Trở về   Nước Nga trong tôi > Văn hóa Xô viết và Nga > Mỹ thuật - Nhiếp ảnh

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #221  
Cũ 21-09-2011, 22:00
Dang Thi Kim Dung's Avatar
Dang Thi Kim Dung Dang Thi Kim Dung is offline
Cá Vobla - Вобла сушеная
 
Tham gia: Dec 2008
Bài viết: 321
Cảm ơn: 1,423
Được cảm ơn 729 lần trong 236 bài đăng
Default

Trích:
micha53 viết Xem bài viết
Nắng sớm ( ở Huế )

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.

Kim Dung có biết ở chỗ mô?
Anh ơi, anh làm khó em quá! Ở Huế có rất nhiều hồ sen đẹp và nổi tiếng như hồ Tịnh Tâm, hồ Lưu Khiêm trong lăng Tự Đức, hay Hộ Thành Haò xung quanh Đại Nội, hoặc hồ sen rất đẹp trên đường Nguyễn Trãi và cả trong Đại nội nữa... Em không thể biết rõ hồ sen trong bức ảnh của anh là ở đâu anh ơi! Em chờ đáp án của anh.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
micha53 (22-09-2011)
  #222  
Cũ 22-09-2011, 04:54
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Chị Kim Dung ơi! ổng chụp ở cái hào ngoài chân thành Đại Nội đấy mà! Chỉ có sen héo với nước thì người Huế mấy đời cũng không thể biết ở đâu, y như chụp một mặt cát biển đầy khuôn hình rồi đi dò thí có bao giờ ra nơi chụp, kể cả chính tác giả phó nháy chị ạ!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
Dang Thi Kim Dung (22-09-2011), micha53 (22-09-2011)
  #223  
Cũ 22-09-2011, 05:04
micha53's Avatar
micha53 micha53 is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,626
Cảm ơn: 2,338
Được cảm ơn 5,924 lần trong 1,756 bài đăng
Default

Trích:
Dang Thi Kim Dung viết Xem bài viết
Anh ơi, anh làm khó em quá! Ở Huế có rất nhiều hồ sen đẹp và nổi tiếng như hồ Tịnh Tâm, hồ Lưu Khiêm trong lăng Tự Đức, hay Hộ Thành Haò xung quanh Đại Nội, hoặc hồ sen rất đẹp trên đường Nguyễn Trãi và cả trong Đại nội nữa... .
Giờ này sen đã lấy hạt hết nên rất ít chỗ còn bông.
Nhưng hình như miền Trung và Nam chỉ có Quỳ chứ không phải Sen.
__________________
PHÙ ĐIÊU - ЧЕКАНКА
http://diendan.nuocnga.net/album.php?albumid=63
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn micha53 cho bài viết trên:
Dang Thi Kim Dung (22-09-2011), Saomai (22-09-2011)
  #224  
Cũ 22-09-2011, 08:28
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
micha53 viết Xem bài viết
Giờ này sen đã lấy hạt hết nên rất ít chỗ còn bông.
Nhưng hình như miền Trung và Nam chỉ có Quỳ chứ không phải Sen.
Cảm ơn bác Micha53 về thông tin. Điều này cần được kiểm chứng. Mời các bác tham khảo link sau và nếu có điều kiện thì kiểm chứng giúp ạ.

Link giúp phân biệt hoa Sen và hoa Quỳ::

http://www.vatgia.com/hoidap/4408/23...y-a%CC%A3.html
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
Dang Thi Kim Dung (22-09-2011), NISH532006 (23-09-2011), Siren (24-09-2011)
  #225  
Cũ 22-09-2011, 09:39
Мужик's Avatar
Мужик Мужик is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 4,008
Cảm ơn: 3,327
Được cảm ơn 9,511 lần trong 3,059 bài đăng
Default

