Trở về   Nước Nga trong tôi > Nước Nga > Lịch sử nước Nga

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Ðề tài đã bị khoá
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #21  
Cũ 02-08-2011, 14:35
Andre Plentinov's Avatar
Andre Plentinov Andre Plentinov is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 443
Cảm ơn: 477
Được cảm ơn 1,512 lần trong 407 bài đăng
Default

Trích:
Vania viết Xem bài viết
Thứ lý luận của cậu là thứ lý luận sách vở, không thực tế, và thật ra, cậu chưa từng lao động để tự nuôi sống bản thân, để biết thế nào là chủ nghĩa Cộng sản.
Có thể em thì chưa nhưng Hiền, Lan và Lực thì có! Nhất là Hiền, nó đã từng phải làm giúp việc, làm khuân vác rồi bồi bàn ở hàng cơm! Tất cả sự vất vả ấy đã đúc kết để tạo nên những con đường Cộng sản và những lý luận từ máu, mồ hôi, nước mắt. Mà chắc chắn đấy là lý luận thực tiễn phải không? Tất cả những lý thuyết về Chủ nghĩa Cộng sản em đều có được từ những người bạn này, thế thôi!

Trích:
Nói cho cậu sáng mắt nhé, ở các nước tư bản, người ta cho phép đấu tranh, cho phép phản đối, cho phép bất đồng chính kiến... còn ở các nước mà cậu cho là "thiên đường", tôi đố cậu dám đứng lên chỉ để nói rằng "Tôi phản đối !" đấy.
Đây là một trong những điều mà Bí thư Hiền đang tìm hiểu và rất có thể trong tương lai Hiền sẽ đứng lên đấu tranh cho vấn đề này! Ai chứ thằng này thì bản lĩnh lắm! Đói rét, tù tội có là nghĩa lí gì đối với một gã trai say mê lý tưởng!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Em nghe thầy đọc bao ngày
Tiếng thơ đỏ nắng xanh cây quanh nhà...
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Andre Plentinov cho bài viết trên:
Lena Elinova (11-08-2011), Tanhia75 (03-08-2011)
  #22  
Cũ 02-08-2011, 14:57
Vania Vania is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 2,369
Cảm ơn: 938
Được cảm ơn 708 lần trong 478 bài đăng
Default

Trích:
Andre Plentinov viết Xem bài viết
Đây là một trong những điều mà Bí thư Hiền đang tìm hiểu và rất có thể trong tương lai Hiền sẽ đứng lên đấu tranh cho vấn đề này! Ai chứ thằng này thì bản lĩnh lắm! Đói rét, tù tội có là nghĩa lí gì đối với một gã trai say mê lý tưởng!
Ôi dời, có gan thì sáng Chủ nhật ra hồ Gươm đê, biết tay nhau ngay ấy mà.
  #23  
Cũ 02-08-2011, 16:48
Andre Plentinov's Avatar
Andre Plentinov Andre Plentinov is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 443
Cảm ơn: 477
Được cảm ơn 1,512 lần trong 407 bài đăng
Default

Trích:
Vania viết Xem bài viết
Tôi đã từng gặp những type người như cậu, nói thì rất hay, nhưng cậu có biết mà có vô số người phải nai lưng ra làm việc để cung phụng cho mình không? Hãy trông một thằng nhóc mà tôi kèm học, nó xin bố mẹ mấy trăm ngàn chỉ để mua bật lửa Zippo, ra oai vài buổi rồi vứt. Nhưng tôi cũng đã từng biết thế nào là cái đói, cái rét, có những bà hàng nước kiếm từng xu để nuôi con... Cậu đã bao giờ sống sót nổi qua mùa đông chỉ với mấy ngàn đồng trong túi chưa ? Nếu cậu tôn thờ CNXH đến thế, thì hãy làm cái gì có ích cho người thân đi, ngồi giảng lý luận suông thì chỉ tự giết bản thân thôi.
Có lẽ cuộc sống bây giờ của em đang được đủ đầy, nhưng ai biết được tương lai như thế nào! Em từng viết ước mơ của mình là trở thành thầy giáo lên miền núi dạy học, và anh thử nghĩ xem, việc này có phải chịu đói, chịu rét không? Trong lớp em là đứa nghèo nhất, em từng thấy bọn nó diện quần áo đẹp, đi xe máy xịn, ô tô đến lớp học! Em không thông minh, nên công sức em bỏ ra rất nhiều để theo kịp những đứa thông minh mà lười biếng. Hồi lớp 9 chẳng hạn, có đến 5 ngày một tháng em thức đến quá 3h để học đấy! Thế có khổ không? Hay như hồi lớp 10, xe đạp bị thủng lốp, em phải dắt bộ 5 cây số dưới trời nắng về nhà, may là không phát ốm! Bạn bè đứa bảo là thằng điên, đứa nhin bằng ánh mắt thương hại. Kệ! Quan tâm gì! Anh đã từng đi kèm gia sư phải không, còn em thì đi làm công nhân bốc vác, làm 2 tháng hè để nhận 2 triệu lương và 12 vết sẹo trên người... Anh cứ việc chỉ trích thoải mái, chỉ có điều, cuộc sống của em cũng nhiều khổ cực chứ không sướng như anh tưởng đâu! Còn sáng chủ nhật, em phải tiễn bạn về quê rồi!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Em nghe thầy đọc bao ngày
Tiếng thơ đỏ nắng xanh cây quanh nhà...
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Andre Plentinov cho bài viết trên:
Lena Elinova (11-08-2011), Tanhia75 (03-08-2011)
  #24  
Cũ 02-08-2011, 19:21
nhat nheo nhat nheo is offline
Banned
 
Tham gia: Feb 2011
Bài viết: 32
Cảm ơn: 2
Được cảm ơn 20 lần trong 11 bài đăng
Default

