|
|||||||
Diễn đàn NuocNga.net |
Trang chủ tin tức Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên |
![]() |
|
|
Ðiều Chỉnh | Xếp Bài |
|
#681
|
|||
|
|||
|
Trích:
![]() Hihihi, đúng vậy bác B.Y, và vâng, em nghĩ đó chính là cuộc sống, diễn đàn độc đáo NNN là 1 phần nào của cuộc sống thực, dù ảo, em nghĩ thế . Giống như bác cũng đã viết "Theo quan niệm của tôi, khi bước vào một diễn đàn, cũng tức là ta bước vào một xã hội thu nhỏ, với đủ loại, đủ thành phần cá nhân đa dạng. Nếu sống ngoài đời, gặp người hợp, tri kỷ thì ta gắn bó, gặp người ồn ào to tiếng mà mình cảm thấy không muốn tiếp xúc thì ta tránh. " <== Nhưng có những điều nghĩ tưởng chừng đơn giản màu xanh này, có phải ai đó trong chúng ta đã cảm nhận và thực hiện đúng đầy đủ 1 điều đơn giản đó?! Từ đó mới nảy sinh những tranh luận vô nghĩa, những hằn học, tự mãn cá nhân xuất phát ngay từ những điều đơn giản nhất. Em nghĩ vì do yếu tố con người, như em ít khi tham gia tranh luận hoặc sa đà để ý ngôn từ trên DD thì lại yếu đuối vì tính yêu phụ nữ nồng nhiệt nên đôi khi tưng tửng post bài trêu các bạn gái nên bị ghét, bạn Nina thì nghiêm túc, chín chắn nhưng lại hay để ý, khắt khe cũng bị 1 vài bạn ghét, tóm lại là giống như em... v.v . Phàm là con người khó có thể đạt được ngay đến "cảnh giới" sâu sắc như bác B.Y và nhiều bác "già" nghiêm túc khác trên DD, vd như bác Mì, bác HDA, bác Bản đồ, bác Nbinhdi, bác Dmitri, bác Quảng Nam...v.v. (già theo cách gọi của lớp trẻ hihi). Và đó là điều lớp trẻ bọn em đáng phải học tập về cách sống, chín chắn ko sa đà những thị phi, áp đặt. Em nhớ có bài từ thế này, gửi tặng các bác năm mới uống vodka ngâm nga:Trường Giang cuồn cuộn chảy về đông, Bạc đầu ngọn sóng cuốn anh hùng. Thị phi thành bại theo dòng nước, Tịch dương còn đó với non sông. Ngư tiều tóc bạc trên bến bãi, Đã quen gió mát bóng trăng lồng. Tương phùng nâng chén lai rai luận, Xưa nay bao chuyện, nói cười ngông. Diễn đàn là vậy như trong 1 phần cuộc sống có muôn mặt, gồm nhiều sắc thái, trong khi đó: Tuấn kiệt như sao buổi sớm, Nhân tài như lá mùa thu... Có nhiều thành viên trẻ tuổi trên diễn đàn cũng mang lại những sức sống mới, giá trị tinh thần cho diễn đàn vì vậy em nghĩ chúng ta ko nến so sánh hay đặt ranh giới giữa già và trẻ, các bác BQT cũng ko nên sa đà hoặc áp đặt coi trọng quá mức về nội quy áp dụng cho sân chơi chung đa dạng này. Các bác là những người, trước hết có tâm huyết và nhiều công sức với DD NNN này, khi TV tham gia là đã phải tự đồng ý trao cho các bác quyền quyết định đa dạng trong mọi trường hợp. Em nghĩ nhiều TV nghiêm túc đều có suy nghĩ như vậy, do đó việc bàn luận để xây dựng 1 nội quy chi tiết - cặn kẽ như 1 bộ luật theo ý kiến riêng của em là ko cần thiết. Và em cũng mong các thành viên cùng có chung 1 tình cảm với nước Nga hãy thông cảm cho công việc của BQT. Nhưng nói như vậy, ko hẳn ko có những thay đổi, ko có những "cải tổ" để thường xuyên thay đổi ĐỊNH HƯỚNG - CÁCH NHÌN - VÀ CÁCH ĐIỀU HÀNH. Ai sai thì sửa Khi nào có nhiều những thắc mắc, góp ý chí tình của các t/v, như trong post của bác Trần đã nêu, BQT cần phải xem xét ván đề nghiêm túc, ko nên nóng nảy vội vàng như BZ khi nhận được những góp ý của t/v dù đúng hay sai. Thậm chí gay gắt như anh PhuongNN, đó cũng chỉ là do tính cách, và cách đặt vấn đề quá mạnh mẽ mà thôi, nhưng chắc chắn anh có cái tâm dành cho 1 DD của những người yêu NN là có, vì vậy mà nhân dịp này DD mới có dịp để mọi thành viên đọc và thể hiện hết suy nghĩ.Em nhận thấy tình cảm chân thành với TV đáng trân trọng như trong P1 của chị USY đã viết, góp ý của chị SM, bác B.Y, bác DT cũng như nhiều người khác đều rất tuyệt, và mong rằng tất cả sẽ cố gắng CÙNG GIỮ GÌN và XÂY DỰNG tình cảm đó, từ mọi phía. Nếu yêu nhau được thì càng tốt, em thấy ở DD NNN chưa có đôi nào yêu nhau, bạn Nina đã thống kê. ![]() Và câu cuối em mong muốn như những lời bác Quảng Nam viết, đồng thời em nghĩ việc xây dựng nội quy chỉ là 1 phần, ủng hộ BQT có quyền theo nguyên tắc riêng, nhưng: Trích:
|
| Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn thanhnam76 cho bài viết trên: | ||
Anh Già (12-02-2013), baodung (05-01-2013), htienkenzo (05-01-2013), Kachiusavn (07-01-2013), quangnam (07-01-2013), tôi (11-01-2013) | ||
|
#682
|
||||
|
||||
|
Tôi đã trở nên vô cảm và thờ ơ với cái 4R NNN v.v. Nhưng rồi cũng không thể không vào vì dù sao tôi cũng tự coi mình là một hạt cát trong cái 4R này, hơn nữa cũng không thể không đáp lại lời của chị USY.
