NMLD Dung Quất - NMLD đầu tiên của Việt Nam

[Saomai]

nttt1211 viết

Ôi, bác ợ!
Em thích nên em chụp vậy thôi. Cũng là do em có chị bạn và 2 cô con gái nuôi ở đó nên thấy mảnh đất ấy thân thương chăng.
Hôm nào bác thử đứng lúc 12g trưa xem chắc cũng khác

Còn vụ tháp nghiêng bác nói em mới để ý, em đang cố nhớ tự vì làm sao nó lại nghiêng như thế.

@nttt2011: Đơn giản thôi, bạn Thập Thò chụp vội quá, để máy nghiêng nên tháp nghiêng theo

Nhưng chụp những đối tượng cao ngất ngưởng như thế, lại để nó ở biên của ảnh, thì hẳn nó phải ngả đầu vào trung tâm để khỏi "ngã" nhoài rồi. Bạn mà sang New York chụp các toà nhà cao tầng, sẽ thấy rõ hiệu ứng đó ngay.

Để khắc phục, chỉ cần vài đường cơ bản của bác shop là xong thôi mà:



SM xem lại, thấy ngay bức ảnh kế sau của nttt2011 cũng có hiệu ứng ấy với mấy trụ cột ở 2 bên tháp. Lúc này tháp ở gần chính giữa nên "thoát" đổ...

[nghiahoa]

Chắc là hiệu ứng từ tháp nghiêng Pisa ấy mà!

[Old Tiger]

hongducanh viết

Bác Hổ già giải thích cho độ nghiêng của tháp chính của khu lăng mộ?

nttt1211 viết

Ôi, bác ợ!
Còn vụ tháp nghiêng bác nói em mới để ý, em đang cố nhớ tự vì làm sao nó lại nghiêng như thế.

Đọc câu hỏi của bác HDA và xem ảnh của bạn "Thập Thò" em sinh nghi, hôm qua Chủ nhật em có mò lên Chùa Thiên Ấn và thấy nó nghiêng thật. Em liền hô mưa gọi gió nhờ các thổ Thần giúp đỡ dựng lại cái Tháp. Giờ nó lại thẳng đứng các bác ạ.

[Old Tiger]

Ôi, up bài xong mới thấy bác Sao Mai đã "dựng" lại Tháp trước em, he he, nhưng không sao bác nhỉ.

[Kóc Khơ Me]

Old Tiger viết

Đọc câu hỏi của bác HDA và xem ảnh của bạn "Thập Thò" em sinh nghi, hôm qua Chủ nhật em có mò lên Chùa Thiên Ấn và thấy nó nghiêng thật. Em liền hô mưa gọi gió nhờ các thổ Thần giúp đỡ dựng lại cái Tháp. Giờ nó lại thẳng đứng các bác ạ.

Các bác đừng Umbala phù phù thành ông Chốp để Kóc phải bận tâm nhé!

[nghiahoa]

Nhà máy vận hành trở lại, lão Hổ kẹt rồi!
http://vov.vn/Home/Nha-may-Loc-dau-D...118/184419.vov

[gps]

Old Tiger viết

Trong ảnh: Bên trái 2 bể chứa dầu thô bổ sung đang được xây thêm:

Hai bể chứa dầu thô phía xa xa đã hoàn thành:

Cái tank farm nhìn rất bài bản, chuyên nghiệp. Hình như các bồn chứa đều là loại floating roof. Nếu đúng thế thì em nghĩ chi phí xây dựng và bảo dưỡng sẽ cao, vì có moving parts, lại dùng vật liệu đắt tiền (kim loại màu, hợp kim). Dĩ nhiên khi chọn loại bồn thì người ta đã tính rồi, có lẽ là tăng capex để giảm opex; cũng có thể nhà máy được thiết kế để tồn trữ và lọc dầu thô loại nhẹ.

Thông thường các bồn chứa dầu thô thì người ta cũng dùng fixed roof tank. Loại này rẻ tiền hơn, bảo trì ít hơn, nhưng dĩ nhiên thất thoát qua bốc hơi cũng nhiều hơn.

Các bồn chứa thành phẩm dễ bay hơi, nhẹ thì thường dùng đến floating roof để hạn chế bay hơi. Người ta còn dùng loại internal floating roof, vừa có mái cố định bên ngoài, vừa có mái nổi bên trong. Loại này đắt tiền nhất vì phải làm cả 2 mái.

Vài lời góp vui cùng các bác.

[Old Tiger]

Cảm ơn bác gps đã chia sẻ những thông tin.

Hôm qua đọc câu hỏi của bác vội đi quá nên không kịp trả lời. Trong lòng thì trộm nghĩ: "Ôi bác là chuyên gia trong nghề mà lại hỏi em thì em biết hỏi ai nữa!". Tây nó thiết kế và xây dựng cho mình thì mình cứ thế dùng thôi. Hi hi!!!

Thực ra em cũng đi tham quan được một số NMLD và thấy hầu hết các Crude tank farm đều dùng floating roof. NMLD Dung Quất cũng vậy. Em nghĩ không riêng gì dầu thô nhẹ mà các loại dầu nói chung đều có dải bay hơi rất lớn, đặc biệt lượng khí C1, C2, C3.

Khu bể chứa trung gian và bể chứa sản phẩm chỗ chúng em cũng có một số bể dùng loại internal floating roof.

Một lần nữa cảm ơn các bác!

[Mùi Hồng]

Old Tiger viết

Ôi chị Mùi Hồng đến Dung Quất bao giờ thế ạ? Thế mà chị không ới nhà em để nhà em mang quân ra nghênh đón ạ.

Iem chào anh Hổ, được tin anh lại bị văng iem bối rối vô cùng. Cơ mà sao anh lại gừ gừ vào cái cục "quê độ" bự tổ chảng của mấy anh chị lãnh đạo vậy? Tội nghiệp anh quá, chả có ai thương anh hết, em thập thập thụt thụt có xi lô xi la an ủi anh gì không?

