Trở về   Nước Nga trong tôi > Nước Nga > Con người

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #101  
Cũ 12-06-2012, 12:00
Hổ Tamin's Avatar
Hổ Tamin Hổ Tamin is offline
Bánh mì đen - Черный хлеб
 
Tham gia: Sep 2011
Bài viết: 54
Cảm ơn: 75
Được cảm ơn 53 lần trong 24 bài đăng
Default

Red Square mà không có ông Lê nằm thì cũng chĩ thường thường như bao quảng trường trên thế giới này thôi!
__________________
Đừng, đừng, đừng BAN!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
baodung (12-06-2012)
  #102  
Cũ 12-06-2012, 13:54
Serguei Kouzmic's Avatar
Serguei Kouzmic Serguei Kouzmic is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Dec 2007
Bài viết: 232
Cảm ơn: 361
Được cảm ơn 320 lần trong 122 bài đăng
Default

Lão Râu nghĩ rằng các bác nên xem lại tình cảm của các bác với cái ông Nga ngày nay hơi bị đểu này đi. Ông ấy biết nếu nói đến chuyện Lenin's bo-đì - chôn hay giữ dễ gây liên tưởng nên cứ thỉnh thoảng lại lôi vấn đề ra làm 1 cái ri-phơ-ren-đom, chủ yếu là để Trung Quốc Việt Nam không yên mà thôi. Xem lại đê các bác ôi!

Thực tế thì đừng nên lo bò trắng răng, việc lôi ông Lênin ra đi chôn không hề đơn giản, Nga cũng như ta, thủ tục giấy tờ có mà khốn nạn luôn, nhanh cũng phải 5 năm nữa mới có chuyện thay đổi được. Chừng nào mà người ta còn quyên góp được tiền để duy trì cái bo-đì đó, thì còn để. Tất nhiên, theo một số nguồn tin đáng tin cậy, thì tiền quyên được càng ngày càng ít đi.

Hồi lâu lâu hình dư có cái ông người Phần Lan thì phải, đề xuất là nếu không chấp nhận bo-đì của Lênin trên Quảng trường Đỏ, thì ông ấy sẵn sàng khuân về nhà ông ấy, tự bỏ tiền túi ra để duy trì. Một tâm nguyện hiếm thấy!

Trích:
baodung viết Xem bài viết
Baodung nghĩ vấn đề về thi hài Lenin là nhạy cảm (còn hơn cả việc Mỹ giải quyết xác Bin Laden) nên ta không nên đưa ra bàn ở đây, vì điều này liên quan không chỉ tới nước Nga!
Ông Lênin không nhẽ là người Mỹ hay Hồi giáo mà không được bàn ở đây hả bác? Bản thân cái từ nhạy cảm của bác nó cũng quá nhạy cảm rồi.
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Túp lều của Lão Râu ở chỗ này
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #103  
Cũ 12-06-2012, 14:44
hungmgmi's Avatar
hungmgmi hungmgmi is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 6,374
Cảm ơn: 7,948
Được cảm ơn 12,324 lần trong 3,882 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hungmgmi
Default

Tôi nghĩ bác baodung có lý khi nhắc chúng ta.
Bởi trong Lăng trên quảng trường Ba Đình, chúng ta còn thi hài của lãnh tụ Hồ Chí Minh, người con ưu tú của dân tộc chúng ta. Người mà không chỉ chúng ta, mà quân thù vẫn còn kính nể.
Việc bàn luận này nọ nọ kia, cần phải cân nhắc, cần tránh những phát ngôn thiếu cảm tính, liên tưởng ba vạ, có thể ảnh hưởng đến sự an toàn của diễn đàn chúng ta và BQT. Nếu thích, các bạn có thể vào bày tỏ suy nghĩ và sự liên tưởng của mình ở các sân chơi khác phù hợp hơn.
Xin cảm ơn.
__________________
hungmgmi@nuocnga.net
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn hungmgmi cho bài viết trên:
baodung (12-06-2012), Ngo_Lam_Vu (13-06-2012), Nina (12-06-2012)
  #104  
Cũ 12-06-2012, 15:31
King Sobaka King Sobaka is offline
Banned
 
Tham gia: Aug 2011
Bài viết: 48
Cảm ơn: 1
Được cảm ơn 21 lần trong 15 bài đăng
Default