Giờ tôi xin có vài ý kiến: Mong muốn cho phương án A hay B là để làm gì? Tôi đọc tất cả những bài dẫn đến hai phương án đó của chị USY mà không thấy bóng dáng BQT ở đâu trong cả quá khứ lẫn tương lai: quá khứ dẫn đến “ngã ba đường” của làng NNN, chỉ thấy khéo dẫn nguyên nhân về cho các mem gây rắc rối, tương lai NNN thể hiện qua 2 phương án tựa như chỉ để bảo vệ sự tồn tại của BQT hiện nay chứ việc BQT có cần thay đổi gì không chỉ là lời hứa “tất yếu” bắt buộc về sau, đi kèm bao nhiêu lời xúc động đòi tình đoàn kết, tình người đối với thành viên khác… Tôi thấy chẳng việc gì phải nói mãi những lời xúc động đó nữa vì nó chẳng giải quyết gì được trong tình hình hiện nay, là do vẫn có những thành viên trong BQT viết ra những lời lẽ “quá bình đẳng” với một số thành viên rồi lập luận đó là mạng ảo, rằng thì là nó không quan trọng, rằng tuổi tác không nên tính đến, rằng … vân vân và vân vân… nhưng lại quá bất công với thành viên khác mà mình không ưa khi họ phát ngôn còn xa mới đạt đến như thế với bất kể thành viên BQT nào bằng Điều 11 kỳ diệu của các vị. Tôi cho rằng cần phải kêu gọi tình người, tình đoàn kết khần thiết nhất đối với một số thành viên BQT, không phải bằng các bài viết đưa người không rõ sự tình đi vào mê hồn trận xúc động về kỷ niệm, về đóng góp, về đủ thứ … bla…bla mà bằng văn hóa xin lỗi. Trong tương lai muốn NNN mạnh mẽ, vui vẻ, sôi động thì việc thay đổi cách làm, cách suy nghĩ của từng thành viên BQT là điều quyết định. Nếu thành viên nào thấy mình khó mà thay đổi, rằng hoàn cảnh cá nhân khó mà chu toàn, rằng tính cách mình không thể khác, rằng còn phải lo tạo dựng gia đình vì thời gian không còn nhiều vân vân và vân vân… thì hãy viết thẳng lên chủ đề này ngay trong dịp này, cần gì phải bầu bán. Tôi nghĩ chẳng ai, kể cả bản thân Hổ già này hay gã phuongnn lại muốn thay đổi BQT mà là muốn BQT thay đổi. Và nếu muốn thực hiện phương án A cũng là điều bất khả thi: NNN có nhiều ngàn thành viên đăng ký, việc quy tụ thành viên thì rõ là dở hơi, nhưng tiến hành bầu trên 4R thì đến bao giờ mới xong? Và trong khi bầu bán thì ai điều hành? Và có được nổi 10% số thành viên tham gia bầu bán không? Và còn rất rất nhiều bất tiện nữa. Vậy thì ai mà chẳng chọn phương án B, có thế mà cũng hỏi! Tuy vậy việc thay đổi nhân sự BQT là điều rất dễ thực hiện và hoàn toàn bình thường, đôi khi chỉ cần thay đổi 1 vài thành viên BQT là mọi việc lại trở về đúng chỗ của nó. Cách đặt 2 phương án của chị USY thể hiện quá đơn giản và hiểu sai bản chất sự việc yêu cầu thay đổi: Phương án A nói nôm na là “thay phứt BQT”, và B là “để nguyên”. Ai đọc cũng cảm thấy sự “cạn tàu ráo máng” của “nhóm lợi ích” nào đó đòi thay đổi, và sau khi đọc 3 bài xúc động của chị USY đều dễ thấy BQT rất tốt nhưng lại đang bị người khác đòi thay thế… Nhưng các thành viên NNN đều tốt bụng, hiểu biết, chẳng bao giờ dung túng cho kẻ phá hoại, rất vị tha… làm gì lại chọn phương án A được? Cách để 2 phương án này về thực chất là “tuy 2 mà 1”, rất hay và rất chặt chẽ, nhưng còn thiếu cái cần thiết nhất. Cá nhân tôi thấy phương án C của bác Chaika là chu toàn nhất trong hoàn cảnh hiện nay, bởi vì trong phương án C đã mặc nhiên có B, chứ nếu cứ để A và B như chị USY đưa ra thì chọn B giống như để nguyên xưa nay, cứ để 3N đi xuống rồi cũng có lúc chạm đất là êm…ru, chẳng có gì đảm bảo là từ B “tất yếu” sẽ có C như ngài Tran đã phân tích. Theo tôi Phương án C sẽ là: không cần tổ chức bầu bán, trên cơ sở BQT hiện nay chỉ cần thay đổi 1 vài nhân sự (do BQT xem xét theo tiêu chí và thực trạng) và sửa đổi nội quy. Trong nội quy đầy đủ sẽ khắc phục những bất cập hiện nay, có rõ ràng mục đích, tôn chỉ, trách nhiệm và nghĩa vụ cụ thể của thành viên và của BQT, trong đó với BQT hẳn nhiên phải chặt chẽ hơn. Tôi cũng nhân đây đề xuất lập một “Hòm thư góp ý BQT” là nơi các thành viên đưa ra những lỗi trong điều hành của các thành viên BQTđể BQT kịp thời điều chỉnh hành vi và hoạt động quản lý được tốt hơn, và đương nhiên không thể áp dụng Điều 11 cho các góp ý ở đây (nếu vẫn còn Điều 11). Mục “Thắc mắc và góp ý với BQT” có thể hoàn coi là thành trách nhiệm lịch sử của nó.
