Tiếng Nga kỹ thuật

[USY]

minminixi viết

Thì đúng là có lẽ như USY nói hiện giờ ngta dùng ngay "nghĩa đen" làm thuật ngữ, thời tôi học 30 năm trước thì bay khỏi ký ức lâu rồi nên không thể nhớ lại đủ thuật ngữ...
bạn tiendung thử đưa ra bản gốc, tiếng gì cũng được. Còn không thì dùng thêm các hiệu chỉnh của USY.

Thật ra quá trình là ngược lại. Cũng phải hiểu thực tế VN mình: ngày xưa, các giáo trình kỹ thuật của ta hầu hết là từ gốc Liên Xô mà ra, nhà mình từ thuật ngữ tiếng Nga dịch ra tiếng Việt, và dùng trong các loại giáo trình kỹ thuật luôn, nên những từ kiểu như "Hộ chiếu" khoan nổ" mới biến thành "thuật ngữ". Kiểu thuật ngữ buồn cười như vậy nhiều lắm bác ạ.
Sau này khi tiếng Anh phổ biến hơn tiếng Nga ở Việt nam, không biết tình trạng này có bớt đi không...

[nguyentiendungrus_83]

dạ cái cụm hộ chiếu đấy bác USY nói đúng đấy ạ! người ta dùng thế! đêm qua em cũng mới tìm đc cái cụm ý trên google xong!

Em còn mấy cái này nữa các bác giúp em nốt với! không thì có đường lỉnk cũng đc em tự nghiên cứu!
- Mối liên hệ giữa khả năng bám dính của neo cốt thép với cường độ của vữa bê tông, sử dụng trong kết cấu chống giữ công trình ngầm.
- bê tông chịu lửa
- ga tàu điện ngầm dạng phức tạp không có cột trụ sử dụng kểt cấu dạng chân vòm để mang tải

[USY]

nguyentiendungrus_83 viết

dạ cái cụm hộ chiếu đấy bác USY nói đúng đấy ạ! người ta dùng thế! đêm qua em cũng mới tìm đc cái cụm ý trên google xong!

Em còn mấy cái này nữa các bác giúp em nốt với! không thì có đường lỉnk cũng đc em tự nghiên cứu!
- Mối liên hệ giữa khả năng bám dính của neo cốt thép với cường độ của vữa bê tông, sử dụng trong kết cấu chống giữ công trình ngầm.
- bê tông chịu lửa
- ga tàu điện ngầm dạng phức tạp không có cột trụ sử dụng kểt cấu dạng chân vòm để mang tải

Tôi chỉ chắc có mấy từ này:
- Neo cốt thép: стальные анкеры
- vữa bê tông: бетонная смесь
- Kết cấu chống giữ: опорные конструкции
- Bê tông chịu lửa: огнеупорный бетон

các bác hỏi về thuật ngữ thông dụng của thủy điện thì tôi hỏi được nhiều hơn ạ.

[Dmitri Tran]

Nina viết

Cái này thì Nina thành thật xin lỗi, đúng là buồn ngủ quá nên gõ nhầm.

Chị Nina ạ!. Tôi đọc trên diễn đàn thấy trong nhiều bài chi rất tận tình giúp đỡ mọi người, và trong nhiều trường hợp tôi thật sự cảm phục sự kiên nhẩn của chị khi phải lý giải cho một vài người ít kinh nghiệm... Sự hăng hái của tôi trên NNN cũng là nhờ tấm lòng của mọi người, trong đó có những người như chị.

Khi phải viết tiếng Nga nhiều thi gõ hay bị sai hoặc sót, gõ tiếng Việt cũng như thế thôi. Trên máy của tôi đặt Веб-браузер Mozilla Firefox 3,5 русской версии; còn để viết văn bản thì dùng Microsoft Office Word bản tiếng Nga, mọi lỗi chính tả và sai sót cơ bản trong tiếng Nga (kể cả chấm phẩy không đúng chổ) bị gạch đít bằng mực đỏ ngay, ấn bên phải chuột thì có thông báo vắn tắt về lỗi, các từ có thể dùng thay... Ngoài ra, nó cũng phát hiện như vậy khi xem các bài viết khác.
Tôi nêu "mẹo" nhỏ nghề phiên dịch ra đây để có bạn nào hay dịch Việt - Nga áp dụng, giảm sai sót và đỡ tốn công sức khi viết nhanh và dò bài....

