CHDCND Triều Tiên - Một góc nhìn rất khác

[cyxovi]

thanh_lam viết

Xin nói thêm câu chuỵên ngoài lề một chút về quan hệ chính quyền và người dân, vì có người đang lầm lẫn chính quyền là nhân dân, nhân dân là chính quyền. Thực tế ở nhiều nước điều này đúng, còn ở một số nước điều này ko đúng. TL có lần nói chuỵên với một người bạn Iran đang theo học PhD Applied Physics học ở đây:
- Your Iran is a very heroic country because you are against United State!
- No, Thank you, not me, only my government.

Lý do lý trấu là vì cái câu in đậm gạch chân.

Nếu không có câu đó thì tôi nghĩ chẳng có gì sai. Thêm câu đó vào thì tôi nghĩ rằng đang tranh luận về CT chứ không phải toán học. Bởi vì tôi luôn tìm được một người không giống người khác, vì vậy nước nào cũng là nước, vậy thôi.

[Jan]

thanh_lam viết

Về điện ảnh Bắc Hàn, tôi đâu có nói họ tệ. Tôi chỉ muốn nhấn mạnh rằng chỉ mới gia công có một, hai bộ phim hoạt hình mà Jan đã thậm xưng thành cái câu tôi đã quote ở phía trên thì quả là thiếu thuyết phục. Hơn nữa, tâng Bốc Bắc Hàn bằng cách đè bẹp Nam Hàn hẳn không phải là việc làm thông minh.

Xin nói thêm câu chuỵên ngoài lề một chút về quan hệ chính quyền và người dân, vì có người đang lầm lẫn chính quyền là nhân dân, nhân dân là chính quyền. Thực tế ở nhiều nước điều này đúng, còn ở một số nước điều này ko đúng. TL có lần nói chuỵên với một người bạn Iran đang theo học PhD Applied Physics học ở đây:
- Your Iran is a very heroic country because you are against United State!
- No, Thank you, not me, only my government.

Tôi không muốn nòi gì nhiều thêm nữa...
song sự thực thì mem TL đã khiến tôi liên tưởng tới những mớ kiến thức, tư tưởng "Đấu tranh, phê phán các thói hư tật xấu" kiểu tuyên huấn mà chúng tôi được dạy dỗ (một cách có vẻ như là cẩn thận, đúng hướng) thời còn nhỏ. Rõ ràng bạn (xin lỗi vì tôi không biết rõ độ tuổi nên tạm xưng hô theo cách ngoại giao) là biểu hiện của một hệ tư tưởng theo lối XHCN kiểu cũ, ưa phê phán những cái trước mắt và đôi khi vôi ve những thứ sai sót bằng một thứ mực sặc sỡ, màu mè. Bạn nên xem lại những Video mà tôi đã dẫn link rất cẩn thận nơi trên cùng, bởi vì sẽ là hơi thiển cận khi bạn nói rằng Về điện ảnh Bắc Hàn, tôi đâu có nói họ tệ. Tôi chỉ muốn nhấn mạnh rằng chỉ mới gia công có một, hai bộ phim hoạt hình mà Jan đã thậm xưng thành cái câu tôi đã quote ở phía trên thì quả là thiếu thuyết phục. Hơn nữa, tâng Bốc Bắc Hàn bằng cách đè bẹp Nam Hàn hẳn không phải là việc làm thông minh vì ngoài hai bộ phim gia công cho nước ngoài thì Triều Tiên còn một vài bộ phim nữa do chính họ làm, mà nếu xem xong, tôi tin rằng bạn sẽ rút lại ý kiến nêu trên của mình. Trước khi có lập Topic này, tôi đã cân nhắc rất kỹ và chỉnh sửa không dưới 10 lần cho ra câu cú một cách minh bạch, xác thực nhất.
Lý do tại sao tôi nói rằng Điện ảnh Bắc Hàn đủ sức đè bẹp Nam Hàn, không phải vì họ có công nghệ tốt hơn, mà rõ ràng về nội dung và nghệ thuật, họ đã tự đạt đến một trình độ khá cao. Bạn nên xem lại bộ phim Hwang Jin - hee mà nhân vật nữ chính do Song Hye - kyo đảm nhận - Một công trình Điện ảnh Bắc Nam Triều, để hiểu rõ hơn, bạn có thể đem nó mà so sánh với những phim khác cùng thể loại thử xem thế nào. TNK !