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây. |
| Có 10 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên: | ||
Hồ Trương (06-01-2013), Hoa May (07-01-2013), htienkenzo (06-01-2013), Kachiusavn (07-01-2013), ngocbaoruss (07-01-2013), phuongnn (06-01-2013), quangnam (07-01-2013), rocketvn (07-01-2013), tôi (11-01-2013), thanhnam76 (06-01-2013) | ||
|
#683
|
||||
|
||||
|
Trích:
Thật sự em chưa có cơ hội được diện kiến bác nhưng hình ảnh bác rất ấn tượng đối với em qua một số hoạt động trên 3N. Đấy là một con người dễ gần,cởi mở,giàu lòng nhân ái và có tính..bao đồng(cái này bác giống em). Nhưng em cũng thật sự không hài lòng ở đặc tính của bác(trái với tính Hổ)là bác hơi cố chấp và để bụng quá. Anh em với nhau,có lỗi phải gì cũng nên phiên phiến,thông thoáng chút đi bác! Nhiều lúc mọi người đang thảo luận vui vẻ,náo nhiệt mà bác lại khèo vào một vài câu quăng bom với một số anh em(có thể nằm trong BQT)gây không khí căng thẳng với nhau mất hết cả vui. Nếu có gì không phải,không hài lòng các bác cứ PM với nhau thẳng thắn thì vẫn dễ chịu hơn lôi lên trên này tạo điều kiện cho vài đồng chí cơ hội được dịp dậu đổ bìm leo,ném bom hội nghị kích động anh em 3N gây chiến lẫn nhau. Đặc tính này cũng còn ở một số bác nữa nhưng họ vào 3N có mục đích riêng của họ chứ không giống bác và nhiều TV tâm huyết có tình yêu và nhiều kỷ niệm với nước Nga. Với riêng một vài TV hay cụ thể như BZ đã từng có những lời lẽ không hay với bác hay phát ngôn không chuẩn mực làm nhiều bác bất bình cũng cần rút kinh nghiệm và có lời rõ ràng với các TV thì vẫn tốt hơn. Mục đích cũng chỉ nhằm hàn gắn những vết rạn nứt đang ngày càng bị khoét sâu chưa được khỏa lấp. Một vấn đề em muốn nói là em đã nhận được không ít lời tâm sự,Email của các bác của 3N trong đấy bày tỏ quan điểm là không hài lòng về cách điều hành của chị Nina. Thật sự em không có thời gian để đọc các bài viết,các cuộc tranh luận giữa các TV và cũng như những cuộc tranh luận giữa TV với BQT,nhưng đại ý là có nhiều bác nói rõ là nhiều TV không vui vẻ vì cách thức điều hành hơi cứng nhắc và chưa đảm bảo tính khách quan nên một số TV gạo cội rút lui hoặc ít viết bài đóng góp(thật sự thì trong thâm tâm em vẫn luôn kính trọng và rất nể phục sự nhiệt tình và những đóng góp vì 3N của chị Nina). Vì đây là những PM riêng tư giữa các cá nhân nên em chỉ thay lời một số bác đưa ra ý kiến để nếu TV nào hay BQT thấy có những vấn đề chưa phù hợp thì xem xét khắc phục. Riêng em ít có thời gian vào 3N,nhưng mỗi lần vào là thấy ngay cảnh chiến tranh giữa rất nhiều vì sao,vì vậy em hy vọng là qua những đợt mổ xẻ,đóng góp ý kiến tất cả chúng ta đều phải có trách nhiệm để làm cho 3N ngày càng mạnh lên và tính đoàn kết vẫn là ưu tiên hàng đầu trong mọi hoạt động của diễn đàn. Dù 3N có bị xóa sổ đi chăng nữa thì những tình cảm,tình bạn của chúng ta vẫn là mãi mãi-đấy là điều mà mỗi TV chúng ta cần lưu tâm. Vài lời chân tình,có gì không phải các bác cứ xả em tới bến thì em vẫn sẵn sàng hứng chịu ạ!
__________________
Đi một ngày đàng học một sàng dại Sàng đi sàng lại còn một tí khôn ! |
| Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn rocketvn cho bài viết trên: | ||
Hoa May (07-01-2013), ngocbaoruss (07-01-2013) | ||
|
#684
|
||||
|
||||
|
Trích:
Tất cả những bất cập trong điều hành diễn đàn, từ chuyện bé như nội quy đến chuyện nhỡ nhỡ như các thành viên (nhỏ tuổi) trong BQT hỗn láo với các thành viên khác lớn tuổi hơn; đến chuyện lớn nữa là người cầm cân nảy mực của diễn đàn như thành viên hungmgmi áp đặt quan điểm chính trị lên thành viên khác, vi phạm nội quy và hành xử không công bằng với các thành viên... đều khẳng định Ban Quản trị cần phải thay đổi. phuongnn góp ý nhiều quá, nhiều quá rồi mà không có kết quả nên kêu gọi "lật đổ" - chắc các bác cũng thông cảm cho cái sự sốt ruột đó. Chí ít, sự thay đổi chỉ cần là những nguyên tắc trong điều hành diễn đàn, về con người, các thành viên cần người cầm chịch công tâm, công bằng... ví dụ, một người như chị USY sẽ là giải pháp tốt cho cả những người muốn đề nghị thay đổi và những người vẫn còn đang cố giữ "cái gọi là ổn định". Trích:
Bác Old Tiger cho em hỏi, bác có cố chấp, để bụng, quăng bom em bao giờ không? Nếu bác không nhớ thì em nói luôn: khờ ông không. Tại sao bác lại tốt đặc biệt với em vậy? Đi với Bụt mặc áo cà sa. Ở diễn đàn NNN bắt đầu nảy sinh sự thù hằn, và em biết em không thiếu người không ưa. Nhưng lâu nay chắc em chẳng gây sự với ai, ngoài... BQT - cũng vì một sự công tâm mà thôi. Trích:
Cá nhân em đánh giá rất cao những ý kiến cũng rất tâm huyết của anh rocketvn, mong anh công bằng hơn và đừng quá quan tâm đến một vài cá nhân nào đó, cả phía Ban quản trị lẫn những người đang đề nghị thay đổi - mà hãy chú ý đến phong trào. Kể cả lần này phuongnn cũng ít hy vọng vào sự mong muốn thay đổi của BQT - nhưng đã có một vấn đề đặt ra từ "sau A & B của bác UST" đó là phương án C của bác Chaika. Muốn nói gì thì nói, điều đó đã được đề nghị chính thức, thì từ phía BQT cũng phải đưa ra được các thảo luận chính thức và trả lời thỏa đáng. Xin nói luôn: Các bác không thay đổi gì cũng được, nhưng xã hội này sẽ có những thay đổi rất lớn, và các bác có cố cưỡng lại, cũng không được. Vì thế, cũng nên vừa phải thôi, đến cái ngày đó, còn nhìn được mặt nhau các bác ạ.
