|
|||||||
Diễn đàn NuocNga.net |
Trang chủ tin tức Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên |
![]() |
|
|
Ðiều Chỉnh | Xếp Bài |
|
#21
|
||||
|
||||
|
Sau đây cháu xin trích dẫn lại câu nói đã có trong bài của bác Hungmgmi là:
“Nếu bạn bắn vào quá khứ bằng súng lục, thì quá khứ sẽ bắn lại bạn bằng Đại Bác”. Theo bác Hungmgmi thì câu nói này là của một nhà thông thái
__________________
:emoticon-0171-star:Có Những Phút Làm Nên Lịch Sử :emoticon-0171-star:Có Cái Chết Hóa Thành Bất Tử :emoticon-0171-star:Có Những Lời Hơn Mọi Lời Ca :emoticon-0171-star:Có Con Người Như Chân Lý Sinh Ra |
|
#22
|
||||
|
||||
|
Trích:
Tuy nhiên nếu tương lai nghĩ đến câu này, tương lai sẽ không bắn đại bác vì có thể bị tương lai sau đó ném bom hạt nhân! |
|
#23
|
||||
|
||||
|
Cách đây khoảng 2 tháng, trong khi tìm kiếm bài hát Đôi bờ, cháu mới biết có trang 3N, vậy là cháu bắt đầu tham gia Forum kể từ đó, thực sự đến bây giờ cháu chưa hết sự vui sướng được tiếp xúc với các cô, các bác thuộc thế hệ đi trước, một thế hệ vô cùng anh dũng mà hiện nay thế hệ chúng cháu đang làm mai một dần ngọn lửa mãnh liệt đó, thật tiếc nhưng đó là sự thật !!!... (Hic, cháu cũng dám chắc chị BZ ở trong số đó)
Kể từ khi tham gia Diễn đàn đến giờ, cháu có cơ hội học hỏi được khá nhiều từ các cô, các bác từng trải hơn bọn cháu, cháu vô cùng biết ơn sự chỉ dẫn tận tình của tất cả mọi người ... Thưa chị BZ, nếu kể về sự vĩ đại thì người Việt Nam ta còn vĩ đại hơn người Nga rất nhiều, chúng ta có nền văn minh lúa nước 4000 năm (Hơn đứt người Nga), dân số từ thời xưa đến khoảng thế kỷ 15 - 16 đông lắm cũng chỉ 15 triệu người vậy mà hầu như cứ mươi, mười lăm năm lại phải "đón chào" hàng chục vạn kẻ xâm lược từ phương Bắc, phương Nam sang giày xéo, áp bức ...Nhưng chúng ta vẫn vùng lên được, không những thế còn làm nên được rất nhiều kỳ tích cả về vật chất lẫn tinh thần, thử hỏi, một đất nước rộng gấp trăm lần chúng ta, dân số đông gấp mười mấy lần, có trang bị vũ trang hơn hẳn mà tại sao vẫn không thể dập tắt nổi các cuộc xâm lấn của một số nước lân bang, mà có đánh đuổi được thì cũng rất khó khăn, đôi khi còn phải chấp nhận cống nạp hàng năm (như Crimea hay Tarta - Siberia) ...