[thanh_lam]

Ai cũng tự nhận mình là tiên tiến hết nhỉ, đất nước này rồi chẳng biết sẽ đi về đâu.
@Cyxovi, Jan: mời các bác sang đây: Chính trị: PhD và dân chủ hóa Việt nam, để tranh luận với những người có tư duy XHCN kiểu cũ như tôi, ở đó sẽ fair hơn một chút.
VietPhD là diễn đàn tập hợp nghiên cứu sinh VN đang theo học tại khắp nơi trên thế giới. Nhiều lần, người của bộ GD đã vào diễn đàn này để hỏi ý kiến và nguỵên vọng của nghiên cứu sinh. Dự án đổi mới GD VN do các GS Việt Kiều có tâm huyết trình chính phủ cũng lấy ý kiến thông qua các poll ở trên diễn đàn này. Ở đó cũng tập hợp những người có tư tưởng XHCN kiểu cũ như tôi thôi , xin mời các bác vào đó thảo luận và giúp họ tiến bộ hơn, cảm ơn rất nhiều.

[cyxovi]

thanh_lam viết

Ai cũng tự nhận mình là tiên tiến hết nhỉ, đất nước này rồi chẳng biết sẽ đi về đâu.

1.
Ai nói!?? Tôi, cyxovi nói?? Làm ơn dẫn chứng!
Nếu tôi không nói thì làm ơn để riêng tôi ra một chỗ, được không ạ.

thanh_lam viết

@Cyxovi, Jan: mời các bác sang đây: Chính trị: PhD và dân chủ hóa Việt nam, để tranh luận với những người có tư duy XHCN kiểu cũ như tôi, ở đó sẽ fair hơn một chút.
VietPhD là diễn đàn tập hợp nghiên cứu sinh VN đang theo học tại khắp nơi trên thế giới. Nhiều lần, người của bộ GD đã vào diễn đàn này để hỏi ý kiến và nguỵên vọng của nghiên cứu sinh. Dự án đổi mới GD VN do các GS Việt Kiều có tâm huyết trình chính phủ cũng lấy ý kiến thông qua các poll ở trên diễn đàn này. Ở đó cũng tập hợp những người có tư tưởng XHCN kiểu cũ như tôi thôi , xin mời các bác vào đó thảo luận và giúp họ tiến bộ hơn, cảm ơn rất nhiều.

2. Rất cảm ơn nhã ý của thanh_lam, nhưng quả thật tôi chỉ quan tâm tới lịch sử, tức là những gì đã được kiểm chứng chứ không phải là người ham hố các vấn đề chính trị.

Tùy thanh_lam hiểu thế nào thì hiểu, nhưng tôi không đủ thời gian đọc 21 trang về một loạt những vấn đề như Việt Tân, Hoàng Sa, biểu tình, dân chủ.... (đấy là tôi xem trang 1 và trang 21), nói thẳng ra là tôi không quan tâm.

Tôi không hiểu tại sao lại có thái độ như vậy (với tôi, vì thanh_lam xướng tên cyxovi trong này), tôi cũng không dám dạy ai tiến bộ ạ.

Kết: mong thanh_lam đừng nâng quan điểm rồi "giận cá chém thớt chém tùm lum" rồi mang những điều mình nghĩ mà gán cho người khác.

[Kóc Khơ Me]

Giao thông đường bộ Bắc Triều Tiên

Đường phố rất ít xe ô-tô. Người ta đi lại bằng xe đạp và các phương tiện giao thông công cộng như Metro, xe điện, xe buýt.. và đi bộ.




Tại các vùng ngoại ô, nông thôn người dân đi bộ ngay trên đường nhựa


Tại nhiều quốc gia khác đường tramway thường được xây dựng ở giữa đường ô-tô, ở Triều Tiên thì các tuyến tramway ngay cạnh lề bộ hành, rất thuận tiện trong giao thông. Đây là một mơ ước của các nhà qui hoạch thành phố trên thế giới.



