Hỏi-đáp

[Мужик]

Tạm sửa giúp bạn thế này:

Вова, милый мой ..мой голубчик!
Ты уехал , но мне кажется порою что, твой аромат не совсем исчезает.По вечерам сидя на скамейке, около густого дерева, место, где раньше мы с тобой часто сидели, я как будто еще слышалa твои шепоты, ведь там вслух мы же никогда не говорили! Они как будто спрятаны у прохладного ветра и мне всё время напоминают о тебе. Дорогой мой, зачем ты ушел с другой? Вспоминай то, что обещал...В эти дни, почему то не могу делать уроки, потому что перед моими глазами непрерывно появляешься ты...Видя меня, Юра шутит: Не жди его, он не вернется....хотя очень ждёшь...Разве это правда? Вова, милый мой! Пиши хоть строчку! Я жду твоего письма с нетерпением.

[сирень]

Bạn Thủy Triều thân mến,sau khi được bác Muzik chỉnh sửa lại, bây giờ bạn đã có một bức thư tuyệt vời để gửi tới Vôva,song, vì bạn nói tiếng Nga của bạn còn "bập bõm" nên tôi mạo muội nhắc bạn nên kiểm tra lại nội dung thư trước khi gửi đi,bởi lẽ ở phần viết tiếng Việt bạn nói Vôva chỉ là người "quen", "hay cùng bạn đi chơi vỉa hè" và bạn viết thư cho anh ấy chỉ để "thăm nhau" và "tâm tình trao đổi",nhưng ở phần tiếng Nga thì lại mang nội dung là bạn đang là người yêu của Vôva.Bạn viết thư trách anh ấy đã quên bạn,quên những lời hứa hẹn ngày nào với bạn và đang đi với người khác;bạn của bạn khuyên bạn đừng chờ Vôva nữa vì anh ta sẽ không quay lại với bạn đâu.Tôi thấy có cái gì đó không khớp ở đây, nên nhắc bạn kiểm tra lại nhằm tránh đi sự hiểu lầm không đáng có.Chúc bạn hạnh phúc.

[nguyentiendungrus_83]

Chào mọi người! hôm nay em mới xem đc trong quyển tóm lược ngữ pháp và một sô cấu trúc văn phong khoa học kỹ thuật tiếng nga của Học viên kỹ thuật quân sự. Xin khuyến cáo với mọi người lại về vấn đề các cách của chữ số thập phân cũng như hỗn số. Theo đó thì các chữ số thập phân khi biến đổi sang các cách phải biến đổi hết' từ phần nguyên đến phần thập phân. Có điều là phần nguyên biến đổi như các chữ số bình thường , còn phần thập phân biến đổi như các số từ thứ tự! Chứ như các bác nói lần trước chỉ biến đổi phần nguyên là không đúng! Em lúc ý cũng hiểu nhầm!^^!

[linh1988]

nguyentiendungrus_83 viết

Chào mọi người! hôm nay em mới xem đc trong quyển tóm lược ngữ pháp và một sô cấu trúc văn phong khoa học kỹ thuật tiếng nga của Học viên kỹ thuật quân sự. Xin khuyến cáo với mọi người lại về vấn đề các cách của chữ số thập phân cũng như hỗn số. Theo đó thì các chữ số thập phân khi biến đổi sang các cách phải biến đổi hết' từ phần nguyên đến phần thập phân. Có điều là phần nguyên biến đổi như các chữ số bình thường , còn phần thập phân biến đổi như các số từ thứ tự! Chứ như các bác nói lần trước chỉ biến đổi phần nguyên là không đúng! Em lúc ý cũng hiểu nhầm!^^!

Cảm ơn em! Xin em cho vài ví dụ , để mọi người dễ nhớ nhé.

[nguyentiendungrus_83]

linh1988 viết

Cảm ơn em! Xin em cho vài ví dụ , để mọi người dễ nhớ nhé.