__________________
Văn học nằm ngoài những định luật của băng hoại,
chỉ mình nó không thừa nhận cái chết... (Santykov Sedrin) |
|
#24
|
||||
|
||||
|
Trích:
Câu này đúng, nhưng xin bác chớ nhầm lẫn giữa tôn trọng và phủ nhận. Nhà cháu không phủ nhận quá khứ, lịch sử có phát triển theo chiều hướng nào thì chúng ta vẫn phải chấp nhận nó và cầ nhất là không bóp méo sự thật. Nhưng thưa bác, trước hết, đôi khi vì quá yêu nước Nga, dân tộc Nga mà bác cũng quên (hoặc không chịu hiểu kỹ), Liên Xô là một cường quốc, một Quốc gia có chủ quyền (như Mỹ), đương nhiên họ cũng yêu dân tộc mình trước, mong muốn cho dân tộc mình được hạnh phúc hơn mọi dân tộc khác (Nước nào cũng thế), cho nên họ cũng có tham vọng của riêng mình, vì lợi ích của riêng mình. Họ cũng chạy đua vũ trang, chạy đua công nghệ ...(Cái này thì tốt), nhưng cũng như những nước lớn khác, họ cũng (đôi khi) nổi lòng tham không đáy. Trong khi ở các nước châu Âu còn đang quằn quại dưới chế độ phát xít, chưa kịp có quân đội hoặc chỉ có một vài nhóm du kích nhỏ, Hồng quân tiến vào trước nhất giải phóng họ, nhưng họ cũng đem theo một "sứ mệnh" của các nhà lãnh đạo Đảng, Nhà nước ...Thế là nước Nga đã trở thành NHÀ KIẾN TRÚC SƯ có "trách nhiệm" VẼ LẠI BẢN ĐỒ ĐÔNG ÂU (và thế giới). Không kể 3 nước Baltic và một số nước Trung Á, miền Đông Ba Lan (Bây giờ là phía Tây Belarus và Tây Bắc Ukraina), vùng Bessarabia, Đông Slovak sáp nhập vào Liên Xô, còn phải kể đến vùng Karelo của Phần Lan đã mất trong cuộc chiến tranh trước đó vài năm, thế là Stanislav Lem hết đường về nhà. Đổi lại, họ lấy miền Đông nước Đức phát xít cắt cho Ba Lan (Bao gồm cả miền hạ lưu sông Order), phân chia lại địa giới một số nước ở Trung và Nam Âu để khiến cho người dân các nước ấy không cảm thấy là mình thiệt, nhưng vẫn phải đem lại lợi ích cho Nga. Cho đến năm 1985, Liên Xô lại bổn cũ soạn lại với Afghanistan ...Nhưng lần này thì họ đã thất bại !
__________________
Văn học nằm ngoài những định luật của băng hoại,
chỉ mình nó không thừa nhận cái chết... (Santykov Sedrin) |
|
#25
|
||||
|
||||
|
Bạn Jan hẳn rất tự hào khi là một người Việt Nam! Điều đó thật tốt đẹp. Tôi cũng rất tự hào về điều đó và tôi chắc mọi người ở đây đều như vậy.
Tuy nhiên, 4000 năm trồng lúa nước thì cũng chưa có gì để tự hào nhiều lắm so với các dân tộc khác trên thế giới bạn ạ, tiếc là như vậy. Điều đó thì nói chung chẳng liên quan gì đến tiêu đề Kỷ Niệm Chiến Thắng Phát Xít nhưng có lẽ cũng là một trong Những Sự Thật Cần Được Tôn Trọng. Và vì Jan hẳn rất quan tâm đến những cuộc chiến tranh xâm lược như bạn có mấy lần nhắc đến, tôi băn khoăn không biết bạn có quan tâm chuyện ở cái thời điểm bắt đầu của 4000 năm văn minh lúa nước ấy, biên giới nước Việt nằm ở đâu không? |
| Được cảm ơn bởi: | ||
tuong123 (08-05-2008) | ||
|
#26
|
||||
|
||||
|
Các bạn ơi, các bạn chú ý đừng lan man chủ đề nha. Cứ thế này rồi là lại không đi đến đâu cả đâu.
Chủ đề ở đây là Bạn Jan bực mình khi nghe nói "Người Nga vĩ đại" mà bạn ấy chẳng thấy họ vĩ đại gì cả, cũng bình thường như những người nước khác. Còn chuyện Việt nam có vĩ đại không, rồi nếu ta vĩ đại rồi thì có cần phải coi ai đó cũng vĩ đại không... không thuộc chủ đề này. Đề nghị các bạn "tập trung vào chuyên môn" thôi nhá, tránh đi sang các vấn đề khác: Chuyện bực mình hay không là quyền cá nhân, không phải để tranh luận. Vấn đề chỉ còn là "Người Nga có vĩ đại không" thôi nha. Và rất mong các bạn cần bình tĩnh, thiện chí với nhau nha. |
| Được cảm ơn bởi: | ||
tuong123 (08-05-2008) | ||
|
#27
|
||||
|
||||
|
Trích:
Nhưng mà cháu chỉ biết rằng, biên giới nước mình trải từ vùng Ngũ Lĩnh đến Thanh Hóa thôi, cháu hiểu bác ngầm hỏi cháu điều gì ...Trước hết, bấy giờ qq\uanh mình chỉ toàn người Bách Việt với nhau, tuy xích mích, căng thẳng liên tục nhưng cơ bản không đến nỗi chém giết lẫn nhau tàn khốc, nếu không còn gì là nước Văn Lang nữa. Hồi đó, nước Văn Lang chắc gì đã lớn mạnh bằng nước Ngô, nước Âu Việt thời Câu Tiễn, Phù Sai ? Thế thì cũng chẳng có gì phải băn khoăn, ngay từ cái thuở ấu thơ, người Việt Nam đã phải "ăn trông nồi ngồi trông hướng", bao giờ cũng giắt bên hông một thanh gươm phòng giặc ngoại xâm. Nhà cháu xin hết ạ !