[nguyentiendungrus_83]

minminixi viết

phương pháp khoan nổ mìn -бурение для взрывчатого метода
xây dựng đường lò xuyên vỉa - прокладывание туннели через слои

Lò xuyên vỉa: là một thuật ngữ chỉ tên 1 loại hầm lò chứ bác nhỉ? Theo em thì nó là cái này thì phải, ai biết chính xác? Xác nhận lại hộ em cái!

Квершлаг (нем. Querschlag) — капитальная горизонтальная, реже наклонная, подземная горная выработка, не имеющая непосредственного выхода на земную поверхность и пройденная по вмещающей породе под углом (чаще всего в крест простирания, т.е. перпендикулярно) к рудному телу. Квершлаг предназначается для вскрытия полезного ископаемого, транспортирования грузов (для чего укладываются рельсовые пути, монтируются конвейеры), а также для передвижения людей, вентиляции, стока воды и т. д.

[minminixi]

The phần giải nghĩa trên bạn đưa ra thì chắc là đúng, vì trong hệ thống khai thác mỏ thường có hai dạng hầm chính: hầm khai thác đi theo lớp vỉa và hầm công tác - thăm dò đi cắt qua vỉa để thăm dò bề dày cũng như vận chuyển. Ngoại trừ phần hầm đứng thông lên mặt đất, các hầm khác đều ngầm và nối nhau qua hệ thống Квершлаг. Nếu bạn dịch tài liệu thì thường kèm hình vẽ. Nhìn từ này thì tôi nhớ lại.

[Xuan Dong]

Chào cả nhà.
Tôi vừa dịch một tài liệu liên quan đến ngành dầu khí. xin nhờ anh chị em, đặc biệt các anh chị em ở ngành dầu khí giúp tôi vấn đề sau: gọi dòng dầu khí là gì? (tôi học chế tạo máy) nên thậm chí nghĩa tiếng Việt của thuật ngữ này tôi cũng chưa hiểu. Nhờ mọi người giải thích bằng tiếng Việt, và từ này dịch sang tiếng Nga như thế nào? Tôi xin trân trọng cảm ơn trước.

[Kóc Khơ Me]

nguyentiendungrus_83 viết

Em còn mấy cái này nữa các bác giúp em nốt với! không thì có đường lỉnk cũng đc em tự nghiên cứu!
- Mối liên hệ giữa khả năng bám dính của neo cốt thép với cường độ của vữa bê tông, sử dụng trong kết cấu chống giữ công trình ngầm.
- bê tông chịu lửa
- ga tàu điện ngầm dạng phức tạp không có cột trụ sử dụng kểt cấu dạng chân vòm để mang tải

Giúp bạn nguyentiendungrus_83:

-bê tông chịu lửa:


-ga tàu điện dạng không có cột trụ, bạn chọn tùy theo nội dung cần dịch:








-còn hình sau nói về sự bám dính của cốt thép với bê tông, nhưng có lẽ không phải nội dung bạn cần hỏi. Bạn nói cụ thể hơn về cái neo vách hầm vào đất????


Dưới đây là neo thép vào bê tông:


Còn đây là neo vách hầm vào đất đá:

..............
p/s: đề nghị bạn tiendung_83 và MODs cho phép chuyển mục này vào topic Tiếng Nga kỹ Thuật cho tập trung hơn!

[nguyentiendungrus_83]

@ cóc khơ me: Vâng cái em hỏi là neo cốt thép sử dụng trong kết câu chống giữ công trình ngầm. Vậy nó là mấy cái анкер bác cho em ở trong hình rồi! Thực ra em không dịch sâu vào cái gì cả! Đây chỉ là tên mấy cái đề cương nghiên cứu của một vị đại học mỏ địa chất chuẩn bị sang Nga làm nghiên cứu sinh. Mà nhìn chung em thấy có nhiều câu đọc lên thấy củ chuối, và rất mơ hồ không chỉ là về thuật ngữ mà còn cách sử dụng từ ngữ nữa( có lẽ em không phải dân chuyên, nhưng nếu có là dân trong ngành, thì em chắc chỉ hiểu chứ phân tích câu ra đúng là củ chuối).

Ví dụ như câu này ( nói khuyết điểm của phương pháp khoan nổ) :
- Nhiều khi biên hầm nhận được sau khi nổ không theo biên thiết kế, phải tiến hành hạ nền, phá vùng đất đá treo trong tiết diện thiết kế.

Sau khi nghiên cứu thì em hiểu câu này là: sau khi nổ mìn thì nhiều khi diện tích nổ không phù hợp với diện tích trong thiết kế, nên phải tiến hành nổ lần nữa cho nền nó thấp hơn hoặc phá vùng đá phía trên để tăng diện tích nhằm tạo đc diện tích trong thiết kế ===> em hiểu thế có đúng không ạ? Bác nào rành vấn đề này cho ý kiến hộ em cái!