Bẩm các giáo sư cùng các cử nhân bằng hữu nghị. "Nhạy cảm" là cái gì thế? Sao có nhiều chỗ "nhạy cảm" quá? Trên con người ta cùng lắm chỉ có 1 chỗ nhạy cảm mới là bình thường, chứ có đâu đụng đến cái gì cũng kêu la nhạy cảm thì bệnh hoạn nguy mất dồi đấy!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn King Sobaka cho bài viết trên:
Serguei Kouzmic (12-06-2012), Tanhia (13-06-2012)
  #105  
Cũ 12-06-2012, 15:32
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Hồi xưa khi bên Bun bỏ Lăng Dimitrov cũng dự này nọ, tranh cãi, phân tích thiệt hơn, sau rồi thấy mọi thứ không đến mức ghê gớm.
Nhưng nhìn chung thì như lão Râu nói, việc Lăng Lênin không đơn giản. Coi cái phim Мавзолей của CP Nga làm mấy năm trước thấy rõ cả Lịch sử, quá trình... Thế hệ Lãnh đạo Nga bây giờ cũng đều từ thành phần KPSS ngày xưa mà lên, họ cũng chẳng vội vã lắm nếu còn dư luận phản đối, vì ông Putin cũng có thể tính toán để thêm một nhiệm kỳ lần 4 nữa, nếu mấy năm tới thành công sáng sủa hơn. Tranh thủ phiếu của Đảng viên CS cũ cũng như hiện nay vẫn được coi như một phân khúc thị trường chính trị.
Nhà em đồng ý không cần bàn nhiều, ai muốn tìm hiểu cứ lên mạng mà tìm. Việc người Nga để người Nga lo. Cũng chả phải sợ chuyện liên tưởng này nọ, mọi điều sẽ có Lịch sử và Thời gian phán xét, chỉ là ta nói nhiều quá lại thành ra sai nhiều, và khó tránh việc xúc phạm người đã khuất.
Chẳng nước nào, dù là Mỹ, lại ép được người Nga trong những việc thuần lịch sử Nga. Thời gian sẽ quyết định tất cả!
P.S Nhà em hơi ghê việc bác baodung ví von vấn đề Nga với thi hài Lênin so qua Mỹ với Bin Laden...dù là hơn nhiều bao nhiêu. Đây hoàn toàn là hai vấn đề khác hẳn về bản chất cũng như hình thức, không chỉ ngược nhau mà thật ra theo nhà em thì chẳng ăn nhập gì cả!

Thay đổi nội dung bởi: minminixi, 12-06-2012 thời gian gửi bài 15:46
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Serguei Kouzmic (12-06-2012)
  #106  
Cũ 12-06-2012, 15:54
Serguei Kouzmic's Avatar
Serguei Kouzmic Serguei Kouzmic is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Dec 2007
Bài viết: 232
Cảm ơn: 361
Được cảm ơn 320 lần trong 122 bài đăng
Default

Trích:
hungmgmi viết Xem bài viết
Tôi nghĩ bác baodung có lý khi nhắc chúng ta.
Bởi trong Lăng trên quảng trường Ba Đình, chúng ta còn thi hài của lãnh tụ Hồ Chí Minh, người con ưu tú của dân tộc chúng ta. Người mà không chỉ chúng ta, mà quân thù vẫn còn kính nể...
Bác baodung mặc dù đã nhắc, nhưng anh em đều bàn luận về Ông Lênin và những ý kiến trái chiều của xã hội Nga hiện nay về việc có để Ông ấy trong lăng hay không thôi, chúng ta đều là những người quan tâm đến nước Nga, và Lênin là một người con ưu tú của dân tộc Nga, chắc anh cũng đồng ý điều đó.

Lão Râu cũng chỉ nhắc đến Ông Cụ Nho học của chúng ta có một lần, và ơn Giời, điều lão nhắc là đúng: Cả Ông Lênin lẫn Cụ Nho học, mở rộng thêm cả Ông Mặt trời đỏ bên nước Tàu, không có ai có ước nguyện được ướp xác cả. Anh nên tránh việc nhắc trực tiếp đến lãnh tụ Hồ Chí Minh của chúng ta như thế - mặc dù có chua thêm Người mà không chỉ chúng ta, mà quân thù vẫn còn kính nể.... Anh nói đúng, thái độ kính nể đối thủ là quan trọng và cần thiết cho những... kẻ thù chân chính. Nhưng thiển ý của lão là không có kẻ thù vĩnh viễn, bạn bè thì còn có thể

Xin bá cáo rằng, việc nhắc đến Lăng Ông Lênin ở đây, là việc bên nước Nga. Nước Nga là nước Nga, Việt Nam là Việt Nam. Đề nghị đừng ai liên tưởng như bác baodung hay anh trên đây, phiền phức không cần thiết.

