|
|||||||
Diễn đàn NuocNga.net |
Trang chủ tin tức Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên |
![]() |
|
|
Ðiều Chỉnh | Xếp Bài |
|
#41
|
|||
|
|||
|
Diễn đàn này là của những người yêu nước Nga với nhiều hoài niệm về đất nước Nga, con người Nga, tính cách Nga... Âu đó cũng là đức tính tốt đẹp của người Việt mình - những người sống có trước có sau, chung thủy, thân htiện, yêu hòa bình...
Tuy nhiên, cũng nên nhìn thẳng vào sự thật để thấy rằng có một nước Nga bây giờ rất khác. Để lý giải được vì sao lại xuất hiện tư tưởng phát xít "đất Nga phải dành riêng cho người Nga", phải nhìn nhận vấn đề từ nhiều góc cạnh cả lịch sử lẫn văn hóa, chính trị, kinh tế, tôn giáo... Trong cái kỳ thị, khinh rẻ của người Nga, có cả lỗi của chúng ta. Mà những điều đó, tôi không thể phân tích hết được trong khuôn khổ forum này. Tôi tin là nhiều người trong chúng ta hiểu được nguyên nhân, nhưng không phải điều gì cũng nên nói ra. Vì thế, tôi tóm gọn trong mấy ý như đã nói ở trước. Ai không đồng ý hoặc cảm thấy khiêu khích thì tôi cũng không biết phải làm gì vì tôi không thể vào đây để làm vui lòng tất cả mọi người. Tôi chỉ có ý muốn khuyên các bạn trẻ có cách nhìn thực tế hơn khi chọn nơi du học. Có thể nhiều bạn đang sống với hòai niệm cũ, nhưng chưa hiểu được nước Nga ngày nay. Bạn Thanh Lam đã nói qua một số điểm khá chính xác. Nếu các bạn đến nước Nga với sự vô tư như ngày nào, bạn đã lầm. Muốn hiểu rõ hơn về nước Nga, xin hãy nghiên cứu rõ về nó, hiểu hơn về nó và đừng lấy hòai niệm cũ để áp đặt cho nươc Nga hôm nay. Ngay bản thân tôi đã đi nhiều nước trên thế giới, nhưng rất ngại ngần khi được mời đi Nga. Nói như một bạn nào đó trên dễn đàn thơ thì "Ở nơi đây tôi muôn đời là khách/Bước lạ lùng trên những nẻo đường quen". http://www.tuanvietnam.net/vn/tulieu...833/index.aspx |
|
#42
|
||||
|
||||
|
Nhân tiện các bác ở đây đang bàn về chủ nghĩa dân tộc ở Nga, xin hỏi các bác đang ở Nga thế này:
Gần đây trong giới trẻ Nga có rất nhiều người tham gia vào phong trào (hay tổ chức?) Nasi, một phong trào được đích thân Thủ tướng Putin rất quan tâm từ khi ông còn là tổng thống. Cá nhân tôi cảm thấy rằng phong trào này cũng là một trong những nhân tố đẩy mạnh tư tưởng dân tộc chủ nghĩa trong thanh niên Nga. Vậy xin hỏi các bác nào biết về Nasi là tổ chức này là thế nào? Nó có góp phần đẩy lui những băng đảng đầu trọc được không hay là ngược lại? Xin cảm ơn trước. |
|
#43
|
|||
|
|||
|
Thành viên Bom-em đã viết trong topic này về việc tại sao sinh viên VN hay bị đầu trọc tấn công hơn những người đi chợ.