Trích:
Saomai viết Xem bài viết
Cảm ơn bác Micha53 về thông tin. Điều này cần được kiểm chứng...
Em thử kiểm chứng bằng cao dao nhé: "Tháp Mười đẹp nhất bông sen". "Tháp Mười" thì chắc chắn ở miền Nam rồi. Trong đợt bình chọn "quốc hoa" vừa rồi, hoa sen được chọn. Một trong những tiêu chí tiên quyết vì nó "có mặt mọi nơi trên lãnh thổ Việt Nam".
__________________
SCENTIA POTENTIA EST!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Siren (24-09-2011)
  #226  
Cũ 22-09-2011, 10:39
micha53's Avatar
micha53 micha53 is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,626
Cảm ơn: 2,338
Được cảm ơn 5,924 lần trong 1,756 bài đăng
Default

Trích:
Saomai viết Xem bài viết
Cảm ơn bác Micha53 về thông tin. Điều này cần được kiểm chứng.
Về việc này chị Huonghongvang đã có giải thích ở đâu đó.

Miền Trung và miền Nam gọi tất cả là Sen, nhưng ở đồng bằng Bắc bộ phân biệt hai loại :

- Sen thật - 100 cánh - hương thơm, thường dùng ướp trà
- Sen giả - 36 cánh - còn gọi là Quỳ, ít thơm hơn được trồng lấy hạt, củ...

Nói chung Mì chưa thấy sen 100 cánh từ miền Trung trở vô.
__________________
PHÙ ĐIÊU - ЧЕКАНКА
http://diendan.nuocnga.net/album.php?albumid=63
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn micha53 cho bài viết trên:
minminixi (22-09-2011), Siren (24-09-2011)
  #227  
Cũ 22-09-2011, 11:12
LyMisaD88's Avatar
LyMisaD88 LyMisaD88 is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Sep 2009
Bài viết: 902
Cảm ơn: 3,962
Được cảm ơn 3,268 lần trong 706 bài đăng
Default

Hoa sen là hoa sen chứ các bác ơi, ở khu vực mấy tỉnh Bình Trị Thiên em chưa nghe ai gọi ngoài hoa sen còn có hoa quỳ bao giờ.
Lấy cái gì để phân biệt, lá giống lá, hoa giống hoa, đài giống đài, ở đây chỉ khác biệt là có hoa màu hồng, hoa màu trắng, hoa cánh đơn, cánh kép mà thôi. Hoa sen nở khi tàn bao giờ cũng để lại đài sen và cho hạt sen, không có loại sen nào nở hoa mà không cho hạt.
Hiện nay, ở Quảng Trị bà con nông dân trồng hoa sen đại trà trong các ao, đầm kết hợp nuôi cá và lấy hạt sen, tôi chưa nghe bác nông dân nào bảo trồng nhầm hoa quỳ nên không thu hoạch được hạt cả.
Có thể có điều bất ngờ thú vị mà nhiều người chưa được biết đến chăng.
Mong bác nào chuyên gia thâm hậu trong chuyện này chỉ giáo thêm.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn LyMisaD88 cho bài viết trên:
Hoa May (23-09-2011), Siren (24-09-2011)
  #228  
Cũ 22-09-2011, 11:43
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
LyMisaD88 viết Xem bài viết
Hoa sen là hoa sen chứ các bác ơi, ở khu vực mấy tỉnh Bình Trị Thiên em chưa nghe ai gọi ngoài hoa sen còn có hoa quỳ bao giờ.
Lấy cái gì để phân biệt, lá giống lá, hoa giống hoa, đài giống đài, ở đây chỉ khác biệt là có hoa màu hồng, hoa màu trắng, hoa cánh đơn, cánh kép mà thôi. Hoa sen nở khi tàn bao giờ cũng để lại đài sen và cho hạt sen, không có loại sen nào nở hoa mà không cho hạt.
Hiện nay, ở Quảng Trị bà con nông dân trồng hoa sen đại trà trong các ao, đầm kết hợp nuôi cá và lấy hạt sen, tôi chưa nghe bác nông dân nào bảo trồng nhầm hoa quỳ nên không thu hoạch được hạt cả.
Có thể có điều bất ngờ thú vị mà nhiều người chưa được biết đến chăng.
Mong bác nào chuyên gia thâm hậu trong chuyện này chỉ giáo thêm.