Iem cũng phải chúc cho nhà máy Dung Quất có nhiều sản phẩm và nước Nga nay lại có thêm -pest, thêm -ris nữa cho nó hội nhập, không thêm câu này vào có khi iem cũng bị văng giống anh thì buồn lắm lắm! Tạm biệt anh zai!

[minminixi]

Mùi Hồng viết

...Iem cũng phải chúc cho nhà máy Dung Quất có nhiều sản phẩm ...Tạm biệt anh zai!

Anh Hổ mới bảo dưỡng xong, hạ giá xăng xuống 5 trăm đồng rồi mới nhận ra mình bị hố to, phải tính phụ thu chi phí bảo dưỡng vào từng lít xăng dầu mới đúng, nên mới đề xuất tăng lại hẳn một ngàn mỗi lít. Do đề xuất còn thiếu cơ sở vững chắc nên bị quan trên bắt rời ghế đi thực tế khảo sát lại, tìm đầy đủ chứng cứ cho "tâm phục khẩu phục" rồi mới ký. Tuần tới anh Hổ quay về, giá xăng sẽ có kỷ lục mới đấy bác ạ!

[Kóc Khơ Me]

minminixi viết

Anh Hổ mới bảo dưỡng xong, hạ giá xăng xuống 5 trăm đồng rồi mới nhận ra mình bị hố to, phải tính phụ thu chi phí bảo dưỡng vào từng lít xăng dầu mới đúng, nên mới đề xuất tăng lại hẳn một ngàn mỗi lít. Do đề xuất còn thiếu cơ sở vững chắc nên bị quan trên bắt rời ghế đi thực tế khảo sát lại, tìm đầy đủ chứng cứ cho "tâm phục khẩu phục" rồi mới ký. Tuần tới anh Hổ quay về, giá xăng sẽ có kỷ lục mới đấy bác ạ!

Các anh cứ hay ghẹo bác Hổ thế nhỡ bác í bực lên thì Hổ Già thành Hổ Điên là anh em mình đi bộ kiếm cơm đấy nhé!

Thông thường các bồn chứa dầu thô thì người ta cũng dùng fixed roof tank. Loại này rẻ tiền hơn, bảo trì ít hơn, nhưng dĩ nhiên thất thoát qua bốc hơi cũng nhiều hơn.

Các bồn chứa thành phẩm dễ bay hơi, nhẹ thì thường dùng đến floating roof để hạn chế bay hơi. Người ta còn dùng loại internal floating roof, vừa có mái cố định bên ngoài, vừa có mái nổi bên trong. Loại này đắt tiền nhất vì phải làm cả 2 mái.

Kóc nhớ hình như còn có chi tiết gọi là "ống thở" dựng ở trục tâm bồn chứa thì phải. Chẳng qua là cách đây khá lâu Kóc phải vừa gia công vừa lắp đặt mấy cái bồn be bé đựng dầu này, nhớ đến khâu pha cắt thép tấm rồi hàn ghép phần đáy bồn khá phức tạp đối với từng kiểu đáy....

[Anh Thư]

"Chàng sinh thiếp chửa chào đời
Thiếp sinh chàng đã nhừ rồi còn đâu
Chàng buồn bởi thiếp chết mau
Chàng múa cột điện thiếp sầu...tràng thu"

Hì hì, hôm nay thứ 7 vẫn phải đi họp nên em buồn tình spam ngoáy mũi anh Hổ tý, anh cười đi.

Em vẫn chờ đợi anh, như anh từng đợi nó, như nó chờ đợi ai kia....

[Mùi Hồng]

Anh Thư viết

"Chàng sinh thiếp chửa chào đời
Thiếp sinh chàng đã nhừ rồi còn đâu
Chàng buồn bởi thiếp chết mau
Chàng múa cột điện thiếp sầu...tràng thu"

Hì hì, hôm nay thứ 7 vẫn phải đi họp nên em buồn tình spam ngoáy mũi anh Hổ tý, anh cười đi.

Em vẫn chờ đợi anh, như anh từng đợi nó, như nó chờ đợi ai kia....

Anh zai iem một tuần nữa may ra mới thoát khỏi ngục tù chị ơi, từ đây đến đấy còn lâu lắm!

Hình như cái hội vitamin gâu gâu của anh zai iem hôm nay mới hoàn hồn được 1 tí nên đi xả xui hay sao ý, chẳng thấy thăm hỏi tù nhân tiếng nào, buồn thật đấy!

Ôi, tất cả cũng chỉ vì "giai nhân" cả (có cả chị, cả iem nữa nhỉ)??? Đúng là cười như mếu phải không chị?

[gzelka]

Lại một bài phản biện Dung Quất, các bác trong nghề ném đá cho em nghe với.

Nhà máy lọc dầu Dung Quất của Việt Nam do PetroVietnam thực hiện trị giá hơn 3,5 tỷ USD đã phá mọi kỷ lục thế giới về tỷ suất đầu tư cao (gấp 3-4 lần suất đầu tư trung bình cho nhà máy lọc dầu tương đương của thế giới), về thời gian thực hiện kéo dài lê thê gần 20 năm (nếu tính cả nhà máy lọc dầu ở Tuy Hạ, Long Thành thì là gần 30 năm), và về số đối tác chính thay nhau tham gia thiết kế, thi công dự án (từ Total của Pháp, đến Zarubezneft của Nga rồi tổ hợp Technip-JGC của Pháp và Nhật), về vị trí vô lý phi kinh tế xa các trung tâm kinh tế công nghiệp vốn được chọn chỉ bằng ý chí chính trị…

Nhưng cái bất hạnh với dự án này còn chưa dừng ở đó, nó sẽ vẫn còn là nỗi đau phải chữa trị của nước ta, là cái giá đắt phải trả cho những sai lầm lớn của PetroVietnam khi thực hiện dự án.