Dù cho đường phố rất ít phương tiện cơ giới nhưng Triều Tiên cũng đã đầu tư xây dựng các công trình băng đường khá bài bản.
Cầu vượt cho ô-tô và đường sắt




Hầm bộ hành cho người đi bộ được thiết kế mẫu, bố trí rất nhiều trong thành phố


Biển báo giao thông rất chu đáo, có cả biển cảnh báo trước biển báo chính.


Những chỗ nguy hiểm, vắng vẻ thì bố trí những công trình gây chú ý đặc biệt để cảnh báo.


Trong khó khăn thiếu thốn, đèn tín hiệu không có điện để hoạt động thì các ‘Mỹ Nhân” đã ra tay




Ở đâu thì cũng có mặt lực lượng này. Có lẽ tại Triều Tiên được coi là “sạch” nhất trên thế giới .


Cũng sẽ là không phải nếu bảo rằng những biển báo này chỉ là hình thức!








Bởi vì cũng đã có những khu vực “sầm uất” như thế này


Chiếc xe này cũng cần được trợ giúp


Đây là một trạm dừng xe buýt


Nhưng mỗi ngày sẽ có 2 lần phải xếp hàng như thế này để lên xe


Đâu đó đã thấp thoáng anh “tiểu tư sản” chờ thời cơ rồi! Bên trái là chiếcHonda mới cáu, bên phải là cái Samsung Galaxy mà cô gái gọi đ6ẻ mở cửa nhà!

[Kóc Khơ Me]

Dọc hai bên đường giao thông, tại các vị trí hẻm núi... trong khu vực cách ranh giới tạm thời với phía nam Triều Tiên 50 km có các khối bê tông lớn, khá lạ mắt đối với nhiều người. Đó chính là các cột bê tông dùng để chống xe tăng.

Các cột bê tông này được sắp đặt trên những con nêm bằng gỗ hoặc bê tông có lỗ để nhét thuốc nổ vào. Khi cần thiết con nêm được phá hủy làm cho khối bê tông lăn xuống cản đường tiến hoặc rút của những chiếc xe tăng.






Các khối này cũng được trang trí hoa văn cho bớt phần lộ liễu.








Tốn kém là vậy nhưng mặt đường trông thấy rất nhiều các vết nứt lớn, có vẻ xuống cấp khá nhiều. Về mặt chuyên môn thì nguyên nhân là do bị thấm nước vào nền đường cùng với nhiệt độ thấp gây co dãn mạnh mặt đường. Liên Xô trước đây cũng tốn khá nhiều công sức để khắc phục ảnh hưởng của thời tiết xứ lạnh lên bề mặt đường. Việc thiếu tiền để bảo trì hệ thống giao thông một cách đúng mức sẽ gây lãng phí và rất tốn kém về sau!

Trông các trạm tiếp nhiên liệu cũng "thời đại" chứ không đến nỗi kiểu "cục gạch" như các vùng quê nước ta


Lại có cả quảng cáo xe ô-tô nữa!

[phuongnn]

Kóc Khơ Me viết

Đâu đó đã thấp thoáng anh “tiểu tư sản” chờ thời cơ rồi! Bên trái là chiếcHonda mới cáu, bên phải là cái Samsung Galaxy mà cô gái gọi đ6ẻ mở cửa nhà!

Em dám cá với bác cái Honda mới cáu của bác trong bức ảnh trên đây là Wave Tàu 100%. Honda không có cái loại vành đúc như thế. Nhìn cũng biết nó là "phong cách Tàu" với quây, đèo hàng inox... nhất là cái phản quang ở ốp giảm xóc trước.

Còn cái galaxy S2 thì đúng là bác hóm hỉnh thật rồi

[Saomai]

Có một bài viết rất chi tiết về CHDCND TT, có thể nói lý giải được nhiều vấn đề đất nước đặc biệt này. Xin trích dẫn 1 đoạn:

Khi Kim Châng In tốt nghiệp cấp III, ông có sang Liên Xô vào Trường Đại học Lômônôxốp tham quan. Sau đó ông ta về nước và nói học ở trong nước cũng tốt. Câu nói “học ở trong nước cũng tốt” của ông đã trở thành phương châm giáo dục của Bắc Triều Tiên. Từ đó trở đi không gửi lưu học sinh ra nước ngoài. Mãi gần đây có một số học sinh do các tổ chức quốc tế mời đi tham quan, hoặc đi du lịch 1, 2 tháng rồi về, nhưng thường không được trọng dụng. Phương châm giáo dục của Kim Châng In đưa ra là phải đào tạo trở thành những trung thần chỉ biết có trung thành với một lãnh tụ là Kim Châng In mà thôi.