Trích:
Thực tế những người buôn bán VN bị côn đồ Nga giết hại hay hành hung không nhỏ (đấy là không muốn nói nhiều hơn cả sinh viên). Đơn giản, họ là những người buôn bán cá thể. Khi xảy ra sự cố, không có một tập thể lớn như các bạn sinh viên. Các công ty chủ quản cũng cố tình lờ đi hoặc làm nhẹ chuyện, tránh phiền hà (cũng có thể nói là bưng bít thông tin). Như có bạn nào đó đã đưa tin, trước khi Bình bị đầu trọc giết hại thì một người VN buôn bán ở thành phố Ulianovsk cũng bị côn đồ đâm chết dã man. Thông tin đó mặc dù được biết trước nhưng nó lại rơi tõm vào lãng quên khi được tin SVVN bị giết. Để mọi người hiểu rõ hơn về vụ này, xin đăng lại bản tin tại http://www.nargaz.ru/news-8936.html Trích:
|
| Được cảm ơn bởi: | ||
hungmgmi (13-01-2009) | ||
|
#44
|
||||
|
||||
|
Trích:
Trích:
Xin chân thành cảm ơn các bác.
__________________
Любовь к Родине начинается с семьи. - Ф. Бэкон. |
| Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn virus cho bài viết trên: | ||
hungmgmi (13-01-2009), motcoi.di_ve (14-01-2009) | ||
|
#45
|
|||
|
|||
|
Chả hiểu mô tê gì mà trích với không trích. Tôi không khiêu khích, xúc phạm ai cả. Anh cho rằng đó là vấn đề ngôn ngữ à? Nếu anh Virus thấy bài viết này giống một con virus làm hại cả topic thì xóa luôn cho đỡ rách việc.
Thay đổi nội dung bởi: russia2009, 13-01-2009 thời gian gửi bài 17:04 |
|
#46
|
|||
|
|||
|
Trích:
Tôi đã, và đang học tập, sinh sống tại Moskva, tất cả những điều trên mà bác TL viết tôi đều đã trải qua hay đã từng gặp phải. Tôi xin công nhận rằng những sự việc như trên là có thật, và không phải chỉ riêng tôi hay bác TL chứng kiến, mà chắc rằng hầu như các bạn SVVN tại Nga này cũng có thể có ý kiến giống như vậy. Tôi đồng quan điểm với bác TL. Tôi tôi đã đọc rất nhiều bài viết của các bác trên diễn đàn, và tôi hiểu tình cảm của các bác với nước Nga - Liên xô. Tôi trân trọng tình cảm đó. Trong tôi luôn có một vị trí yêu thương dành cho nước Nga, con người Nga - cũng giống như tình cảm mà các bác đang ngày đêm vun xới. Nhưng, sự thật và hiện tại đang hiển hiện suốt những năm qua tại Nga, tôi không thể phủ nhận nó. Tình cảm tôi dành cho nước Nga, cho con người Nga vẫn còn đó, và ngày càng được vun đắp. Nhưng sự phẫn nộ, căm ghét, bực tức, thậm chí muốn xỉ vả... một bộ phận thiểu số người Nga cũng luôn có trong tôi. Xin các bác hiểu và công nhận cho tôi (cũng như cho TL), nếu các bác hiện nay sinh sống tại Nga, chắc các bác cũng sẽ đồng ý với những gì tôi viết. Nhiều người bạn của tôi có tâm sự với tôi rằng: cảm ơn nước Nga đã cho anh tất cả (tiền tài, sự nghiệp, gia đình, tuổi trẻ) nhưng cũng căm thù nước Nga (hiện nay) vì những gì đang diễn ra. Phải lý giải ra sao khi trong một con người xuất hiện cùng lúc hai luồng tình cảm? Có một bác nào đó có viết trong chủ đề này là "các bạn coi Nga nguy hiểm, vậy thì các bạn có biết ở Việt Nam 1 ngày có bao nhiêu người bị giết, bao nhiêu người bị đánh không?". Thực ra, so sánh như này tôi