__________________
|
| Được cảm ơn bởi: | ||
tôi (11-01-2013) | ||
|
#685
|
||||
|
||||
|
Em thấy bác Phuongnn có vẻ quá khiên cưỡng lắm không? Nếu bác không thích chơi với em vì không hài lòng về một số tính cách dù rất tốt-theo suy nghĩ của em,chả nhẽ em lại hỏi tại sao bác có quyền không thích hay ai cho phép bác không hài lòng về em?
Trích:
Về góp ý của em,bác cũng nói rằng phải đi vào cái chung chứ đừng quá quan tâm riêng một cá nhân nào: Trích:
Trích:
Về những góp ý của bác trong vấn đề điều hành của diễn đàn,em thấy bác đưa ra nhiều phương án,nhiều đóng góp để cải tổ,làm mới nhưng có thể cách đặt vấn đề và cách tiếp cận vấn đề của bác chưa hợp lý chăng? Vì các bác cũng gần nhau và vẫn thường trà đạo với nhau thì thiếu gì cách để đóng góp hay bổ sung những ý kiến hay phải không bác! Cứ loanh quanh giữa Hà Lội với nhau cả mà. Cứ PM,alô cho nhau thì vẫn tốt chứ. Em và rất rất nhiều TV luôn đề cao,quý mến bác về sự hiểu biết,về phong cách nói chuyện và viết bài...nhưng ở một góc độ nào đấy trong quan hệ tc anh em và cách góp ý cũng không cần thiết phải chi ly,bắt bẻ nhau quá để lại thấy hình ảnh của bác nó khác đi. Một cái góc khác mà bác vẫn bảo là: . Em nói thật,nếu để bác hay ai đấy quản lý cái quán này chắc nó sập tiệm lâu rồi bác ạ. BQT họ đang phải gánh trọng trách vừa phải nấu cơm,vừa phải trồng lúa chứ đâu cứ thả ra đấy ai gieo gì,trồng gì cũng được hả bác. Lúc đấy nó mọc ra đủ các loại quả mà không hẳn quả gì cũng ăn được. Đấy không chỉ là trách nhiệm mà còn là lương tâm của người trong cuộc khi không để cho ai được phép ném lựu đạn vào ngôi nhà yên ấm mà hàng triệu người đang chung tay xây dựng. Những ai thích trao đổi và bộc lộ quan điểm chính trị thì không thiếu các diễn đàn,web hải ngoại đầy rẫy ra đấy,chả có mod,min nào bắt nạt các bác hết. Muốn viết gì,nói gì thì cứ nổ tẹt ga chả chết ông hàng xóm nào cả. Đã có lần bác đưa ý tưởng là có mạnh thường quân sẵn sàng chi một khoản tương đối nào đấy để làm bánh bao,tham gia vào 3N này nhưng bác thấy có TV nào hay BQT đồng ý không? Vì quan điểm và nội quy của 3N là không tổ chức kinh doanh dù nhà có mặt tiền rất đẹp. Nhiều người chơi fb,blog...vậy có ai dám đưa những film,ảnh mát mẻ,những cô giáo nọ,có giáo kia vào đấy để ngắm,đọc thỏa thích không? Đấy là trang cá nhân,là căn phòng riêng của mỗi người mà có được phép post lên hay không thì ai cũng hiểu chứ đừng nói gì cái 3N này mà lôi chính chị,chính em vào rồi bảo là áp đặt,cứng nhắc và lỗi thời. Tất cả các ý kiến đóng góp của TV với BQT hay với ai thì cũng bằng cái Tình và cái Tâm chứ không mang tư tưởng cá nhân thì em tin rằng ai ai cũng sẽ lắng nghe. Bên lề: Hôm nay em vừa nhận được một trích đoạn PM của một TV,thật sự là em đã giật mình và bất ngờ vì quả bom nguyên tử này. Với cá nhân em,em muốn sẽ công khai mọi chuyện nhưng việc này phụ thuộc vào chủ sở hữu của PM trên. Nếu được phép,em sẽ công bố để các bác rộng đường dư luận.
__________________
Đi một ngày đàng học một sàng dại Sàng đi sàng lại còn một tí khôn ! Thay đổi nội dung bởi: rocketvn, 09-01-2013 thời gian gửi bài 04:49 |
|
#686
|
||||
|
||||
|
@rocketVN: PM là chuyện riêng, hãy để nó là cảm nhận riêng của mỗi người, không nên đặt vấn đề đưa ra public, dù "bức xúc" đến đâu chăng nữa. Những ai muốn tìm hiểu đều có thể tìm hiểu được để trả lời cho những gì mình còn thắc mắc.
__________________
"Дело ведь совсем не в месте. Дело в том, что все мы - вместе!" |
| Được cảm ơn bởi: | ||
phuongnn (09-01-2013) | ||
|
#687
|
||||
|
||||
|
Vì một lý do rất chi là vớ vẩn, tôi chưa leo được lên tầng trên, nơi để máy tính. Tạm thời tôi vào mạng bằng điện thoại di động, đọc là chính, viết chỉ được vài câu.
Hôm nào có điều kiện tôi sẽ viết dài hơn. Báo cáo để mọi người thông cảm.