Họ sen (Nelumbonaceae) đến nay được công nhận rộng rãi, chỉ gồm 1 chi Sen (Nelumbo) với 3 loài (species) sau đây:


- Nelumbo nucifera là tên khoa học của loài Sen hồng được biết nhiều nhất ở Ai Cập, Ấn Độ và Việt Nam. (Cũng được coi là Quốc hoa của những nước này)
- Nelumbo lutea là tên khoa học của cây Sen trắng, còn gọi là sen Mỹ hay sen Vàng.
- Nelumbo aureavallis là loài sen được tìm thấy dưới dạng hóa thạch, tuổi Neogen, tại Thung lũng Vàng ở miền Bắc Dakota, Hoa Kỳ (loài này đã bị tuyệt chủng).

Trong mỗi loài, có thể có phụ loài (subspecies), mà hoa Sen trăm cánh với hoa Quỳ (phân biệt được ở Bắc Bộ), có thể coi là 2 phụ loài của loài Sen hồng Nelumbo nucifera. Sơ bộ SM nghĩ thế ạ. Tất nhiên gọi tất cả chúng là Sen theo tên chi, tên loài cũng không có gì sai.

Các bác có thể kiểm chứng xem Sen ở Trung Bộ và Nam Bộ có đúng thuộc "phụ loài" Hoa Quỳ như nghi vấn của bác Micha53 không, hay vẫn có loại Sen trăm cánh (Sen xịn - hic!). Cách phân biệt hai "phụ loài" này thì như SM đã dẫn link ở post trước ạ.

(Vì càng đi vào phân loại chi tiết, càng có thể phân biệt được sâu hơn. Ví dụ, ta vẫn gọi con Rùa Hồ Gươm. Điều đó cũng không sai nếu ta gọi con vật ở cấp họ - Họ Rùa. Nhưng đến cấp giống, cấp loài thì chắc không còn đúng nữa. Vì nhiều nhà khoa học cho nó là con Giải - với đặc trưng là mai mềm, chân bơi, kiểu như ba ba...)

Thay đổi nội dung bởi: Saomai, 22-09-2011 thời gian gửi bài 11:53
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
Hoa May (23-09-2011), htienkenzo (23-09-2011), LyMisaD88 (22-09-2011), minminixi (22-09-2011), Scorpions (23-09-2011), Siren (24-09-2011)
  #229  
Cũ 22-09-2011, 12:20
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Em vô phép chen ngang tí ạ! Cũng bởi dốt sinh vật nên em thấy bác nào cũng có lý, nhưng lại chợt nghĩ đến câu ca dao nổi tiếng:
Trong đầm gì đẹp bằng sen
Lá xanh - bông trắng - lại chen nhị vàng
Nhị vàng - bông trắng - lá xanh
Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn

Hóa ra sen ở đây lại có mầu trắng, còn ở link dẫn của bác SM lại xác định sen phải hồng-đỏ, chỉ quỳ mới có bông trắng.
Người Nam hình như không phân biệt chi tiết sen hay quỳ, gọi chung hai loài là sen thôi chăng?
Sau này còn lấy câu đó lồng hình ảnh để ca ngợi Bác Hồ:
Tháp Mười đẹp nhất bông sen
Việt Nam đẹp nhất có tên Bác Hồ

để ví Bác Hồ như bông sen nở giữa Việt Nam-Tháp Mười, nhưng liên hệ với câu ca dao trên thì Tháp Mười-Việt Nam như bể bùn chăng? Cái này bàn sâu chẳng được!
Tại vùng Đồng Tháp Mười nhiều đầm lầy bùn, sen chủ yếu mầu trắng thật, đi về miền Đông thấy nhiều sen hồng hơn. Nhưng bông sen biểu tượng của vietnamairline hình như lại giống hoa quỳ của bác Mì nhiều hơn?