Vâng! em nói thế thì tất cả mọi người, những ai học tiếng nga cũng hiểu và tượng tượng ra hết rồi! chả cần lấy ví dụ đâu! Còn ai muốn có ví dụ thì tự tìm hiểu lấy vậy!

[Bình Minh]

Mình cứ thắc mắc sao bảo tiếng Nga rất phong phú , là ngôn ngữ của tình yêu.Trong tiếng Việt mình cái ngôi thứ nhất rất nhiều phương án, lựa chọn mà toàn hàng khủng, ngôi thứ 2 cũng vậy Chẳng hạn có thể nói" tôi, anh, em, đằng này, ta, mình,, tớ, con cháu, muội .." cho ngôi thứ nhất tuỳ ngữ cảnh và " Đằng ấy, anh, em, bác, chú, ông, cha, bệ hạ, sếp..." cho ngôi thứ 2 nghĩa là thiên hà , địa võng phương án, khiến Tây , Tàu khi đọc tiếng ta hoa cả mắt, nghe tiếng ta ù cả tai..Còn cái bác " РУССКИЙ ЯЗЫК " ngôi thứ nhất chỉ có " .Я.." tất tần tật ở đó xưng con với cha , cháu với ông, anh với em gì cũng " Tao" tất. Rồi ngôi thứ 2 " ТЫ ВЫ.." nghĩa là mày, anh, đằng ấy , tiên giáng trần của anh...gì cũng nó tất .Không phân biệt nổi đâu là " anh yêu em" với tao yêu mày"" con chào cha " với "tao chào mày" . Chẵng lẽ muốn nói " Anh uêu em " lại nã là "Tao yêu mày" lắm à...Ai biết chỉ giùm em tý nhé

[nguyentiendungrus_83]

Bình Minh viết

Mình cứ thắc mắc sao bảo tiếng Nga rất phong phú , là ngôn ngữ của tình yêu.Trong tiếng Việt mình cái ngôi thứ nhất rất nhiều phương án, lựa chọn mà toàn hàng khủng, ngôi thứ 2 cũng vậy Chẳng hạn có thể nói" tôi, anh, em, đằng này, ta, mình,, tớ, con cháu, muội .." cho ngôi thứ nhất tuỳ ngữ cảnh và " Đằng ấy, anh, em, bác, chú, ông, cha, bệ hạ, sếp..." cho ngôi thứ 2 nghĩa là thiên hà , địa võng phương án, khiến Tây , Tàu khi đọc tiếng ta hoa cả mắt, nghe tiếng ta ù cả tai..Còn cái bác " РУССКИЙ ЯЗЫК " ngôi thứ nhất chỉ có " .Я.." tất tần tật ở đó xưng con với cha , cháu với ông, anh với em gì cũng " Tao" tất. Rồi ngôi thứ 2 " ТЫ ВЫ.." nghĩa là mày, anh, đằng ấy , tiên giáng trần của anh...gì cũng nó tất .Không phân biệt nổi đâu là " anh yêu em" với tao yêu mày"" con chào cha " với "tao chào mày" . Chẵng lẽ muốn nói " Anh uêu em " lại nã là "Tao yêu mày" lắm à...Ai biết chỉ giùm em tý nhé