__________________
Ký cả hai tay! |
| Được cảm ơn bởi: | ||
phuongnn (09-01-2013) | ||
|
#688
|
|||
|
|||
|
Xin lỗi RK, tôi nghĩ mọi thắc mắc của TV trong đã đủ để mọi người cảm nhận. Tôi cũng chỉ tham gia cho vui, với tư cách 1 thành viên, hôm nay ngứa miệng trao đổi với anh. Vì, với những gì anh viết chỉ nhằm mục đích chính đó là mục đích chỉ trích cá nhân anh PhuongNN, ko phải góp ý cho BQT. Chính xác cái phọt của anh là như vậy đó, anh đang cố tình khoét sâu thêm rạn nứt giữa các thành viên, và anh muốn thể hiện anh được chống lưng chăng? Cái P.M của anh do ai gửi ko quan trọng bằng những gì anh thể hiện. Anh nói thẳng ra luôn đi, ai viết về ai. Nếu đó là cái PM gì gì đó của bác OT, ai đó cứ lằng nhằng mập mờ như vậy thì ko nên. Dù chưa biết cái PM đó là gì, tôi cũng ko có nhu cầu biết nhưng, tôi khẳng định PM của bác OT trên danh nghĩa cá nhân riêng, khi người ta tức giận, người ta có quyền như vậy dù với bất cứ ngôn từ nào, tôi ko bênh vì đó là chuyện ngoài đời PM riêng của cá nhân, nên TỰ GIẢI QUYẾT. Còn nếu đưa lên mạng công khai cho nhiều người hoặc PM cho người khác với 1 mục đích khác lại là 1 chuyện lớn, mang tính chất về pháp luật. Còn nếu người nhận PM riêng ko có liêm sỉ, có bản lĩnh thì có thể rành mạch rõ ràng đưa lên mạng, nếu thích dùng thủ đoạn như thế, nếu chấp nhận. Nhưng quý vị BQT nên nhớ, đây là 1 diễn đàn dù mở nhưng nếu VI PHẠM về việc dùng mạng để nhạ nhục người khác có thể bị kiện người sở hữu trang, nếu thể hiện đầy đủ bằng chứng.
Nếu ko phải vậy, thì cũng mong anh RK nên suy nghĩ, bản thân tôi đây là lần đầu tiên phê phán - chỉ trích 1 thành viên cụ thể trong 1 bài viết. Vì lý do, đây la giai đoạn mọi người đang tranh luận. Cái "tôi" của anh cũng quá lớn, để có thuốc chữa. - Việc chỉ trích cá nhân các phọt tôi nghĩ BQT cần chấm dứt, tránh xung đột giữa các nền văn hóa văn minh và vô học, giữa tư cách các cá nhân, cũng như cách thể hiện học thức con người. Bái bai anh RK. - Đằng nào cũng là 1 post chỉ trích cá nhân của em, bác OT vào viết đi. Bổ thẳng vào mặt những ai bác cần phê phán, bác ạ. Xem chúng nó làm gì. Hôm nay em bênh bác. Càn quấy quá
Thay đổi nội dung bởi: thanhnam76, 09-01-2013 thời gian gửi bài 12:23 |
|
#689
|
||||
|
||||
|
Calm Down pls. thanhnam76 - bạn cứ để mình từ từ trả lời Rốc-két VN
__________________
|
|
#690
|
||||
|
||||
|
Trích:
Còn đoạn tô xanh thì tôi thấy bạn không có căn cứ, sai lạc và tự mâu thuẫn trong từ ngữ.
__________________
"Дело ведь совсем не в месте. Дело в том, что все мы - вместе!" Thay đổi nội dung bởi: USY, 09-01-2013 thời gian gửi bài 13:09 |
|
#691
|
|||
|
|||
|
ok, đây là topic THẮC MẮC và GÓP Ý, nên em có quyền thắc mắc. Còn em thừa nhận đây là bài viết chỉ trích cá nhân - tranh luận cá nhân của em, giống như bài post thứ 2 của RK và PhuongNN. Nếu BQT ban nick này của tôi, thì nên ban cả RK, và nhắc nhỏ nick PhuongNN do tranh luận dẫn đến chỉ trích cá nhân.
Trong các bài viết trong trang 35 của topic này, em thấy bác OT viết góp ý chân thành, bài đầu tiên #683 của RK là có góp ý. Còn lại là RK tranh luận và có ý bêu riếu bác OT, 1 thành viên CÓ CÁCH THỂ HIỆN ĐIỀM ĐẠM trên mạng (bác ấy muốn lặng nhưng các bác ko tha, đối với 1 con người ko nên nhẫn tâm và vô tình, vô ý, vô học), và PhuongNN. Nếu cá nhân chị USY cần ban nick em thì xin mời, nhưng phải công bằng. Hết Thay đổi nội dung bởi: thanhnam76, 09-01-2013 thời gian gửi bài 13:26 |
|
#692
|
|||
|
|||
|
Trích:
Bác xúi giục các thành viên - xúi "chúng nó" theo cách gọi của bác- "bổ thẳng vào mặt nhau đi" hay bác xây dựng diễn đàn đấy ạ? Bác nhắc đến học thức, nền văn hóa văn minh, tư cách con người ở câu trên với ý khuyên dạy ai đấy ạ? Em thật là em ko hiểu ý bác lắm! |
|
#693
|
||||
|
||||
|
Tranh luận cá nhân thì có thể, chỉ trích cá nhân còn tạm để được, nhưng khích bác, bêu riếu cá nhân và vu khống thì không được. Còn "có ý khích bác" thì sẽ được nhắc nhở. Đó là sự khác nhau khiến tôi có đề nghị ban nick bạn chứ không ban nick RK và PhuongNN trong trường hợp này. Còn chuyện nhắc nhở Phuongnn thì BQT đã có rồi.
Nói riêng: cá nhân tôi hay cá nhân thành viên BQT không ban nick được. Việc ban nick là quy định của diễn đàn, và do BQT thực hiện. Post của bạn đúng là "Càn quấy quá".
__________________
"Дело ведь совсем не в месте. Дело в том, что все мы - вместе!" Thay đổi nội dung bởi: USY, 09-01-2013 thời gian gửi bài 13:26 |
| Được cảm ơn bởi: | ||
Saomai (09-01-2013) | ||
|
#694
|
|||
|
|||
|
Ban Quản trị quyết định ban nick thành viên thanhnam76 thời hạn 01 tháng vì vi phạm điều 2 và điều 11 Nội quy diễn đàn.