Thay đổi nội dung bởi: minminixi, 22-09-2011 thời gian gửi bài 12:23
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
Hoa May (23-09-2011), htienkenzo (23-09-2011)
  #230  
Cũ 22-09-2011, 12:32
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Em vô phép chen ngang tí ạ! Cũng bởi dốt sinh vật nên em thấy bác nào cũng có lý, nhưng lại chợt nghĩ đến câu ca dao nổi tiếng:
Trong đầm gì đẹp bằng sen
Lá xanh - bông trắng - lại chen nhị vàng
Nhị vàng - bông trắng - lá xanh
Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn

Hóa ra sen ở đây lại có mầu trắng, còn ở link dẫn của bác SM lại xác định sen phải hồng-đỏ, chỉ quỳ mới có bông trắng.
Người Nam hình như không phân biệt chi tiết sen hay quỳ, gọi chung hai loài là sen thôi chăng?
Sau này còn lấy câu đó lồng hình ảnh để ca ngợi Bác Hồ:
Tháp Mười đẹp nhất bông sen
Việt Nam đẹp nhất có tên Bác Hồ

để ví Bác Hồ như bông sen nở giữa Việt Nam-Tháp Mười, nhưng liên hệ với câu ca dao trên thì Tháp Mười-Việt Nam như bể bùn chăng? Cái này bàn sâu chẳng được!
Tại vùng Đồng Tháp Mười nhiều đầm lầy bùn, sen chủ yếu mầu trắng thật, đi về miền Đông thấy nhiều sen hồng hơn. Nhưng bông sen biểu tượng của vietnamairline hình như lại giống hoa quỳ của bác Mì nhiều hơn?
Bác Minminixi à, bác có chỗ hơi nhầm lẫn đấy:
Sen trăm cánh và Quỳ (như phân biệt trong link mà SM đã dẫn) đều thuộc loài sen Hồng, có gốc tích ở Ai Cập.
Sen trắng (và vàng) có gôc tích ở Mỹ.
Còn hiện nay thì các loại sen được di thực khắp nơi, từ hàng trăm năm nay. Cả hai loại trắng và hồng đều có thể thấy ở Mỹ, ở châu Âu, châu Á... Đồng Tháp Mười có sen trắng là đương nhiên.

Bác xem lại link này nhé, để phân biệt Sen trăm cánh (Sen xịn)hoa Quỳ mà SM tạm coi là 2 phụ loài của Sen hồng:

http://www.vatgia.com/hoidap/4408/23...y-a%CC%A3.html

Thay đổi nội dung bởi: Saomai, 22-09-2011 thời gian gửi bài 12:35
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
minminixi (22-09-2011)
  #231  
Cũ 22-09-2011, 12:41
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Cám ơn bác SM! đúng bác là một chuyên gia sinh vật cổ kim thì phải.
Vậy thì có lẽ trong ĐTM có cả sen xịn và quỳ thường mọc lẫn, nhưng có lẽ chúng không chia lãnh thổ mà lại mọc chung nên dễ làm người ta lẫn lộn. Xin tò mò hỏi bác một câu: giả sử chúng mọc lẫn cùng nhau trong đầm, cơ chế sinh sản có khiến chúng lai với nhau được không ạ? vì nhà em thấy hình như chúng gần gũi về phả hệ. Nếu lai được thì bông lai có còn 100 cánh không bác?
Đây là câu hỏi thật sự tò mò vì em không biết, chứ không có ý gì khác đâu! Câu này có thể bỏ đi nếu thực tế sen xịn chỉ mọc ngoài Bắc như bác Mì quan niệm.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #232  
Cũ 22-09-2011, 21:31
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Cám ơn bác SM! đúng bác là một chuyên gia sinh vật cổ kim thì phải.
Vậy thì có lẽ trong ĐTM có cả sen xịn và quỳ thường mọc lẫn, nhưng có lẽ chúng không chia lãnh thổ mà lại mọc chung nên dễ làm người ta lẫn lộn. Xin tò mò hỏi bác một câu: giả sử chúng mọc lẫn cùng nhau trong đầm, cơ chế sinh sản có khiến chúng lai với nhau được không ạ? vì nhà em thấy hình như chúng gần gũi về phả hệ. Nếu lai được thì bông lai có còn 100 cánh không bác?
Đây là câu hỏi thật sự tò mò vì em không biết, chứ không có ý gì khác đâu! Câu này có thể bỏ đi nếu thực tế sen xịn chỉ mọc ngoài Bắc như bác Mì quan niệm.
@ minminixi:
Việc ĐTM có cả 2 loại "Sen Xịn" và "Quỳ" (theo quan niệm của một số người sành điệu ở HN) thì cũng cần chứng cứ, chứ không "có lẽ" mà phát biểu được. Do vậy, ý bác Micha53 cho đến nay chưa ai bác bẻ được... một cách có bằng chứng. Khoa học là vậy...