Bọn tư bản thối nát Đức, Mỹ, Anh, Pháp dứt khoát sẽ sa xuống hố diệt vong. Bọn chúng đang ngày càng sa sút! Các xứ thiên đường VN, Cuba, Bắc Hàn, Lào dứt khoát kiên định theo con đường của CNCS và sẽ tiến nhanh tiến mạnh tiến vững chắc trên con đường tiến lên CNCS. Sắp đến đích rồi. Cố lên cố lên VN ơi! Bí thư Hiền trong tương lai sẽ lãnh đạo toàn dân tiến nốt vào giai đoạn cuối cùng của CNCS.
  #25  
Cũ 02-08-2011, 19:25
nhat nheo nhat nheo is offline
Banned
 
Tham gia: Feb 2011
Bài viết: 32
Cảm ơn: 2
Được cảm ơn 20 lần trong 11 bài đăng
Default

Đề nghị các đồng chí lãnh đạo sáng suốt của võ đường này chuyển tên thành võ đường Tuổi hồng Tuổi xanh cho hợp với phong cách của diễn đàn.
Được cảm ơn bởi:
Kóc Khơ Me (02-08-2011)
  #26  
Cũ 02-08-2011, 21:12
sad angel's Avatar
sad angel sad angel is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Aug 2010
Đến từ: Ростов-на-Дону
Bài viết: 108
Cảm ơn: 9,640
Được cảm ơn 326 lần trong 85 bài đăng
Default

Trích:
Vania viết Xem bài viết
Bản chất của chủ nghĩa nào, tôn giáo nào cũng đều tốt đẹp hết, kể cả chủ nghĩa phát xít, hay dân tộc cực đoan.
Nếu phát hiện trên của bác là đúng thì cái vốn hiểu biết có hạn của em về bản chất của chủ nghĩa phát xít nó sai be bét .

Trích:
Andre Plentinov viết Xem bài viết
...Tất cả sự vất vả ấy đã đúc kết để tạo nên những con đường Cộng sản và những lý luận từ máu, mồ hôi, nước mắt. Mà chắc chắn đấy là lý luận thực tiễn phải không? Tất cả những lý thuyết về Chủ nghĩa Cộng sản em đều có được từ những người bạn này, thế thôi!

...Đây là một trong những điều mà Bí thư Hiền đang tìm hiểu và rất có thể trong tương lai Hiền sẽ đứng lên đấu tranh cho vấn đề này! Ai chứ thằng này thì bản lĩnh lắm! Đói rét, tù tội có là nghĩa lí gì đối với một gã trai say mê lý tưởng!
AP thân mến, cá nhân mình rất hoan nghênh những bài viết của bạn, vì mình tin là những suy nghĩ ấy đều xuất phát từ động cơ trong sáng.
Tuy nhiên, đối với thế hệ trẻ chúng ta, được may mắn sống trong hòa bình, thì nên chăng chúng ta cần suy xét và cân nhắc kĩ trước khi đưa ra những phát biểu như trên phải không bạn? Bởi lẽ "lửa thử vàng, gian nan thử sức" và "hữu xạ" tất sẽ "tự nhiên hương". Ở thời đại hôm nay, dù khó khăn đến đâu thì vẫn không thể nào so sánh với những trải nghiệm của thế hệ cha anh đi trước, vì như thế là quá khập khiễng .

Thêm một điều nữa mình muốn nói với AP và Lena, việc tiếp thu kiến thức phải là cả một quá trình, không phải là chuyện ngày một ngày hai. Nếu quá đi tắt đón đầu sẽ rất dễ dẫn đến những sai lầm đáng tiếc trong nhận thức.

Chúc các bạn ngày càng ham học hỏi

P/s: em nhớ có bác nào đó từng bẩu là:

Trích:
… được giáo dục và đã thấm nhuần tinh thần lạc quan cách mạng của các đồng chí, nên tôi sướng quá và đã trót lạc quan quá đà, nên giờ đây tôi rất hối hận, không lạc quan nữa.
Vậy mà đọc bài viết trên, mém tí em lại hiểu nhầm bác ý tiếp tục lạc quan quá đà cơ.
__________________
А зори здесь тихие

Thay đổi nội dung bởi: sad angel, 02-08-2011 thời gian gửi bài 21:14
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn sad angel cho bài viết trên:
htienkenzo (03-08-2011), Tanhia75 (03-08-2011)
  #27  
Cũ 03-08-2011, 08:34
minminixi minminixi is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: May 2010
Bài viết: 1,145
Cảm ơn: 1,600
Được cảm ơn 2,176 lần trong 833 bài đăng
Default