Vấn đề tự hào dân tộc thì rất quá đáng. Lãnh tụ Kim Nhật Thành đã nói chỉ có đúng, chứ không bao giờ không đúng vì Hiến pháp năm 1998 sửa đổi đã ghi rõ đường lối kinh tế là theo đường lối Thanh Sơn Lý (Làng Thanh Sơn). Đường lối Thanh Sơn Lý do ông Kim Nhật Thành đề ra năm 1959. Đường lối này là Đảng lãnh đạo kinh tế, tất cả đảng viên tập trung vào thực hiện nghị quyết của Đảng về kinh tế. Bí thư chi bộ của làng đứng ra phân công lao động: Tổ này đi bới cỏ, tổ kia đi bắt sâu. 8 giờ ra đồng, đến 10 giờ giải lao 15 phút hát mấy câu, cờ lá chuối cắm khắp cả cánh đồng, đánh trống ầm ĩ. 11 giờ nghỉ về ăn cơm. Như vậy thì làm sao nông nghiệp phát triển được.


Mời xem đầy đủ theo link:

http://quechoa.info/2011/12/26/b%e1%...-gi%e1%ba%a3i/

[htienkenzo]

Một đất nước "tốt khoe xấu che", "kín cổng cao tường" để thể hiện được rằng, đất nước mình luôn tươi đẹp và sung túc(!)
Phàm đã là người bình thường, người ta luôn cởi mở, rộng tay chào đón khách thập phương. Để mọi người thấy rằng, nhà tôi là như thế!
Đất nước "có mô hình xã hội tốt nhất" sao lại có nhiều và sợ nhiều kẻ thù đến thế?
Các bác không cần phải "lăn tăn" nhiều! Chỉ cần lấy chỉ số GDP rồi liên hệ với "kho vũ khí hạt nhân" thì sẽ biết người dân Triều Tiên họ đang "hưởng thụ" một cuộc sống như thế nào!
Hình như những hình ảnh trên chỉ "quanh quẩn" ở Bình Nhưỡng và chỉ nhờ những "khách du lịch" theo "chủ trương" họ mới có thể "đánh cắp công nghệ" xã hội Triều Tiên!
Hạ tầng ở Triều Tiên (Bình Nhưỡng) chỉn chu thật! Giống như một món đồ mà thỉnh thoảng con người mới sử dụng. Và, "quy trình sử dụng" phải giống nhau!
Juche - Tự chủ: Ta tự tạo ra, ta tự "hưởng thụ". Nghe giống như thời... Công xã nguyên thủy. Ta đóng cửa, ta không chơi với ai. Ai không cho ta thì tốt, nhưng cho ta thì... tốt hơn! C4:
Dân tộc Triều Tiên được "hưởng thụ" những "tinh hoa" của loài người bởi những con người "xuất chúng" "chuyển động xung quanh hạt nhân huyền thoại"(!) (sic)
Không ai giàu ba họ, không ai khó ba đời! Ông bà Việt mình xưa có câu như thế!


Bờ biển bảo vệ nhân dân tránh khỏi sự "cám dỗ" của "bọn tư bẩn giãy chết" - "Hàng rào Mc. Namara" 220V! :

[Kóc Khơ Me]

phuongnn viết

Em dám cá với bác cái Honda mới cáu của bác trong bức ảnh trên đây là Wave Tàu 100%. Honda không có cái loại vành đúc như thế. Nhìn cũng biết nó là "phong cách Tàu" với quây, đèo hàng inox... nhất là cái phản quang ở ốp giảm xóc trước.