Nhân tiện nói thêm, nếu lão Râu này đi bỏ phiếu trưng cầu dân ý về việc an táng hay để lại, ông Lênin ở trong lăng ấy? thì quan điểm của lão là nên an táng. Để lại trước mắt là không thể lấy tiền thu thuế của dân để duy trì hoạt động của lăng, còn nếu suốt ngày đi quyên góp thì cũng tội nghiệp cho Ông Lênin.

Nếu duy trì Ông Lênin ở trong lăng như hiện nay, cần có Luật - lão Râu thấy vậy. Nên coi Ông Lênin, những tư tưởng về CNXH và CNCS của Ông, gắn với giai đoạn phát triển Nhà nước Xô-viết là một đoạn đáng kính trọng của lịch sử nước Nga và các nước SNG. Với cách nhìn nhận như vậy, nên quy hoạch Quảng trường Đỏ thành một quần thể bảo tàng lịch sử với các hiện vật gắn liền với thời đại đó.

Nếu không có cơ chế pháp lý như vậy, còn tranh cãi nhiều.
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Túp lều của Lão Râu ở chỗ này
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Serguei Kouzmic cho bài viết trên:
htienkenzo (12-06-2012), minminixi (12-06-2012)
  #107  
Cũ 12-06-2012, 22:48
Nhật Minh Nhật Minh is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Apr 2008
Bài viết: 227
Cảm ơn: 496
Được cảm ơn 278 lần trong 108 bài đăng
Default

Nhà em không được ăn bánh mỳ, uống rượu vodka, nói tiếng Nga như gió như nhiều bác đây. Nhưng nhà em vồ vập tham gia 4rum này vì nghĩ mọi người trong này đều gặp nhau ở tình củm với nước Nga, trong đó có các ông họ Lê, họ Léc, họ Pu, họ Pau, họ Pi.... không phân biệt các ông ấy đã hết thời hay đang đắc chí, mà ngưỡng mộ vì họ đều là một phần của lịch sử, văn hóa Nga Thôi thì bây giờ ông họ Lê ấy và các tôồng chí của ông ấy bị thất thời (mà thói đời ai đã hết thời đều có thể bị từ giáo sư đến trẻ con ném đá). Giờ nhà em hơi ngơ ngẩn không biết nghe ai, toàn những thông tin nặng ký, ký lẽ khúc chiết, uyên thâm nhưng mà lạnh lùng, vô cảm khi nói về quá khứ hoặc nhân vật của quá khứ. Không dám nói các bác đúng, sai, nhưng nghe ý kiến của các bác mà em bâng khuâng không biết hiện tại NUOC NGA TRONG... chỗ mô. Hơi thất vọng.

Thay đổi nội dung bởi: Nhật Minh, 12-06-2012 thời gian gửi bài 22:56
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #108  
Cũ 13-06-2012, 00:35
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Gửi bác Nhật Minh: bác có niềm tin, có chính kiến của bác thì thất vọng vì ý kiến của người khác làm chi cho bận lòng hả bác? Mà ý kiến của ai thì cũng là ý kiến thôi, em nghĩ chúng ta nên tập trung vào việc - ý kiến đó thế nào, chứ đừng quan tâm đến chuyện - ý kiến đó là của ai.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Nhật Minh (13-06-2012)
  #109  
Cũ 13-06-2012, 01:35
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
baodung viết Xem bài viết
Baodung nghĩ vấn đề về thi hài Lenin là nhạy cảm (còn hơn cả việc Mỹ giải quyết xác Bin Laden) nên ta không nên đưa ra bàn ở đây, vì điều này liên quan không chỉ tới nước Nga!
SM thì nghĩ chuyện này đã in thành sách bán, nên không nên cho là nhạy cảm. Không nên quá sợ những điều cho là nhạy cảm. Vì lãnh tụ, họ cũng là những con người thôi, không là thần thánh. Chính thần thánh hóa họ mới sinh những điều phiền phức.

SM đã từng lên đỉnh Ba Vì, được đọc di chúc của Bác khắc trên đá đen. Những lời Bác viết thật giản dị. Có điều hay là bản khắc ấy mạc lại chữ Bác trong bản Di chúc viết tay, giữ lại cả những đoạn mà trong bản in giấy nhiều khi đã lược bớt, vì dụ đoạn cuối của trang này.