Bạn nhầm rồi! Không thể nói ngôn ngữ nào phong phú hơn hay nghèo nàn hơn ngôn ngữ nào đc! Chỉ nói nó phong phú trong một số lĩnh vực nào đó thôi! Tiếng việt mình phong phú trong đại từ nhân xưng,thể hiện các cung bậc cả tình cảm bằng đại từ nhân xưng,mà tiếng nga không có, nhưng tiếng nga nó cũng có cái đa dạng và phong phú của nó. Ví dụ trong tiếng nga có phương pháp cấu tao ra danh từ mang ý nghĩa trìu mến,yêu thương, bằng các hậu tố cấu tạo nhỏ. Mà cái này trong tiếng việt không hề có đúng không? Ví dụ : Мама--- > мамочка! Саша----> Сашенька ,Анна -----> Анечка. Còn nhiều cái mà tiếng việt không có, ví dụ như các động từ chỉ càn thêm một tiếp đầu tố vào là thay đổi cả ý nghĩa của từ, trong khi tiếng việt phải sử dụng các từ khác thêm vào như một hình thức giải thích ý nghĩa của động từ đó! пойти---> (bắt đầu) đi,прийти---> đi (đến nơi) заговорить (bắt đầu )nói высказать (Nói lên,nói ra), погулять---> đi dạo(một lúc) ,выписать --->viết ra(từ đâu đó),вписать --->viết vào (đâu đó). Nếu bạn học chuyên sâu về ngôn ngữ trong trường đại học, bạn sẽ đc học môn " Đối chiếu Ngôn ngữ" thì sẽ hiểu hơn tại sao lại không thể nói ngôn ngữ nào phong phú hơn ngôn ngữ nào! Một chút đây chỉ là chia sẻ với bạn để bạn hiểu hơn!

[Mr_X]

Bình Minh viết

Mình cứ thắc mắc sao bảo tiếng Nga rất phong phú , là ngôn ngữ của tình yêu.Trong tiếng Việt mình cái ngôi thứ nhất rất nhiều phương án, lựa chọn mà toàn hàng khủng, ngôi thứ 2 cũng vậy Chẳng hạn có thể nói" tôi, anh, em, đằng này, ta, mình,, tớ, con cháu, muội .." cho ngôi thứ nhất tuỳ ngữ cảnh và " Đằng ấy, anh, em, bác, chú, ông, cha, bệ hạ, sếp..." cho ngôi thứ 2 nghĩa là thiên hà , địa võng phương án, khiến Tây , Tàu khi đọc tiếng ta hoa cả mắt, nghe tiếng ta ù cả tai..Còn cái bác " РУССКИЙ ЯЗЫК " ngôi thứ nhất chỉ có " .Я.." tất tần tật ở đó xưng con với cha , cháu với ông, anh với em gì cũng " Tao" tất. Rồi ngôi thứ 2 " ТЫ ВЫ.." nghĩa là mày, anh, đằng ấy , tiên giáng trần của anh...gì cũng nó tất .Không phân biệt nổi đâu là " anh yêu em" với tao yêu mày"" con chào cha " với "tao chào mày" . Chẵng lẽ muốn nói " Anh uêu em " lại nã là "Tao yêu mày" lắm à...Ai biết chỉ giùm em tý nhé

hờ hờ.Không chỉ tiếng Nga mà rất nhiều ngôn ngữ khác cũng vậy(anh,pháp đức ...).CÓ thể khái quát xu hướng phát triển các ngôn ngữ thành 2 loại:trở nên đơn giản ,chặt chẽ hoặc phức tạp rối rắm.TV coi như thuộc loại 2 đi.Không khó hiểu khi t Anh trở thành ngôn ngữ quốc tế.
Ngôn ngữ là công cụ giao tiếp giúp con người hiểu được nhau.Việc trong 1 ngôn ngữ tồn tại quá nhiều yếu tố loằng ngoằng (như đại từ trong TV) hoặc khác nhau lớn giữa các địa phương không phải là điều tốt.VN là 1 nước nhỏ.Chẳng biết tại sao ngôn ngữ các địa phương lại khác nhau nhiều đến thế Nhiều lúc tôi nghe người ta nói chuyện mà chả hiểu mô tê gì cả.

[Nina]

Câu hỏi của bạn Bình Minh có thể trả lời rất ngắn gọn - Trời sinh ra thế, hay nói khác đi là vì người Nga họ nói như thế.

[hungmgmi]

Có người khen tiếng Việt có nhiều đại từ nhân xưng, biểu lộ nhiều sắc thái tình cảm, như bạn Bình Minh đã liệt kê một số trên đây.
Rằng hay thì thật là hay, nhưng tôi thấy chỉ hay khi người ta viết văn, thơ hay thư tình thư tiếc gì đó thôi, chứ nhiều khi bất tiện khi giao tiếp, lắm lúc chả biết xưng thế nào cho tiện.

