Tình hình an ninh ở Nga trong con mắt du học sinh

[huongkim90]

Hk thấy vấn đề rất đơn giản như sau:
- Sinh viên trước khi sang Nga thì hay nghe đồn là bên này giết người ghê lắm. Hở ra là đầu trọc nó đánh nó giết. Cảnh sát thì xin đểu - cướp ngày của dân. Đi sang Nga thì chết chắc đến 90% (đây là những điều hk nghe nói trước khi sang Nga)
Quan điểm của chị Rừng và Hk đưa ra là tình hình ở Nga ko tệ như người ta nói ở trên. Những năm 200x có thể là như vậy nhưng giờ mọi thứ đã tốt lên rất nhiều rồi.
- Quan điểm của bác hanoi và bác Lutmila là chúng ta ko nên lơ là cảnh giác vì số lựong người nước ngoài bị trọc giết vẫn còn nhiều (nhưng mà chắc chắn là ít hơn những năm 200x bác nhỉ ). Tinh thần cảnh giác lúc nào cũng phải đề cao.

Vậy là quan điểm của 2 bên ko có gì là trái ngược nhau. Chỉ là mỗi người nói 1 khía cạnh.
Mong là mọi người cũng nghĩ đơn giản như vậy để mọi cuộc thảo luận chúng ta đều tìm được những điểm chung.
Có gì ko phải mong cá bác bỏ qua cho hk.

[Scorpions]

Một tuần ở Moscow.
Đúng hôm nay em đã ở Moscow đúng 1 tuần, em đưa ra ý kiến của em nhé(có gì không đúng các bác bỏ qua):
Moscow đẹp,lạnh,không ồn ào và cái em thích nhất ở Moscow có lẽ là thái độ+ý thức của mọi người.
Một tuần có thể ngắn chưa đủ để em thấy những cái không nên xảy ra và không ai mong, nhưng...đọc nhưng cái notices trên em thấy hơi quá tay...
Các bác hay viết thế nào để chúng em đọc và thấy cảm giác không ghê rợn như vậy. Các bác đang khuyên chúng em hay các bác đang dọa thế? Em biết các bác muốn tốt khuyên chúng em cẩn thận, thận trọng. Nhưng vô hình các bác đang làm cho các bạn trẻ sợ nhiều.
Số liệu,thống kê có lẽ nhiều hơn mà bác HaNoi dẫn chứng nữa (em nghĩ là như vậy), nhưng các tổ chức của Nga thống kê để nhắc nhở du khách nước ngoài chứ không phải dọa họ đừng vào Nga học, đừng vào Nga du lịch, đừng vào Nga Kinh Doanh...
Có những điều chẳng cần nói mọi người cũng biết(như bác nthach khuyên em nhiều cái nên hỏi cụ Gúc đó), cái quan trọng là các bác nên nói ở đâu, như thế nào và cái quan trọng nhất là thái độ của các bác trong lúc tranh luận. Đây là topic do một LHS nêu ra để xin nhưng lời khuyên của các bác đi trước, để chúng em biết và tự ý thức lấy, phải không các bác?
cuối cùng(nghe có vẻ chính trị quá),chúc các bạn chuẩn bị lên đường du học gặp nhiều may mắn nhé.

[hongducanh]

Cảnh giác không bao giờ thừa, nhưng cảnh giác đến mức sợ... thì ở ngay Việt Nam cũng đáng sợ!

Trong diễn đàn này có khá nhiều người thường xuyên qua lại nước Nga, phải nói là: đi như đi chợ! Sao vẫn bình an, vui vẻ... Phải chăng đó là số phận?.

Tôi đồng ý với quan điểm của bác Rung_Bach_Dương!

@Lutmila hãy đọc kỹ đoạn bác Rung_Bach_Dương gửi đến bác:

rung_bach_duong viết

@ Lutmila: Trước khi viết bạn nên suy nghĩ kỹ, ở đây tôi chỉ đưa ra nhận xét chủ quan đồng thời có kết hợp ý kiến khách quan của các bạn tôi ở lại Saint sinh sống gần 30 năm nay chưa về nước. Tôi không hề có ý khuyên nhủ với bất kỳ ai. Bạn nên thận trọng khi dùng từ "thiển cận", dùng cho đúng chỗ, thể hiện mình là người có văn hóa giao tiếp trên diễn đàn.

Theo tôi, Bác Rung_Bach_Dương hoàn toàn không như bác nhận xét:

Lutmila viết

gửi bạn Rừng Bạch Dương .
Chẳng hiểu bạn quản lý ở lĩnh vực nào mà nóng tính đến vậy .Nghe cái tên thì dễ thương và điềm đạm thế , nhưng liệu có quá “ hồ đồ “ mắng người khác trên diễn đàn là kém văn hóa giao tiếp không nhỉ ?
Ba mươi năm ở nước Nga chưa phải là dài đâu bạn ạ . Văn hóa giao tiếp trên diễn đàn này ngoài mấy cái chữ viết , cách xưng hô thì không ai hơn ai hết ? . Cái hơn hết là kiến thức đời thường , sự trải nghiệm , sự đánh đổi của mỗi con người trong hàng vạn tình huống không bao giờ được báo trước .
Xem chừng cái tính khí “ bốc đồng “ cộng với cái kiểu “ oánh võ miệng “ để trấn an người khác có cần điều chỉnh lại không nhỉ ?.

Mang hai đoạn trên để so sánh, không biết ai đã "mắng" ai?.