Còn cái galaxy S2 thì đúng là bác hóm hỉnh thật rồi

Kóc đã định thôi không post thêm ở topic này nữa vì thấy rằng nói nhiều về một đất nước không liên quan đến Liên Xô và Nga là không thích hợp trên diễn đàn này. Nhưng chỉ để trả lời điều bác hỏi thì lại có vẻ giống như chat chít hoặc spam bài gì đấy. Thế nên đành xin phép cả chủ topic, cả diễn đàn post thêm chút nữa mấy cái hình cho bài nó dài dài 1 chút. Mấy cái này lấy ở trang http://foto.awd.ru và của bloger sergeydolya

Đang "cái nhìn khác" mà bác chuyển sang "cái nhìn chằm chằm" thì hỏng rồi bác phuongnn ơi. Topic này không nói về xe máy nên bác làm ơn hiểu dùm "xe Honda" = xe gắn máy các loại như ở miền Nam vẫn gọi trước đây; còn Samsung Gà - la - xý của bà ấy kêu có khi còn to hơn cái Kóc đang dùng ấy chứ!

...
p/s: Cáo lỗi các bác Kóc vừa dẫm phải cái đinh!

[phuongnn]

Kóc Khơ Me viết

Kóc đã định thôi không post thêm ở topic này nữa vì thấy rằng nói nhiều về một đất nước không liên quan đến Liên Xô và Nga là không thích hợp trên diễn đàn này. Nhưng chỉ để trả lời điều bác hỏi thì lại có vẻ giống như chat chít hoặc spam bài gì đấy. Thế nên đành xin phép cả chủ topic, cả diễn đàn post thêm chút nữa mấy cái hình cho bài nó dài dài 1 chút. Mấy cái này lấy ở trang http://foto.awd.ru và của bloger sergeydolya

Đang "cái nhìn khác" mà bác chuyển sang "cái nhìn chằm chằm" thì hỏng rồi bác phuongnn ơi. Topic này không nói về xe máy nên bác làm ơn hiểu dùng "xe Honda" = xe gắn máy các loại như ở miền Nam vẫn gọi trước đây; còn Samsung Gà - la - xý của bà ấy kêu có khi còn to hơn cái Kóc đang dùng ấy chứ!

Té ra là vậy, hè hè, đồng ý với bác. Sức mạnh thương hiệu HONDA ghê gớm thật!

[Liensovsky]

Cám ơn bạn đã giới thiệu phim.
Xem phim đặc công Triều Tiên đánh Hàn Quốc chạy re kèn. Quân áo bông là quân Triều Tiên.
http://www.youtube.com/watch?v=fwz0l6XB-Yw

[nqbinhdi]

Xem mấy bác tranh luận cả về CHDCND Triều Tiên lẫn chuyện ông gì gì bên ấy (tên khó nhớ bỏ grandmother, chỉ nhớ mỗi tên dịch âm Hán Việt là Kim Chính Nhật) chết, nhà cháu chỉ lẩn thẩn tự hỏi trong số các bác nhiệt thành ca ngợi, không biết có bác nào lại nằm mơ sau một đêm tỉnh dậy trở thành công dân của CHDCND Triều Tiên không nhỉ?

Ố, hỏi thế cũng nên hỏi tiếp, bao nhiêu bác ở đây bây giờ mơ một đêm tỉnh dậy lại thành người Nga, làm thần dân của Putin. (Hô hô, nhà cháu thì chỉ xin trở thành người theo đạo Putinka thôi, hoặc giả chỉ xin theo đạo Thủ Đô - stolitchnaia).

[Cartograph]

Và đây cũng là một hiện tượng chỉ có ở Bắc Triều Tiên: Chả đi lính ngày nào, nhận ngay hàm tướng! Khoái thật. Hết người kế nhiệm vĩ đại, giờ đến ...cố vấn vĩ đại: Ông chú rể(Dượng) của người kế nhiệm cũng nhận ...hàm tướng!
Đây chả là trong mơ thì là trong gì nữa hả cụ Dị?


Ông Jang Song-thaek (bìa trái) xuất hiện lần đầu trong bộ quân phục ngày 24-12. Nguồn: Reuters

[hungmgmi]

Cartograph viết

Và đây cũng là một hiện tượng chỉ có ở Bắc Triều Tiên: Chả đi lính ngày nào, nhận ngay hàm tướng! Khoái thật. Hết người kế nhiệm vĩ đại, giờ đến ...cố vấn vĩ đại: Ông chú rể(Dượng) của người kế nhiệm cũng nhận ...hàm tướng!
Đây chả là trong mơ thì là trong gì nữa hả cụ Dị?