[voshka]

"В устной речи, обращаясь к кому-нибудь и называя его, мы используем разные интонационные средства: паузы после обращения, различные оттенки в голосе (радость, злость, недоумение и др.), используем силу голоса и многое другое. Чтобы всё это передать в письменной речи, есть только два знака - запятая и восклицательный знак. Но их мы почему-то часто забываем ставить, когда пишем. А они при обращении обязательны (чтобы хоть как-то передать на письме то, что мы передаем в устной речи голосом).

Если обращение стоит в начале предложения, то запятая ставится ПОСЛЕ него: Мама, я знаю это. Если обращение стоит в конце предложения, то запятая ставится ПЕРЕД обращением: Я знаю это, мама.

Если обращение стоит в середине предложения, то запятые ставятся с двух его сторон: Я знаю, мама, об этом.

Если обращение стоит в начале предложения и произносится с сильным чувством, то ставится не запятая, а восклицательный знак: Катя! Где ты?"
Cho cháu hỏi là trong tiếng Việt có như thế không? Vì cháu toàn thấy là không có dấu phẩy gì cả. (VD: "Bác nói đúng lắm bác ạ" вместо "Bác nói đúng lắm,bác ạ" Trong diễn đàn này nhiều ví dụ như thế). Chị ruột của cháu hơn 20 tuổi mà vẫn viêt : "Đang làm gì đó thằng em", "Con biết rồi mẹ ạ". Mà cũng không chỉ chị tôi mà còn nhiều người.. Chẳng lẽ ở Việt Nam không có quy tắc này? Ở bên Nga thì ở cấp 2 là được dạy cái này rồi. Và cháu nghĩ rằng tiếng nào cũng phải thế.

[nguyentiendungrus_83]

voshka viết

"В устной речи, обращаясь к кому-нибудь и называя его, мы используем разные интонационные средства: паузы после обращения, различные оттенки в голосе (радость, злость, недоумение и др.), используем силу голоса и многое другое. Чтобы всё это передать в письменной речи, есть только два знака - запятая и восклицательный знак. Но их мы почему-то часто забываем ставить, когда пишем. А они при обращении обязательны (чтобы хоть как-то передать на письме то, что мы передаем в устной речи голосом).

Если обращение стоит в начале предложения, то запятая ставится ПОСЛЕ него: Мама, я знаю это. Если обращение стоит в конце предложения, то запятая ставится ПЕРЕД обращением: Я знаю это, мама.

Если обращение стоит в середине предложения, то запятые ставятся с двух его сторон: Я знаю, мама, об этом.

Если обращение стоит в начале предложения и произносится с сильным чувством, то ставится не запятая, а восклицательный знак: Катя! Где ты?"
Cho cháu hỏi là trong tiếng Việt có như thế không? Vì cháu toàn thấy là không có dấu phẩy gì cả. (VD: "Bác nói đúng lắm bác ạ" вместо "Bác nói đúng lắm,bác ạ" Trong diễn đàn này nhiều ví dụ như thế). Chị ruột của cháu hơn 20 tuổi mà vẫn viêt : "Đang làm gì đó thằng em", "Con biết rồi mẹ ạ". Mà cũng không chỉ chị tôi mà còn nhiều người.. Chẳng lẽ ở Việt Nam không có quy tắc này? Ở bên Nga thì ở cấp 2 là được dạy cái này rồi. Và cháu nghĩ rằng tiếng nào cũng phải thế.

Thực ra là phải có nhưng người việt mình không để ý , và thấy viết như thế vẫn hiểu! Thế nên bỏ qua luôn! Khi nói thì đến đoạn "làm gì đó" thì mình vẫn phải nghỉ một tý rồi mới nói "thằng em" mà!

[voshka]

nguyentiendungrus_83 viết

Thực ra là phải có nhưng người việt mình không để ý , và thấy viết như thế vẫn hiểu! Thế nên bỏ qua luôn! Khi nói thì đến đoạn "làm gì đó" thì mình vẫn phải nghỉ một tý rồi mới nói "thằng em" mà!