Xin bình tâm trước khi phán xét điều gì đó để khỏi làm buồn cho nhau! Tránh những tranh luận đôi co để lại buồn!

[rung_bach_duong]

Khi tôi ở nhà chuẩn bị sang Nga, Rocketvn đã nhắn nhủ, nhất định để em đi đón anh chị. Tôi thì cứ nằng nặc, kệ chị, chị tự đi taxi về được mà. Đơn giản thôi, đến sân bay chị gọi taxi là ổn. Căn bản tôi biết trước công đoạn check out ở Mát quá lâu và đường lên sân bay hầu như lúc nào cũng tắc nên tôi không muốn Rocketvn vất vả vì tôi. Xuống sân bay tôi thấy một tài xế nhanh nhảu mời tôi lên xe sau khi ngã giá 80$. Hóa ra là xe taxi dù. Cũng không hẳn là "dù" vì anh ta cũng có giấy phép hành nghề taxi đàng hoàng tuy nhiên không nhập vào Hãng taxi nào cả, chạy tư nhân. Trên taxi tôi cũng nói chuyện nhiều, anh ta khoe nhà anh ta có 3 taxi, 1 do anh ta tự lái và 2 chiếc kia thuê người lái. Đi được 1/3 quãng đường thì đường tắc kinh khủng, anh ta đề nghị tôi sẽ đưa chúng tôi theo đường tắt cho đỡ tắc hơn. Anh ta đưa chúng tôi đi theo con đường tối om, hai bên chỉ có hàng cây, ít xe qua lại. Đi được một đoạn, cô cháu tôi thì thào: Cô ơi, nhỡ nó đưa cô cháu mình ra cánh đồng và làm thịt thì sao? Tôi cũng hơi chột dạ, lúc ấy tôi thấy ân hận vì đã không để Rocketvn đón Tôi bảo với lái xe, tôi không thích đi con đường xóc như thế này, mà đường này tối quá, thôi vòng đi đường kia cũng được. Lái xe an ủi tôi chịu khó, chỉ một đoạn ngắn thôi nhưng sẽ đỡ tắc hơn nhiều, anh ta hứa sẽ chở mọi người theo con đường tốt nhất. Một lúc sau xe ra đường sáng, tôi thở phào, lái xe như đoán được nỗi lo của tôi cười phá lên, tôi cũng buồn cười. Từ lúc đó tôi mới lộ ra tôi mới từ VN sang sau nhiều năm. Anh ta rạng rỡ khoe với tôi rằng đã từng ở VN, đóng quân ở Cam ranh. Ngày hôm sau tôi ra điện Cremlin, ở đó có hai người đàn ông. Một đóng Stalin và một đóng Lênin - thường xuyên đứng đó để chụp với khách du lịch. Tôi thích thú cũng làm 2 kiểu cùng họ, tất nhiên tôi phải trả họ 200 rúp. Người đàn ông đóng Stalin rất giống, ông ấy hỏi tôi ở đâu đến. Tôi nói ở VN sang. Ông ra choàng tay khoác vai tôi nói rằng VN rất tốt. Câu "rất tốt" nói bằng tiếng VN và với vẻ rất tự hào khoe với tôi rằng trước kia đã từng ở VN, cụ thể đóng quân ở Cam ranh

[sad angel]

Lutmila viết

Hầu hết sinh viên của chúng ta hiện nay được đi du học tại Nga ( xem qua danh sách ) thì thấy rằng phần đông là thế hệ 8x và 9x . Họ chỉ biết nước Nga qua sách vở và kiến thức học đường . Những kinh nghiệm xương máu mà các thế hệ đi trước của họ đã phải trả giá ( khoảng năm 1992 đến 2009 là đỉnh cao của sự phức tạp ) với tinh thần ái quốc , với trách nhiệm xã hội , với đạo đức làm người họ đã lên tiếng cảnh báo , lên tiếng nhắc nhở luôn là không thừa . Đừng vì một động cơ đánh bóng cá nhân , vì một động cơ không trong sáng nào đó mà làm cho các em sinh viên của chúng ta chủ quan rồi phải trả giá cho sự “ có biết thì đã muộn”. Vì Nước Nga không hề yên bình như ta tưởng , có chăng chỉ là sự giả tạo mà thôi , vậy lời khuyên chân thành đối với các bạn sinh viên trẻ tuổi là hãy luôn luôn cảnh giác khi bước chân ra khỏi ký túc xá ....

Bác Lutmila kính mến, SA chỉ nói lên quan điểm cá nhân của SA mà thôi, có thể không đúng với các bạn 8x và 9x "chỉ biết nước Nga qua sách vở và kiến thức học đường" khác, dù SA cũng nằm trong số đó.

SA tham gia 3N cũng đã hơn 1 năm, số bài viết SA được đọc trên diễn đàn chưa thật sự nhiều, nhưng cũng có thể nói là không hề ít. Đọc những trang tin về nạn đầu trọc, về những vấn nạn tồn tại trong lòng nước Nga hôm nay, có buồn, có tiếc nuối.