__________________
Văn học nằm ngoài những định luật của băng hoại,
chỉ mình nó không thừa nhận cái chết... (Santykov Sedrin) |
|
#28
|
||||
|
||||
|
Jan ạ! Chị đã được học lịch sử Việt Nam nên có lẽ em không cần phải nhắc lại cho chị biết đâu ( tuy rằng có những chỗ chưa chính xác).
Chị nghĩ rằng em nên tôn trọng nội dung của topic do bạn tuong123 đã lập ra. Và chị không thuộc "trong số những thế hệ làm mai một...." mà em nói!
__________________
Take It Easy |
| Được cảm ơn bởi: | ||
tuong123 (08-05-2008) | ||
|
#29
|
||||
|
||||
|
Trước hết là cháu xin ủng hộ cả 2 tay ý kiến của bác TrungDN, mọi người nên bình tĩnh và giữ thiện chí với nhau đi ạ. Còn về chuyện "người Nga vĩ đại" hay không thì phải xét đến hoàn cảnh của từng quốc gia chứ. VN theo Jan nói thì có nền văn minh lúa nước 4000 năm - cũng rất tự hào đấy chứ. Nhưng Nga không có văn minh lúa nước như mình thì họ có cái khác đáng tự hào. Ở Á Đông có điều kiện cho lúa nước nhưng ở Châu Âu đâu có điều ấy, điều kiện của họ chỉ thuận lợi cho giao thương, buôn bán. Và cũng tùy vào nền văn hóa,tôn giáo tín ngưỡng của mỗi nước nữa, mỗi quốc gia có mỗi quan niệm riêng mà. Và không biết bạn Jan có biết không chứ VN ta cũng từng xâm lược Chân Lạp rồi đấy chứ. Có thể tác giả "người Nga vĩ đại" là một người yêu Nga lắm chứ. Nhưng đối với cháu người Nga là một dân tộc vĩ đại - chuyện người khác thấy họ vĩ đại hay không thì tùy họ.
Còn bạn Jan nói chỉ toàn người Bách Việt nên không đánh nhau tàn khốc. Thế Việt, Sở, Ngô,... có phải toàn người TQ hết không mà họ vẫn chiến tranh liên miên đấy. Chắc bạn tự hào vì VN đánh bại Nguyên - Mông, nhưng người Nga cũng tự hào vì thời điểm sau CM tháng 10, họ đối mặt với thù trong giặc ngoài (Liên quân 14 nước can thiệp, phản động, phá hoại,...) nhưng họ vẫn kiên cường chống lại đấy thôi. Người Nga không có tài thì sao họ là người đầu tiên phóng vệ tinh và đưa người lên vũ trụ, là một cường quốc,... Nói chung, trên thế giới này dân tộc nào cũng vĩ đại, vì nếu không có sự cố gắng của chính dân tộc họ thì liệu họ có tồn tại đến ngày nay không. Đây chỉ là ý kiến riêng của cháu, không phải quy chụp cho tất cả Và cũng vì cháu là một người yêu Nga nên mới tham gia 3N - mới tham gia thảo luận tại đây
__________________
:emoticon-0171-star:Có Những Phút Làm Nên Lịch Sử :emoticon-0171-star:Có Cái Chết Hóa Thành Bất Tử :emoticon-0171-star:Có Những Lời Hơn Mọi Lời Ca :emoticon-0171-star:Có Con Người Như Chân Lý Sinh Ra Thay đổi nội dung bởi: tuong123, 08-05-2008 thời gian gửi bài 16:28 |
|
#30
|
||||
|
||||
|
Medvedev đặt vòng hoa tại tượng đài Ngọn Lửa Vĩnh Cửu
![]() Tổng thống Nga Dmitri medvedev đã bắt đầu ngày làm việc đầu tiên của mình sau khi nhậm chức bằng lễ viếng tượng đài các anh hùng chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Trong thời khắc chuẩn bị kỷ niệm ngày Lễ Chiến thắng, người đứng đầu nhà nước Nga đã đặt vòng hoa tưởng niệm tại ngọn lửa Vĩnh Cửu bên mộ Chiến Sĩ Vô Danh cạnh bức tường điện Kremlin. Vòng hoa được kết từ những cành thông và hoa hồng đỏ, bao quanh là dải băng màu cờ Nga mang dòng chữ:” Tổng thống Nga kính viếng mộ Chiến Sĩ Vô Danh”. Theo Itar-Tass, sau khi các chiến sĩ đại đội vệ binh danh dự đặt vòng hoa trước ngọn lửa Vĩnh Cửu, Medvedev vuốt lại dài băng và cúi đầu mặc niệm hàng triệu người đã ngã xuống trong chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Tham dự Lễ tưởng niệm có cựu Tổng thống Vladimir Putin, các vị lãnh đạo Chính phủ, Bộ quốc phòng, viện Duma quốc gia và các cựu chiến binh chiến tranh Vệ quốc. ![]() Theo tin từ http://www.vesti.ru/doc.html?id=180139
__________________
A Дружба начинается с Улыбки! Thay đổi nội dung bởi: chaika, 10-05-2008 thời gian gửi bài 09:58 |
|
#31
|
||||
|
||||
|
Hôm nay ngày 9/5 cả nhân loại kỉ niệm 63 năm ngày chiến thắng chủ nghĩa phát xít Đức.GM nghĩ chúng ta nên giữ yên lặng để tưởng niệm những người chiến sĩ (không phân biệt quốc gia,dân tộc) đã ngã xuống vì độc lập,tự do,vì hòa bình hạnh phúc của cả nhân loại.
