[babie_leto]

Tôi xin được tiếp tục "bình loạn" với các anh chị những gì liên quan đến NMLD Dung Quất.

Cảm ơn anh ninh về bài viết bên Đường sắt cao tốc”. Tôi chỉ xin đính chính một tý:

ninh viết

Về công trình NMLD Dung Quất, theo tôi được biết, có rất nhiều ý kiến, khen nhiều hơn chê (Total chê vị trí, Zarubezhneft chê phương án lựa chọn công nghệ, thiết bị, báo chí chê sự lề mề và nhiều thủ tục, thị trường chê định hướng sản phẩm chủ yếu - Moga 82, dẫn đến phải thay đổi đối tác, điều chỉnh thiết kế phân xưởng, ...).

Zarubezhneft không chê phương án lựa chọn công nghệ, thiết bị, mà chính là ta, theo đề xuất của Nhà thầu đã “chê” phương án lựa chọn của phía Zar.
“thị trường chê định hướng sản phẩm chủ yếu - Moga 82” Thực ra do dự án này kéo dài quá lâu: từ những năm cuối của thế kỷ trước phổ biến vẫn là xăng Mogas 82. Thiết kế của NMLD cũng định hướng SX loại xăng này. Sau này khi điều chỉnh lại thiết kế SP chủ yếu của NMLD sẽ là xăng Mogas 90, 92, 95. Thực tế hiện nay NMLD chỉ sản xuất có 2 loại 92 và 95, vì vậy không có xăng 82 để thị trường chê ạ.

Nói: “dẫn đến phải thay đổi đối tác” cũng không chính xác ạ. Đầu tiên ta liên doanh với Nga, sau đó Nga rút, chỉ còn lại mình phía ta, chứ ta có thay Nga bằng ai khác đâu.

Duc viết

Duc thì chả hiểu biết gì về việc này, chỉ muốn hỏi các bác là làm kinh tế, bao giờ người ta cũng tính đến hiệu quả. Có tính tóan nào chi tiết về hiệu quả của NMLDDQ chưa ạ? Tỉ như đến sau bao nhiêu năm thì hoàn lại vốn (tất nhiên cả khoản % lãi xuất tích lũy của vốn 3 tỷ USD). Và sau đó mới vào giai đoạn lãi.

Trước khi bắt đầu một dự án, người ta đã tính toán chán rồi anh ạ. Như NMLD họ phải thuê các Tư vấn kỹ thuật - Foster Wheeler, Tư vấn Cảng - Fluor Daniel, Tư vấn Tài chính - Barclays và Tư vấn Luật - White & Case lập “Báo cáo nghiên cứu khả thi chi tiết”. Rồi hàng trăm các nhà chuyên gia, khoa học tây ta bu đầu vào nghiên cứu, rồi hàng loạt các bộ ngành liên quan xem xét rồi phê duyệt. Không nhẽ tất cả họ đều dốt nát hết?

phuongnn viết

Tuy nhiên trong trường hợp này, nếu các bác thấy nó (NMLDDQ) thực sự hiệu quả như thế, và các bác thực sự có thiện chí muốn "mở mắt" cho cái bọn "người trần mắt thịt" này, thì em thiển nghĩ, quyền và nghĩa vụ chứng minh thuộc về các bác.

phuongnn viết

chỉ mong cái NMLD đó nó thực hiệu quả được như thế thì nhân dân đỡ xót tiền lắm thay! ]

htienkenzo viết

Nhưng điều đó không có nghĩa chúng ta sẽ lãng quên/lảng tránh đến tính hiệu quả của nó (NMLD). Tôi cũng rất mong NMLD trên sẽ có hiệu quả thực sự!

Thì chúng tôi đang chứng minh đây. Sẽ là vô nghĩa nếu tôi chỉ nêu ra những con số về lợi nhuận bao nhiêu % khi chế biến một tấn dầu thô. Mà chúng tôi chứng minh bằng cách nhanh chóng nắm bắt tất cả công nghệ để vận hành an toàn và hiệu quả. “Đuổi” số chuyên gia thuê trợ giúp vận hành và bảo dưỡng càng nhanh càng tốt. Tiết kiệm tối đa mọi chi phí liên quan đến sản xuất và quản lý; làm tất cả để mang lại lợi nhuân ở mức cao nhất có thể.
Chỉ có điều mọi cái phải cần thời gian, NM mới chỉ được bàn giao cho chúng tôi cách đây hơn tháng rưỡi. Không thể bắt chúng tôi làm ngay được những cái như người ta mong muốn.

phuongnn viết

Em gọi là "của nợ", vì thực ra gần như 100% các công trình thế kỷ của chúng ta hiện nay là tiền đi vay, ví dụ như từ nguồn ODA và con chúng ta sẽ trả nợ.