Chưa đầy nửa tháng nữa SA sẽ được sang học ở thành phố Rostov. Khi lên google tìm hiểu thông tin, hai trong số những kết quả đầu trang là tin tức về những vụ giết người... SA hiểu, những hiểm họa luôn tiềm ẩn trong cuộc sống, cũng đáng lo ngại đôi phần, nhưng điều đó chẳng thể thay đổi được tình yêu nước Nga và mơ ước một ngày nào đó được đặt chân lên xứ sở của tuyết trắng xoáy trời này. Cũng chẳng có gì để lăn tăn nhiều. Cẩn trọng là cần thiết, nhưng không có nghĩa là cứ phải luôn sống trong nơm nớp lo sợ, nhìn đâu cũng thấy hiểm nguy cận kề. Vì nếu thế, rốt cuộc 5, 6 năm trôi qua, suy nghĩ đầu tiên chỉ có thể là "sau 6 năm đằng đẵng, cuối cùng cũng may mắn sống sót trở về". Nếu thế chẳng phải đáng tiếc cho một quãng thời gian lẽ ra đã rất thú vị và tươi đẹp đó sao?

Có người nói với SA rằng du học Nga mà không biết gì về nước Nga thì đó là cả một sự liều mạng và mù quáng, đúng là như thế. Vì vậy những trải nghiệm của các cô, chú, bác đi trước là vô cùng đáng quý. Đã là trải nghiệm thì nên công bằng và chân thực, nhìn nhận vấn đề ở nhiều khía cạnh, vì một nửa của sự thật không còn là sự thật nữa. Những điều bác muốn nói ở đây không còn là cảnh báo, nhắc nhở mà gần như là một sự đe dọa: nước Nga chỉ có nguy hiểm mà thôi, những gì an toàn, yên bình đều là giả dối, đều không thật.

SA đồng ý nước Nga hôm nay không phải là thiên đường, mà thật ra trên thế giới đâu tồn tại sự yên bình, an toàn lí tưởng đó. Vậy thì nên chăng giữ mãi góc nhìn bi quan, căng thẳng đến vậy? Quảng thời gian học tập, sinh sống ở Nga, theo SA nghĩ, là sự trải nghiệm của một chặng đường đời, đối mặt với cả những thách thức và cơ hội, cả nước mắt và nụ cười, không phải là một cuộc đấu tranh sinh tồn để giành giật sự sống. Vậy nên chăng, đón nhận ngày mai với sự điềm tĩnh và sáng suốt, với niềm lạc quan và hi vọng vào những điều tốt đẹp, dĩ nhiên đó không phải là niềm tin mù quáng của những kẻ nhìn đời qua lăng kính màu hồng, càng không phải là sự dối trá tô vẽ, che đậy. Cuộc sống vốn dĩ phức tạp, sao ta không sống đơn giản hơn, nhẹ nhàng hơn?

[Lutmila]

Sag Angel viết :
(Có người nói với SA rằng du học Nga mà không biết gì về nước Nga thì đó là cả một sự liều mạng và mù quáng, đúng là như thế. Vì vậy những trải nghiệm của các cô, chú, bác đi trước là vô cùng đáng quý. Đã là trải nghiệm thì nên công bằng và chân thực, nhìn nhận vấn đề ở nhiều khía cạnh, vì một nửa của sự thật không còn là sự thật nữa. Những điều bác muốn nói ở đây không còn là cảnh báo, nhắc nhở mà gần như là một sự đe dọa: nước Nga chỉ có nguy hiểm mà thôi, những gì an toàn, yên bình đều là giả dối, đều không thật. )

Vài lời với các bạn HSSV .
Nếu vẫn còn Người Việt Nam “ làm ăn và sinh sống “ tại Nga thì sự phức tạp , sự va chạm sẽ còn tiếp tục .
Hy vọng trong tương lai gần chỉ còn lại Người Việt Nam “ học tập và sinh sống “tại Nga thì mọi việc sẽ thực sự tiến triển càng ngày càng tốt đẹp .
Cộng đồng Người Việt Nam tại Nga hiện nay đã có đầy đủ các thành phần hầu như đã là tổng hợp cả 3 miền ( Hà Nội , Miền Trung , TP Hồ Chí Minh ) thu nhỏ tại nước Nga .Và đương nhiên số lượng HSSV lại nhỏ hơn rất nhiều so với số ( sinh sống , làm ăn buôn bán chủ yếu là đi bán hàng ngoại chợ) . Chính lực lượng này tồn tại với thời gian tương đối dài , lại trong quá trình người Việt tự tìm lối thoát cho mình mà bất chấp hậu quả ( ứng xử kém văn hóa , làm ăn chộp giật ,hàng hóa kém chất lượng , sinh sống bẩn thỉu , duy nhất một cái nghề để sống đó là ĐI CHỢ vv &vv ) do vậy đã được nhiều thế hệ công dân mới của Nga họ ghi nhận theo hướng “ không thiện chí “ đối với Người Việt nói chung .
Những người sang “ lao động “ họ biết thân , biết phận và là “ đời nó dạy “ nên họ ít chủ quan và họ thừa “ liêm sỹ “ cộng với thừa mánh khóe chợ búa để ứng xử và họ luôn bằng lòng với những sự tiêu cực va chạm hàng ngày .
Còn lại số HSSV thì sao ? .Được nhà nước cho tiền đi học , được gia đình cưng chiều
chưa phải lam lũ , chưa phải đi kiếm tiền , tự hào là giới trí thức trong tương lai , nghĩ rằng
Nhà nước Nga phải bảo vệ họ , nhân dân Nga phải tôn trọng họ , xã hội Nga phải đối xử công bằng với họ , tất cả đều đúng ? nhưng nó sẽ phản tác dụng hoàn toàn nếu anh chủ quan ?.
Nói như vậy để các em HSSV của chúng ta hiểu được rằng ở nước Nga hiện nay không chỉ có mỗi mình HSSV sang chỉ để đi học , mà bên cạnh đó còn tồn tại rất , rất nhiều bà con công nhân may chính thức , “công nhân may chui “ và phần lớn là bà con đang hoạt động tại các chợ của Nga.
Khi rảo bước trên mọi đường phố của nước Nga hôm nay người Nga họ cũng không mấy quan tâm nhiều đến (ai là sinh viên , ai là người đi chợ ) mà đến vài chục năm nay họ đã bỏ tất cả chúng ta vào một cái rọ ( đó là người đầu đen , mũi tẹt , nhỏ con , khôn lỏi và chịu ở bẩn ).
Mấy lời trên nhắn nhủ đến các bạn HSSV mới từ Việt Nam sang hãy cẩn thận phát huy tốt những cái cần hội nhập , hạn chế bớt cái văn hóa vùng sâu , vùng xa của Việt Nam để lấy lại hình ảnh HSSV Việt Nam đã gây dựng được thời kỳ đầu rất tốt đẹp ( 1955 – 1985 ).
Mong rằng bạn SAD ANGEL cũng như các bạn chuẩn bị lên đường sang Nga hãy nhìn rộng hơn , nhìn xa hơn những vẫn đề mang tính cộng đồng chứ không nên nhìn nhận nhỏ hẹp ở mỗi ngôi trường bạn đến học và vài cái vụ " bọn đầu trọc " mà sợ , mà thu nhỏ đầu của mình lại .
Xin trân trọng !.