Trích:
Lena Elinova viết Xem bài viết
...Tuy nhiên, bên cạnh những thành tựu đó, đất nước Xô Viết cũng không tránh khỏi những sai lầm nhất định. Sau đây là một số sa lầm mà cháu được biết:
1. Nạn đói lịch sử ở Ucraina năm 1933 khiến 7000000 người chết.
2. Xâm lược Ba Lan năm 1939 với vụ "Thảm sát rừng Katin".
3. Xâm lược Phần Lan năm 1940.
4. Xâm lược và chiếm đóng Látvia, Lítva và Extonia.
5. Nạn sùng bái cá nhân và những cuộc Đại Thanh trừng của I.V.Stalin
6. Bãi bỏ Chính sách kinh tế mới NEP và thay vào đó là nền kinh tế kế hoạch hóa.
7. Cơ quan hành chính Nhà nước không do nhân dân bầu ra.
8. Chiến tranh Apganixtan 1978-1988.
9. Không có những chính sách cải cách cần thiết thời kỳ khủng hoảng 1973-1991.
10. Những chính sách, đường lối cải tổ sai lầm của M. Gorbachov.
...
Nhà em xin trở lại chủ đề một chút. Câu hỏi 10 là gần nhất nên liên quan toàn bộ các câu trước. Nói chung 9 sự kiện (về khía cạnh lịch sử) mà bạn nêu trên là đã được công khai hóa, riêng "sai lầm" về cải tổ của ông Gorbachop thì không phải kết luận mà chỉ là một trong những quan điểm, vì sao?
-Vì nếu đây là sai lầm, thì tại sao VN, Cuba... đã đi theo tùy thuộc đặc thù riêng, và ở Cuba là coi như bất thành, còn ở VN thì đến nay vẫn được coi là thành công!
-Vì bởi ở câu 9 của bạn cho thấy chính Gorbachop đã hy vọng cuộc "cải cách" của ông là cần thiết đấy!
-Vì những tài liệu đã dẫn link trên cũng như các bác 3N đã đề cập mấy năm trước, cuộc cải tổ cuối cùng bất thành là do ông Gorbachop không chịu dùng "bàn tay sắt" như Stalin xưa kia mà thôi, và nếu như ông làm thế để kéo dài Liên bang thêm, thì hẳn sẽ lại có những sai lầm kiểu từ 1 đến 5 mà bạn đã nêu.
-Không làm cũng sai, mà làm cũng sai, thế thì vì sao? Vì bản chất thể chế nó như vậy thôi: dựa vào của nả có sẵn (tức tài nguyên thiên nhiên) để thực hiện tham vọng (dù là tốt đẹp) cũng dẫn đến sai lầm kinh tế. Cách giải quyết tốt nhất là thay bằng thể chế khác hiệu quả hơn, dù có thể phải trả giá nhất định (có cuộc thay đổi nào mà không trả giá cơ chứ!). 20 năm nay nước Nga đã cố làm vậy, nhất là 10 năm cuối sau thời Enxin, và cũng cho thấy một tương lai khả dĩ đến mức một số người lại hy vọng đến việc tái tạo Liên xô...
- Câu 6 của bạn cần phân biệt: NEP về bản chất chính là "kinh tế thị trường", nên muốn dùng "chuyên chính vô sản" tức bàn tay sắt thì dĩ nhiên không dùng NEP được. Vậy nó đượng nhiên phải xảy ra do bản chất Nhà nước và ảo mộng cuồng tín của người lãnh đạo lúc đầu, các nước XHCN đã qua cách mạng đều vậy cả!
- Câu 7 thì cũng thuộc bản chất Nhà nước: xã hội sau Phong kiến luôn có các đảng phái, mà chế độ theo XHCN về bản chất là độc đảng, nên việc bầu bán chỉ hình thức là đương nhiên, vì không ai (lãnh đạo) lại cần và cho phép có sự cạnh tranh ở đây, còn nhân dân thì ngoài đa số là các ĐV được phép ứng cử thì chả nhẽ tự bầu bản thân chăng?
-Câu 8 thì như tôi đã có lần dẫn ra từ quyển "VN war - Liên bang XV và chiến tranh VN": can thiệp vào Apganixtan là hệ quả của cuộc chiến VN, LX đã cho rằng CNCS đang đà thắng lợi, có thể dễ dàng giải quyết những chướng ngại đầu trên con đường mở rộng nó ra toàn thế giới, nên mới sa lầy vào vùng đất khô cằn đó...
Các câu 9-10 thì tôi đã nói từ đầu, còn tại sao các sự kiện như 1-6 lại xảy ra thì bạn chịu khó lục tài liệu, chỗ nào có tường lửa thì cứ việc vượt tường lửa mà tìm. Các bạn ngày nay may mắn hơn thời tôi: có cái đài 3 băng mà mở sóng ngắn bắt "đài địch" lỡ có tai mắt nào nghe được thì coi như đi tong sinh mệnh chính trị...hi hi
Còn về chủ nghĩa Phatxit, trên từ điển wiki định nghĩa thế này:
fascism (făsh`ĭzəm), totalitarian philosophy of government that glorifies the state and nation and assigns to the state control over every aspect of national life. The name was first used by the party started by Benito Mussolini Mussolini, who ruled Italy from 1922 until the Italian defeat in World War II. However, it has also been applied to similar ideologies in other countries, e.g., to National Socialism National Socialism or Nazism in Germany and to the regime of Francisco Franco in Spain. The term is derived from the Latin fasces (fasces [Lat.,=bundles], ancient Roman symbol of the regal and later the magisterial authority. The fasces were cylindrical bundles of wooden rods, tied tightly together, from which an axe projected; they were borne by guards, called lictors, before praetors, consuls,...)

Đảng Quốc xã mà Hitler làm thủ lĩnh cuối cùng là viết tắt của "Quốc gia xã hội chủ nghĩa", song hành với Liên xô khi đó trong vai trò thủ lĩnh "Quốc tế XHCN", vốn cùng chủ trương xây dựng nước Đức theo đường lối XHCN, có ngoại giao chặt chẽ với LX thời gian đầu. Sau này do Hitler ủng hộ Franco trong nội chiến TBN (Spain) và đẩy thượng tôn dân tộc lên theo hình thái Phatxit mà rạn nứt quan hệ. Việc Đức bắt đầu thôn tính châu Âu mở màn Thế chiến hai còn do LX theo thỏa thuận ngầm đứng ngoài nhìn Đức bành trướng CNXH ra châu Âu (bằng Hiệp ước không xâm phạm lẫn nhau-LX có phần yếu thế sau khi can thiệp ở TBN bất thành), nhưng cuối cùng Đức lại vội vã bất ngờ tấn công LX theo nguyên tắc "không thể có một chuồng hai hổ". Chiến công của LX đập tan chủ nghĩa Phatxit là rõ ràng, nhưng Phatxit không phải do Hitler khởi xướng. Hành động của Hitler đơn thuần là sự phản bội giữa những người cùng chí hướng ban đầu, để trả giá bằng lối thoát tự sát khi thất bại mà thôi (rơi vào tay Stalin thì chết còn là thiên đường so với cái sống trong trả thù - các sự kiện 1 đến 5 của bạn đã chứng tỏ bản chất này của Stalin, nhân nó lên bao nhiêu lần nếu bắt sống được Hitler?).
Stalin không phải người luôn tàn ác, có rất nhiều hành động nhân đạo, và riêng việc thành công đẩy kinh tế LX phát triển rất nhanh cũng đem lại hạnh phúc cho nhiều trăm triệu người khác. Chủ nghĩa hay tư tưởng nào cũng do con người đặt ra và thực hiện, còn ai thực hiện và thực hiện thế nào thì nó là số phận và lịch sử của từng dân tộc rồi...
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn minminixi cho bài viết trên:
htienkenzo (03-08-2011), Lena Elinova (03-08-2011), Mien trung (09-10-2011), Tanhia75 (03-08-2011)
  #28  
Cũ 03-08-2011, 12:37
Lena Elinova's Avatar
Lena Elinova Lena Elinova is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 13
Cảm ơn: 372
Được cảm ơn 23 lần trong 9 bài đăng
Default