nghĩ chưa chính xác. Nói đúng ra, ở trên thế giới chỗ nào cũng nguy hiểm mà thôi. Bác là người Việt, nên bác nắm được tin rằng ở VN 1 ngày bao nhiêu người bị giết, bác là người Nga, thì bác cũng sẽ nắm được tin 1 ngày ở Nga bao nhiêu người bị giết... Cái mấu chốt ở đây là gì?: ở Nga, có một bộ phận có tư tưởng bài người nước ngòai, và họ thường xuyên hành động để thể hiện cái tư tưởng đó. Còn ở Việt Nam thì tư tưởng này hầu như không có. Chính vì thế, cho nên mỗi lần có một sự việc như vậy là lại "om xòm" lên. Có bác nói lại nói rằng: không nên cho con cháu đi du học Nga nữa, ở đó nguy hiểm lắm, ở đó dạy học chán lắm... thì cũng không chính xác. Nếu tôi đặt ở địa vị là một người cha, mẹ đang muốn cho con đi du học. Với khả năng tài chính đủ để đi Nga, tôi sẽ... không cho nó đến Nga. Xét một cách công bằng mà nói, du học Nga hiện nay đã không còn là "mốt" nữa rồi. Hơn nữa, vấn đề an tòan, bằng cấp, kiến thức... cũng là những vấn đề khiến tôi không an tâm mà gửi con đi. Nhưng, nếu có các điều kiện khác như được đi du học, có người thân tại Nga, hay chi phí tài chính chỉ vừa đủ để du học Nga, chúng ta cũng không nên từ chối cơ hội. Ở Nga (hay Việt Nam, hay các nước khác?!), an tòan hay không phụ thuộc vào chính bản thân bạn. Tôi vẫn trân trọng những tình cảm mà các bác đang dành cho nước Nga, con người Nga. Trân trọng và cảm ơn những gì các bác đang chia sẻ trên diễn đàn. Chính từ đây, vẫn hàng ngày vun đắp cho tình cảm yêu mến nước Nga trong tôi. Nhưng cũng rất mong các bác, một lần nhìn thẳng vào hiện tại và sự thật, để khỏi rơi vào trạng thái "hòai niệm cái cũ, bỏ quên cái mới". Xin kính chào các bác! |
| Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn s$u$r$i$v cho bài viết trên: | ||
hungmgmi (14-01-2009), motcoi.di_ve (14-01-2009), Thao vietnam (13-01-2009), tieuboingoan (13-01-2009), USY (13-01-2009) | ||
|
#47
|
|||
|
|||
|
Hỡi các bạn trẻ!
Đừng nghĩ rằng những người lớn tuổi chỉ biết sống với những hoài niệm của nước Nga tốt đẹp và ngọt ngào. Họ có thời gian (ví dụ như tôi đi “bộ đội” bên Nga mới về cách nay không lâu), có mới quan hệ ( bạn bè bển còn đầy đó), có sự hiểu biết ( thì chí ít cũng tốt nghiệp đại học), có đầy đủ tất cả những gì để có thể hiểu biết nước Nga ngày nay như thế nào. Hỡi các bác lớn tuổi! Tuổi trẻ họ có những cảm nhận, suy nghĩ và cái nhìn riêng của họ. Hãy để họ suy nghĩ, nhìn nhận và tự họ lựa chọn con đường đi của mình. Con trai tôi tại quê hương nước Việt thân yêu của tôi đã từng bị bọn choai choai côn đồ lấy gạch phang cho thừa sống thiếu chết (nay thành tật) chỉ vì một lý do rất khốn nạn: “Thấy bọn nó sống ở khu “chuyên gia” ghét cái mặt, đập cho bõ ghét!”. Không lẽ tôi đi căm thù đồng bào mình? |
| Có 7 thành viên gửi lời cảm ơn Iozik cho bài viết trên: | ||
hungmgmi (14-01-2009), Maria (13-01-2009), motcoi.di_ve (14-01-2009), Old Tiger (14-01-2009), Thạch Thảo (14-01-2009), TrungDN (14-01-2009), USY (13-01-2009) | ||
|
#48
|
|||
|
|||
|
Trích:
Với bạn, tôi thấy ngay trong câu nói này của bạn đã mang đầy tính " khiêu khích" rồi. Bạn nên bình tĩnh hơn trong khi nói chuyện. |
| Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Maria cho bài viết trên: | ||
|
#49
|
|||
|
|||
|
Trích:
Cảm ơn "Thánh" Maria đã nhắc nhở. Trên 4R của chúng ta hình như có Topic: " Đời sống, xã hội ở Nga". Mọi người hãy cùng sang đó tranh luận nhỉ? |
| Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Iozik cho bài viết trên: | ||
|
#50
|
|||
|
|||
|
Tôi viết như vậy hoàn toàn không khiêu khích ai cả. Cái mà tôi mong muốn là để mọi người nhìn thấy thực chất vấn đề, mà cụ thể là:
- Thực tế người VN ở Nga nói chung bị côn đồ Nga tấn công, giết hại không phải hiến. Nhưng các cơ quan chủ quản bưng bít thông tin (hoặc vô tình, hoặc cố ý). Khi báo chí vào cuộc họ mới cuống cuồng làm nọ làm kia, theo kiểu đối phó. - Nhà nước ta tỏ ra yếu kém trong việc bảo hộ công dân ở nước ngoài. Vậy thôi. Chứ tôi không hơi đâu khiêu khích anh A, chị B làm gì cho mệt. PS: Có thể admin cho đây là những lời phát biểu phản động? Nếu thật vậy thì admin xóa giúp. Tôi không bình luận. |
| Được cảm ơn bởi: | ||
Iozik (13-01-2009) | ||
|
#51
|
|||
|
|||
|
Trích:
Cảm ơn bạn đã "cảm tỉnh" những người đồng bào. Nhưng Nhím trộm nghĩ ở cái diễn đàn này, không ai ngây thơ đến nỗi không hiểu gì. Mọi người ít nhiều đều có học cả, có hiểu biết cả nên không cần ai cứ phải gào lên thì mới hiểu. |
| Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Iozik cho bài viết trên: | ||
motcoi.di_ve (14-01-2009), Old Tiger (15-01-2009) | ||
|
#52
|
|||
|
|||
|
OK Nhím. Mọi người biết là tốt. Nhưng biết rồi để đấy thì chẳng biết còn hơn.
Tôi hy vọng tôi chẳng biết gì!!! |
|
#53
|
||||
|
||||
|
Trích:
Trích:
Ngày 11.01.2009, từ đường link bác TLV cung cấp, em cứ miên man đọc mãi những dòng comment trên blog của Tăng Quốc Bình. Khoảng cách xa xôi về địa lý không có ý nghĩa gì với những comment ấy hay với những chia sẻ của các bác tại diễn đàn này. Giữa những người Việt Nam cùng có liên hệ dù nhiều hay ít với nước Nga, những cảm nhận ấy có thể chia sẻ thật gần gũi. Và những cảm nhận có thể cả từ những trải nghiệm về cái chết như ở ngay bên mình, em không nói hẳn các bác cũng đã thấy: bàng hoàng, sợ hãi và trống rỗng. Luôn có người tốt kẻ xấu ở nơi này hay nơi khác và không ai muốn bản thân mình hay người thân của mình rơi vào nguy hiểm, thế nên em nghĩ cũng không có gì nhiều để tranh luận. Chỉ có điều "lời nói không mất tiền mua", mong các bác tránh những hiểu nhầm và bị hiểu nhầm - đều đáng tiếc và không cần thiết. Với thanh lam, tôi nhất trí với hầu hết những điều thanh lam đã viết trong topic (thread hay loạt bài) này. Chỉ một lần nữa mong thanh lam khi nào đó sẽ thay đổi cách nghĩ về cái nhìn của người Việt đối với người Lào hay Cambodia. Tôi không bàn đến cái nhìn của người phương Tây với người Việt, vì dù thế nào đi nữa nó cũng không ảnh hưởng đến "cái nhìn của người Việt đối với người Lào