[huongkim90]

Đọc bài của chị Rừng thực sự là người Hk nổi hết gai ốc lên. (Mỗi lần xúc động Hk đều như vậy chứ ko có ý gì đâu ạ.)
Hk nhớ lại mùa hè năm trước cùng cô giáo đến nghĩa trang nhân ngày 9-5. Ngày hôm đó rất đông người đi thăm mộ. Hk và các bạn nói chuyện với 1 ông cụ - trên áo cụ gắn ko biết bao nhiêu là huy chương các loại. Khi nghe nói 2 chúng mình đến từ VN, cụ đã nắm lấy tay bạn mình rất chặt, đôi mắt tuy đã già nhưng lúc đó cảm giác như vụt sáng lên. Ngày xưa cụ đã sang VN chiến đấu.
Cách đây 1 tháng Hk đi học trên tramvai. Bà lão thu tiền đã hỏi:- Ты Вьетнамка?
- Почему вы знаете?
- Вьетнам герой. Вы молодец. Маленькая страна но сильная.
Còn rất nhiều lần khác như vậy nữa.
Vẫn biết rằng chỉ có thế hệ những người đi trước thì mới yêu quý VN như vậy nhưng dù sao Hk cũng cảm thấy rất vui.
Niềm vui đơn giản trên đất Nga chỉ có vậy thôi.

[huongkim90]

Lutmila viết

Còn lại số HSSV thì sao ? .Được nhà nước cho tiền đi học , được gia đình cưng chiều
chưa phải lam lũ , chưa phải đi kiếm tiền , tự hào là giới trí thức trong tương lai , nghĩ rằng
Nhà nước Nga phải bảo vệ họ , nhân dân Nga phải tôn trọng họ , xã hội Nga phải đối xử công bằng với họ , tất cả đều đúng ? nhưng nó sẽ phản tác dụng hoàn toàn nếu anh chủ quan ?.

Hk ko biết các bạn khác ở các nơi khác, các thành phố khác như thế nào nhưng HSSV ở St.Peter nơi Hk ở thì:
- Sinh viên Quân đội 90% là con nhà bộ đội hoặc nông dân (ở đây có 2 anh là con sếp).
- Sinh viên diện dân sự thì cũng 70% xuất thân nông thông, ko biết bao nhiêu người hoàn cảnh khó khăn, bố hoặc mẹ đã mất.
Mỗi là nghe tin bão đổ bộ, trên fb lại ko biết bao nhiêu nỗi lo gửi về cho gia đình.
" Miền Trung ơi, bão về nhanh quá, lúa chưa kịp gặt lũ đã cuốn đi"
- "Giới tri thức tuơng lai" này mùa hè hay đi cuốc đất, đập bê tông (nghĩa đen chứ ko phải bóng gió gì đâu ạ). Mấy cô sinh viên thì đi quét sơn trong xưởng may, cài cúc áo đến mức đêm về ngón tay ko duỗi ra được.
- Bản thân Hk cũng có 1 sào 8 ruộng ở nhà. Bố mẹ là nông dân.
- Hôm trước Hk chat với 1 em sắp sang Nga. Em ấy hỏi: Chị ơi em thấy bảo lúc mới sang phải mang 2500$ sang thì mới đủ à chị? - Uhm, hồi xưa chị cũng mang từng đó theo - Thế thì nhà em ko đủ mất. Để mua đồ đạc cho em, mẹ em phải bán con bò đi - Bố mẹ em cũng làm nông à? - Dạ vâng, em còn mẹ thôi ạ......
Giờ mới biết ngày xưa mình là "đại gia" ở đây. 6 tháng sau khi sang - các bạn đi vay tiền khắp nơi, mình vẫn rủng rỉnh. Hóa ra người ta chỉ mang có 1500$.