Trích:
Nói cho cậu sáng mắt nhé, ở các nước tư bản, người ta cho phép đấu tranh, cho phép phản đối, cho phép bất đồng chính kiến... còn ở các nước mà cậu cho là "thiên đường", tôi đố cậu dám đứng lên chỉ để nói rằng "Tôi phản đối !" đấy. Theo cậu, thế nào mới là con người chân chính ? Nhắm mắt mơ tới cái thiên đường không bao giờ có và nghĩ rằng ai cũng tốt à ?...
Thật ra mà nói, đây cũng là một trong những điều tương tự có ở các nước trên thế giới, kể cả ở CNTB hay CNXH. Mọi người có nhớ Các Mác không, trước đây Mác đã từng làm biên tập ở báo Sông Ranh nhưng tờ báo này đã bị đóng cửa vì có tư tưởng chống chính quyền! Thời kỳ chiến tranh lạnh, hai bên CNTB và CNXH cân sức (điều này có thể không đúng lắm), chính quyền các nước đều có đàn áp cả! Chẳng hạn ở Mỹ, Nhật và các nước tư bản khác đã từng cấm Đảng Cộng sản ở các nước đó hoạt động, có những hoạt động chống các phong trào công nhân... Sau khi Liên Xô suy yếu và sụp đổ, dẫn tới sự sụp đổ của một loạt các nước XHCN, giới tư bản lại trở về vị trí thống trị thế giới, họ mới cho các Đảng Cộng sản hoạt động. Chứ như bố em nói: "Ngày xưa sách Mỹ, phim Mỹ đâu có ở Liên Xô, mà sách, phim Liên Xô làm gì được phát hành tại Mỹ!".
Trích:
Thứ lý luận của cậu là thứ lý luận sách vở, không thực tế, và thật ra, cậu chưa từng lao động để tự nuôi sống bản thân, để biết thế nào là chủ nghĩa Cộng sản.
Anh Vania, anh nên biết rằng trong số những bạn bè của Duy (thân thiết ấy) không có ai là nhà giàu cả, đứa nào cũng nghèo rớt mồng tơi và cũng phải cực khổ kiếm tiền cả! Duy theo Cộng sản vì bạn nó theo, đó hoàn toàn là vì tình bạn, là lời hứa sẽ giúp đỡ nhau đến cùng! Anh có biết nhà thơ Aragon của Pháp không? Ông từng là một nhà thơ lãng mạn nhưng rồi khi yêu một người Cộng sản, ông đã lập tức trở thành nhà thơ hàng đầu của nền thơ ca Cộng sản. Hay như Ăng-ghen chẳng hạn, ông xuất thân từ một gia đình chủ xưởng nhưng sống gần gũi với công nhân! Chẳng lẽ muốn trở thành người Cộng sản, người ta phải cứ phải chịu đói, chịu rét, cơm đầy nồi mà chỉ dám ăn một bát, áo đầy tủ mà chỉ dám mặc một cái sơ mi giữa mùa đông 7, 8 độ sao! Những con người dù có cuộc sống đầy đủ nhưng họ vẫn có thể tiến vào CNCS vì lý tưởng mà cũng có thể vì tình bạn, tình yêu, vì họ gần gũi với những người lao động!
Trích:
Tôi đã từng gặp những type người như cậu, nói thì rất hay,
Thằng Duy xưa nay vẫn là đứa làm nhiều hơn nói, anh biết gì mà nói người khác như vậy!
Trích:
Nếu cậu tôn thờ CNXH đến thế, thì hãy làm cái gì có ích cho người thân đi, ngồi giảng lý luận suông thì chỉ tự giết bản thân thôi.
Thế theo anh Duy nó là một Valia Belova giữa thế kỷ 21 à! Bạn bè nó đều ở quê, vào năm học thì một tuần lên mạng một lần, đi chơi với bạn cùng lớp cũng chỉ 3 lần 1 học kỳ, ở nhà thì ngoài bài vở, việc nhà chẳng lẽ nó không quan tâm đến gia đình sao?
Anh Vania, anh không nên chỉ trích người ta quá đáng nếu không thực sự hiểu họ là người như thế nào! Thời gian và sự chăm chỉ sẽ bù đắp cho những khiếm khuyết trong hiểu biết mà chúng em hiện có! Anh thấy không đồng ý ở chỗ nào thì nói ra nhưng đừng buộc người khác tội mà họ không có!
__________________
Em nghe thầy đọc bao ngày,
Tiếng thơ đỏ nắng, xanh cây quanh nhà...
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Lena Elinova cho bài viết trên:
Andre Plentinov (03-08-2011), ninh (03-08-2011), sad angel (03-08-2011)
  #29  
Cũ 03-08-2011, 12:56
Andre Plentinov's Avatar
Andre Plentinov Andre Plentinov is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 443
Cảm ơn: 477
Được cảm ơn 1,512 lần trong 407 bài đăng
Default