Sai lầm lớn đầu tiên của PetroVietnam nằm ngay trong luận chứng kinh tế kỹ thuật: NGUỒN DẦU THÔ?

Nhà máy lọc dầu Dung Quất được thiết kế để chế biến 100% là dầu ngọt Bạch Hổ (có hàm lượng lưu huỳnh rất thấp), vốn không ăn mòn phá hủy thiết bị.

Nhưng nay dầu Bạch Hổ đã giảm sản lượng, không đủ cung cấp cho nhà máy và sẽ nhanh chóng dần hết hẳn trong vài năm tới, nên PetroVietnam ngay từ năm đầu tiên đã và đang phải đi nhập dầu thô khác cho nhà máy lọc dầu Dung Quất.

Tuy nhiên, nhập dầu ngọt để chế biến rất khó, vì hiếm, không có nguồn nhập ổn định. Nếu nhập từ Trung đông về thì rất phi kinh tế. Bản thân dầu thô ngọt như dầu Bạch Hổ đã là hiếm và PetroVietnam chỉ bán cho các khách hàng (chủ yếu là Nhật) để dùng làm nhiên liệu (phát điện) với giá cao, vì không cần qua chế biến.

Cũng vì thế, nhập dầu ngọt về nhà máy Dung Quất để chế biến là rất đắt đỏ, nên không kinh tế. Nếu nhập dầu ngọt từ xa về chế biến thành các sản phẩm dầu của nhà máy Dung Quất sẽ bị lỗ hàng vài trăm nghìn đôla mỗi ngày. Với công suất hiện nay, khoảng 6,5 triệu tấn/năm hay gần 20,000t/ngày, nhà máy Dung Quất sẽ lỗ khoảng nửa triệu USD/ngày, lỗ vài trăm triệu USD mỗi năm.

Hiện nay dầu ngọt từ Bạch Hổ về không đủ và PetroVietnam đã phải nhập dầu chua từ nơi khác về pha trộn với dầu ngọt rồi chế biến để đảm bảo công suất và sản lượng được giao (và ép Petrolimex phải tiêu thụ vì Petrolimex có thể nhập dầu tốt hơn với giá rẻ hơn dầu Dung Quất), bất chấp hiệu quả kinh tế và rất nhiều rủi ro kỹ thuật, thêm vào đó là chất lượng các sản phẩm cuối cùng cũng của nhà máy lọc dầu Dung Quất không bảo đảm nên càng khó tiêu thụ.

Có nghĩa là, PetroVietnam đã bỏ ra 3,5 tỷ USD của nhà nước để đầu tư một nhà máy mà nếu khai thác nó đúng theo thiết kế và công suất, nhà nước ta sẽ phải chịu lỗ thêm 300-500 triệu USD/năm nữa! Nếu không có 500 triệu USD nữa hàng năm thì… hãy vất bỏ 3,5 tỷ USD đã đầu tư đi!?
Do nhà máy được thiết kế hoàn toàn chỉ cho dầu ngọt, lại phải dùng để chế biến dầu chua (vốn có hàm lượng lưu huỳnh cao) nên vấn đề vận hành, khai thác nhà máy “mới tinh” hiện nay đã trở nên rất nguy hiểm về kỹ thuật và an toàn, dù nhà máy mới đi vào khai thác hơn một năm.
Chỉ một thời gian ngắn, toàn bộ các hệ thống van, bơm, đường ống và các thiết bị khác đã và sẽ bị lưu huỳnh trong đầu chua phá hủy từ bên trong, khiến chi phí khai thác, bảo dưỡng nhà máy lên rất cao.
Thực chất, nhà máy Dung Quất cần phải được hoán cải nâng cấp để có thể chế biến dâu thô chua (thì mới kinh tế và an toàn), nhưng vì PetroVietnam đã đầu tư quá lớn, khoảng 3,5 tỷ USD cho nhà máy công suất chỉ 6,5 triệu Tấn dầu thô ngọt/năm (trong khi, theo Petromines, suất đầu tư trung bình hiện nay trên thế giới chỉ là khoảng 1,2 tỷ USD cho nhà máy 10 triệu tấn/năm), nên PetroVietnam không thể có lý do gì để xin tiền chính phủ cho việc hoán cải năng cấp rất cần thiết mà khó nói ra này, chỉ vì PetroVietnam đã đầu tư sai nhà máy trị giá 3,5 tỷ USD mà vẫn không thể khai thác hiệu quả!