NMLD không thế anh phuongnn ạ. Tiền xây NMLD gồm tiền đầu tư của Chính phủ + tiền của Chủ đầu tư (PVN) + tiền huy động từ các ngân hàng. Không có vốn ODA ở đây. Chúng tôi đã bắt đầu SX, bắt đầu trả nợ. Không cần đến con cháu chúng ta trả đâu.

phuongnn viết

Em đã xây một cái khách sạn tuyệt đẹp trên đầm lầy, và một ngày nó chìm xuống đầm lầy đó. Điều đó không có nghĩa là các Kiến trúc sư đã làm ra một cái khách sạn xấu, tồi; mà là trách nhiệm thuộc về chủ đầu tư đã chọn cái mặt bằng mềm nhũn ấy để xây nó..

Anh phuongnn cứ đùa thế nào ấy chứ. Anh thừa biết xây một công trình đâu chỉ có mỗi anh kiến trúc sư với lão chủ đầu tư. Còn có các ông liên quan đến thiết kế, khảo sát địa chất, mua sắm vật tư, thiết bị , xây lắp v.v.

phuongnn viết

P.S. Em còn đang chờ số liệu đầy đủ về chi phí chở dầu thô đến nhà máy, chi phí chở sản phẩm từ nhà máy đi Hà Giang và Phú Quốc... và đủ thứ linh tinh khác của các bác đấy ạ.

Tôi hiểu ý anh phuongnn muốn nói gì: lại địa điểm đặt NMLD.
Còn về chi phí vận chuyển như anh hỏi, tốt nhất là anh hỏi bên PVTrans. Họ là người vận chuyển SP của chúng tôi đi phân phối.

son198099 viết

Tôi thấy thông tin trên báo bao giờ cũng hay tỉ như cái DQ này, nhưng cái dân đen chúng tôi quan tâm là giá xăng chứ không phải cái nhà máy do ai xây và xây ở đâu. DQ xây xong rồi, hay lắm nhưng chả thấy giá xăng giảm, vậy tài sao chúng tôi phải mừng đây.

Dân đen cũng có nhiều loại anh son198099 ạ. Tôi cũng là dân đen đây, thậm chí còn đen kìn kịt nữa. Nhưng tôi không ích kỉ là chỉ biết trách XH không đáp ứng được những yêu cầu đòi hỏi của mình.

phuongnn viết

Dầu lọc ra mà không rẻ hơn thì làm nhà máy làm gì. Chả biết bao giờ thì hồi được vốn các bác nhỉ?

Anh phuongnn lại phát biểu vu vơ rồi. Tôi xin trả lời câu hỏi thứ 2 trước: là 20 năm.
Còn câu hỏi: Dầu lọc ra có rẻ hơn không? Trước tiên phải xác định rẻ hơn so với dầu ở đâu? Dầu nhập?
Tiếp theo khoan hãy đặt vấn đề giá cả ở đây, mà là: lọc dầu có lợi nhuận hay không đã. Chúng tôi khảng định là có. Chỉ có điều đặc thù với ngành lọc dầu ở khắp nơi trên thế giới là đầu tư rất lớn nhưng % lợi nhuận không cao và thời gian thu hồi vốn lâu. (các anh chị khoan hãy đặt câu hỏi: Biết thế sao vẫn làm nhé!). Chỉ số thu hồi vốn nội tại IRR khoảng từ 8 - 11% .Tất cả các NMLD trên thế giới lãi rất ít và rất lâu, nhưng bù lại người ta sẽ thu được lợi nhuận lớn khi chế biến các SP của lọc dầu: ngành hóa dầu.

Tại sao có Lọc dầu Dung Quất rồi mà giá xăng không giảm? Đây là câu hỏi của hầu hết tất cả mọi người xử dụng đến SP xăng dầu.