Còn xét về lý thuyết, việc lai tạo trong loài ("Sen Xịn" và "Quỳ" cùng một loài) là hoàn toàn có thể, thậm chí sẽ sinh ra nhiều biến chủng khác, hay gọi là những phụ loài khác cũng được.

"Sen Xịn" được gọi là "100 cánh" cũng chỉ là ước lệ, để chỉ số nhiều thôi, vì có ai đếm số cảnh từng bông như vây... Và nếu lai tạo chắc chắn sẽ ra những dạng trung gian, số cánh, tầng cánh khác đi. Chỉ các nhà thực nghiệm mới chứng kiến và rút kinh nghiệm, và hướng tới đích của thực nghiệm.

Tuy nhiên, thường thì những biến chủng quý hơn (trong trường hợp này là "Sen xịn") khó nuôi trồng hơn hoặc cho năng suất thấp hơn. Do đó mới đắt hơn, hiếm hơn. Những giống lúa ngon cũng vậy đấy.

Để dễ tưởng tượng về những biến chủng của cùng một loài do lai tạp, bác có thể nhìn vào họ hàng bưởi, bòng, cam, quýt, quất, chanh... tất tật chúng là những biến chủng (phụ loài) của cùng 1 loài đấy. Chúng còn có thể lai tạo với nhau, tạo ra thêm rất nhiều thứ khác nữa...

Còn ở động vật, thì tất tật các loại chó trên thế giới hiện nay đều thuộc cùng 1 loài (kể cả chó sói lẫn chó Phú Quốc của bác Kok, đến chó fôc, bec-giê, chó Nhật, chó Ngao). Chúng lai tạo được với nhau hết và tiếp tục sinh ra những lứa con hữu thụ...

Và loài "ta" nữa chứ... trắng-vàng-đen... nơi nơi trên thế giớ đều là Homo sapiens... Bác ngắm xem, cực kỳ đa dạng luôn, và đều bắt nguồn từ mảnh đất Đông Phi cả.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
Hoa May (23-09-2011), htienkenzo (23-09-2011), minminixi (23-09-2011), Siren (24-09-2011)
  #233  
Cũ 23-09-2011, 09:08
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Cám ơn bác nhiều về lời giải thích, nhưng như thế theo thực tế thì ở Huế, tại những hồ sen trong và ngoài Đại nội có khá nhiều sen xịn. Nhà em từng lang thang ở đó và nhớ là chúng có màu hồng dịu ưa nhìn, đầu cánh hơi bo tròn chứ không nhọn lắm, còn số cánh bao nhiêu thì chả bao giờ mình có ý nghĩ vạch ra đếm, ngay đụng vào nó còn sợ sen đau...
Nhưng câu kết của bác rằng loài người "đều bắt nguồn từ mảnh đất Đông Phi cả" thì nhà em hơi phân vân, bởi có thời gian tìm hiểu tài liệu về gien và ADN thì thấy giả thuyết này hiện chưa đủ căn cứ, và khoa học cũng đang phân vân nhiều về xuất xứ con người. Nếu truy nguyên về một nơi, thì loài người đột biến lần đầu ở Đông Phi dĩ nhiên với số lượng chỉ đếm được và như thế lại cùng huyết thống hay phả hệ gần, dễ dẫn đến thoái hóa hơn là tiến hóa đa dạng (Luật hôn nhân các nước hiện nay là một minh chứng hậu quả).
Đối với sen cũng không ngoại lệ, thuần giống sen luôn là điều hiếm gặp. Có thể chính quỳ từng là một biến thể của sen xịn để thích nghi rộng hơn với môi trường sống, hoặc do lai tạo chủ đích hay vô tình từ xa xưa.
Rất cám ơn bác với những thông tin trên!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Hoa May (23-09-2011)
  #234  
Cũ 23-09-2011, 09:12
hungmgmi's Avatar
hungmgmi hungmgmi is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 6,374
Cảm ơn: 7,948
Được cảm ơn 12,324 lần trong 3,882 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hungmgmi
Default