Còn đối với những ai cố tình phủ nhận lịch sử,ngoan cố không chịu tỉnh ngộ thì sớm muộn cũng sẽ tự trả giá vì nhận thức sai lầm.Lịch sử sẽ trả lại chỗ đứng cho những người anh hùng đích thực. |
|
#32
|
||||
|
||||
|
Trích:
Bạn nói rằng không sinh vào thời đó nên không biết thế thì lúc Thế chiến II diễn ra bạn đã ra đời chưa nhỉ?Căn cứ vào đâu mà kết luận những điều như trên. Bạn không chịu tìm hiểu mối quan hệ giữa Nga và các nước láng giềng trong suốt nhiều thế kỉ,mà chỉ đọc qua loa sơ sài vài bài trên mạng rồi vào đây đưa ra nhận định lệch lạc. Xin phép ra ngoài đề tài một chút nhắc với bạn rằng khái niệm Bách Việt các triều đại TQ dùng để chỉ các dân tộc phía Nam sông Trường Giang chứ không bao gồm người Lạc Việt tổ tiên chúng ta.Cũng như Nam Việt của Triệu Đà;bây giờ có ai ghép nó thành 1 triều đại của VN chưa nhỉ? Thay đổi nội dung bởi: Gấu Misa, 09-05-2008 thời gian gửi bài 05:40 |
|
#33
|
||||
|
||||
|
Em nghĩ anh Paven là con người của cách mạng. Đất nước rất cần những người như anh.
Còn đánh giá dân tộc vĩ đại, theo em, nên đánh giá những đóng góp của dân tộc đó cho nền vănminh nhân loại trong mọi lĩnh vực.
__________________
THERE IS NO FREE MEAL |
|
#34
|
||||
|
||||
|
@ Gấu Misa và Jan: Lão Râu thấy cả hai bạn đều đang đồng ý với nhau về cùng một vấn đề đó chứ! Hình như hai bạn chỉ khác nhau ở cách trình bày thôi mà, lão hiểu đúng không hai bạn trẻ?
Không có gì bị quên lãng và không có ai bị lãng quên!