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
baodung (13-06-2012), htienkenzo (13-06-2012), minminixi (13-06-2012), Nhật Minh (13-06-2012), Serguei Kouzmic (13-06-2012), Tanhia (13-06-2012)
  #110  
Cũ 13-06-2012, 09:01
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
Nhật Minh viết Xem bài viết
Nhà em không được ăn bánh mỳ, uống rượu vodka, nói tiếng Nga như gió như nhiều bác đây. Nhưng nhà em vồ vập tham gia 4rum này vì nghĩ mọi người trong này đều gặp nhau ở tình củm với nước Nga, trong đó có các ông họ Lê, họ Léc, họ Pu, họ Pau, họ Pi.... không phân biệt các ông ấy đã hết thời hay đang đắc chí, mà ngưỡng mộ vì họ đều là một phần của lịch sử, văn hóa Nga Thôi thì bây giờ ông họ Lê ấy và các tôồng chí của ông ấy bị thất thời (mà thói đời ai đã hết thời đều có thể bị từ giáo sư đến trẻ con ném đá). Giờ nhà em hơi ngơ ngẩn không biết nghe ai, toàn những thông tin nặng ký, ký lẽ khúc chiết, uyên thâm nhưng mà lạnh lùng, vô cảm khi nói về quá khứ hoặc nhân vật của quá khứ. Không dám nói các bác đúng, sai, nhưng nghe ý kiến của các bác mà em bâng khuâng không biết hiện tại NUOC NGA TRONG... chỗ mô. Hơi thất vọng.
Bác Nhat Minh không biết nói đùa hay giỡn mà dùng từ thảo dân quá, còn Việt hóa tên người nữa. Lịch sử đâu có ném đá những người "hết thời" của bác đâu? Những người đứng lên khởi nghĩa thất bại vẫn được ghi công, những nhà tư tưởng có cống hiến cho XH và Nhân loại vẫn được học và đọc. Người Nga không ai muốn xóa tên ai khỏi lịch sử, chỉ là việc ướp xác có những nguyên nhân riêng. Không ít nhà nghiên cứu ở Nga cho rằng thế này, người khác lại nói thế khác, đều là việc họ có quyền và trách nhiệm tham gia chứ họ đâu cần biết tình cảm và ý muốn của những người Việt yêu nước Nga ra sao đâu?
Riêng nhà em vẫn yêu CCCP-Nga dù có Lăng hay không, dù chế độ nào đang và sẽ thắng thế ở Nga, và không chỉ Nga mà còn cả Beloruss, Ukraina, Adecbaizan, Grudia, Uzbekistan, Tatarstan, Kirgizi, Kazaxtan... vì đó là nơi mình đã từng qua và từng quen những con người ở đó!
Gắn tình cảm với một biểu tượng cụ thể hay tư tưởng cụ thể là chuyện giáo điều xưa như Trái đất!
Và bác không nên vội thất vọng!
Có nhiều bài do người Nga viết khá hay về vấn đề này nhưng nhà em bận chưa có thời gian lược dịch. Muốn nói về con người Lênin thì phải là nói việc ông làm, chứ không phải việc người khác làm với ông sau khi đã nằm xuống. Còn nếu nói đến Lăng Lênin lại suy ra Lăng Bác thì nhà em chịu, nó "nhạy" còn nhiều lần hơn vụ con bướm đập cánh ở Mat tạo nên cơn bão châu Phi...

Thay đổi nội dung bởi: minminixi, 13-06-2012 thời gian gửi bài 09:15
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
htienkenzo (13-06-2012), Nhật Minh (13-06-2012), Serguei Kouzmic (13-06-2012)
  #111  
Cũ 13-06-2012, 09:48
baodung baodung is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2010
Bài viết: 978
Cảm ơn: 3,220
Được cảm ơn 1,105 lần trong 518 bài đăng
Default

Nếu chỉ là việc thông tin đơn giản xung quanh việc ở Nga người ta suy nghĩ, phát biểu và hành động ra sao về việc tiếp tục giữ thi hài V.Lê Nin ở Lăng trên Quảng trường Đỏ, thì báo chí đã đề cập rất nhiều và từ lâu rồi, thiết nghĩ chả cần nói thêm thì mọi người cũng đều biết cả. Tuy nhiên qua đọc ý kiến của nhiều vị thì Baodung cảm nhận rõ cách thể hiện chính kiến khác cũng những lời lẽ có thể dẫn tới việc Diễn đàn chúng ta bị hiểu là vi phạm chính những nguyên tắc của mình! Nếu chịu khó quay lại đọc lại những bài viết đầu tiên về V.Lê Nin (do Bác Cả HN khởi xướng) thì dễ thấy phần đuôi đang "bị lạc đề" quá xa. Vậy nên chăng BQT hoặc cho dừng Topic này lại, hoặc "chăm sóc" cho đúng với tinh thần ban đầu, để sao cho "Nước Nga" thực sự "trong tôi"?!