Đang nói về sen và quỳ, em hỏi ngớ ngẩn chút là tại sao mua sen về cắm thì nở, còn quỳ thì cứ héo dần, héo dần, cóc chịu nở là sao?
__________________
hungmgmi@nuocnga.net
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn hungmgmi cho bài viết trên:
minminixi (23-09-2011)
  #235  
Cũ 23-09-2011, 09:40
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
hungmgmi viết Xem bài viết
Đang nói về sen và quỳ, em hỏi ngớ ngẩn chút là tại sao mua sen về cắm thì nở, còn quỳ thì cứ héo dần, héo dần, cóc chịu nở là sao?
Mình có ngu kiến là chắc do tu luyện: sen lâu đời hơn nên tu luyện được cách chỉ cần nước trong trong là sống, còn quỳ thì lang bạt kỳ hồ đã quen, tuy đâu cũng có mặt nhưng rời đất-nước là tử. Cái này giống như nhà tu thanh tịnh với người trần tục dân dã: nhà tu chỉ cần hít thở uống nước cũng đủ, còn trần tục phải ăn đủ chất hàng ngày. Nhưng có khi, sen nở bằng nước chỉ ít lần như ngọn đèn bừng lên trước khi tắt, còn quỳ thì biết phận nên ...đi luôn!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
hungmgmi (23-09-2011)
  #236  
Cũ 23-09-2011, 10:09
Hoa May's Avatar
Hoa May Hoa May is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TP HCM
Bài viết: 1,950
Cảm ơn: 6,579
Được cảm ơn 6,793 lần trong 1,636 bài đăng
Default

Cảm ơn các bác vì cả một "hội thảo khoa học" về Hoa sen!


Với em, sen trắng tạo cảm giác thanh tao, mỏng manh ... vì thế, có vẻ quyến rũ rất riêng. Hương thơm hình như cũng làm ta quyến luyến và day dứt hơn ...

Em gửi tặng một hồ sen - Huế.

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.


Trích:
hungmgmi viết Xem bài viết
Đang nói về sen và quỳ, em hỏi ngớ ngẩn chút là tại sao mua sen về cắm thì nở, còn quỳ thì cứ héo dần, héo dần, cóc chịu nở là sao?
Có lẽ là tại vì khi cắm hoa quỳ, bác nghĩ ngay là nó cóc nở,
Nếu bác tin rằng quỳ ... nhái nở, có thể quỳ sẽ nở bung rực rỡ lắm à!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Hoa May cho bài viết trên:
htienkenzo (23-09-2011), minminixi (23-09-2011), Siren (24-09-2011)
  #237  
Cũ 23-09-2011, 10:21
hungmgmi's Avatar
hungmgmi hungmgmi is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 6,374
Cảm ơn: 7,948
Được cảm ơn 12,324 lần trong 3,882 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hungmgmi
Default