__________________
|
|
#35
|
|||||
|
|||||
|
Tôi thấy bạn Jan viết cũng có phần đúng, và có những nhận định có thể nói rằng tạm ổn. Nhưng, vâng tôi muốn nhấn mạnh câu (nhưng) ở đây - Nhưng bạn mới chỉ nói được một khía cạnh của vấn đề chứ chưa biết một tí gì về lịch sử
Thứ nhất bạn viết: Trích:
Thứ hai: Trích:
Karelo? bạn có biết nước này được thành lập như thế nào? và trở thành một nước cộng hòa Xô Viết Phần Lan? sau đó sát nhập vào liên bang Nga như thế nào không? Bessarabia ? bạn có biết lịch sử vùng đất này vào thế kỷ thứ nhất trước công nguyên và những thời kỳ sau công nguyên như thế nào không? nó thuộc quyền sở hữu của những chế độ nào không? Cho đến thế chiến thứ hai, vùng đất này là một vùng như thế nào? để đập tan liên quân Đức cần phải đánh vùng đất này như thế nào không? bạn có biết quân đội Romani trong thế chiến thứ hai là một đội quân tàn ác không kém quan thầy của chúng là Đức quốc xã không?... Đông Balan? Bạn có lịch sử nguyên thủy của các vùng đất này? bạn có biết những trận đánh vào vùng đất này trong thế chiến thứ hai như thế nào không? Bạn hãy xem các bài dịch về "Hồ sơ thế chiến thứ hai" trong box - Hồ sơ chiến tranh thế giới đi nhé!... Tiếp theo Trích:
Tiếp theo: Trích:
phương Nam sang giày xéo, áp bức - Bọn giặc nào vậy? một đất nước rộng gấp trăm lần chúng ta dân số đông gấp mười mấy lần, - bạn có làm phép so sánh không vậy? Tôi làm một phép tính đơn giản: dân số ít + diện tích nhỏ = dân số đông + diện tích lớn. Hơn nữa theo như bạn đất rộng hơn trăm lần mà dân số chỉ hơn mười mấy lần, vậy thì họ thiếu nhân sự gấp mấy chục lần so với ta là cái chắc. có trang bị vũ trang hơn hẳn mà tại sao vẫn không thể dập tắt nổi các cuộc xâm lấn của một số nước lân bang - Bạn cho thế nào là có vũ trang hơn hẳn? bãn hãy cho ví dụ cụ thể hơn! Bạn hãy so sánh vũ khí của hai bên đối địch với nhau chứ đừng lấy của họ mà so với Việt Nam! Tiếp theo Trích:
Để thay đoạn kết, tôi mong bạn hãy trả lời được hết các câu hỏi trên, sau đó ta mới bàn tiếp được. Vì toàn bộ các bài viết của bạn trong Topic này tôi thấy không vào lắm |
|
#36
|
||||
|
||||
|
Trích:
Có thể cách trình bày của GM quá gay gắt nhưng chung quy cũng chỉ vì muốn phân rõ trắng đen thị phi mà thôi. |
| Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Gấu Misa cho bài viết trên: | ||
chaika (09-05-2008), nthach (09-05-2008), Thao vietnam (09-05-2008), TrungDN (10-05-2008), USY (09-05-2008) | ||
|
#37
|
||||
|
||||
|
Có lẽ 1 trong những thông tin lệch lạc của bác Jan là từ Box : Lịch sử văn hóa bên TTVN. Bác bị ảnh hưởng quá lớn bởi thông tin trên mạng. Mà chưa chọn lọc thông tin đó. Vì những thông tin này cũng chỉ là ý kiến chủ qua của người viết. Đọc sách lịch sử thì tốt hơn, nhưng có lẽ sách lịch sử VN cũng hơi "quá" thiên vị khi viết về LX.
|
|
#38
|
||||
|
||||
|
Đơn giản là Lão Râu đang... không hiểu hai bạn đang tranh cãi về cái gì, nhưng cái mà Lão Râu đang cảm nhận được chính là niềm tin của cả hai bạn rằng Lịch sử không bao giờ có thể phủ nhận được, là công lao của những người lính Xôviết để giành cho nhân loại hòa bình và tự do!
__________________
|
|
#39
|
|||
|
|||
|
Một số hình ảnh do bạn Trí trường Mỹ Thuật Moscow chụp nhân ngày 9-5 năm nay, thấy hay xin giới thiệu cho các bạn.
Nguồn: http://vn.myblog.yahoo.com/bct-08 ![]() ![]() ![]()
|
| Có 12 thành viên gửi lời cảm ơn thanh_lam cho bài viết trên: | ||
@@@ (12-05-2008), BelayaZima (10-05-2008), chaika (10-05-2008), mitdacbiettuot (11-05-2008), phuongnn (10-05-2008), Serguei Kouzmic (11-05-2008), sveta (10-05-2008), Thao vietnam (11-05-2008), TrungDN (10-05-2008), tuyetthangtu (11-05-2008), USY (10-05-2008), vaikurina (10-05-2008) | ||
|
#40
|
|||
|
|||
|
Còn có một hình ảnh khác của ngày 9 tháng Năm ở một nơi thuộc Liên Xô, rất đáng buồn nên không đưa lên diễn đàn. Mời các bác xem ở đây:
http://www.kp.ru/daily/24095.4/323992/ |
![]() |
| Bookmarks |
|
|
Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
|
||||
| Ðề tài | Người gửi | Forum | Trả lời | Bài viết cuối |
| Blitzkrieg – Game chiến thuật hay nhất về Chiến tranh thế giới lần thứ 2 | phuongnn | Các chủ đề khác | 98 | 18-02-2012 12:55 |