Không để ý?? Tất nhiên là phải có. Thì bác nghĩ thế nào về câu này : "Mẹ cháu quên điện thoại ở nhà bác ạ". Có nghĩa là "Mẹ cháu quên điện thoại ở nhà (của) bác ạ" hay là
"Mẹ cháu quên điện thoại ở nhà, bác ạ". Khi nói câu ấy thì ta có thể phân biệt. Khi viết thì phải cố gắng viết đúng ngữ pháp chứ để không hiểu lầm.

[masha90]

@ voshke.
Không phải "tiếng nào cũng phải thế" đâu voshka ạ. Câu cuối cùng của bạn "Và cháu nghĩ rằng tiếng nào cũng phải thế" rất đúng tiếng Việt đấy, nhưng bạn thử dịch câu này ra tiếng Nga đi - nó lại có dấu phẩy cho mà xem!

[doremon]

các bác ơi có cách nào phân biệt khi sử dụng cách nói điều chưa xác định -нибудь với cách nói điều không nhớ rõ, biết rõ -то không. phần này em mới học nhưng trong sách giáo khoa viết ngắn quá. Em chẳng hiểu gì cả

[Dang Thi Kim Dung]

doremon viết

các bác ơi có cách nào phân biệt khi sử dụng cách nói điều chưa xác định -нибудь với cách nói điều không nhớ rõ, biết rõ -то không. phần này em mới học nhưng trong sách giáo khoa viết ngắn quá. Em chẳng hiểu gì cả

Về cơ bản là đúng như lời giải thích của masha90, chú MU và nhip.
Tôi chỉ đưa thêm vài ví dụ để em hiểu rõ hơn thôi.
Ví dụ:
Trước khi đi ra ngoài, cô con gái dặn mẹ:
- Если мне позвонит кто-нибудь (всё равно кто, любой человек), скажи, что я буду в 7 часов.
Nếu có ai gọi con (bất cứ ai, bất cứ người nào), thì mẹ nói giúp con là con sẽ có mặt ở nhà lúc 7 giờ nhé.
Như vậy ở đây dùng кто-нибудь , vì chính cô con gái cũng chưa biết là ai sẽ gọi cho mình trong lúc mình đi vắng.
Khi cô con gái đi chơi về, vừa vào nhà đã nghe bà mẹ thông báo:
- Тебе кто-то звонил (определённый, конкретный, не назвавший себя), я сказала, что ты будешь в 7 часов.
Có 1 người nào đó gọi điện cho con, mẹ nói là con sẽ có mặt ở nhà lúc 7 giờ rôì.
кто-то ở đây đã cụ thể, đã xác định, nhưng có thể anh ta không nói tên, nên bà mẹ không biết anh ta là ai, mà bà mẹ chỉ nói là :1 người nào đó.
Thêm 1 vài ví dụ nữa nhé.
- Куда вы собираете поехать летом?
Ещё не знаем, но обязательно куда-нибудь поедем.
(Hè này các bạn có dự định đi đâu không?
Chúng tôi cũng chưa biết ( ý nói là chưa quyết định), nhưng chắc chắn là sẽ đi đâu đó.)
- Вы записали номер телефона деканата?
Куда-то записал, но не помнил куда.
( Anh đã ghi ssố điện thoại của văn phòng khoa chưa?
Mình ghi ở đâu đó rồi, nhưng không nhớ là ghi ở đâu nữa.)
- Вы прочитали что-нибудь о нашем городе?
Нет, не успели мы. Расскажите нам что-нибудь интересное.
- Ко мне кто-нибудь приходил вчера?
Да, кто-то приходил, ждал вас и потом куда-то ушёл.
2 câu còn lại em tự hiểu nhé. Chúc em học tốt.