Trích:
Hoa May viết Xem bài viết

Có lẽ là tại vì khi cắm hoa quỳ, bác nghĩ ngay là nó cóc nở,
Nếu bác tin rằng quỳ ... nhái nở, có thể quỳ sẽ nở bung rực rỡ lắm à!
Cái từ nhái đang "nhạy cảm" trong topic Thành viên cũ...nên tớ tránh không dùng, HM ạ
__________________
hungmgmi@nuocnga.net
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #238  
Cũ 23-09-2011, 13:17
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
Hoa May viết Xem bài viết
...
Có lẽ là tại vì khi cắm hoa quỳ, bác nghĩ ngay là nó cóc nở,
Nếu bác tin rằng quỳ ... nhái nở, có thể quỳ sẽ nở bung rực rỡ lắm à!
Vậy là hoa quỳ hiểu ý kẻ ngắt hoa, còn sen biết lấy lòng người đã cướp đi sự sống của mình, hy vọng người ta sẽ hoa mang trả về chốn cũ. Nhưng nở càng đẹp càng bị lợi dụng, càng bị giam trong bình đẹp đến úa tàn thôi.
Cái này hình như kêu là "sức mạnh tinh thần" thì phải!
Thế còn hoa may?
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #239  
Cũ 23-09-2011, 17:22
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
Cám ơn bác nhiều về lời giải thích, nhưng như thế theo thực tế thì ở Huế, tại những hồ sen trong và ngoài Đại nội có khá nhiều sen xịn. Nhà em từng lang thang ở đó và nhớ là chúng có màu hồng dịu ưa nhìn, đầu cánh hơi bo tròn chứ không nhọn lắm, còn số cánh bao nhiêu thì chả bao giờ mình có ý nghĩ vạch ra đếm, ngay đụng vào nó còn sợ sen đau...
Nhưng câu kết của bác rằng loài người "đều bắt nguồn từ mảnh đất Đông Phi cả" thì nhà em hơi phân vân, bởi có thời gian tìm hiểu tài liệu về gien và ADN thì thấy giả thuyết này hiện chưa đủ căn cứ, và khoa học cũng đang phân vân nhiều về xuất xứ con người. Nếu truy nguyên về một nơi, thì loài người đột biến lần đầu ở Đông Phi dĩ nhiên với số lượng chỉ đếm được và như thế lại cùng huyết thống hay phả hệ gần, dễ dẫn đến thoái hóa hơn là tiến hóa đa dạng (Luật hôn nhân các nước hiện nay là một minh chứng hậu quả).
Đối với sen cũng không ngoại lệ, thuần giống sen luôn là điều hiếm gặp. Có thể chính quỳ từng là một biến thể của sen xịn để thích nghi rộng hơn với môi trường sống, hoặc do lai tạo chủ đích hay vô tình từ xa xưa.
Rất cám ơn bác với những thông tin trên!
@Minminixi:

SM cũng chỉ nói theo sách vở thôi, chứ không nghiên cứu nhân chủng học. Và khi học về sinh học, SM theo trường phái nhất nguyên, nghĩa là mỗi loại chỉ có 1 điểm xuất nguồn, sau đó lan tỏa, thích nghi và có những biến chủng (phụ loài). Với loài người thì chính là các chủng tộc...

Về lịch sử loài người, theo thuyết nhất nguyên, và phù hợp với các tài liêu khảo cổ học, có thể thấy như sau:

- Người cổ nhất - Người khéo léo (Homo habilis) có niên đại 3-1,6 triệu năm, được coi là loài người cổ nhất. Những mẫu người đầu tiên này được vợ chồng Leakey phát hiện ở Onduvai (năm 1964). Những mẫu khác được tìm thấy ở Omo (Ethiopia). Homo habilis đã biết sử dụng và chế tác công cụ thô sơ bằng đá.