Ông Jang Song-thaek (bìa trái) xuất hiện lần đầu trong bộ quân phục ngày 24-12. Nguồn: Reuters

Chả mơ đâu cụ Bản đồ ah, chuyện chả đi lính ngày nào, bỗng dưng được phong đại tướng còn 1 trường hợp nữa đấy, bác đã nghĩ ra chưa nào?

[Cartograph]

hungmgmi viết

Chả mơ đâu cụ Bản đồ ah, chuyện chả đi lính ngày nào, bỗng dưng được phong đại tướng còn 1 trường hợp nữa đấy, bác đã nghĩ ra chưa nào?

Bác định phạm thượng hả?

[vidinhdhkt]

Mời các bác quan tâm đến tình hình Bắc Triều Tiên xem cái này để tham khảo: http://www.youtube.com/watch?v=vtqGK...eature=related
Xem hết 2/4 tập thì ngờ ngợ rằng đoàn làm phim thuộc KPRF. Nhưng cạnh link này có nhiều đoạn phim khác về BTT, xem tất thì cũng có được cái nhìn tổng quát về đất nước này.

[micha53]

1- 1 cái ly có quai, ở góc nhìn khác nhau có thể không thấy cái quai.
2- Việc của TT nên để người TT quyết định.

[phuongnn]

micha53 viết

Việc của TT nên để người TT quyết định.

Hi hi, em thấy NNN có can thiệp vào công việc nội bộ của Triều Tiên đâu bác! Tại cái đất nước đó khêu gợi quá thôi!

[phuongnn]

Khó hiểu

Chúng ta tôn trọng nhân dân của bất kỳ đất nước nào, nhưng nhiều khi, có những điều không khỏi làm chúng ta đặt dấu hỏi.

Ngày 27 tháng Mười hai 2011, hàng loạt “báo mạng” ủn lên bài: “Chim bồ câu cũng thương tiếc chủ tịch Kim”.

Vnexpress viết

Kênh truyền hình KRT của Triều Tiên hôm qua phát đi hình ảnh hàng chục con chim bồ câu vện trắng đậu bất động trên những cành cây gần đài tưởng niệm cố chủ tịch Kim Nhật Thành, người sáng lập đất nước Triều Tiên và là cha của Chủ tịch vừa qua đời Kim Jong-il, tại huyện Unsan, tỉnh phía đông bắc Pyongan…

Theo Telegraph, dân làng còn kể rằng những con chim bồ câu không hề sợ hãi và không hề nhúc nhích khi họ tiến đến gần chúng hay chiếu đèn vào cây. Chúng đậu trên cây suốt cả đêm và chỉ bay về phía Bình Nhưỡng khi trời sáng.

"Đây không chỉ là một hiện tượng tự nhiên. "Lãnh đạo kính mến" sinh ra đã là một người vĩ đại, vì thế thiên nhiên cũng như con người trên khắp thế giới đều không thể quên ngài", một người dân nói. "Chúng tôi có thể cảm thấy sự hiện diện của ngài trong trái tim ấm áp của chúng tôi".

Trước đó, hãng thông tấn chính thức của Triều Tiên cũng đưa tin những hiện tượng kỳ bí xảy ra trước khi ông Kim Jong-il qua đời, coi đó là bằng chứng cho sự tiếc thương của thiên nhiên đối với "nhà lãnh đạo kính mến". Chẳng hạn, KCNA cho hay, trước thời điểm ông Kim tạ thế, băng trên mặt hồ núi lửa bỗng nứt ra kèm một tiếng nổ "thấu tận đất trời". Ngọn núi thiêng nơi ông Kim sinh ra bỗng tỏa một vầng hào quang màu đỏ; hay dòng chữ mà ông Kim từng viết trên một ngọn núi bỗng dưng tỏa sáng suốt cả ngày.

Bài gốc ở đây

Cũng đang tự hỏi, tại sao sang thế kỷ 21 rồi, người ta vẫn còn cần phải làm cho nhân dân tin vào những chuyện như thế. Những trích dẫn cũng chỉ là lời phát biểu của một ông nông dân, một người công nhân…

Một “hiện tượng thiên nhiên kỳ thú” cỡ này, nên có một giáo sư Triều Tiên, kiểu như cụ Nguyễn Phúc Giác Hải của ta, cho ý kiến thì mới đúng chứ.