[hanoi]

Liên quan đến suy nghĩ của người Nga về người VN thì tôi cũng có một vài nhận xét như thế này. Thế hệ người Nga lớn tuổi thì họ biết rất nhiều về VN, nên họ vẫn còn có ấn tượng rất tốt. Họ cũng là những người thân thiện với người nước ngoài hơn.

Tuy vậy thế hệ người Nga trẻ thì họ rất lạnh lùng, tất nhiên là họ cũng chẳng biết gì về VN cả, hoặc cũng có biết nhưng chỉ biết qua lời kể của ông bà họ mà thôi. Vì vậy khi nói bạn là người VN thì họ cũng tỏ ra bình thường, cũng coi như bạn là người đến từ một đất nước khác chưa có gì đặc biệt cả.

Các bạn cũng đừng ngạc nhiên về điều này, cho dù các bạn sang các nước châu Âu, Mỹ thì khi nói đến hai chữ VN người ta cũng tỏ ra bình thường chứ ko có cái cảnh oh lên một tiếng ngạc nhiên rồi biểu hiện sự thân thiện như đón đứa cháu, người bạn thân thiết ngay lập tức như các bạn mong đợi đâu. Không chừng trong đầu họ lúc đó là hình ảnh những người Vn bán hàng nhái, sống chui rúc trong các khu nhà tạm bợ mà ti vi của họ phát đi hằng ngày.

Tôi dùng chữ chưa có gì đặc biệt để nói lên rằng đất nước VN có trở nên hình ảnh tốt đẹp trong mắt họ hay ko, phụ thuộc vào chính các bạn. Muốn như vậy các bạn trước hết phải chân thành. Thứ hai là hiểu rõ văn hóa VN và chính văn hóa của họ để kể cho họ những điều thú vị mà chắc chắn họ rất thích nghe, như truyền thống đón tết cổ truyền, các tục lệ lạ ở điạ phương v.v . Thứ ba là các bạn nên biết nấu ăn thật giỏi để giới thiệu cho họ những món ăn đặc biệt của người VN, về điểm này thì người VN có một kho tàng ẩm thực cực kỳ độc đáo mà nhiều người nước ngoài rất thích. Tất nhiên ko phải ai cũng thích một vài món ăn VN đặc biệt là các món cay nóng, do đó các bạn phải kiên nhẫn giới thiệu với họ và đừng nên tỏ ra buồn khi anh bạn, cô bạn đó ko thích món ăn nào đó của VN chúng ta.

Nếu các bạn thành công trong việc giới thiệu văn hóa, ẩm thực, suy nghĩ của con người VN. Các bạn sẽ có được những người bạn cực kỳ thân thiết và chân thành. Tất nhiên tình bạn này ko phải được xây dựng trên nền tảng chính trị hay lịch sử mà nó dựa trên sự hiểu biểt văn hóa, chân thành và công bằng giữa hai con người với nhau.

[nqbinhdi]

Chẳng phải bây giờ mới vậy.

Ngày mới đặt chân đến Hungary, ra đường thấy người Hung cực kỳ tốt bụng, họ vô cùng ân cần và rất sẵn sàng giúp đỡ mình. Bọn chúng tôi đi chơi trong thành phố, dừng lại giở bản đồ ra tìm kiếm là y như rằng có người - khi thì là ông bà già, khi thì là cả những người trẻ tuổi (cả những cô gái xinh như mộng nữa nhé) - lại gần và hỏi xem mình có biết tiếng Hung không, cần tìm gì rồi nhiệt tình chỉ đường. Có người sẵn sàng dẫn mình đi cả vài trăm mét cho tới tận chỗ có xe bus hay tàu điện đi tới chỗ mình muốn rồi quay lại đi việc của họ, chỉ nhã nhặn lịch sự khi mình cảm ơn thôi. Không phải là do mình là người Việt Nam, các bạn Việt nam từ chiến trường xa xôi đến gì đâu, mà chỉ đơn giản do lòng mến khách của một đất nước có công nghiệp du lịch khá phát triển (mỗi năm một người Hung trung bình đón 1 đến 2 người khách du lịch vào nước họ mà), như một nét văn hóa đẹp mà cả dân tộc họ tự hào và dày công vun đắp, dạy dỗ cho con trẻ.

Ngày ấy, cũng có lần có người từng hỏi: "Chúng mày từ đâu đến? Chúng mày là người Nhật, Nam Triều tiên à?". Khi nghe bảo là từ Việt Nam tới thì à lên và bảo - thật như dội một gáo nước lạnh: "À, Vietnam hả, chúng mày đánh Mỹ chứ gì, ngày trước chúng tao cũng hay quyên góp thuốc men, quần áo gửi ủng hộ Việt Nam đánh Mỹ đấy! Chúng mày ở Châu Phi chứ gì?". Đừng trách họ kiến thức địa lý không tốt mà hãy nghĩ đơn giản rằng VN chả là cái gì trong mắt họ cả, chẳng mảy may có ý nghĩa gì đối với cuộc sống hiện tại của họ sất. Có thế thôi.

Muốn người VN được tôn trọng, chỉ có mỗi một cách cố gắng lao động, đời ta, đời con đời cháu... ta nữa lao động không mệt mỏi và khôn ngoan. Để người VN không phải tha hương kiếm sống, sang nước người ta thì biết tuân thủ luật pháp và cư xử văn minh. Để có nhiều đóng góp cho loài người, để người ta đến VN về thì có ấn tượng tốt đẹp, hoa có hữu xạ thì hương mới tự nhiên bay xa. Vậy thôi. Lúc ấy, con cháu ta ra nước ngoài, đến đâu cũng mới có cơ may ngửng cao đầu mà nói: Tôi là người Việt Nam.