hay Cambodia". Tôi không phải là nhà khoa học xã hội để có thể đưa ra con số tổng quát, nhưng cá nhân tôi không có cái nhìn khinh thường họ, và cũng không thấy có cơ sở để nghĩ là đa số người Việt khinh thường người Lào hay Campodia. Cuối cùng, xin cầu chúc cho linh hồn Tuấn và Bình được an nghỉ! Để khi linh hồn các em từ trên cao nhìn xuống, xin hãy phù hộ cho sự an lành của mọi người Việt Nam, trước hết là những người đang có mặt trên đất nước Nga! |
| Có 9 thành viên gửi lời cảm ơn weekdaysman cho bài viết trên: | ||
Cá Măng (19-01-2009), chaika (14-01-2009), hongducanh (14-01-2009), hungmgmi (14-01-2009), mitdacbiettuot (14-01-2009), motcoi.di_ve (15-01-2009), Old Tiger (15-01-2009), Thạch Thảo (14-01-2009), tieuboingoan (14-01-2009) | ||
|
#54
|
|||
|
|||
|
Trích:
1. Tổ chức này theo tư tưởng dân tộc (còn cực đoan hay không thì không rõ). Nếu chỉ là tư tưởng dân tộc thì không sao cả, nhưng ở mức extreme thì khác rồi. 2. Tổ chức này tự nhận (và từng xô xát) chống lại đầu trọc, phát xít. 3. Hoạt động tình nguyện (như đến Ossestia vừa rồi), cái này thì em thấy giống với kiểu Đoàn TN của các nước CS. 4. Theo quan điểm phương Tây, Nasi không khác gì đầu trọc. |
| Được cảm ơn bởi: | ||
Old Tiger (15-01-2009) | ||
|
#55
|
|||
|
|||
|
Trích:
|
|
#56
|
|||
|
|||
|
Có gì mà phản động đâu bạn, không nên lạm dụng từ "phản động" gây không khí căng thẳng.
|
|
#57
|
||||
|
||||
|
Bác Cát đằng à, em cảm nhận thấy ở bác rất có năng khiếu tổng hợp túm lại và rút ra kết luận...Vậy nhưng hình như bác có cách nhìn hơi quan liêu, phiến diện. Có lẽ những thông tin mà bác nhận được để bác "túm lại và..." là những nguồn thông tin chỉ là nghe và cảm nhận...Trên thực tế, nhiều đồng chí cán bộ Sứ quán, dù rằng qua lại nhiều nhiệm kỳ, nhưng vì theo nhiệm vụ nên chỉ đủ thời gian quan tâm trong phạm vi lĩnh vực chuyên môn của mình, bởi thế nhiều đồng chí không thể nào nắm chắc thực tế một cách sâu rộng bằng những người lăn lộn làm ăn ngoài xã hội.
Trích:
Các cụ nhà ta từng nói "phải ở trong chăn mới biết chăn có rận", và "thức đêm mới biết đêm dài"...Vậy em xin hỏi bác Cát đằng, bác có thời gian ở Nga vào những thời điểm nào ? từ những năm 90 về trước? sau 90 đến 95? Từ giữa 95 đến 98? Từ 99 đến 2005? Đầu 2006 đến nay? …Mỗi giai đoạn khác nhau nhiều lắm bác àh. Và còn nữa, bác từng đi những đâu trên đất Nga? Công việc bác chỉ ở văn phòng hay...Nếu bác nghĩ lại một chút bác sẽ bớt chủ quan hơn, và sẽ có cách kết luận một cách điềm đạm hơn. Nếu thế hệ đàn em và con cháu đi sau mà nghe theo bác thì sẽ buồn nhiều vì thấy cuộc sống ở Nga sao mà ảm đạm và bế tắc quá! Để rồi với họ khi đó mới thực sự có nguy cơ bị…lỡ tầu!!! Còn bác Russia2009 ơi, tôi thấy bác Bờm-em phân tích cũng có lý đấy chứ!? Với lại khi đọc bài của bác Bờm, tôi cảm nhận rằng, cái tâm của bác ấy chỉ muốn tốt cho đồng loại. Cách trao đổi của bác ấy khá khiêm tốn, giản dị, dễ hiểu và có trách nhiệm: cũng chỉ là nêu hiên tượng để mọi người tự rút kinh nghiệm cho bản thân mà thôi. Bác cứ bình tĩnh đọc kỹ lại mà xem, Bác Bờm hoàn toàn không hề có ý chê trách hoặc chỉ chích ai cả đâu bác àh, xin bác chớ nóng vội mà hiểu lầm bác ấy. Chúng ta hãy coi nhau như cùng trong một nhà đi bác! Nhưng thôi, các bác à, em thiết nghĩ, mọi chuyên nên tạm gác lại. Cứ như cái bác Hổ già nhà ta nói chí phải đấy các bác nhể… Trích:
__________________
:emoticon-0159-music :emoticon-0150-hands До встречи! С уважением Старик - Топорный Садовник :D Lão Làm vườn thô kệch Thay đổi nội dung bởi: motcoi.di_ve, 14-01-2009 thời gian gửi bài 23:50 |
| Có 8 thành viên gửi lời cảm ơn motcoi.di_ve cho bài viết trên: | ||
Bom-con (20-01-2009), Bom-em (17-01-2009), Cá Măng (19-01-2009), hongducanh (14-01-2009), hungmgmi (14-01-2009), Old Tiger (15-01-2009), Thao vietnam (14-01-2009), tieuboingoan (14-01-2009) | ||
|
#58
|
|||
|
|||
|
Trích:
Ngay cả ở VN, nhiều lúc, cảm giác mình thật cô độc, mình không giống ai, mình không hòa đồng với mọi người được, nhưng khi tiếp xúc nhiều hơn, em lại thấy rằng không hẳn là vậy. Nhưng em cũng đồng ý với đa số các bác, nước Nga cần thay đổi, và hiện giờ với tình hình này, người VN hạn chế đến Nga nếu có thể (có muốn thì chắc chắn gia đình cũng không). Nhưng, một lần em đã nói với một anh bạn ở Siberia (anh này cũng "sợ" đến Mát dù là người Nga), em nói rằng nước Nga giống hệt với nước Nga "Thời thơ ấu" của Gorki, thời mà Gorki thấy mỗi bà mình là người duy nhất tốt đẹp trên đời, còn ông cậu của Gorki thì là một thằng vô lại của những thằng vô lại, đánh chửi cả mẹ mình. Nó càng được củng cố khi em xem trên TV nói về họa sỹ Repin hay sao ấy, một bà (nữ văn sĩ nổi tiếng thời đó, em không nhớ tên, em không quan tâm lắm đến văn học) là nhân vật trong tranh, người ta có câu bình: "Nữ văn sỹ thốt lên, ôi nước Nga làm sao vậy, luân lý đảo lộn..... người ta lại thấy giá trị của câu nói đó ở thời nay" Em nghĩ rằng, mọi việc đều tuân theo quy luật, có lẽ đây là thời kỳ "đảo điên" của Nga, mong nước Nga sẽ có một sự thay đổi. |
| Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn cyxovi cho bài viết trên: | ||
|
#59
|
||||
|
||||
|
Tin cập nhật đây các bác:
Hãng Newsru (trích dẫn nguồn tin Interfax) đưa tin lúc 19h thứ ba (tức 23h Việt Nam) cho biết cảnh sát Nga hôm nay đã bắt giữ một nhóm thanh niên bị tình nghi chuyên tấn công người nước ngoài và gây ra cái chết của Phedor Philatov, một trong những nhà lãnh đạo của phong trào thanh niên chống phát xít của Nga "Antifa". Nhóm này có 11 tên trong độ tuổi từ 16-23, bị tình nghi đã gây ra hàng loạt vụ tấn công người nước ngoài tại thủ đô Moskva và ngoại ô. Thay đổi nội dung bởi: hungmgmi, 14-01-2009 thời gian gửi bài 00:58 |
| Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn hungmgmi cho bài viết trên: | ||
Bom-em (17-01-2009), motcoi.di_ve (14-01-2009), thanhuv (14-01-2009), tieuboingoan (14-01-2009), weekdaysman (14-01-2009) | ||
|
#60
|
||||
|
||||
|
Trích:
|
![]() |
| Bookmarks |
|
|