[masha90]

Mình chỉ hiểu nôm na thế này: -нибудь dùng trong trường hợp khi mà bất kỳ ai, bất kỳ cái gì cũng được (không nhất thiết phải cụ thể là ai hay cái gì), còn -то dùng trong trường hợp muốn nói về ai đó hoặc cái gì đó (nhưng chưa rõ là ai, là cái nào). Ví dụ:
-Ну, знает кто-нибудь из вас об этом? = Thế nào, trong số các anh có ai biết chuyện này không?
-Вчера кто-то из вас приходил ко мне домой и оставил это анонимное письмо = Hôm qua có ai đó trong số các anh đã đến nhà tôi và để lại bức thư nặc danh này.
Mình chỉ biết giải thích thế thôi, còn để giải thích rõ ràng và cặn kẽ thì bạn phải chờ các chuyên gia như cô DTKD, chú MU, chú OT nhé.

[Мужик]

Bạn hãy tưởng tượng là trời tối, bạn bước vào một căn nhà không đèn, xung quanh hoàn toàn im lặng, bạn hỏi: Здесь есть кто-нибудь? (кто-то không dùng ở đây).
Chợt bạn nghe thấy có tiếng bước chân rồi sau đó tất cả lại im lìm, bạn nghĩ: Здесь кто-то есть. (кто-нибудь không dùng trong trường hợp này).

кто-нибудь, кто-то trong tiếng Việt đều là "ai đó", "người nào đó". Nhưng "ai đó", "người nào đó"trong кто-нибудь thường đã được xác định là ai, trong một phạm vi nào đó (vì thế nên nó hay đi cùng cụm из чего/кого.), hoặc không cần quan tâm đó là ai (ai cũng được). Còn "ai đó", "người nào đó" trong кто-то hoàn toàn chưa xác định được cụ thể là ai.
Trong nhiều trường hợp, кто-нибудь, кто-то có thể thay thế cho nhau mà không ảnh hưởng đến nghĩa: Кто-то (кто-нибудь) должен взять на себя ответственность.

Mấy lời nói thêm sau bạn masha90!

[сирень]

Bạn Doremon ạ,ngoài những điều mọi người đã giải thích ở trên,tôi muốn nói rõ thêm một chút để bạn sử dụng кто-тo và кто-нибудь tự tin hơn."кто-нибудь" còn có nghĩa là :bất cứ ai,bất kỳ ai,ai cũng được, không quan trọng(giống như кто-либо),còn кто-то chỉ có nghĩa là :ai đó,chứ không có nghĩa"bất cứ,bất kỳ" được.Khi còn học dự bị chúng tôi cũng bị lẫn lộn khi sử dụng các đại từ không xác định đó vì tra trong từ điển 2 tập Nga-Việt chúng đều có nghĩa giống nhau.Thấy vậy bà giáo dạy tiếng Nga đã đưa ra những ví dụ cụ thể để giải thích cho chúng tôi và từ đó bà giáo rất vui vì chúng tôi không dùng sai các đại từ đó nữa.Tôi đưa ra để bạn tham khảo nhé.
1. - Ребята, сегодня после занятия куда мы пойдём?(Các em, hôm nay sau giờ học chúng ta sẽ đi đâu?)
- Куда-нибудь=любое место=Нас не интересует=Нам всё равно.(Đi đâu/Đi bất cứ đâu cũng được ạ)
2. - Танечка, кто-то к тебе пришёл.(Tanhia yêu quý,có ai đó đến tìm cậu đấy.)
- Как его зовут? (Anh ta tên là gì?)
- Я не знаю, потому что он не сказал.(Mình không biết vì anh ấy không nói.)
- Как он выглядит?(Trông anh ta như thế nào?)
- Высокий, худой, лет 23.(Cao,gầy,tuổi khoảng 23.)
Mình tin rằng, với những giải thích và ví dụ của bác Muzích và mình đưa ra đã giúp bạn hiểu rõ cách sử dụng các đại từ không xác định có -то và нибудь.Chúc bạn thành công.

[doremon]

cô DTKD ơi, tại sao ở câu cuối cùng lại dùng куда-то. Anh ta có thể rời đi bất cứ đâu mà anh ta muốn