Tanhia75 thân mến!
A.P thấy dù có rất nhiều người phản đối, nhưng cũng có rất nhiều người ủng hộ chúng mình. Dù có thể không đồng tình nhưng chúng ta cũng nên tôn trọng họ và suy nghĩ về những điều họ nói bởi dù sao họ cũng là những người lớn tuổi, có kinh nghiệm từng trải hơn chúng ta để từ đó rút ra được những ý kiến đúng đắn, sáng suốt nhất! Bạn đừng nản chí vội, rồi thời gian sẽ bù đắp cho những khiếm khuyết trong khiếm khuyết của chúng ta thôi!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Em nghe thầy đọc bao ngày
Tiếng thơ đỏ nắng xanh cây quanh nhà...
Được cảm ơn bởi:
Lena Elinova (11-08-2011)
  #30  
Cũ 03-08-2011, 12:58
Andre Plentinov's Avatar
Andre Plentinov Andre Plentinov is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 443
Cảm ơn: 477
Được cảm ơn 1,512 lần trong 407 bài đăng
Default

Trích:
nhat nheo viết Xem bài viết
Bí thư Hiền trong tương lai sẽ lãnh đạo toàn dân tiến nốt vào giai đoạn cuối cùng của CNCS.
Thằng Hiền mà đọc được cái này chắc nó giết tụi cháu quá! Có khi nó còn cười đau cả bụng ấy chứ!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Em nghe thầy đọc bao ngày
Tiếng thơ đỏ nắng xanh cây quanh nhà...
Được cảm ơn bởi:
Lena Elinova (11-08-2011)
  #31  
Cũ 03-08-2011, 12:59
Andre Plentinov's Avatar
Andre Plentinov Andre Plentinov is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 443
Cảm ơn: 477
Được cảm ơn 1,512 lần trong 407 bài đăng
Default

Trích:
Lena Elinova viết Xem bài viết
Thật ra mà nói, đây cũng là một trong những điều tương tự có ở các nước trên thế giới, kể cả ở CNTB hay CNXH. Mọi người có nhớ Các Mác không, trước đây Mác đã từng làm biên tập ở báo Sông Ranh nhưng tờ báo này đã bị đóng cửa vì có tư tưởng chống chính quyền! Thời kỳ chiến tranh lạnh, hai bên CNTB và CNXH cân sức (điều này có thể không đúng lắm), chính quyền các nước đều có đàn áp cả! Chẳng hạn ở Mỹ, Nhật và các nước tư bản khác đã từng cấm Đảng Cộng sản ở các nước đó hoạt động, có những hoạt động chống các phong trào công nhân... Sau khi Liên Xô suy yếu và sụp đổ, dẫn tới sự sụp đổ của một loạt các nước XHCN, giới tư bản lại trở về vị trí thống trị thế giới, họ mới cho các Đảng Cộng sản hoạt động. Chứ như bố em nói: "Ngày xưa sách Mỹ, phim Mỹ đâu có ở Liên Xô, mà sách, phim Liên Xô làm gì được phát hành tại Mỹ!".

Anh Vania, anh nên biết rằng trong số những bạn bè của Duy (thân thiết ấy) không có ai là nhà giàu cả, đứa nào cũng nghèo rớt mồng tơi và cũng phải cực khổ kiếm tiền cả! Duy theo Cộng sản vì bạn nó theo, đó hoàn toàn là vì tình bạn, là lời hứa sẽ giúp đỡ nhau đến cùng! Anh có biết nhà thơ Aragon của Pháp không? Ông từng là một nhà thơ lãng mạn nhưng rồi khi yêu một người Cộng sản, ông đã lập tức trở thành nhà thơ hàng đầu của nền thơ ca Cộng sản. Hay như Ăng-ghen chẳng hạn, ông xuất thân từ một gia đình chủ xưởng nhưng sống gần gũi với công nhân! Chẳng lẽ muốn trở thành người Cộng sản, người ta phải cứ phải chịu đói, chịu rét, cơm đầy nồi mà chỉ dám ăn một bát, áo đầy tủ mà chỉ dám mặc một cái sơ mi giữa mùa đông 7, 8 độ sao! Những con người dù có cuộc sống đầy đủ nhưng họ vẫn có thể tiến vào CNCS vì lý tưởng mà cũng có thể vì tình bạn, tình yêu, vì họ gần gũi với những người lao động!

Thằng Duy xưa nay vẫn là đứa làm nhiều hơn nói, anh biết gì mà nói người khác như vậy!

Thế theo anh Duy nó là một Valia Belova giữa thế kỷ 21 à! Bạn bè nó đều ở quê, vào năm học thì một tuần lên mạng một lần, đi chơi với bạn cùng lớp cũng chỉ 3 lần 1 học kỳ, ở nhà thì ngoài bài vở, việc nhà chẳng lẽ nó không quan tâm đến gia đình sao?
Anh Vania, anh không nên chỉ trích người ta quá đáng nếu không thực sự hiểu họ là người như thế nào! Thời gian và sự chăm chỉ sẽ bù đắp cho những khiếm khuyết trong hiểu biết mà chúng em hiện có! Anh thấy không đồng ý ở chỗ nào thì nói ra nhưng đừng buộc người khác tội mà họ không có!
Cảm ơn! Mình vẫn còn phải học tập ở các bạn nhiều lắm!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Em nghe thầy đọc bao ngày
Tiếng thơ đỏ nắng xanh cây quanh nhà...
Được cảm ơn bởi:
Lena Elinova (11-08-2011)
  #32  
Cũ 03-08-2011, 13:19
ninh's Avatar
ninh ninh is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Mar 2008
Đến từ: TP HCM
Bài viết: 664
Cảm ơn: 1,888
Được cảm ơn 1,460 lần trong 474 bài đăng
Default