Thay vì đối diện sai lầm trên để xử lý vượt qua, dân ta chỉ thấy PetroVietnam báo công rầm rộ rằng nhà máy lọc dầu Dung Quất mới 1 năm nay đã có doanh thu khủng là… (PetroVietnam tính luôn giá dầu thô đầu vào trong doanh thu của NM Dung Quất để báo cáo, trong khi doanh thu thuần của nhà máy lọc dầu chỉ là giá gia công dầu thô, chừng 20-30 USD/tấn cho sản lượng 6,5 triệu tấn/năm chỉ là khoảng 180 triệu USD/năm, chưa đủ cho PetroVietnam trang trải chi phí vận hành nhà máy).
Hay là các bác bên trên biết cả rồi, nhưng vì đã cùng chung chia phần trong cái 3,5 tỷ USD kia rồi nên họ đang cùng nhau tìm cách lấp liếm?
Để cứu vãn tình hình, Tập đoàn kinh tế hùng mạnh nhất VN ta - PetroVietnam đang cố gẳng “đẩy nhanh” nhà máy sang giai đoạn II mở rộng công suất nhà máy lên thành 10-12 triệu tấn/năm vốn dự kiến sau ít nhất 5-10 năm khai thác nhà máy giai đoạn I công suất 6,5 triệu tấn/năm hiện nay - hòng có tiền cho việc hoán cải nâng cấp cần thiết trên. Nếu dự án mở rộng được vẽ ra là cần 1-2 tỷ USD nữa thì còn phải cộng thêm 0,5-1,0 tỷ USD cho hoán cải nâng cấp thiết bị ngọt thành chua nữa.
Như vậy, chi phí để nâng cấp nhà máy Dung Quất sao cho có thể chế biến dầu chua, dự kiến khoảng 0,5 -1,0 tỷ USD sẽ phải nằm “phục” trong vốn đầu tư mở rộng nhà máy sắp tới để chính phủ duyệt (mà chính phủ sẽ phải không biết?)!
Nhưng nếu không mở rộng nhà máy Dung Quất gấp thì sao? Thì nó sẽ sụp! (hoặc sẽ nổ tung!). Vì thiết bị nào cũng có những cái vòng bi, gioăng đệm cao su, sắt thép, hợp kim… chỉ chịu được dầu ngọt Bạch Hổ thôi. Khi làm việc với dầu chua chúng vận hành “xì xụp” thì khả năng sẽ gây ra cháy nổ và các loaị sự cố rất cao… Giống như nhà máy nước ngọt Thủ Đức vốn lấy nước ngọt sông Đồng Nai đem lọc và khử tạp chất rồi cung cấp cho Tp.HCM nay lại phải lọc nước ngọt từ nước biển Vũng Tàu vậy – mọi thứ sẽ bị han rỉ nhanh chóng vì nước biển, và chuyện sẽ xảy ra tương tự như đang xảy ra ở nhà máy lọc dầu Dung Quất của PetroVietnam, nhưng tất nhiên ở Dung Quất nguy hiểm hơn nhiều.

[minminixi]

Bể dầu ngọt Bạch Hổ vốn chỉ là nhánh rìa của bồn dầu nam Biển Đông, trung tâm của nó nằm gần khu vực Trường Sa, nên muốn duy trì nguồn dầu thô thì phải mở rộng thăm dò-khai thác ra hướng đó, cũng là hướng mà người lạ thân quen cũng rất cần. Mọi thứ hình như tạm được dàn xếp ổn thỏa, và để gỡ rối thì phải cấp tốc xây thêm nhà máy lọc dầu khác chuyên cho dầu chua, nhưng vốn...?
Mà cái cổ phần DQ rao bán cả năm nay không biết có cha tư bản nào mua giúp chưa nhỉ? Bác nào rành thông tin xin tư vấn giúp!

[Mùi Hồng]

Bác @gzelka: Bài viết trên là của bác phải không? Nếu không phải bài do bác viết thì bác nên dẫn nguồn để chúng ta cùng xem và có thể biết thêm thông tin bác nhỉ!

Nhiều bác thật thông thái, cái gì cũng biết! Nhưng lại chả biết làm gì! Hay là tại 4rum NNN chật chội quá nên cứ phải gò nhau vào bằng những ý như vậy?

Chuyện này giống như chuyện họp tổ dân phố, khi đề nghị đóng góp ý kiến cho phố ta sạch đẹp hơn, con cái ngoan ngoãn hơn, giúp đỡ ai đó đang gặp khó khăn... thì lại nhận được các ý kiến kiểu như đề nghị NN xử nghiêm vụ Vinashin chẳng hạn!!!

[gzelka]

http://danluan.org/node/10075

Cái nguồn ở đây các bác, tác giả Phan Châu Thành. Topic này có cán bộ của Dung Quất, và nhiều bác trong nghanh, nhiều hình ảnh đẹp hoành tráng, nhưng những thông tin này lại không thấy đề cập đến nên muốn kiểm chứng thêm tù những người trong cuộc.

[minminixi]