Còn đây là câu dịch của em sang tiếng Nga, các bác đánh giá luôn với ạ: Иногда полученные границы горных выработок после взрыва не соответствуют проектированным границам, так что необходимо продолжить уничтожать котлован, свод для образования соответственной площади в проектированном сечении.

[Kóc Khơ Me]

nguyentiendungrus_83;76589
Ví dụ như câu này ( nói khuyết điểm của phương pháp khoan nổ) :
- Nhiều khi biên hầm nhận được sau khi nổ không theo biên thiết kế, phải tiến hành hạ nền, phá vùng đất đá treo[B viết

trong tiết diện thiết kế[/B].

Sau khi nghiên cứu thì em hiểu câu này là: sau khi nổ mìn thì nhiều khi diện tích nổ không phù hợp với diện tích trong thiết kế, nên phải tiến hành nổ lần nữa cho nền nó thấp hơn hoặc phá vùng đá phía trên để tăng diện tích nhằm tạo đc diện tích trong thiết kế ===> em hiểu thế có đúng không ạ? Bác nào rành vấn đề này cho ý kiến hộ em cái!

Còn đây là câu dịch của em sang tiếng Nga, các bác đánh giá luôn với ạ: Иногда полученные границы горных выработок после взрыва не соответствуют проектированным границам, так что необходимо продолжить уничтожать котлован, свод для образования соответственной площади в проектированном сечении.

Đại ý thì đây là công việc phải hoàn thiện để có được kết quả theo thiết kế sau khi đã thực hiện xong phần thô. Không rõ trong đào hầm khai thác quặng thì sai số cho phép thế nào, chứ bên ngành giao thông, sai số này là rất ít vì chi phí nắn chỉnh lại tim tuyến cũng như vữa phải bơm vào để gia cố phần vách "lỡ" bị khuyết đi là rất kinh khủng! Bác tiendungrus_83 đọc bài này và sẽ dịch tốt ý này với các từ kỹ thuật chuyên ngành:

[minminixi]

Theo bạn nguyentiendungruss giải thích mới vỡ lẽ đây là công trình viết tiếng ta, những điều bạn nhận thấy "củ chuối" là rất đúng và cũng là thường gặp ở ta trong chuyên môn. Có một đặc tính người Việt chính tôi cũng hay mắc là khi viết về chuyên môn thì như sách văn học (nhưng lại không bán được) và ngược lại. Kiểu viết như thế khi phải dịch ra tiếng Tây rất là khổ, nhiều người Việt biết ngoại ngữ thường thích viết thẳng bằng tiếng Anh hay Nga luôn đôi khi lại nhanh hơn viết tiếng Việt, và để dịch thế này thì chuẩn nhất phải nhờ một ông tây biết tiếng ta coi sửa mới đúng.
Cái biên hầm như trong câu đầy đủ của bạn đưa ra nó là "đới phá hủy" của đá trong phương pháp đào nổ, tôi gần đây chỉ học và nhớ những điều này bằng english chứ russian thì quên lâu rồi. Tôi nghĩ chỉ cần dịch граница (контур) зоны разрушения là đủ hiểu, vì nếu nó rộng hơn cỡ hầm thiết kế mới phát sinh vùng đá treo, khiến các cọc neo không tác dụng. Tuy nhiên theo nghĩa tiếng Việt lại mâu thuẫn: nếu phải hạ nền là do nổ không hết thì lấy đâu ra đá treo (chỉ vách và trần hầm mới có). Như thế đọc câu bạn đưa ra tôi thấy cần sắp xếp lại mới dịch được, vì tôi từng dịch kiểu công trình như vậy rồi, mất công gấp nhiều lần dịch thông thường bởi luôn phải "viết lại" dùm tác giả.
Còn nếu dính đến cọc neo trong bê tông thì đây là trường hợp nổ có vùng phá hủy vượt quá biên hầm nên khoét đi lấp bù bằng bê tông rồi hỗ trợ cọc neo.
Các tài liệu anh Kok đưa ra là khá đủ, nhưng vẫn phải hiểu bản chất công việc mới dịch rõ ràng được (kỹ thuật không cần hay và văn vẻ), nếu không thì lại có thêm một "tiến sĩ vớt" đấy

[minminixi]

Câu "Иногда полученные границы горных выработок после взрыва не соответствуют проектированным границам, так что необходимо продолжить уничтожать котлован, свод для образования соответственной площади в проектированном сечении." bạn có thể thay thế cụm từ đầu là (контур) зоны разрушения , thay từ "tiêu diệt" bằng "lấp đầy bêtong", thay сечении bằng разрез. Tuy nhiên nhìn chung dùng соответствуют không khớp bằng dùng "lớn hơn" hay "nhỏ hơn" thì sẽ chính xác và tương thích nghĩa kỹ thuật.