Trích:
minminixi viết Xem bài viết
...
-Không làm cũng sai, mà làm cũng sai, thế thì vì sao? Vì bản chất thể chế nó như vậy thôi: dựa vào của nả có sẵn (tức tài nguyên thiên nhiên) để thực hiện tham vọng (dù là tốt đẹp) cũng dẫn đến sai lầm kinh tế. Cách giải quyết tốt nhất là thay bằng thể chế khác hiệu quả hơn, dù có thể phải trả giá nhất định (có cuộc thay đổi nào mà không trả giá cơ chứ!). 20 năm nay nước Nga đã cố làm vậy, nhất là 10 năm cuối sau thời Enxin, và cũng cho thấy một tương lai khả dĩ đến mức một số người lại hy vọng đến việc tái tạo Liên xô...
Bác kết luận ghê quá (Không làm cũng sai, mà làm cũng sai), giá mà Gorbachjov biết thế thì nhường quách 1 ghế cho Elxin hơn là ông ôm cả 2 chức rồi còn đòi thêm chế độ tổng thống.
Có một trang web - tạp chí «Скепсис», với phương châm là "Свобода начинается с сомнения", có nhiều bài viết rất hay, ví dụ: bài này. Hy vọng bác MinKu cũng đăng vào đó 1 bài để xem họ phê bình thế nào
__________________
Không mua hàng tiêu dùng của Trung Quốc, Đài Loan!
Được cảm ơn bởi:
htienkenzo (03-08-2011)
  #33  
Cũ 03-08-2011, 13:44
Ban Quản Trị Ban Quản Trị is offline
Ban Quản Trị NNN
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 159
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 289 lần trong 96 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới Ban Quản Trị Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới Ban Quản Trị
Default

Ban Quản Trị đề nghị các thành viên tranh luận bình tĩnh, không chuyển sang chỉ trích cá nhân, và không lạc đề nhé.
__________________
banquantri@nuocnga.net
  #34  
Cũ 03-08-2011, 13:44
Vania Vania is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 2,369
Cảm ơn: 938
Được cảm ơn 708 lần trong 478 bài đăng
Default

Trích:
Lena Elinova viết Xem bài viết
Thật ra mà nói, đây cũng là một trong những điều tương tự có ở các nước trên thế giới, kể cả ở CNTB hay CNXH. Mọi người có nhớ Các Mác không, trước đây Mác đã từng làm biên tập ở báo Sông Ranh nhưng tờ báo này đã bị đóng cửa vì có tư tưởng chống chính quyền! Thời kỳ chiến tranh lạnh, hai bên CNTB và CNXH cân sức (điều này có thể không đúng lắm), chính quyền các nước đều có đàn áp cả! Chẳng hạn ở Mỹ, Nhật và các nước tư bản khác đã từng cấm Đảng Cộng sản ở các nước đó hoạt động, có những hoạt động chống các phong trào công nhân... Sau khi Liên Xô suy yếu và sụp đổ, dẫn tới sự sụp đổ của một loạt các nước XHCN, giới tư bản lại trở về vị trí thống trị thế giới, họ mới cho các Đảng Cộng sản hoạt động. Chứ như bố em nói: "Ngày xưa sách Mỹ, phim Mỹ đâu có ở Liên Xô, mà sách, phim Liên Xô làm gì được phát hành tại Mỹ!".

Anh Vania, anh nên biết rằng trong số những bạn bè của Duy (thân thiết ấy) không có ai là nhà giàu cả, đứa nào cũng nghèo rớt mồng tơi và cũng phải cực khổ kiếm tiền cả! Duy theo Cộng sản vì bạn nó theo, đó hoàn toàn là vì tình bạn, là lời hứa sẽ giúp đỡ nhau đến cùng! Anh có biết nhà thơ Aragon của Pháp không? Ông từng là một nhà thơ lãng mạn nhưng rồi khi yêu một người Cộng sản, ông đã lập tức trở thành nhà thơ hàng đầu của nền thơ ca Cộng sản. Hay như Ăng-ghen chẳng hạn, ông xuất thân từ một gia đình chủ xưởng nhưng sống gần gũi với công nhân! Chẳng lẽ muốn trở thành người Cộng sản, người ta phải cứ phải chịu đói, chịu rét, cơm đầy nồi mà chỉ dám ăn một bát, áo đầy tủ mà chỉ dám mặc một cái sơ mi giữa mùa đông 7, 8 độ sao! Những con người dù có cuộc sống đầy đủ nhưng họ vẫn có thể tiến vào CNCS vì lý tưởng mà cũng có thể vì tình bạn, tình yêu, vì họ gần gũi với những người lao động!

Thằng Duy xưa nay vẫn là đứa làm nhiều hơn nói, anh biết gì mà nói người khác như vậy!

Thế theo anh Duy nó là một Valia Belova giữa thế kỷ 21 à! Bạn bè nó đều ở quê, vào năm học thì một tuần lên mạng một lần, đi chơi với bạn cùng lớp cũng chỉ 3 lần 1 học kỳ, ở nhà thì ngoài bài vở, việc nhà chẳng lẽ nó không quan tâm đến gia đình sao?
Anh Vania, anh không nên chỉ trích người ta quá đáng nếu không thực sự hiểu họ là người như thế nào! Thời gian và sự chăm chỉ sẽ bù đắp cho những khiếm khuyết trong hiểu biết mà chúng em hiện có! Anh thấy không đồng ý ở chỗ nào thì nói ra nhưng đừng buộc người khác tội mà họ không có!

Thứ nhất, tôi đồng ý với bạn rằng, tự do ngôn luận là quyền căn bản mà bất cứ nước nào trên thế giới đã, đang, và sẽ tôn trọng. Nhưng tôn trọng ở mức nào, lại phải tùy thuộc cơ tầng chính trị mỗi nước. Rất khó có thể nói quyền tự do ngôn luận ở một nước nhất nguyên nhiều hơn hoặc thậm chí ngang bằng một nước đa nguyên. Điểm nữa, ngay ở Việt Nam, tất cả những con người mà các bạn coi là “Cộng sản chân chính” có thể quy chụp bạn là… PHẢN ĐỘNG. Vì sao ư ?