Thay đổi nội dung bởi: baodung, 13-06-2012 thời gian gửi bài 11:09
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #112  
Cũ 13-06-2012, 10:26
Nhật Minh Nhật Minh is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Apr 2008
Bài viết: 227
Cảm ơn: 496
Được cảm ơn 278 lần trong 108 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Bác Nhat Minh không biết nói đùa hay giỡn mà dùng từ thảo dân quá, còn Việt hóa tên người nữa. cụ thể là chuyện giáo điều xưa như Trái đất!
Và bác không nên vội thất vọng!
...
Hề hề, hơi thất vọng vì có hơi phật ý (vô duyên thật vì miềng chẳng bà con chi với "ông ấy") và cũng có nói đùa và giỡn nữa ạ. Bác minmi cứ yên tâm ạ, không phải cảnh giác gì với các ý kiến của tôi đâu. Tính tôi thích chọc ngoáy bạn bè đến nổi nóng nhưng mà lành ạ. Ý tôi là đem mai táng cụ ấy cũng được vì thứ nhất như các bác thông tin thấy họ làm vậy (và trái ý) với người đã khuất tội lắm; thứ hai vì ý kiến của các bác cũng làm tội người đã khuất, nhất là với bác nào đó nâng quan điểm, gắn sự việc với ý thức hệ...
Bình luận đến đây tôi bỗng giật mình, rằng nếu vì ý thức hệ thì có thể ngay sau giải phóng miền Nam, người ta có thể đã đập phá hết những di sản thuộc về triều đình Nhà Nguyễn ở cố đô Huế vì tội nhu nhược, cõng rắn cắn gà nhà... may mà chúng ta có văn hóa, có tri thức, có tâm nên đã giữ lại được di sản văn hóa nhân loại.
Cũng vì thế, có nhiều lúc tôi thấy buồn và bâng khuâng khi đọc được tin tức người ta đang cẩu, dỡ, di dời, đập phá tượng đài lãnh tụ, hay hồng quân... bởi vì VN ta còn lâu mới học và làm được những cá thể, quần thể tượng đài hoành tráng, đẹp đẽ, nghệ thuật như thế, vậy mà họ lỡ bỏ đi, còn đâu giáo cụ trực quan cho các kiến trúc sư, nhà điêu khắc học tập.
Vì thế, e hèm, không hẳn là vì ý thức hệ, mà có thể vì tinh thần dân tộc mà người ta ở mỗi nước có thể coi Xeda bạo chúa, Napoleon, Hitle... là một phần (vinh quang) của lịch sử dân tộc. Vậy nên người muốn bỏ đi một biểu tượng nào đó có thể vì ý thức hệ, nhưng người muốn giữ lại đôi khi chỉ vì lịch sử hoặc văn hóa. Chúng ta dù nghiên cứu rất nghiêm túc nhưng chắc gì đã hiểu được tâm tưởng của mỗi quốc gia, dân tộc.
Tóm lại là đã có đủ thông tin và ý kiến về việc này trên diễn đàn từ hai ba năm trước rồi nay không cần tám thêm nữa.
Nhưng mà thấy diễn đàn sôi nổi lại ngứa ngoáy chọc ngoáy cho vui, vì dạo này ít có hottopic quá.

Thay đổi nội dung bởi: Nhật Minh, 13-06-2012 thời gian gửi bài 11:18
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Nhật Minh cho bài viết trên:
baodung (13-06-2012), minminixi (13-06-2012)
  #113  
Cũ 13-06-2012, 11:23
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Mình còn lăn tăn cái lý lẽ nhiều bác cho rằng chủ đề xyz này nọ từng được xào nấu kỹ mấy năm trước rồi nên không cần xới lại! Cũng có thể trước đây đã có kết luận chuẩn xác rồi chăng, hay XH và sự việc không vận động nữa và không có gì mới?
Có vẻ chủ đề về ông Lênin nay phát triển sang Lăng Lênin được coi là đi đậu phộng quá xa, nhưng nếu trước đây đã 8 về Lăng thì có nghĩa mấy năm trước cũng đã có đậu phộng mọc, nên cũng đã lạc chủ đề từ đó mà vẫn chưa đóng topic. Nếu bàn về Lăng Lênin thì hoặc đóng topic V.I.Lênin và mở cái mới "Lăng V.I.Lênin", hoặc thêm định nghĩa cho rõ "vấn đề nhạy cảm" là thế nào trong Nội quy, rồi cứ thế trảm!
Nhà em nghĩ chẳng ai dám liều bỏ đi các sự kiện hay nhân vật trong Lịch sử dân tộc để cho dân tộc mình "trong sạch" lên bao giờ cả, đấy là do các suy diễn mang nặng cá nhân tính thôi.
Còn về tình trạng đìu hiu trên 4R, bác Nhat Minh coi chính báo mạng VN mấy ngày nay cũng thấy cả ngày chỉ đưa thêm được 1-2 bài mới về tai nạn hoặc họp QH. Ngay phần chuyên trang Thể thao cũng không còn bình lựng Euro sôi nổi như hồi xưa, có lẽ do làng báo VN đã trưởng thành chăng?
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
htienkenzo (13-06-2012), Nhật Minh (13-06-2012), Serguei Kouzmic (13-06-2012)
  #114  
Cũ 13-06-2012, 12:34
Serguei Kouzmic's Avatar
Serguei Kouzmic Serguei Kouzmic is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Dec 2007
Bài viết: 232
Cảm ơn: 361
Được cảm ơn 320 lần trong 122 bài đăng
Default