[nguyentiendungrus_83]

minminixi viết

Câu "Иногда полученные границы горных выработок после взрыва не соответствуют проектированным границам, так что необходимо продолжить уничтожать котлован, свод для образования соответственной площади в проектированном сечении." bạn có thể thay thế cụm từ đầu là (контур) зоны разрушения , thay từ "tiêu diệt" bằng "lấp đầy bêtong", thay сечении bằng разрез. Tuy nhiên nhìn chung dùng соответствуют không khớp bằng dùng "lớn hơn" hay "nhỏ hơn" thì sẽ chính xác và tương thích nghĩa kỹ thuật.

Bác nói: vùng đá treo phát sinh khi mà nổ quá đà ạ?? em tưởng do nổ không hết nên trên trần của hầm nó lồi lõm thành vùng đá treo chứ nhỉ? chỗ thừa chính mấy cái đá treo đó, mình phải nổ tiếp để phá nó chứ??

[minminixi]

nguyentiendungrus_83 viết

Bác nói: vùng đá treo phát sinh khi mà nổ quá đà ạ?? em tưởng do nổ không hết nên trên trần của hầm nó lồi lõm thành vùng đá treo chứ nhỉ? chỗ thừa chính mấy cái đá treo đó, mình phải nổ tiếp để phá nó chứ??

Đá treo có hai dạng: hoặc nổ không hết thì vẫn còn nhô khỏi trần và vách tunnel và không nổ tiếp mà chỉ khoan hơi các lỗ rồi đập-cào nó đi, nếu nó là khối lớn thì khoan các lỗ mìn nhỏ bổ sung để phá hạn chế. Trường hợp biên phá hủy của đá ăn sâu hơn vách hầm, sau khi khoét còn lại doi đá treo với vùng khoét đi sâu hơn vách thì các khối này mới nguy hiểm cần xử lý gia cố bằng cọc thép neo (bạn không cần dịch là cốt thép) bởi nó gắn vào nền đá khá yếu (chỉ tạm thời do hệ nứt không hoàn toàn). Dù bù vùng khoét sâu quanh nó bằng bê tông rồi thì vẫn phải xử lý các khối đá treo này.
Thú thực đọc đoạn bạn dẫn thì tôi vẫn không hiểu tác giả nói đến trường hợp nào, chắc phải coi rộng nữa mới thấy.
TB: đá treo do nổ không hết thì không phải là vấn đề lớn, chương trình by english tôi học chỉ quan tâm trường hợp đá treo nguy hiểm thôi và có thuật ngữ riêng chỉ nó. Cũng không rõ ta dịch "đá treo" có đồng nghĩa với "đá lồi" hay "khối sót" không trong trường hợp 1 như bạn nói? Đọc tài liệu t Việt thì mệt lắm, tôi từ lâu cứ kiếm bản gốc coi cho khỏe, thuật ngữ đâu ra đấy, không biết nghĩa t Việt vẫn hiểu như thường.

[nguyentiendungrus_83]

vâng em cảm ơn! thế em cứ cho cả 2 vào cho chắc ăn! một là phá tiếp hoặc ta lấp đầy bằng bê tông!. Mà bác nói đúng, em mà có bản tiếng anh ở đây thì em dịch nhanh lắm! mà em hỏi cái nữa ạ: trong đây có nói về các yếu tố tự nhiên của khối đá, trong đó có yêu tố địa chất, địa chất công trình..... vậy cái em in đậm đây nó là cái gì đấy??

[Kóc Khơ Me]

nguyentiendungrus_83 viết

vâng em cảm ơn! thế em cứ cho cả 2 vào cho chắc ăn! một là phá tiếp hoặc ta lấp đầy bằng bê tông!. Mà bác nói đúng, em mà có bản tiếng anh ở đây thì em dịch nhanh lắm! mà em hỏi cái nữa ạ: trong đây có nói về các yếu tố tự nhiên của khối đá, trong đó có yêu tố địa chất, địa chất công trình..... vậy cái em in đậm đây nó là cái gì đấy??

Cái từ in đậm thì đơn giản là инженерная геология, chuyên nghiên cứu tất cả những gì người thiết kế công trình cần biết từ bề mặt đất trở xuống phía dưới các công trình xây dựng. Chắc bạn không muốn hỏi đơn giản như vậy(!)