Tác giả mới đăng bài này lúc chiều nay và nhận ngay hàng loạt ý kiến phản hồi gay gắt, không tin rằng NMDQ có chứa đựng gì phía sau, và trách tác giả - như bác Mui Hong nói - là không trong ngành mà ưa đao to búa lớn... Tác giả cũng đã trả lời cho một số ý kiến trên như sau:
"...Cũng xin thưa với bác Thái Bình Dương, ràng một khi tôi đã nói lên điều này, tôi có đủ bằng chứng cho điều đó, chỉ cần có ngườì có trách nhiệm thực sự quan tâm vì lợi ích toàn dân. Ngoài ra, điều tôi nói cũng không có gì lạ đối với đại đa số cán bộ trung cao cấp của PV, và với hầu hết cán bộ kỹ thuật có trình độ và trách nhiệm của PV.
Còn bằng chứng ư? Ngoài rất nhiều tài liệu kỹ thuật thì chúng ta có vật chứng là cái NM LHD Dung Quất mới tinh mà đang xì xụp đó, họ cứ nói lý do bảo dưỡng để phải ngừng hoạt động mấy lần rồi, mỗi lần đều hàng tháng trời, cứ như cả 80 triệu người VN không ai biết gì về vận hành NM LHD vậy. Chúng ta bỏ ra vài chục triệu nay vài trăm triệu (đvn) mua xe máy hay xe hơi mới để chạy, chúng ta có chấp nhận là bình thường khi nó phải đại tu liên tục trong năm đầu tiên? Thế mà sau khi tiêu vài tỷ USD, họ - PV đang dậy dỗ toàn dân Việt rằng phải đại tu nó liên tục mới khai thác được!
...Bình thường, một NM LHD có đầu tư qui mô đầu tư mới như thế sẽ chỉ có ngừng bảo dưỡng - total maintenance shutdown sau 5-10 năm vận hành. Chúng ta có rất nhiều đối chứng, là các NM LHD lân cận tại Sing, Thái, Indo, Malaysia..., tất cả họ đều có tỷ suất đầu tư thấp chưa bắng nửa NM DQ của ta, còn vận hành của họ thì sao? Sau 10 năm không có shutdown vì lý do kỹ thuật là chuyện bình thường. Họ làm bảo dưỡng liên tục - continuing mainternance...
Nói một ít về dầu ngọt Bạch Hổ. Đó là loại đầu vô cùng độc đáo và quí hiếm mà dân tộc ta chắc phải có diễm phúc lớn lắm mới được Biển Bạc của Tổ tiên để lại trong tầng móng thếm lục địa ở độ sâu trên 4000m - độ sâu mà năm 1986 không nhà địa chất nào trên thế giới nghĩ là có dầu. Năm đó, những ký sư trẻ chúng tôi dù chưa hình dung ra vai trò lịch sử của dòng dầu quí này, nhưng cũng đã mừng phát khóc!
Không hẳn là người Liên Xô đã giúp ta tìm ra nó, càng không phải người Việt trong PV của ta (lúc đó chưa biết gì nhiều về dầu mỏ) đã tìm ra nó. Đó là sự tình cờ hay định mệnh của Lịch sử dân tộc Việt: chúng ta đã tình cờ hay cha ông ta đã xếp đặt để con cháu "lỡ" khoan sâu hơn thiết kế giếng của LX (lẽ ra phải ngừng trước đó vài trăm mét đá móng!) để đến với dòng sữa đen của Tổ quốc...
Hôm nay nhìn lại, thật khó hình dung sự nghiệp đổi mới của dân tộc Việt không có vài trò của dòng dầu ngọt Bạch Hổ từ năm 1986 của Tổ Tiên (mà tôi vinh dự được tham gia đón nhận). Không phải chỉ vì những đồng ngoại tệ quí hiếm mà dầu ngọt Bạch Hổ mang lại, mà cả vì và trước hết vì nó như một niềm tin mới vào tương lai dâng trào trở lại trong tâm hồn đã khô cằn vì đói kém của dân Việt trong và ngoài nước...
"
Tất nhiên nguồn tin chỉ là nguồn tin tham khảo, dạng tin này chẳng bao giờ được đăng báo chính thống, và mỗi ngày báo chí cũng không thể đăng hết thông tin trên đời mà chẳng ai lại cho rằng nếu tin không đăng thì không tồn tại...Cũng có thể tác giả là trong ngành thật nhưng bất mãn vì quan lộ không thông nên viết bài vạch bí mật cho bõ tức...lẽ ra ổng phải viết bài khen mới đúng, chỉ có điều bài khen nhiều rồi, ai đi khen một bài khen bây giờ?
link chính xác: http://danluan.org/node/10075#comment-42235

[Old Tiger]

Có người thông tin cho em là vào 4R đi, có bài về lọc dầu Dung Quất "hay lắm"...

Thú thật với các bác em ngán đến tận cổ những bài viết kiểu này. Em đã định đi ngủ, nhưng cũng thấy tức. Tức vì tác giả của bài viết "chẳng hiểu gì về điện" cả nhưng lại tỏ ra rất am hiểu về kỹ thuật, về NMLD Dung Quất. Tại sao em lại nói vậy, các bác nghe em "ném đá" thử nhé:

Nhà máy lọc dầu Dung Quất của Việt Nam do PetroVietnam thực hiện trị giá hơn 3,5 tỷ USD.

Không đúng. Vốn đầu tư cho NMLD Dung Quất 3 tỷ USD.

đã phá mọi kỷ lục thế giới về tỷ suất đầu tư cao (gấp 3-4 lần suất đầu tư trung bình cho nhà máy lọc dầu tương đương của thế giới), .

Trên thế giới 10 năm gần đây ít có NMLD được xây mới. Các NMLD trên thế giới hầu như được xây ở thế kỷ trước. Lúc đó với công suất tương đương với Dung Quất giá đầu tư khoảng 1,3 đến 1,5 tỷ USD.

Năm 1997 khi chính thức lập dự án xây dựng NMLD Dung Quất vốn đầu tư được Chính phủ phê duyệt là 1,5 tỷ USD.

Lúc đó giá dầu thô chỉ mười mấy USD/ thùng, tỷ giá USD, giá vàng, nguyên liệu sắt thép lúc đó như thế nào và giờ nó ra sao em chẳng cần nói các bác cũng đã biết.

Vì vậy so sánh LD Dung Quất gấp 3-4 lần suất đầu tư trung bình cho nhà máy lọc dầu tương đương của thế giới nghĩa là anh lấy cái giá của hôm nay đi so với cả thập kỷ trước thì thật là khập khiễng và buồn cười.

NMLD Nghi Sơn đang chuẩn bị xây dựng có công suất gấp rưỡi Lọc dầu Dung Quất: 10 triệu tấn dầu thô/năm, nhưng vốn dầu tư sẽ hơn gấp đôi: trên 7 tỷ USD.

Với vật giá như hiện nay 3 tỷ USD không một nước nào trên thế giới có thể xây dựng được 1 NMLD như ở Dung Quất.

về thời gian thực hiện kéo dài lê thê gần 20 năm (nếu tính cả nhà máy lọc dầu ở Tuy Hạ, Long Thành thì là gần 30 năm) .

Không biết tác giả lấy con số này ở đâu ra? Nếu tính VN có ý định xây dựng NMLD tư những năm 70 ở miền Bắc cho đến nay thì phải là trên 40 năm chứ không phải 20 hay 30. Còn NMLD Dung Quất thì Chính phủ chính thức ra quyết định xây dựng là năm 1997. Chính thức làm Lễ khởi công năm 1999 (san lấp mặt bằng) và Chính thức xây dựng tháng 11.2005, cho ra SP thương mại đầu tiên tháng 2.2009, Bàn giao cho Chủ dầu tư tháng 5.2010.

và về số đối tác chính thay nhau tham gia thiết kế, thi công dự án (từ Total của Pháp, đến Zarubezneft của Nga rồi tổ hợp Technip-JGC của Pháp và Nhật) .