__________________
banquantri@nuocnga.net Thay đổi nội dung bởi: Ban Quản Trị, 09-01-2013 thời gian gửi bài 23:41 |
|
#695
|
||||
|
||||
|
Sau loạt bài viết cùng 'Vĩ thanh' rất chân tình nhưng không kém phần day dứt của cá nhân chị USY, em chờ mãi mà vẫn chưa thấy các bác thành viên lớn tuổi và có uy tín tham gia để em còn "ba phải" và "đu dây" theo. Thôi thì, em cũng xin mạn phép "cầm đèn chạy trước ô tô" có đôi dòng những suy nghĩ và ý kiến của riêng mình những mong 4R-NNN có được một làn gió mới tươi mát - đổi mới để có được sức hấp dẫn và thú vị hơn trong 'Cộng đồng Mạng'.
Ngày nay thế giới Net đã phổ cập đến mức ngoài cách gọi cộng đồng xã hội thực là “dân tình” còn có thêm từ “dân mạng” mà ai cũng hiểu là ai. Đã tham gia một 4R nào đó thì hầu hết cũng đều có thể tham gia nhiều 4R, vì thế các so sánh, nhận xét với mỗi 4R thì hẳn từng người đều có kết luận cho riêng mình. Với việc phát triển và thoái trào của mỗi 4R thì cũng chỉ đơn giản như sóng nước, chẳng có 4R nào chỉ phát triển, và cũng tương tự không phải 4R nào thoái trào cũng sẽ …chết, mà đợt sóng mới sẽ “điều hướng” 4R cho thích nghi hơn với vai trò của bản thân nó trong world wide web rộng lớn để phát triển tiếp. Vì vậy với nhà em thì những chuyện như của lịch sử tồn tại 3N vừa qua cũng chẳng đặc biệt, cá tính các thành viên 3N dù được coi là nóng như anh OT, hay xới "nóng sốt" vấn đề như phuongnn, hay “ba phải” như có người đánh giá về em thì cũng chẳng có gì đặc biệt. Tuy nhiên dù là ảo, nhưng sự hiển hiện là thực trên màn hình máy tính hay điện thoại có web, qua các cuộc off-line party, cho nên cũng như một tổ chức, một đoàn thể hay thể chế bất kỳ, vai trò của những người cầm lái là quyết định. Chẳng thể đánh đồng trách nhiệm của người quản lý với thành viên, cũng không thể không rạch ròi khi muốn “góp ý” để đưa 4R phát triển trở lại, và mọi góp ý sau cùng vẫn phụ thuộc vào cái cách cùng mức độ gạn lọc tiếp thu của Ban Quản trị, dù có nói biện minh cách nào thì vẫn không thể né tránh sự thật này! Mỗi 4R bao giờ cũng có tiêu chí và mục đích của mình để tồn tại trên net bằng cách thu hút một lượng thành viên nhất định, với 3N thì đó là “Nước Nga trong tôi”. Điều mà ai cũng ngầm hiểu trong câu tiêu chí này là: - Vì Liên Xô - CCCP trước đây không còn nên nước Nga được thay thế, và tình cảm đưa các thành viên đến với nhau rồi gắn kết họ lại ở đây là tình cảm với không chỉ nước Nga mà cả Liên Xô, thậm chí mở rộng ra là khối XHCN xưa kia. - Chính do đặc điểm trên mà đặc thù 4R chủ yếu là về “Hoài niệm - Hy vọng”, trong đó thực trạng nước Nga hiện đại lại có bóng dáng khá mờ nhạt, thậm chí với giai đoạn khó khăn vừa qua của Nga nên khi nói về nước Nga lại dễ đi kèm những mặt trái thiếu tình người, dễ gây phản cảm và khó được chấp nhận. - Từ hai thực tế trên của 3N mà kết quả điều hành 4R cũng đi theo những “Luật bất thành văn” đó, thành ra dễ chấp nhận những quan điểm tô hồng và ác cảm với ý kiến trái chiều dù thực tế màu xám, lâu ngày thực tế này trở thành mâu thuẫn giữa các thành viên về quan điểm, về ý thức hệ, về chế độ và mang màu sắc chính trị dù tô hồng hay bôi đen thái quá. - Vai trò BQT thì ở 4R nào cũng là điều hướng, cầm cân nảy mực…theo những nguyên tắc ghi trong Nội Quy. Những nếu trong NQ lại có điều khoản nào cố “lường trước những gì chưa lường hết” và trao “Thượng phương bảo kiếm -TPBK” chỉ cho thành viên BQT thì đương nhiên nó trở thành quyền và Điều khoản tối thượng, và chỉ phụ thuộc vào cách “nhìn” của từng mod theo từng chuyên mục. Đây là trường hợp điều 11 của NQ 3N, nó đôi khi làm lu mờ vai trò của hầu hết những điều khoản khác. - Và khi dùng “TPBK” mà lấy tính cách cá nhân mod làm chủ đạo thì tất yếu có lúc dẫn đến “trảm sai” hoặc chưa thuyết phục, mà nếu có thắc mắc thì tiếp tục vi phạm lại điều 11 trên và trở thành vòng luẩn quẩn. Việc này cũng có thể là bình thường, nhưng đa số trường hợp sẽ dẫn đến việc phân hóa thành viên và tạo sự Thiên vị. Sở dĩ nhà em hơi “sa đà” vào điều khoản này vì theo em nhận thấy nó chính là nguyên nhân dẫn đến phần lớn việc nhiều thành viên ban đầu lặng lẽ ra đi, nhiều thành viên mới dễ nản lòng, và hầu hết các thành viên trẻ đang sinh sống tại chính nước Nga ngày nay giật mình, e ngại khi định đăng ký vào 4R mà đọc thấy các cuộc tranh luận cùng phân xử ban nick có dùng "TPBK". Tất nhiên mỗi người có quyền có quan điểm riêng, nhưng sự thiên vị thì ai cũng dễ nhận ra nhất trong tất cả các mối quan hệ dù đời thực hay ảo. Tất nhiên các mod có thể có quan điểm khác và cho rằng mình luôn đúng, nhưng rõ ràng hiển hiện một mâu