Vậy thì đối với các công trình ngầm, ngành này thực hiện các công việc cơ bản như sau:

[nguyentiendungrus_83]

Xuan Dong viết

Chào cả nhà.
Tôi vừa dịch một tài liệu liên quan đến ngành dầu khí. xin nhờ anh chị em, đặc biệt các anh chị em ở ngành dầu khí giúp tôi vấn đề sau: gọi dòng dầu khí là gì? (tôi học chế tạo máy) nên thậm chí nghĩa tiếng Việt của thuật ngữ này tôi cũng chưa hiểu. Nhờ mọi người giải thích bằng tiếng Việt, và từ này dịch sang tiếng Nga như thế nào? Tôi xin trân trọng cảm ơn trước.

нефтяной поток (нефтепоток)
Khái niệm : em chịu!^^!

[USY]

Xuan Dong viết

Chào cả nhà.
Tôi vừa dịch một tài liệu liên quan đến ngành dầu khí. xin nhờ anh chị em, đặc biệt các anh chị em ở ngành dầu khí giúp tôi vấn đề sau: gọi dòng dầu khí là gì? (tôi học chế tạo máy) nên thậm chí nghĩa tiếng Việt của thuật ngữ này tôi cũng chưa hiểu. Nhờ mọi người giải thích bằng tiếng Việt, và từ này dịch sang tiếng Nga như thế nào? Tôi xin trân trọng cảm ơn trước.

Dòng đầu trong thuật ngữ của các нефтяники là нефтяной/газовый фонтан (из скважины) hay промышленный приток нефти и газа bác ạ.
Mời bác tham khảo trang web của tập đoàn Zarubezhneft giới thiệu về Liên doanh Vietsovpetro, trong đó có nhiều thuật ngữ chắc bác quan tâm.
(Hôm qua tôi đưa nhầm link, nhưng tôi có 1 cuốn kỷ yếu của Vietsovpetro tiếng Nga và tiếng Việt, nhiều thuật ngữ lắm, nếu bác cần tôi kính biếu bác 1 cuốn (để tôi tìm lại xem cất ở đâu nhé đã, hì hì)
Ngày giếng khoan thăm dò nhận được dòng dầu phun trào (фонтан) thường được lấy làm Ngày truyền thống của ngành dầu khí.

[Xuan Dong]

Xin cám ơn bác USY về thông tin bổ ích, dòng dầu khí thì tôi cũng đã dịch như bác, nhưng ở đây tôi đang băn khoăn là "GỌI DÒNG DẦU KHÍ" tôi dịch là "стимуляция фонтанирования нефти и газа". Không hiểu tôi dịch như vậy có đúng với từ chuyên ngành dầu khí không? mong bác cho ý kiến nhé. Một lần nữa xin cám ơn bác USY.

[USY]

Xuan Dong viết

Xin cám ơn bác USY về thông tin bổ ích, dòng dầu khí thì tôi cũng đã dịch như bác, nhưng ở đây tôi đang băn khoăn là "GỌI DÒNG DẦU KHÍ" tôi dịch là "стимуляция фонтанирования нефти и газа". Không hiểu tôi dịch như vậy có đúng với từ chuyên ngành dầu khí không? mong bác cho ý kiến nhé. Một lần nữa xin cám ơn bác USY.

ФОНТАН НЕФТЯНОЙ (ГАЗОВЫЙ) - способ подъема нефти (газа) из скважины под воздействием забойного давления, которое превышает давление столба смеси, заполняющей скважину. Различают закрытые и открытые нефтяные (газовые) фонтаны. Последние — аварийное явление, опасное в пожарном отношении, отрицательно сказывающееся на разработке залежи и качестве добытой нефти (газа). Закрытые нефтяные (газовые) фонтаны регулируются.

Tôi thấy đối với "dòng dầu" thì hay dùng động từ поднимать/поднять/подъем (chắc là "gọi" đó chăng? để thay cho "nhận được, đón được" (получать/ получить/получение нефтяного фонтана).
Còn khai thác dầu khí thì hay dùng: извлекать/извлечь нефть/газ để thay thế, đa dạng hóa cách dịch добывать/добыть нефть/газ
Trong công nghệ khai thác có rất nhiều phương pháp "gọi dòng dầu" như bơm ép vỉa, dùng tác động vi sinh... gì đó, phải nghiên cứu và có kiến thức chuyên môn mới hiểu và dùng đúng được bác ạ.

http://www.nestro.ru/www/nestroweb.n...e?OpenDocument