Cái này tôi đã nhiều lần giải thích. Ông tác giả này và rất nhiều nhà phản biện khác đã "không hiểu gì về điện": họ nhầm lẫn giữa chủ đầu tư và nhà thầu.
Trong số những cái tên trên thì Total của Pháp và Zarubezhneft của Nga là những đối tác muốn góp vốn liên doanh với Việt Nam xây dựng NMLD. Còn Technip-JGC của Pháp và Nhật là nhà thầu trúng thầu xây dựng nhà máy. Dù là Total hay Zarubezhneft muốn cùng ta xây dựng NMLD thì bản thân họ không tự đứng ra xây và bắt buộc phải đấu thầu quốc tế. Nhà thầu có thể là: Technip, có thể là JGC, Samsung, hay một ai đó.

Việc thay đổi đối tác tôi cũng đã nhiều lần giải thích: tại sau Total hay Zarubezhneft rút lui khỏi Dung Quất.

về vị trí vô lý phi kinh tế xa các trung tâm kinh tế công nghiệp vốn được chọn chỉ bằng ý chí chính trị….

Cái này thì người ta đã nói mãi. Dung Quất hiện nay như thế nào, hiệu qua kinh tế - xã hội của Dự án này ra sao giờ thực tế đã chứng minh rõ. Và phải đến xem mới biết được.

Nhưng cái bất hạnh với dự án này còn chưa dừng ở đó, nó sẽ vẫn còn là nỗi đau phải chữa trị của nước ta, là cái giá đắt phải trả cho những sai lầm lớn của PetroVietnam khi thực hiện dự án. .

Câu này miễn bình luận.

Sai lầm lớn đầu tiên của PetroVietnam nằm ngay trong luận chứng kinh tế kỹ thuật: NGUỒN DẦU THÔ?

Nhà máy lọc dầu Dung Quất được thiết kế để chế biến 100% là dầu ngọt Bạch Hổ (có hàm lượng lưu huỳnh rất thấp), vốn không ăn mòn phá hủy thiết bị.

Nhưng nay dầu Bạch Hổ đã giảm sản lượng, không đủ cung cấp cho nhà máy và sẽ nhanh chóng dần hết hẳn trong vài năm tới, nên PetroVietnam ngay từ năm đầu tiên đã và đang phải đi nhập dầu thô khác cho nhà máy lọc dầu Dung Quất.

Tuy nhiên, nhập dầu ngọt để chế biến rất khó, vì hiếm, không có nguồn nhập ổn định. Nếu nhập từ Trung đông về thì rất phi kinh tế. Bản thân dầu thô ngọt như dầu Bạch Hổ đã là hiếm và PetroVietnam chỉ bán cho các khách hàng (chủ yếu là Nhật) để dùng làm nhiên liệu (phát điện) với giá cao, vì không cần qua chế biến.

Cũng vì thế, nhập dầu ngọt về nhà máy Dung Quất để chế biến là rất đắt đỏ, nên không kinh tế. Nếu nhập dầu ngọt từ xa về chế biến thành các sản phẩm dầu của nhà máy Dung Quất sẽ bị lỗ hàng vài trăm nghìn đôla mỗi ngày. Với công suất hiện nay, khoảng 6,5 triệu tấn/năm hay gần 20,000t/ngày, nhà máy Dung Quất sẽ lỗ khoảng nửa triệu USD/ngày, lỗ vài trăm triệu USD mỗi năm. .

Hiện nay NMLD Dung Quất đã nhập thêm dầu chua từ Trung Đông để pha chế và lọc chung với dầu ngọt với tỷ lệ hiện tại là <15%. Phải khẳng định rằng đây là một thành công lớn của đôi ngũ kỹ sư và chuyên gia tư vấn. Rất đơn giản vì giá dầu chua rẻ hơn đâu ngọt, như vậy đầu vào thấp hơn, ngược lại đầu ra không hề giảm đi mà ngược lại chủng loại sản phẩm còn đa dạng hơn. đây là việc làm hoàn toàn chủ động, có tính toán chứ không phải là xây xong NM để lọc dầu ngọt, giờ hết dầu ngọt rồi phải bắt buộc đi nhập dầu chua về lọc như tác giả bài viết nói. Vấn đề còn lại là kỹ thuật sẽ được nói dưới đây.

Hiện nay dầu ngọt từ Bạch Hổ về không đủ và PetroVietnam đã phải nhập dầu chua từ nơi khác về pha trộn với dầu ngọt rồi chế biến để đảm bảo công suất và sản lượng được giao (và ép Petrolimex phải tiêu thụ vì Petrolimex có thể nhập dầu tốt hơn với giá rẻ hơn dầu Dung Quất), bất chấp hiệu quả kinh tế và rất nhiều rủi ro kỹ thuật, thêm vào đó là chất lượng các sản phẩm cuối cùng cũng của nhà máy lọc dầu Dung Quất không bảo đảm nên càng khó tiêu thụ. .

Điều này hoàn toàn võ đoán và thật buồn cười: Tất cả các SP xăng dầu đều phải qua kiểm định đạt mọi tiêu chuẩn quy định của Nhà nước cũng như quốc tế mới được đưa ra thị trường . Chứ làm gì có chuyện "chất lượng các sản phẩm cuối cùng cũng của nhà máy lọc dầu Dung Quất không bảo đảm nên càng khó tiêu thụ". (hiện giờ 30% xăng dầu trong nước là của Dung Quất. Các bác dùng có ai phân biệt được xăng dầu của Dung Quất hay nhập không? Chất lượng của Dung Quất có kém không?).

Chẳng ai ép Petrolimex phải tiêu thụ SP của Dung Quất cả Thời buổi kinh tế thị trưởng nói thế nghe buồn cười quá. Hiện nay Petrolimex chỉ là 1 trong hơn chục khách hàng của NMLD Dung Quất.