Trong bài Một lần vào thăm Lênin lão Râu có thể hiện rõ ràng tình cảm: yêu quý ông Lênin, và có sự so sánh giữa việc vào thăm ông ấy ở trong lăng trên Quảng trường Đỏ, và nhớ cái giọng đọc trầm trầm, ấm ấm của phát thanh viên qua những cái loa trên đường vào thăm lăng Bác Hồ.

Thiết tưởng sẽ không có ai nghi ngờ tình cảm của lão già râu ria lẩm cẩm này giành cho Lênin, vị lãnh tụ vĩ đại của giai cấp vô sản trên toàn thế giới và chính những tư tưởng của Người về Nhà nước và Pháp luật đã góp rất nhiều gạch đá, cát sỏi xi măng để xây nên kiến thức chuyên môn của lão Râu ngày hôm nay. Đến tận bây giờ ngồi ngẫm nghĩ lại, tất cả những bài nghiên cứu của lão Râu này viết, hơn 50% số câu trích dẫn là từ... Lênin.

Di chúc của Bác Hồ kính yêu giờ cũng đã được công khai, ước nguyện của Bác được hỏa thiêu, tro chia đều ra mỗi phần 33,33...33% đặt tại ba quả đồi ba miền Bắc, Trung Nam, mỗi bà con lên thăm Bác trồng một cái cây con lấy bóng mát cho bà con khác (1)... nhưng việc giữ lại thi hài của Người là nguyện vọng của toàn Đảng (xếp đầu tiên), toàn quân (xếp thứ hai), toàn dân (xếp thứ ba) ta nên việc chúng ta làm khác đi ý nguyện của Người, chắc Người cũng hiểu và thông cảm.

Trích:
Bác để tình thương cho chúng con
Một đời thanh bạch, chẳng vàng son
Mong manh áo vải hồn muôn trượng
Hơn tượng đồng phơi những lối mòn.(2)

Phải chăng bác baodung và Bác quá cảnh giác nên lo lắng cho sự đi lệch hướng của diễn đàn NuocNga lét, sợ quá hóa ra nhạy cảm chăng?

Đùa bác baodung một tí này: bác mà đi học trung học thể nào cũng bị các bạn ấy đeo vào lưng tờ giấy pinch me! để cù cho sướng mất

Footnote:
(1) Theo quan điểm riêng của lão Râu, trước đây thì có thể trồng keo hoặc mỡ, có giá trị kinh tế khá cao. Nhưng nay có lẽ nên trồng sưa, giá trị kinh tế còn cao hơn nhiều lần.

(2) Tượng đồng của Mao được đúc đặt ở các điểm đèn xanh đèn đỏ và cả không đèn xanh đèn đỏ trên toàn đất nước Trung Quốc
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Túp lều của Lão Râu ở chỗ này
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Serguei Kouzmic cho bài viết trên:
htienkenzo (13-06-2012), Tanhia (13-06-2012)
  #115  
Cũ 13-06-2012, 12:36
Serguei Kouzmic's Avatar
Serguei Kouzmic Serguei Kouzmic is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Dec 2007
Bài viết: 232
Cảm ơn: 361
Được cảm ơn 320 lần trong 122 bài đăng
Default

Trích:
Nhật Minh viết Xem bài viết
Nhưng mà thấy diễn đàn sôi nổi lại ngứa ngoáy chọc ngoáy cho vui, vì dạo này ít có hottopic quá.
Đã sôi nổi thì cần gì chọc ngoáy thêm, không nên! Mọi người đang bàn luận chuyện hết sức nghiêm túc!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Túp lều của Lão Râu ở chỗ này
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Nhật Minh (13-06-2012)
  #116  
Cũ 13-06-2012, 12:51
Ngo_Lam_Vu's Avatar
Ngo_Lam_Vu Ngo_Lam_Vu is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Jul 2010
Bài viết: 189
Cảm ơn: 482
Được cảm ơn 146 lần trong 68 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới Ngo_Lam_Vu
Default