thuẫn lớn mà dù “ba phải” như nhà em cũng thấy nó “kỳ kỳ”: đó là nếu các mod điều hành không có vần đề gì lớn, thì tại sao lại có nhiều thành viên “gạo cội” ra đi? Sao 3N gần đây lại thoái trào đến mức có ngày chỉ có rất ít bài viết, chủ yếu ở dạng “an toàn”? Dĩ nhiên có thể nói 3N không cần các thành viên vào với mục đích quậy phá (và bất kỳ 4R nào cũng vậy), nhưng chẳng lẽ các bác thời 2005-2008 lặng lẽ ra đi vì hết tình cảm với nước Nga - Liên Xô cả sao? Và 3N cần những thành viên thế nào đây? Nói gần nhất thì danh sách mời góp ý của chị USY ở bài Vĩ Thanh đã được bao nhiêu các bác trong đó trả lời? Nhà em chưa đếm kỹ nhưng hẳn là chưa đến một nửa, và không thể nói là các bác chưa trả lời do không quan tâm hay không vào đọc 3N, vì nếu thế chỉ trừ khi các bác đó lâu nay ở “ngoài vùng phủ sóng, kéo dây” tuyệt đối thôi. Các bác ấy vẫn để lại dấu vết (các mod rõ điều này hơn cả), vẫn rất quan tâm và thậm chí còn lên tiếng dù đã quên pass phải nhờ bưu tá… Như thế, chắc chắn phải có điều gì đó không phù hợp thuộc về trách nhiệm BQT, và thật ra nhà em rất mong một số thành viên BQT, nhất là các mod; súp-mod lâu nay trực tiếp gắn bó với điều hành 3N hãy lên tiếng dù đúng dù sai. Nếu góp ý mà chỉ do các thành viên độc thoại thì khó hy vọng cho đợt sóng mới tích cực nào trong tương lai gần! Rất mong các mod hãy dũng cảm và dũng cảm hơn nữa! Thành viên thường chúng em góp ý mà vô tình vẫn có thể bị ban nick, nhưng với các mod thì theo nhà em, hẳn là an toàn tuyệt đối đấy ạ! Em hết! Kenzo - Tiến.
__________________
Không ai, không điều gì được phép bị lãng quên! |
| Được cảm ơn bởi: | ||
tôi (11-01-2013) | ||
|
#696
|
||||
|
||||
|
Trích:
Trong danh sách đó không có các TV BQT, và (nói thật), có 1 số clone nick, tuy nhiên các nick đó không đăng nhập để nêu ý kiến "trả lời trực tiếp" về vấn đề này, và theo tôi như vậy là nghiêm túc.
__________________
"Дело ведь совсем не в месте. Дело в том, что все мы - вместе!" Thay đổi nội dung bởi: USY, 09-01-2013 thời gian gửi bài 15:21 |
| Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn USY cho bài viết trên: | ||
htienkenzo (09-01-2013), phuongnn (09-01-2013) | ||
|
#697
|
||||
|
||||
|
Các anh các chị khác trong Ban quản trị đâu mà cứ để bác USY liễu yếu đào tơ "xung trận" từ hôm nọ thế này ạ?
Em nghĩ bác USY cứ tập trung vào công việc, lo Tết nhất, rồi sức khỏe, gia đình... đi, mọi việc rồi sẽ tốt đẹp cả mà
__________________
|
|
#698
|
||||
|
||||
|
Trong khi chờ đợi góp ý thêm của nhiều bác cựu trào, xin có vài suy nghĩ vì bản thân hơi bị “khiếp” trước những ý kiến “khủng” ở đây:
Trích:
Trong xã hội, về quan hệ làm việc – hưởng thụ có câu nói nỗi tiếng của nhà kinh tế Mỹ khi làm cố vấn kinh tế cho Nga những năm 90: “Самая опасная работа - это беззарплатная” (Công việc nguy hiểm nhất là làm việc không lương). Thế nhưng điều nguy hiểm trong xã hội thực này lại là “xương sống” để tất cả các forum tồn tại – các mod, kể cả BQT các forum phi lợi nhuận, đều làm việc không có thù lao. Nếu điều này là mấu chốt những mâu thuẫn rồi dẫn đến bùng nỗ trong cuộc sống thực, thì nó lại thúc đẩy xã hội ảo phát triển. Điều thứ hai, không có 1 xã hội nào mà cơ quan trọng tài (tòa án...) lại tham gia với tư cách là người liên đới trong các vụ việc, ngay cả trong thể thao không thể có chuyện “vừa đá bóng vừa huýt còi”. Nhưng điều này là hiển nhiên và áp dụng ở các forum! Hơn nữa, trong Nội quy hay Quy chế... của hầu hết các forum đều có câu bảo đảm sự tồn tại (tức là có t/c “sống còn”) của chúng, đại ý là: BQT có thể xóa hay trừng phạt TV mà không cần phải giải thích lý do, quyết định của BQT là cuối cùng, không bàn cải... Nếu ta lấy các điều này so với cuộc sống thực thì thấy ngay cái “hố” khoảng cách giữa xã hội thực và ảo Đặc trưng nỗi bật của NNN là quan hệ trong tình cảm, giữa các thành viên với nhau vá với LB Xô Viết, Nga hay Đông Âu nói chung. Đây là những mối quan hệ thực về nội tâm của từng con người thực nên chúng tuân theo các quy luật của Tâm lý học, và khi thể hiện trong quan hệ thành viên thì theo các quy tắc ứng xử trong xã hội thực. Nếu ta coi nhẹ chuyện này như ở các nơi khác thì tác hại dần dần sẽ không nhỏ. Một việc nhỏ tuy đã qua, nhưng xin được nhắc lại để thấy cái thực trong không gian ảo NNN của chúng ta. Post nhắc nhở xanh lè với cỡ chữ to đùng của BQT, với người viết hay theo ý một số người là không hề gì. Nhưng đa số TV trên NNN có tình cảm, ứng xử với nhau là thực (không ảo như một số nơi có tính tự do cá nhân trên mạng) nên nếu đem “soi” post này dưới lăng kính “Các quy tắc trong văn hóa