Giai đoạn đầu có việc Petrolimex (khách hàng tiêu thụ lớn SP xăng dầu) lừng khừng không mua hết SP của Dung Quất nó hoàn toàn do những nguyên nhân khác chẳng hề dính đến lý do chất lượng. Vào thời điểm đó vì NMLD Dung Quất mới vận hành, khâu kinh doanh còn chưa thể lo được nên Petrovietnam chỉ đạo cho TCT Dầu Việt Nam (Thuộc Petrovietnam) làm đầu mối đứng ra tổ chức phân phối SP cho các nhà tiêu thụ khác. Các nhà tiêu thụ này xưa nay nhập khẩu xăng dầu, họ có mối làm ăn riêng, giờ mua của Dung Quất thì lại bị cái ông TCT Dầu làm trung gian, hớt bớt hoa hồng, bởi vậy mới sinh ra chuyện Dung Quất bị ế.

Cái gì làm không chuẩn thì phải sửa. Ngay sau đó Chính phủ đã ra chỉ thị SP của Dung Quất phải được đấu thầu và tất cả hơn chục nhà tiêu thụ trong nước đều bình đẳng như nhau và mua trực tiếp từ Dung Quất. Hiện tại các nhà tiêu thụ SP của Dung Quất không gặp bất kỳ vướng mắc gì.

Có nghĩa là, PetroVietnam đã bỏ ra 3,5 tỷ USD của nhà nước để đầu tư một nhà máy mà nếu khai thác nó đúng theo thiết kế và công suất, nhà nước ta sẽ phải chịu lỗ thêm 300-500 triệu USD/năm nữa! Nếu không có 500 triệu USD nữa hàng năm thì… hãy vất bỏ 3,5 tỷ USD đã đầu tư đi!? .

Theo thiết kế ban đầu (từ cuối thế kỷ trước) NMLD Dung Quất thiết kế để lọc 100% dầu ngọt Bach Hổ. Ở thời điểm hiện tại Dầu ngọt Bạch Hổ (trên 7 triệu tấn/năm) vẫn đủ cung cấp cho NMLD Dung Quất.

Do nhà máy được thiết kế hoàn toàn chỉ cho dầu ngọt, lại phải dùng để chế biến dầu chua (vốn có hàm lượng lưu huỳnh cao) nên vấn đề vận hành, khai thác nhà máy “mới tinh” hiện nay đã trở nên rất nguy hiểm về kỹ thuật và an toàn, dù nhà máy mới đi vào khai thác hơn một năm.

Chỉ một thời gian ngắn, toàn bộ các hệ thống van, bơm, đường ống và các thiết bị khác đã và sẽ bị lưu huỳnh trong đầu chua phá hủy từ bên trong, khiến chi phí khai thác, bảo dưỡng nhà máy lên rất cao. .

Nghe tác giả trình bày trên thoạt đầu có vẻ có lý. Nhưng xin thưa mọi cái không đơn giản như vậy, và hàng ngàn kỹ sư, chuyên gia, các nhà cung cấp bản quyền, cung cấp thiết bị của Mỹ, Pháp, Nhật v.v. họ không ngu đến mức là thiết kế cho lọc dầu ngọt, giờ lại mang đi lọc dầu chua. Xin thưa tất cả các nhà bản quyền và cung cấp thiết bị họ còn bảo hành những thiết bị của mình 2 năm nên chẳng ai điên mà cho Dung Quất làm không đúng quy trình công nghệ các thiết bị của họ.

Vây tại sao có chuyện hiểu lầm hay "phát hiện ra việc bê bối" mà theo tác giả là nguy hiểm và phá hoại tiền của của dân này?

Như nhiều bài trước và ngay trên đây tôi đã nói. Việc tính đến lọc dầu ngọt pha trộn với tỷ lệ dầu chua cho phép đã được tính toán trong quá trình thiết kế chi tiết. Việt Nam đã yêu cầu Nhà thầu Technip chỉnh sửa lại thiết kế, và đặc biệt bổ sung 2 phân xưởng trong đó có phân xưởng Thu hồi lưu huỳnh. Việc chỉnh sửa thiết kế và bổ sung các phân xưởng mới này (tất nhiên đi theo nó là thay đổi chủng loại vật liệu thiết bị) cho phép NMLD Dung Quất trong giai đoạn này có thể chế biến dầu ngọt Bạch Hổ pha trộn với dầu chua theo tỷ lệ nhất định. Tất cả những vấn đề kỹ thuật này đều được nhà thiết kế, nhà cung cấp bản quyền, nhà sản xuất thiết bị và nhà thầu xây lắp tính toán kỹ trên cơ sở khoa học và có đảm bảo. Chứ không phải khơi khơi là muốn làm gì thì làm đâu. Vì vậy nói:

Do nhà máy được thiết kế hoàn toàn chỉ cho dầu ngọt, lại phải dùng để chế biến dầu chua (vốn có hàm lượng lưu huỳnh cao) nên vấn đề vận hành, khai thác nhà máy “mới tinh” hiện nay đã trở nên rất nguy hiểm về kỹ thuật và an toàn, dù nhà máy mới đi vào khai thác hơn một năm.
Chỉ một thời gian ngắn, toàn bộ các hệ thống van, bơm, đường ống và các thiết bị khác đã và sẽ bị lưu huỳnh trong đầu chua phá hủy từ bên trong, khiến chi phí khai thác, bảo dưỡng nhà máy lên rất cao.

Thật làm buồn văn cười, tưởng người khác dốt, hóa ra lại lộ mình.