[Lutmila]

Sad Angel thân!
kỹ năng sống , kiến thức đời thường để sống ở nước Nga hiện nay mà chỉ vào google rồi đem về áp dụng thì thật khôi hài và cẩu thả hết chỗ nói ?
Mọi lời khuyên bảo chỉ mang tính tham khảo , không áp đặt , không bắt buộc , không yêu cầu phải chấp hành mà đơn thuần chỉ mong các bạn ghi nhận nó rồi tùy cơ ứng biến khi mình đối diện .
Lòng tự trọng của mỗi người thật đáng quý , nhưng lòng tự trọng , tự tôn của cả một cộng đồng , cả một dân tộc không phải tự nhiên mà có , cần phải trải qua nhiều thế hệ , trải qua nhiều đúc kết , nhiều mất mát , nhiều hy sinh vv. Muốn được như vậy thì lòng tự ái cá nhân của mỗi người ta nên dẹp bỏ .
Đây là một số ví dụ có thể bạn chưa biết :
1 - Ở nước Nga nói chung trong sinh hoạt có 2 đường ống nước riêng biệt ( nóng và lạnh )
thời kỳ đầu do không tìm hiểu , chủ quan nên rất nhiều HSSV của chúng ta đã mắc sai
lầm ghê gớm là chỉ dùng vòi nước nóng cho tất cả ( tắm giặt , ăn uống ) .
Vậy phải chăng các bạn trẻ của chúng ta nên biết ngay từ bây giờ từ lời khuyên của người đi
trước ( vòi nước nóng là nước BẨN , không dùng cho đường ăn , uống , chế biến ) nó được lấy
trực tiếp từ các sông , hồ không qua xử lý chạy qua các khu công nghiệp , nhà máy làm mát cho
các loại máy móc rồi đi vào khu dân cư để sưởi ấm và có nước nóng (dành cho tắm giặt ) .
2 – Vẫn còn hiện tượng một số bạn HSSV vào nhà toilet không ngồi vào bô để đi vệ sinh mà lại để
nguyên dày ,dép leo lên ( NGỒI XỔM ) trên cả chiếc toilet , mà điều này đối với người Nga là tối
kỵ .
Vài lời nhắn nhủ mong các bạn không vì tự ái mà hãy nên ghi nhận .
Ngày xưa các thế hệ đi trước chỉ phấn đấu 1 phần để có được chữ tín tốt đối với phần đông nhân dân
Nga , Ngày nay muốn được như vậy thì các bạn phải phấn đấu gấp 10 lần mới mong lấy lại được điều ấy vì rằng ở những năm ( 1985 – 2010) là thời kỳ bùng nổ người lao động Việt Nam đủ các thành phần , có mặt hầu khắp trên toàn lãnh thổ nước Nga vì nhiều lý do đã đánh mất đi rất , rất nhiều những điều tốt đẹp , quý báu của cả một dân tộc đã được thiết lập trước đó .
Xin trân trọng.

[Мужик]

Lutmila viết

1 - Ở nước Nga nói chung trong sinh hoạt có 2 đường ống nước riêng biệt ( nóng và lạnh )
thời kỳ đầu do không tìm hiểu , chủ quan nên rất nhiều HSSV của chúng ta đã mắc sai
lầm ghê gớm là chỉ dùng vòi nước nóng cho tất cả ( tắm giặt , ăn uống ) .
Vậy phải chăng các bạn trẻ của chúng ta nên biết ngay từ bây giờ từ lời khuyên của người đi
trước ( vòi nước nóng là nước BẨN , không dùng cho đường ăn , uống , chế biến ) nó được lấy
trực tiếp từ các sông , hồ không qua xử lý chạy qua các khu công nghiệp , nhà máy làm mát cho
các loại máy móc rồi đi vào khu dân cư để sưởi ấm và có nước nóng (dành cho tắm giặt ) .

Thời sinh viên em cũng từng được "rỉ tai" những điều đúng như thế này và ngoan ngoãn tuân thủ. Khi làm nghiên cứu sinh, sống cùng phòng với một kỹ sư chuyên về cấp nước đô thị thì bị anh ta mắng là không biết tiết kiệm điện khi thấy em cứ lấy nước lạnh ngắt trong vòi rồi hì hụi đun lên để pha trà. Tức mình em giải thích cho anh ta lý do thì anh ta lấy ngón tay trỏ ngoáy đi ngoáy lại mãi vào thái dương!

[micha53]

Lutmila viết

Vậy phải chăng các bạn trẻ của chúng ta nên biết ngay từ bây giờ từ lời khuyên của người đi trước ( vòi nước nóng là nước BẨN , không dùng cho đường ăn , uống , chế biến ) nó được lấy
trực tiếp từ các sông , hồ không qua xử lý chạy qua các khu công nghiệp , nhà máy làm mát cho
các loại máy móc rồi đi vào khu dân cư để sưởi ấm và có nước nóng (dành cho tắm giặt ) .

Hoang đường!!!!!!!!!!!!!