Bạn lấy dẫn chứng đâu mà nói rằng “Sau khi Liên Xô suy yếu và sụp đổ, dẫn tới sự sụp đổ của một loạt các nước XHCN, giới tư bản lại trở về vị trí thống trị thế giới, họ mới cho các Đảng Cộng sản hoạt động”. Ngay từ giữa thế kỷ XIX, khi mà chủ nghĩa tư bản đang ở giai đoạn cực thịnh, khắp thế giới chỉ có hai ông Marx, Engels và hội công nhân của họ lên tiếng bênh vực người lao động, rồi từ bênh vực chuyển thành sáng lập các học thuyết, tư tưởng… mà lại ở ngay nước Anh – nước tư bản mạnh nhất, mà cũng bất công nhất lúc đó. Sao họ không việc gì ? Bạn đã biết ai là người viết “Mười ngày rung chuyển thế giới” chưa, bạn đọc qua chưa, và có biết rằng bản in đầu tiên của nó nằm ở quốc gia nào không, ngày 25 tháng 12 năm 1920 đã diễn ra sự kiện gì ở cái thành phố Paris – “hang ổ của bọn tư bản châu Âu thối nát” ? Nhân vật nào máu đỏ da vàng ở đó, ông ta đã làm những gì ? Vào năm 1936, lãnh đạo chủ yếu của Mặt trận nhân dân chống phát xít ở Pháp là lực lượng nào ? Và rồi Louis Aragon, ông ta yêu mến Cộng sản, gia nhập Đảng Cộng sản, sao không ai dám đụng đến ông ta, lại còn được tôn vinh là nhà thơ lớn nhất nước Pháp thế kỷ XX ? Điều này có thể diễn ra ở các nước cộng sản không ? Vladimir Mayakovsky, Osip Mandenstam, Boris Pasternak, Aleksandr Solzhenitsyn thì sao ?... Quốc dân đảng Việt Nam ra đời gần như công khai vào năm 1927, thế mà mãi đến năm 1930 họ mới bị đàn áp – nhưng tổ chức vẫn tồn tại đến nay. Giả sử không có khởi nghĩa Yên Bái, tổ chức của họ còn phát triển đến đâu ? Năm 1930, có tới 3 tổ chức Cộng sản (mà chưa kể là vô số công đoàn, nông hội nữa) được thành lập ở Việt Nam. Sao người Pháp không biết, hay họ không ra tay trừng trị ?

“Ngày xưa sách Mỹ, phim Mỹ đâu có ở Liên Xô, mà sách, phim Liên Xô làm gì được phát hành tại Mỹ!” – Căn cứ vào đâu mà khằng định điều này ? Thứ mà bạn tiếp thụ từ Liên Xô, cùng lắm là “Mít Đặc, Thuyền trưởng Đơn Vị, hay Cá sấu Gena…” chứ gì. Phim ảnh, sách báo chỉ là sản phẩm vô tội của văn hóa, cấm (mà thực ra chẳng cấm được) tức là tự “ngu hóa” còn gì ? Sao hàng loạt nhà điện ảnh, nhà xuất bản của Liên Xô không hề bị tháu cáy chỉ vì họ đem Mark Twain, O’Henry, Hemingway… vào nước họ nhỉ ? Ôi chao, thậm chí là ông lão Kipling – một tên thực dân Anh quốc chính cống. Cũng không thấy người Mỹ đình bản Anna Karenina, Chiến tranh và hòa bình, Bác sĩ Zhivago, Sông Đông êm đềm… luôn nhỉ ? Bạn đã xem được mấy bộ phim của Mỹ, của Liên Xô vào giai đoạn chiến tranh lạnh, hay quanh quẩn chỉ có những "Bài ca người lính", "Khi đàn sếu bay qua"... ?

Thứ hai, tôi đâu có phủ định “muốn trở thành người Cộng sản, người ta phải cứ phải chịu đói, chịu rét, cơm đầy nồi mà chỉ dám ăn một bát, áo đầy tủ mà chỉ dám mặc một cái sơ mi giữa mùa đông 7, 8 độ sao! Những con người dù có cuộc sống đầy đủ nhưng họ vẫn có thể tiến vào CNCS vì lý tưởng mà cũng có thể vì tình bạn, tình yêu, vì họ gần gũi với những người lao động”. Tất nhiên là thế ! Nhưng khốn nỗi, các bạn có hiểu rõ thực chất của CNCS và CNTB không ?

Khi mà tất cả mọi người đều đói rách, cơ hội tiếp cận tri thức cũng kém, hỏi họ cần cái gì nhất ? Gấp hạc giấy và nhắn tin chia sẻ à ? Lên CNCS bằng lý luận suông và bất chấp thực tế bất công trong xã hội ? Và tại sao cứ phải leo lên cái thiên đường ảo tưởng đó ? Đó là bắt buộc, là duy nhất ? Bạn có biết thế nào là “nhóm lợi ích” không ?

Tôi nói ngay trong hệ thống Đoàn thanh niên thôi, bởi tôi cũng là Đoàn viên như các bạn, cũng đã nếm đủ mùi tốt xấu trong cái tổ chức cồng kềnh đó. Vậy xin hỏi những “người Cộng sản chân chính”, trung bình một tuần, các bạn… họp mấy lần, mỗi cuộc họp kéo dài bao nhiêu phút, và nội dung là gì, đường lối là gì ? Cuộc họp sắp diễn ra và đã diễn ra thì thông báo cho ai ? Ai được hưởng (theo lý thuyết) kết quả cuộc họp đó ? Và thực tế, các bạn thành công được bao nhiêu phần trăm ? Có bao nhiêu người biết về các bạn ? Trách nhiệm của mỗi thành viên là gì, trách nhiệm của Đoàn viên là gì ?....
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Vania cho bài viết trên:
htienkenzo (03-08-2011), Tri_ Red Army (14-08-2011)
  #35  
Cũ 03-08-2011, 13:57
Andre Plentinov's Avatar
Andre Plentinov Andre Plentinov is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 443
Cảm ơn: 477
Được cảm ơn 1,512 lần trong 407 bài đăng
Default

Vanka, nếu anh cảm thấy không đồng tình với ý kiến nào của Lan thì cũng đừng nói bằng cái giọng xúc phạm người khác như vậy! Dù Lan nó có giỏi đến mấy thì cũng mới 15 tuổi, rồi thời gian sẽ bù đắp cho những hiểu biết của nó sau! Anh cứ yên tâm mà nghĩ rằng, sau này chắc chắn sẽ có người đứng lên đấu tranh cho những cái mà anh nêu ra kia! Còn về Đoàn á, bây giờ họp Đoàn theo trường, lớp rất ít, còn những Đoàn viên có ý thức, trách nhiệm như các bạn em ở Nghệ An, người ta họp 14 lần 1 tuần! Họp riêng, không theo Đoàn, lớp gì cả!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Em nghe thầy đọc bao ngày
Tiếng thơ đỏ nắng xanh cây quanh nhà...