Thực chất, nhà máy Dung Quất cần phải được hoán cải nâng cấp để có thể chế biến dâu thô chua (thì mới kinh tế và an toàn), nhưng vì PetroVietnam đã đầu tư quá lớn, khoảng 3,5 tỷ USD cho nhà máy công suất chỉ 6,5 triệu Tấn dầu thô ngọt/năm (trong khi, theo Petromines, suất đầu tư trung bình hiện nay trên thế giới chỉ là khoảng 1,2 tỷ USD cho nhà máy 10 triệu tấn/năm), nên PetroVietnam không thể có lý do gì để xin tiền chính phủ cho việc hoán cải năng cấp rất cần thiết mà khó nói ra này, chỉ vì PetroVietnam đã đầu tư sai nhà máy trị giá 3,5 tỷ USD mà vẫn không thể khai thác hiệu quả!
..........
Như vậy, chi phí để nâng cấp nhà máy Dung Quất sao cho có thể chế biến dầu chua, dự kiến khoảng 0,5 -1,0 tỷ USD sẽ phải nằm “phục” trong vốn đầu tư mở rộng nhà máy sắp tới để chính phủ duyệt (mà chính phủ sẽ phải không biết?)! .

Việc nâng cấp và mở rộng NMLD Dung Quất là kế hoạch đã có ngay từ khi bắt đầu thiết kế tiền khả thi và có lộ trình nhất định. Nó sẽ rất kinh kế khi ta đã có các cơ sở hạ tầng sẵn. Nói như trên đây là vu khống một cách thô bỉ.

[Old Tiger]

Còn bằng chứng ư? Ngoài rất nhiều tài liệu kỹ thuật thì chúng ta có vật chứng là cái NM LHD Dung Quất mới tinh mà đang xì xụp đó, họ cứ nói lý do bảo dưỡng để phải ngừng hoạt động mấy lần rồi, mỗi lần đều hàng tháng trời, cứ như cả 80 triệu người VN không ai biết gì về vận hành NM LHD vậy. .

Oài, nhà em oải quá chẳng muốn nói thêm nữa. Nhưng đã chót thì chét. Những gì nói trên là hoàn toàn bịa đặt. Lấy đâu ra NMLD bảo dưỡng mấy lần rồi? Mỗi lần mấy tháng trời? Ở dâu ra thế?

Không kể 2 lần Nhà máy dừng một thời gian ngắn: lần thứ nhất hỏng van, lần thứ 2 dừng để kiểm tra tổng thể trước kỳ bảo dưỡng hồi tháng Tư thì từ giữa tháng 7 đến giữa tháng 9 là kỳ bảo dưỡng dầu tiên theo KẾ HOẠCH do nhà thầu xây dựng lập ra trong thời gian bảo hành của họ.

Hồi nhà em mới mua ô tô theo quy trình bảo hành 1000 km dầu em phải mang ra hãng để bảo dưỡng, tổng kiểm tra tất cả. Em có hỏi nhân viên kỹ thuật sao xe mới mà chạy 1000 đã phải thay dầu nhợt, bảo dưỡng hết cả thế? Thường thì 5000 km mới bảo dưỡng một lần mà. Họ bảo xe mới phải vậy.

Đến NMLD cũng vậy tùy theo quy định NMLD thường vận hành 3 hoặc 4 năm thì dừng lại bảo dưỡng lớn, tổng thể. Nhưng riêng giai đoạn đầu thời gian có ngắn hơn. Mọi cái đều rất đơn giản. Có kể hoạch cả. Tại sao cứ vin vào cớ đó mà chửi?

Còn sự cố rủi ro thì sao tránh khỏi! Đến cái xe đạp hay xe máy ta đi cũng có lúc hỏng cái nọ, thủng cái kia, chứ nói chi đến cái NMLD với công nghệ phức tạp có cả hàng triệu thiết bị lớn nhỏ.

Chúng ta bỏ ra vài chục triệu nay vài trăm triệu (đvn) mua xe máy hay xe hơi mới để chạy, chúng ta có chấp nhận là bình thường khi nó phải đại tu liên tục trong năm đầu tiên? Thế mà sau khi tiêu vài tỷ USD, họ - PV đang dậy dỗ toàn dân Việt rằng phải đại tu nó liên tục mới khai thác được! .

Bảo dưỡng khác với đại tu. NMLD Dung Quất dừng để bảo dưỡng chứ không phải đại tu.

PV đang dậy dỗ toàn dân Việt rằng phải đại tu nó liên tục mới khai thác được! .

Tự ông tác giả này cứ vu lên ra cho sướng miệng. PV không bao giờ nói thế.

...Bình thường, một NM LHD có đầu tư qui mô đầu tư mới như thế sẽ chỉ có ngừng bảo dưỡng - total maintenance shutdown sau 5-10 năm vận hành.

Chẳng có NMLD nào trên thế giới chạy đến 10 năm mới dừng để bảo dưỡng cả. Cái này có thể tìm hiểu trên Net được.

Sau 10 năm không có shutdown vì lý do kỹ thuật là chuyện bình thường. Họ làm bảo dưỡng liên tục - continuing mainternance... .

Chẳng có NMLD nào trên thế giới mà khi bảo dưỡng tổng thể lại không shutdown.

Kết luận: Những gì tác giả viết cũng chẳng có gì là mới. Ngoài việc thiếu cơ sở khoa học như đã phân tích trên, tác giả còn phát biểu nhiều ý kiến mang tính chất quá chủ quan, võ đoán, thông tin thiếu chính xác v.v.

Nhà em muốn nhắc lại: Việc NMLD Dung Quất (cũng như tất cả các NM khác) trong thời kỳ dầu vận hành không thẻ tránh khỏi những sự cố. Đó là việc hoàn toàn bình thường.

Sau thời gian bảo dưỡng NMLD Dung Quất đang vận hành ổn định với 105 % công suát thiết kế.

Việc quan trọng bây giờ là vận hành ổn định an toàn và hiệu quả.


Trình độ nhà em có hạn, em "ném đá" sơ sơ vậy, các bác cho ý kiến.

@ Bác cựu Bộ trưởng: Vấn đề bán cổ phần NMLD nó không phụ thuộc vào NM, mà phụ thuộc vào "Vĩ mô". Bác cần và nếu có thể em sẽ trao đổi với bác sau.