Trích:
Serguei Kouzmic viết Xem bài viết

Thông tin bạn Ngo Lam Vu chắc cũng kiếm được trên mạng phải không - đã cầm cuốn đó ở ngoài chưa? Mua về chưa? Đọc chưa? Nếu rồi cho review thử cái nhé.
Đã mua và đọc cách đây một năm thưa bác.
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Liên Bang Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Xô Viết Sống Mãi!
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #117  
Cũ 13-06-2012, 16:25
Kотята Kотята is offline
Banned
 
Tham gia: Jan 2012
Bài viết: 35
Cảm ơn: 11
Được cảm ơn 14 lần trong 11 bài đăng
Default

Tôi nghĩ xác thì nên đem hỏa thiêu rồi cho vào lọ hoặc chôn. Kể cả vĩ nhân cũng không nên ướp xác. Ướp xác rất trái với đạo lý.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #118  
Cũ 13-06-2012, 21:56
Nhật Minh Nhật Minh is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Apr 2008
Bài viết: 227
Cảm ơn: 496
Được cảm ơn 278 lần trong 108 bài đăng
Default

Trích:
Serguei Kouzmic viết Xem bài viết
Đã sôi nổi thì cần gì chọc ngoáy thêm, không nên! Mọi người đang bàn luận chuyện hết sức nghiêm túc!
Bác sekou nhắc làm tôi nhớ đến "bài lên lớp" bác hoamay về chính tả tiếng Việt của tôi mới mấy hôm rồi. Rằng tôi thích dùng tiếng "bản địa" thôi ạ, cho nó ấn tượng tý ấy mà. tiếng miền Bắc nhẹ nhàng hơn, gọi là "trêu chọc" chẳng hạn, tiếng miền trung, nam thì gọi là "chọc ngoáy" nghe nó... ấy hơn.
Tôi sinh ra ở Bắc, "đau khổ" ở Nam, có nhiều bạn bè và hiểu được nhiều giọng nói khác nhau. Đã có nhiều trường hợp oái oăm xảy ra với một từ nào đó, vùng này thì coi là hài hước, vùng kia thì khó chịu, thậm chí coi là nói đểu. Sau nhiều trải nghiệm, tôi tự vệ bằng thói quen ứng xử: lắng nghe, phân tích văn cảnh, và quan trọng nhất là luôn nghĩ rằng người đối thoại với mình thiện ý. Đã tiếp thu, chấp nhận tiếng nói của bạn bè thì tội gì không sử dụng tất cả vốn từ của ba miền, để bù cho việc không biết tiếng... Nga mà thỉnh thoảng trích dẫn đôi ba dòng cùng các bác, cho hàn lâm.
Xin giải thích thêm, thấy không khí bắt đầu căng, tôi cũng bị cuốn theo nhưng cố gắng kiểm soát thần kinh bằng cách chuyển sang bông đùa để không quá quan trọng hóa vấn đề.
Mea culpa, mea maxima culpa !