- Người đứng thẳng (Homo erectus) có niên đại 1,8 triệu đến 200.000 năm. Ngoài Đông Phi, Homo erectus cũng được tìm thấy ở cả châu Á (người Java - Homo erectus pithecanthropus, người Bắc Kinh - Homo erectus sinanthropus), châu Âu (người Heidelberg - Homo erectus heidelbergensis). Loài người này có thanh quản ở vị trí thấp nên đã có thể phát ra tiếng nói phức tạp, đã biết mài đá làm công cụ lao động và đặc biệt họ đã biết dùng lửa cách đây 500.000 năm. Nhưng sau khi đến Âu, Á, Homo erectus đã bị tuyệt diệt cách đây khoảng 200.000 năm.

- Người cận đại, còn được gọi là Người thông minh (Homo sapiens) xuất hiện vào cuối Pleistocen (khoảng 300.000 - 150.000 năm trước đây). Hoá thạch người cận đại đầu tiên được phát hiện năm 1856 trong thung lũng Neanderthal (Đức) nên còn được gọi là người Neanderthalensis. Sau này, hóa thạch cổ nhất của Homo sapiens cũng được tìm thấy ở dọc rift Đông Phi, kéo lên Palestine. Sau đó người Thông minh đã một lần nữa di cư, chiếm lĩnh tất cả các lục địa trên thế giới. Từ họ, đã phát sinh tất cả các chủng tộc có trên Trái đất ngày nay.

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.

Sơ đồ 3 lần chiếm lĩnh thế giới của các loài người từ cổ nhất đến "trẻ nhất" (Xanh sẫm - Xanh nhạt - Đỏ) Màu đỏ là Homo sapiens - Người thông minh (Ảnh chụp trong 1 Bảo tàng Lịch sử tự nhiên ở châu Âu)

(@ HM: Sorry HM đã, chiếm ít đất của Huế thương để nói chuyện không liên quan đến Huế)

Thay đổi nội dung bởi: Saomai, 23-09-2011 thời gian gửi bài 21:35
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
Hoa May (24-09-2011), minminixi (23-09-2011), Scorpions (23-09-2011), thanhnam76 (23-09-2011)
  #240  
Cũ 23-09-2011, 21:29
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Cám ơn chị SM đã lược họa về thuyết nhất nguyên, và các "dòng" người này đều có một khoảng "giao thời", tức dòng trước chưa biến đi đã có dòng kế tiếp xuất hiện. Tuy nhiên sự thay đổi cấu trúc hộp sọ và chức năng lao động lẫn tư duy đều không có di chỉ cho thấy sự kế thừa mà luôn là đứt đoạn, ví dụ chính người Neandectan và người hiện đại không hề giống nhau theo đặc điểm biến đổi sinh trắc học, cũng chưa giải thích được sự thay đổi tư duy. Người Phi vẫn khác xa so với người Neandectan, kết quả xây dựng bản đồ gen người vừa rồi càng cho thấy những kỳ lạ không lời đáp. Chỉ ở VN mới dạy thuyết nhất nguyên như cơ sở đi kèm với chủ thuyết duy vật, những thuyết khác đều là không nghiêm túc.
Nhưng thôi đây là lãnh địa của Huế, bàn khoa học nói chung càng không phải tinh thần của 3n (theo em cảm thấy) và cũng chẳng cần thiết.
Có điều rất lạ với Huế, đó là khi đứng bên bờ sông Hương thì không bao giờ nhà em nghĩ nổi chút gì về khoa học hay chuyên môn, mà chỉ muốn không nghĩ gì cả lúc đó, muốn để tĩnh lặng mọi thứ, không còn câu hỏi tại sao nào. Thường thì bên một dòng Cửu Long hay một con sông đổ thác xối xả trên cao nguyên Trung phần đều khiến mình nghĩ về những kỳ bí của thiên nhiên và suy tư tìm lời giải đáp. Thật sự, mỗi lần đến Huế thì làm được rất ít việc kỹ thuật cần làm, trừ khi rời khỏi nội đô mới khả dĩ. Đây cũng là điều kỳ lạ của Huế, cũng có lẽ chỉ đúng với một vài người chăng.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
Hoa May (24-09-2011), Siren (24-09-2011)
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 16:40.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.