thư từ”: không nên viết thư từ trao đổi bằng chữ quá lớn hơn bình thường, viết hoa hay chữ to tùy tiện hay dùng mực quá khác biệt.., thì viết post như vậy rõ ràng là không được! Ngay thông báo cảnh cáo của chính quyền cũng không viết to màu mè như vậy, có chăng chỉ ở vườn trẻ, trại hè dành cho thiếu nhi. Cái thực trong sinh hoạt ảo của ta là như vậy, chứ không có những cái gọi là TT kiến trúc, HT cơ sở, LS phát triển hay QH sản xuất... của xã hội thực. Nếu cứ đặt vấn đề đối xử và quản lý trong “đời sống” ảo có t/c đề cao như vậy thì chúng sẽ là nền tảng để sớm muộn gì cũng sẽ dẫn đến khủng hoảng tâm lý. Như nhận xét của một số nhà tâm lý học: Trong không gian ảo, điều kiện để những mầm mống của bệnh Vĩ cuồng (Megalomania hay tiếng Nga: Мания величия) có nguy cơ phát triển mạnh hơn, vì vậy có nhiều người mắc căn bệnh này hơn. Vì vậy, để giải quyết những “nỗi cộm” của ta hiện nay, theo tôi quan niệm, việc cải tiến Nội quy là phần nhỏ, cái chính là ở cách nhìn, quan niệm, tính cách từng người một, từ thành viên cho đến bộ phận điều hành. Kiến thức của từng người một có thừa, nhưng nếu không phân biệt “thực” với “ảo”, không có cách nhìn đúng và biết sử dụng hợp hoàn cảnh... thì diễn đàn của ta không chỉ đang ở ngã ba đường hiện nay như bác USY nhận xét, mà ta sẽ dẫm mãi một chỗ, khi đó đầm lầy trong tương lai sẽ là hệ quả tự nhiên... Thay đổi nội dung bởi: Dmitri Tran, 09-01-2013 thời gian gửi bài 20:12 Lý do: sửa lỗi c/t |
|
#699
|
||||
|
||||
|
Em xin phép quote mấy ý của bác mà em thấy rất kết, bác Dmitri Tran
Trích:
__________________
|
|
#700
|
||||||||||||
|
||||||||||||
|
Trích:
Trích:
Trích:
(1) Năm 2008 do sự kiện chị tykva quá kèn kẹt trong điều hành, đe nẹt các thành viên, rồi sự kiện Nina dùng nick philao để “nện” một bác khác, em đã có ý kiến góp ý, rồi nhân tiện góp ý luôn về cách thức điều hành. Em thất bại, kết quả là “out khỏi BQT” – đến nay em vẫn không có ý định quay lại. Hồi đó em có phê bình thêm đồng chí hungmgmi còn lười, ngại trong việc post bài trang chủ. (2) Năm 2009 do sự kiện quan hệ giữa chị Nina và bác Micha53, một số thành viên chủ chốt trong miền Nam – nhất là chị PhucAnh thành viên BQT đã đi khỏi NNN, không bao giờ quay lại. Việc này em đứng ngoài, vì em nghĩ em có tham gia vào cũng chẳng giải quyết được việc gì, mặc dù vẫn theo dõi. Rõ ràng chưa thực sự quan tâm, giúp đỡ chị Nina… “tiến bộ” (Em viết trong ngoặc kép vì thật ra vẫn có những quan điểm là chị ấy không có gì sai quấy với bác Micha53 nên không cần phải xin lỗi thì chưa chắc đã cần “tiến bộ” – ý thế!). (3) Cũng trong năm 2009 sự kiện bạn Cá Măng viết gì đó không phải với bác TrungDN, bạn này em cũng không biết có được bổ sung vào BQT hay không – mặc định không biết nghĩa là không, em hầu như không tham gia. Việc này dẫn đến hậu quả là bác TrungDN mặc dù rất nặng tình với NNN, “một đi không trở lại”. Việc đều không đơn giản như thế - tất cả đều xuất phát từ “những phàn nàn về sự điều hành chưa công tâm của BQT” – cá nhân em thì nghĩ chưa hẳn đã là như thế, nhưng em lại cho rằng các nguyên tắc hoạt động và điều hành của BQT chưa thực sự tốt. (4) Giữa năm 2011 là việc tranh cãi trong mấy cái topic Biển Đông Biển Tây gì đó, rồi bác nào hô hào ủng hộ… biểu tình. Em cứ nói thẳng là em không có đi biểu tình, nhưng nếu cái thằng hàng xóm đang quậy ngoài biển kia mà quá đáng quá, không chừng em cũng đi thật. Đỉnh điểm là cái bác hungmgmi nào đó, thay vì vào nhắc nhở giữ gìn nội quy, không nói chuyện chính t’rị thì lại nhảy vào… cãi nhau về quan điểm chính trị bằng cách trích dẫn nhời của một bờ-lốc-gơ Cọp Beo nào đó để áp đặt lên các thành viên kia những quan điểm của mình, rồi cảnh cáo “các vị thế lọ thế chai”. Em là em cứ nói luôn là em thấy hành xử như thế không ổn, chiểu theo nội quy của NNN là vi phạm. (5) Gần đây là việc thành viên BQT Bêlaia Zima ví bác Old Tiger là “kền kền chờ xác” – em nói thật là bác Old Tiger “hơi bị hiền” đấy. Việc này thì đến chính anh rocketvn cũng còn viết: Trích:
Trích:
Vậy nên em thì em coi anh phát biểu cũng là khuôn vàng thước ngọc cả thôi, nên khi đọc được: Trích:
Trích:
Trích:
Nên dừng loại tranh cãi như vậy anh rocketvn ạ. Anh chẳng chịu theo dõi kỹ gì cả, chưa chi đã mắng em! Trích:
Trích:
Trích:
Cái nhà mặt tiền của anh, sorry anh, quy hoạch ở cái xứ ta thay đổi cứ xoành xoạch, xoành xoạch… nó quay mặt ra ruộng rồi anh ạ, đã thế ruộng lại còn nhiều mồ mả, khó giải phóng mặt bằng, bỏ dự án, đi chỗ khác ngon hơn anh à! Trích:
__________________
|
| Được cảm ơn bởi: | ||
doia (13-01-2013) | ||
![]() |
| Bookmarks |
|
|