[Julia]

Lutmila viết

.
Đây là một số ví dụ có thể bạn chưa biết :
1 - Ở nước Nga nói chung trong sinh hoạt có 2 đường ống nước riêng biệt ( nóng và lạnh )
thời kỳ đầu do không tìm hiểu , chủ quan nên rất nhiều HSSV của chúng ta đã mắc sai
lầm ghê gớm là chỉ dùng vòi nước nóng cho tất cả ( tắm giặt , ăn uống ) .
Vậy phải chăng các bạn trẻ của chúng ta nên biết ngay từ bây giờ từ lời khuyên của người đi
trước ( vòi nước nóng là nước BẨN , không dùng cho đường ăn , uống , chế biến ) nó được lấy
trực tiếp từ các sông , hồ không qua xử lý chạy qua các khu công nghiệp , nhà máy làm mát cho
các loại máy móc rồi đi vào khu dân cư để sưởi ấm và có nước nóng (dành cho tắm giặt ) .
2 – Vẫn còn hiện tượng một số bạn HSSV vào nhà toilet không ngồi vào bô để đi vệ sinh mà lại để
nguyên dày ,dép leo lên ( NGỒI XỔM ) trên cả chiếc toilet , mà điều này đối với người Nga là tối
kỵ .
Vài lời nhắn nhủ mong các bạn không vì tự ái mà hãy nên ghi nhận .
Ngày xưa các thế hệ đi trước chỉ phấn đấu 1 phần để có được chữ tín tốt đối với phần đông nhân dân
Nga , Ngày nay muốn được như vậy thì các bạn phải phấn đấu gấp 10 lần mới mong lấy lại được điều ấy vì rằng ở những năm ( 1985 – 2010) là thời kỳ bùng nổ người lao động Việt Nam đủ các thành phần , có mặt hầu khắp trên toàn lãnh thổ nước Nga vì nhiều lý do đã đánh mất đi rất , rất nhiều những điều tốt đẹp , quý báu của cả một dân tộc đã được thiết lập trước đó .
Xin trân trọng.

Hình như bạn Lumila từ thế giới khác hoặc từ rừng châu Phi đến hay sao. Điều 1 thì là sự thiếu hiểu biết nghiêm trọng về kỹ thuật. Điều 2- bây giờ ít có hiện tượng này hoặc nếu có thì cũng chỉ thời gian đầu do các bạn ở vùng sâu vùng xa chưa được làm quen. Tuy nhiên nếu mà toalet KTX bẩn quá thì chả biết làm như thế nào???. Ví dụ như hồi trước em nghe kể khu vệ sinh KTX của ĐHTH Kishinhev có lẽ bẩn nhất Liên Bang Xô Viết. Ở KTX nhiều nơi cũng bẩn lắm, chả sạch đâu.

[hanoi]

micha53 viết

Hoang đường!!!!!!!!!!!!!

Tôi có góp ý như thế này với bác Micha. Bác tham gia diễn đàn nhiều chắc cũng chứng kiến nhiều cuộc cãi vã nảy lửa, văng tục giữa các thành viên NNN. Bác có thấy ngạc nhiên về điều này hay ko? Riêng tôi thì thấy cực kỳ ngạc nhiên vì vốn thành viên tham gia NNN đều là những người có học hành tử tế, thậm chí đang làm những công việc cực kỳ đáng kính. Nguyên nhân có phải bắt nguồn từ việc các thành viên chú tâm quá nhiều đến việc chỉ trích cá nhân nhiều hơn là tham gia thảo luận để làm tỏ vấn đề hay ko?

Bác phản hồi bài viết của người khác bằng đúng 2 từ "Hoang đường" vừa ko mang tính thông tin vừa dễ làm cho người ta nổi nóng. Nếu bác muốn phản bác ý kiến của người khác thì hãy dùng các lập luận, trích dẫn các thông tin cập nhật để phản bác. Đó mới là điều người đọc cần và mong mỏi khi tham gia diễn đàn, ko ai tham gia diễn đàn chỉ để đọc những thông tin ko có ích hoặc để cãi vả mất thì giờ cả.

[hanoi]

Julia: Về việc dùng nước nóng thì tôi khẳng định là có việc như vậy (2007 trở về trước). Ở bếp ăn MGU tôi thường thấy các bạn sinh viên kể cả sinh viên TQ thường mở vòi nước nóng lấy nước nấu ăn vì như thế tiết kiệm được thời gian. Nước nóng ko biết là có qua xử lý hay chưa nhưng có mùi rất ko bình thường, tốt nhất là ko nên dùng cho việc ăn uống.

Bác Lutmila: theo tôi nghĩ thì cung cấp thông tin như vậy là đủ rồi, cung cấp nhiều hơn nữa thì dễ dẫn đến hiểu lầm là hù dọa hay là có ý xấu. Các bạn sinh viên mới sang sẽ sớm tự nhận biết họ phải làm gì. NNN có cái văn hóa rất kỳ cục, nhiều thành viên chén anh chén chú với nhau ngoài cuộc sống. Khi tham gia diễn đàn họ lao vào bảo vệ nhau bằng mọi giá và đánh hội đồng tất cả những người có ý kiến hơi trái ngược một chút. Những lúc này chính các mod phải ra tay để làm lạnh bớt những cái đầu nóng tính thì ngược lại các mod đã ko làm được vai trò đó, thậm chí có topic các mod còn tham gia hẳn về một phía cãi tay đôi với phe còn lại. Có lẽ sau nhiều lần góp ý các mod đã rút kinh nghiệm, nhưng cái chuyện các thành viên hình thành nhóm, ý thức hệ bao phủ cả diễn đàn ko thể thay đổi ngày một ngày hai.