Thay đổi nội dung bởi: Nhật Minh, 14-06-2012 thời gian gửi bài 08:27
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Serguei Kouzmic (14-06-2012)
  #119  
Cũ 13-06-2012, 21:57
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Cuốn sách mà bạn Ngo Lam Vu mua đã được kenzo giới thiệu ở post 70 trang 3 thì phải!
Hồi trước thấy nhiều bác tranh luận về câu "nhà Lênin ở Gorki" hay "nhà Lênin ở nước Gorki" rồi thấy cũng bỏ lửng không ngã ngũ hay khẳng định. Ngày xưa nhà em đã đọc bài này của Tố Hữu được người Nga dịch sang tiếng Nga là "Дом Ленина в Горьках"...Như thế từ này hiểu đúng là Горьки, tức vùng quê của Lênin. Dùng "nước Gorki" cũng không chuẩn, cho dù chính tác giả dùng chăng nữa. Thời Sa hoàng thì đây là nơi có đơn vị hành chính ngang huyện, đồng tên với Tỉnh Gorki luôn.
Lênin có nhiều tật và cũng nhiều tài. Về tài thì ta ít biết là ông chơi cờ khá giỏi, nhất là được rèn thêm trong thời gian lưu đày ở Siberi. Người Nga viết rằng có lần ông chơi cờ "mù" với ba đối thủ, chứng tỏ một khả năng phân tích và trí nhớ khá cao.
Từ nhỏ, cậu bé Volodia đã rất tò mò trong mọi chuyện, thường vặn gãy hết 3 trong 4 chân con ngựa đồ chơi để xem cơ cấu nào giúp nó gập-duỗi được.
Một chứng nghiện của Lênin là đọc báo chí tin tức, và đọc thường kỳ trong mọi hoàn cảnh. Nếu bệnh hay quá bận việc gì thì thuê hay nhờ luôn các cậu bé giao báo đọc cho nghe những tin chính.
Vì sớm mắc chứng hói nên Lênin luôn dùng mũ Kepi và mang theo vài ba chiếc cho những mục đích khác nhau: đi ngoài đường mũ khác, đi ăn uống mũ khác, đi gặp gỡ mọi người mũ khác...Ông thường có 1-2 cái mũ đút trong túi quần, không kể cái trên đầu.
Lênin có tài nói khiến người nghe tin, và có tật khi nói luôn dùng tay để diễn giải. Hoạt động của tay Lênin khi nói là mạnh mẽ và tự nhiên, ai không biết mà đứng gần là phải một phen hoảng sợ. Đôi lúc ông cởi mũ đi đường trong lúc bước lên bục nói chuyện và rút "mũ trong nhà" ra đội bằng tay trái, còn tay phải cầm mũ vừa gỡ xuống vung lên nói chuyện luôn và cứ thế nói, khiến ta thấy nhiều tranh ảnh sau này thể hiện ông vung mũ trong tay hăng hái...
Tật đặc biệt của Lênin là không nói được âm "r" của tiếng Nga mà nói thành "z", điều này các mật thám săn lùng ông đều biết rõ. Có lần ông chạm mặt một mật thám, và dù đã cạo sạch râu ria cho khác đi vẫn bị tên kia nghi ngờ bám theo. Khi đến chỗ thuận tiện, tên mật thám chặn ông lại giả bộ hỏi để kiểm tra: "Anh có thuốc lá không cho xin?" và chờ đợi những câu trả lời đại loại "Nhe kuriu - tôi không hút thuốc" hoặc "Nhet papirosư - không có thuốc" để lộ ngay âm "r" của Lênin. Còn Lênin đoán ra ngay mục đích kẻ lạ và trả lời "nhet spichek - không có diêm đâu". Nhưng tay mật thám vẫn chưa yên tâm cố hỏi tiếp: "thế phải gọi anh bạn là gì?" để hy vọng câu trả lời "Vladimir Ilich" hay đại loại thế, nhưng câu đáp lại là "Volodia". Tay mật thám hết cớ đành bỏ đi.
Lãnh tụ vô sản gần như không có khiếu thơ, chỉ một lần duy nhất ông làm câu thơ đơn dòng: "Хороша Шуя" khi ở Sushenskoie trong sổ tay rồi mãi không bao giờ viết được câu thứ hai. Nhưng Lênin thuộc và hát được khá nhiều bài hát, và bài ông luôn thích nhất là bài "Quốc tế ca".
Trong lý thuyết CM và tư tưởng triết học của Lênin có nhiều điểm sáng tạo, nhưng cũng có một số điều sai lầm. Tuy điểm sai lầm không nhiều, nhưng những người lãnh đạo hậu duệ của ông lại chẳng ai nhận ra hoặc nhận ra mà không dám nói lên để thay đổi, vì vậy ta mới có gần 1 thế kỷ tồn tại đất nước CCCP từ lạc hậu vụt bay lên trở thành vĩ đại rồi nổ bung tan rã như chùm pháo hoa ghi dấu vào lịch sử loài người.

Thay đổi nội dung bởi: minminixi, 13-06-2012 thời gian gửi bài 22:01
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
Nhật Minh (14-06-2012), Serguei Kouzmic (14-06-2012)
  #120  
Cũ 13-06-2012, 22:04
Kотята Kотята is offline
Banned
 
Tham gia: Jan 2012
Bài viết: 35
Cảm ơn: 11
Được cảm ơn 14 lần trong 11 bài đăng
Default

Off topic bạn minminixi làm nghề gì mà nói giống chỉnh ủy vậy?
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết cuối
Vladimir Putin của nước Nga hungmgmi Con người 804 14-03-2015 12:03
Vladimir Mayakovsky Nina Thi ca 4 04-04-2012 22:15
Thơ của Vladimir Nabokov Geobic Thi ca 25 01-09-2009 16:02
Bức tượng cụ Lenin ở vùng Nam Cực hungmgmi Khoa học kĩ thuật Xô-viết và Nga 4 05-06-2008 22:16
Đám ma Bác Leonid Ilich Brezhnev micha53 Điện ảnh - Truyền hình 6 21-03-2008 12:57


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 06:18.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.