Tôi xin có một số ý kiến như sau:
Thứ nhất: Trong suốt năm 2009 và 6 tháng đầu năm 2010 NMLD trong quá trình chạy thử và chạy nghiệm thu. Việc chạy với công suất bao nhiêu hoàn toàn phụ thuộc vào các điều kiện kỹ thuật cho phép và quyết định của Nhà thầu technip. Trong thời gian này NM chỉ chạy với công suất từ 40 đến 70% so với thiết kế. Có lúc phải tạm dừng để sửa chữa và chỉnh sửa. Tính từ tháng 2.2009 đến hết tháng 6.2009 (16 tháng) NM chỉ chế biến được gần 4 triệu tấn dầu thô. Trong khi đó công suất thiết kế của NM là 6,5 triệu tấn/ năm.
Bán ra thị trường trên 3,6 triệu tấn SP. Trong đó xăng các loại là 1.7 triệu tấn và gần 1.6 triệu tấn Diezel.
Những con số này thật nhỏ nhoi so với nhu cầu tiều thụ xăng dầu của VN hiện nay khoảng 15 triệu tấn.

Như vậy NMLD mới vừa hoàn thành và bàn giao, chưa thể hoàn thành ngay “sứ mệnh” của nó như người ta mong muốn. Hơn nữa dù từ giờ nó chạy hết công suất thì cũng chỉ đáp ứng được một phần nhỏ nhu cầu của thị trường. Mà cũng cần phải nhắc lại lần nữa chẳng ở đâu nói là bắt NMLD Dung Quất khi đi vào hoạt động thì sẽ làm cho giá xăng dầu phải giảm xuống. Giá cả xăng dầu phụ thuộc vào việc quản lý vĩ mô và thị trường.

Nhiệm vụ của nó là chế biến nguồn dầu thô mà lâu nay VN khai thác và bán ra nước ngoài rồi lại phải nhập lại SP. Làm cơ sở cho các ngành hóa dầu phát triển: đây mới là nguồn lợi lớn của ngành lọc hóa dầu như sản xuất PP (NM này đã cho ra SP dầu tiên từ ngày hôm qua 15.7.2010), PE v.v. NMLD Dung Quất chỉ có thể "khiêm tốn" là góp phần làm bình ổn giá, vào vấn đề an ninh năng lượng Quốc gia.

Thứ 2: Hoạt động sản xuất và kinh doanh của NMLD hoàn toàn theo kinh tế thị trường. Sẽ là mâu thuẫn nếu các anh vừa bắt chúng tôi tôi sản xuất kinh doanh phải hiệu quả, vừa bắt chúng tôi phải “giảm giá” xăng dầu trong khi nguyên vật liệu đầu vào cho NM được cung cấp hoàn toàn theo giá thị trường.

hanoi viết

Qua các bài viết của các kỹ sư đang vận hành NMLD ta dễ nhận thấy sự nhầm lẫn này. Cụ thể là khi viết họ luôn đề cao việc làm của họ như là một việc vì mục đích đóng góp cho sự nghiệp chung, trên cả lợi ích cá nhân của họ.

Thú thực, tôi chẳng biết phát biểu thế nào về cái tư duy và nhận định có thể nói là kỳ quặc của anh hanoi về chúng tôi.

hanoi viết

Tuy nhiên nếu giả sử rằng nhà nước quyết định cắt giảm hai phần ba mức lương mà các kỹ sư này đang nhận để dành phần tiền thu được cứu trợ đồng bào đói khổ ở miền trung thì có lẽ lúc này ko ít người trong số họ sẽ phải phản đối, mặc dù lương có cắt thì cái mục đích cao cả là đóng góp cho nhân dân miền trung vẫn còn đấy.

Không riêng gì chúng tôi - những người lao động ở NMLD này, mà ngay cả anh, hay bất kỳ người lao động nào ở VN hay trên trái đất này đều sẽ nhảy tăng gô để phản đối khi bị “cắt giảm 2/3 lương…”. Mặt khác tôi nghĩ chẳng một nhà nước nào lại đi làm cái việc vô lý và điên khùng đó.

Nói thêm riêng với anh hanoi: Ngoài số tiền của Tập đoàn dầu khí và của NMLD hỗ trợ nhân dân địa phương lên đến hàng trăm tỷ VND, tất cả chúng tôi ở đây hàng tháng đều đóng góp một số ngày lương của mình để chia sẻ khó khăn với đồng bào địa phương: chúng tôi xây trường học, xây nhà tình nghĩa, đóng góp xây những công trình công cộng ở Đảo Lý Sơn và các huyện miền núi QN, lập quỹ hỗ trợ học sinh nghèo vượt khó, các trại trẻ mồ côi, đóng góp vào quỹ mổ tim cho trẻ em, hiến máu nhân đạo, đóng góp công sức và tiền bạc giúp đỡ đồng bào trong những đợt bão lũ vừa qua. Viết ra đây không phải kể công, nhưng anh thấy đấy chúng tôi không phải là những người như anh nghĩ!