[micha53]

Ở SG: "Hoang đường" = không có đâu.
Chỉ là cách nói vui khi có người "chém gió".

[Lutmila]

Ốp sa lut 2 mùa đông năm 1993 .
Vòi nước nóng trong nhà tắm , nhà bếp được cung cấp cùng nguồn với các lò sười trong toàn khu nhà ( mùa đông thì mở van cho lò sưởi , mùa hè thì đóng đường này lại chỉ còn nhánh vào cho sinh hoạt ).
Đang là chủ phòng số XX tầng 4 tương đối đẹp , lại bán hàng quần áo , đang có chút thu nhập nhưng đùng một cái chuyện gì thế này ?.
Đầu tiên là mùi xú uế của bể phốt , sau đó là mùi thối của ống cống , sau đó là mùi tanh nồng của sắt thép han sỉ rồi mùi bùn và dòng nước đen ngòm , nóng bốc khói chảy ra từ chiếc lò sưởi đặt trong phòng . Vì đã được “ Tập huấn “ nên cũng nhanh chóng hiểu ra nguyên nhân và báo nhanh cho BQT khẩn trương khóa hệ thống nước nóng lại , khi việc khóa nước nóng hoàn chỉnh rồi thì ôi thôi ⅔ số hàng hóa đã trở thành đống rác thải quện đặc bùn và chất thải lâu ngày đọng lại trong lòng của lò sưởi đã có dịp phóng uế . Biên bản được lập – tìm nguyên nhân ? do hàng vải để đầy phủ kín khu lò sưởi , nhiệt không giải phóng được , và có thể bị tắc nên gây áp suất lớn và bị bục ? dòng phun mạnh nhưng được phủ bởi đống hàng hóa là quần áo nên không ai bị bỏng ? . sau vụ này rất nhiều người sống xung quanh nơi sảy ra sự việc thực sự hiểu hệ thống nước nóng là thế nào ?.

[Kóc Khơ Me]

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО ДЕЛАМ СТРОИТЕЛЬСТВА
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ
СНиП 2.04.01-85*

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Настоящие нормы распространяются на проектирование строящихся и реконструируемых систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков.

1.2. При проектировании систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков необходимо выполнять требования других нормативных документов, утвержденных или согласованных Минстроем России.
........

2. КАЧЕСТВО И ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ В СИСТЕМАХ ВОДОСНАБЖЕНИЯ

2.1. Качество холодной и горячей воды, подаваемой на хозяйственно-питьевые нужды, должно соответствовать ГОСТ 2874—82*. Качество воды, подаваемой на производственные нужды, определяется технологическими требованиями.

2.2. Температуру горячей воды в местах водоразбора следует предусматривать:

а) не ниже 60 °С — для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к открытым системам теплоснабжения;

б) не ниже 50 °С — для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения;

в) не выше 75 °С — для всех систем, указанных в подпунктах „а" и „б".

2.3. В помещениях детских дошкольных учреждений температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37 °С.

2.4. На предприятиях общественного питания и для других водопотребителей, которым необходима горячая вода с температурой, выше указанной в п. 2.2, следует для догрева воды предусматривать местные водонагреватели.

2.5. Температура горячей воды, подаваемой водонагревателями в распределительные трубопроводы систем централизованного горячего водоснабжения, должна соответствовать рекомендациям руководства по проектированию тепловых пунктов.

2.6. В населенных пунктах и на предприятиях, где источники питьевого водоснабжения не обеспечивают все нужды потребителей, при технико-экономическом обосновании и по согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы допускается подводить воду непитьевого качества к писсуарам и смывным бачкам унитазов.

.................
Các bác xem qua về nước nóng sinh hoạt ở Liên Xô qua trích 1 phần tiêu chuẩn năm 85 trên. Như vậy đã rõ chất lượng nước nóng và nước lạnh cung cấp cho sinh hoạt tại Liên Xô đều đạt tiêu chuẩn "uống ngay tại vòi".

Toàn văn Tiêu chuẩn đọc tại đây.

p/s: Nước nóng được cung cấp bởi các nhà máy sản xuất nước nóng với nhiệt độ đến 200 độ C và áp suất khá cao. Theo các hệ thống ống dẫn bọc sợi cách nhiệt đường kính có lần Kóc thấy lên đến 1m đặt trong các hộp bằng bê tông cốt thép.

Thỉnh thoảng khi có sự cố phải dừng sản xuất vào mùa Đông, trong trường hợp cần thiết người ta dùng "hóa chất" để tạo nhiệt và đều có thông báo cho cư dân khu vực biết để không sử dụng cho mục đích ăn uống.

[Old Tiger]

Julia viết

khu vệ sinh KTX của ĐHTH Kishinhev có lẽ bẩn nhất Liên Bang Xô Viết.

Ối Giời! Sao bác Julia lại rành về Kishinew zữ zậy? Gấu nhà em mài xxxx xxxx ở đó 6 năm. Và từng đó năm (3, 4 lần /năm) nhà em đến với "Nguồn nước trong sạch". Em khẳng định rằng thì là lời của bác trúng 100%.

Dân Kishinew hay nói rằng: Nếu bạn bị đau mắt hay cảm lạnh, chỉ cần vào đi nhẹ trong các WC ở KTX là sẽ khỏi ngay.

Khe khe, em nhìn thấy có bác hong truong, dân Môn chính hiệu. Mong rằng bác ấy ghé vào đây và xác nhận nhời em nói.