình hình căng thẳng nhất thôi. Qua đoạn căng thẳng nhất rồi, mấy cái hầm tránh bom (rất nhiều ở các công viên) lập tức không còn vào chơi được nữa, vì nó chẳng khác gì cái cầu vượt tránh chắn tàu ở đầu Khâm Thiên. Khổ nỗi đến tận bây giờ nhà VS công cộng còn thiếu chứ nói gì 30 năm trước. Cũng về hầm tránh bom, cái được xây cạnh Hồ Gươm, chỗ bây giờ đặt tượng vua Lý Thái Tổ, có lẽ còn nằm đó đến cả chục năm nếu em không nhớ nhầm, rồi người ta xây bồn hoa trên nóc hầm và để đó mãi trước khi nó được san đi cho phẳng.

Cũng đợt đó, em được chứng kiến câu chuỵên một tốp SV ĐH Sư phạm 3 trong đó có một nam SV duy nhất, trốn nhà lên biên giới xin nhập ngũ, khiến nhà trường và gia đình tìm kiếm hết hơi. Bác SV nam duy nhất đó tên Tuấn, cũng bằng tuổi bác TBHP, lâu lắm rồi em không gặp, không biết lúc này bác ấy ở Việt Nam hay nước Đông Âu nào nữa.

hungmgmi viết

...Thời kỳ này có nhiều bài hát khá sôi nổi và hào hùng...

Bác Hungmgmi hay bác nào có tìm lại được bài hát nào trong số này thì chia sẻ cho em nghe với nhé! Em xin cảm ơn nhiều nhiều!

[hungmgmi]

Một trong những cái khổ nhất của người dân Hà Nội là phải nghe đài phường. Suốt ngày, từ "vươn thở đến tiếng thơ" ra rả những công văn chỉ thị, rồi thông báo và...thông báo.
Ấy thế mà sáng qua, cái đài phường Bạch Đằng dễ thương đến lạ.
Sáng mở mắt ra, đã thấy vang lên "Chiều biên giới" của Trần Chung, rồi "Chiều dài biên giới", "Gửi em ở cuối sông Hồng" và một loạt những bài ca biên giới một thời.
Chỉ cần thế thôi, chả cần phải nói huỵch toẹt ra là kỷ niệm 30 năm cuộc chiến tranh biên giới, người nghe cũng đã đủ hiểu thông điệp mà "Gã đài phường" muốn gửi tới mọi người.

Bác Hungmgmi hay bác nào có tìm lại được bài hát nào trong số này thì chia sẻ cho em nghe với nhé! Em xin cảm ơn nhiều nhiều!
Đang liên hệ với ông anh bên VOV, khi tìm được sẽ báo WDM nhé. À, nhạc sĩ Phạm Thế Mỹ sáng tác bài Lena Belicova mới mất tháng trước đấy.

[hungmgmi]

Tạm thời WDM nghe đỡ và tải các bài:
Lời tạm biệt trước lúc lên đường của Vũ Trọng Hối, do Nghệ sĩ Trần Thụ thể hiện, bản cũ luôn:
http://www.box.net/shared/hnaz7l080d
Chiến đấu vì độc lập tự do của Phạm Tuyên, cũng do bác Trần Thụ hát, nguyên bản:
http://www.esnips.com/doc/f5b7679c-7...troi-bien-gioi