Thay đổi nội dung bởi: Andre Plentinov, 03-08-2011 thời gian gửi bài 14:03 Lý do: !
Được cảm ơn bởi:
Lena Elinova (11-08-2011)
  #36  
Cũ 03-08-2011, 14:05
Vania Vania is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 2,369
Cảm ơn: 938
Được cảm ơn 708 lần trong 478 bài đăng
Default

Trích:
Andre Plentinov viết Xem bài viết
Còn về Đoàn á, bây giờ họp Đoàn theo trường, lớp rất ít, còn những Đoàn viên có ý thức, trách nhiệm như các bạn em ở Nghệ An, người ta họp 14 lần 1 tuần! Họp riêng, không theo Đoàn, lớp gì cả!
Lạy Thánh Allah ! 1 tuần có 7 ngày mà “họp” những 14 lần. Thời gian học còn thiếu, lấy đâu thời gian làm việc có ích.
  #37  
Cũ 03-08-2011, 14:09
Vania Vania is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 2,369
Cảm ơn: 938
Được cảm ơn 708 lần trong 478 bài đăng
Default

Trích:
Andre Plentinov viết Xem bài viết
Vanka, nếu anh cảm thấy không đồng tình với ý kiến nào của Lan thì cũng đừng nói bằng cái giọng xúc phạm người khác như vậy! Dù Lan nó có giỏi đến mấy thì cũng mới 15 tuổi, rồi thời gian sẽ bù đắp cho những hiểu biết của nó sau!...
Câu này ta nghe quen quen. Thôi, không thích tranh luận thì thôi, ta đi ăn kem.

Nhưng đã chấp nhận là chưa hiểu biết, thì tốt nhất là nói bé thôi, đừng dõng dạc quá và cố chấp quá. Thời gian là việc của thời gian.
  #38  
Cũ 03-08-2011, 14:32
Andre Plentinov's Avatar
Andre Plentinov Andre Plentinov is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 443
Cảm ơn: 477
Được cảm ơn 1,512 lần trong 407 bài đăng
Default

Trích:
Vania viết Xem bài viết
Lạy Thánh Allah ! 1 tuần có 7 ngày mà “họp” những 14 lần. Thời gian học còn thiếu, lấy đâu thời gian làm việc có ích.
Thế mà chúng nó lại đạt giải học sinh giỏi của tỉnh đấy!
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Em nghe thầy đọc bao ngày
Tiếng thơ đỏ nắng xanh cây quanh nhà...
Được cảm ơn bởi:
Lena Elinova (11-08-2011)
  #39  
Cũ 03-08-2011, 14:33
Lena Elinova's Avatar
Lena Elinova Lena Elinova is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 13
Cảm ơn: 372
Được cảm ơn 23 lần trong 9 bài đăng
Default

Trích:
Lena Elinova viết Xem bài viết
Thật ra mà nói, đây cũng là một trong những điều tương tự có ở các nước trên thế giới, kể cả ở CNTB hay CNXH. Mọi người có nhớ Các Mác không, trước đây Mác đã từng làm biên tập ở báo Sông Ranh nhưng tờ báo này đã bị đóng cửa vì có tư tưởng chống chính quyền! Thời kỳ chiến tranh lạnh, hai bên CNTB và CNXH cân sức (điều này có thể không đúng lắm), chính quyền các nước đều có đàn áp cả! Chẳng hạn ở Mỹ, Nhật và các nước tư bản khác đã từng cấm Đảng Cộng sản ở các nước đó hoạt động, có những hoạt động chống các phong trào công nhân... Sau khi Liên Xô suy yếu và sụp đổ, dẫn tới sự sụp đổ của một loạt các nước XHCN, giới tư bản lại trở về vị trí thống trị thế giới, họ mới cho các Đảng Cộng sản hoạt động. Chứ như bố em nói: "Ngày xưa sách Mỹ, phim Mỹ đâu có ở Liên Xô, mà sách, phim Liên Xô làm gì được phát hành tại Mỹ!".
Yêu cầu anh Vania chú ý tới dòng in đậm! Nếu anh muốn tranh luận thì yêu cầu anh dùng lời lẽ tử tế hơn! Em và các bạn theo chủ nghĩa Cộng sản, không phải theo tất cả những cái đúng sai của Nhà nước! Những gì mà các nước đã và đang theo XHCN từng làm mà bị anh chỉ trích, tự anh nghĩ xem đó có phải là bản chất thực sự của CNCS mà Mác sáng lập ra hay không! Anh thử tìm lịch phát sóng của Đài truyền hình Liên Xô trước kia phim Mỹ được chiếu là bao nhiêu, sách Mỹ được xuất bản là bao nhiêu! Anh cứ ngồi đấy mà chỉ trích nhưng để xem trong tương lai anh sẽ làm gì! Còn chúng em, những con người có cái não bé tí chỉ nhét vừa Mít Đặc, Ghena..., anh cứ yên trí là chúng em sẽ cùng đất nước Việt Nam xây dựng Chủ nghĩa Xã hội và đấu tranh chống lại những cái tiêu cực của Nhà nước!
__________________
Em nghe thầy đọc bao ngày,
Tiếng thơ đỏ nắng, xanh cây quanh nhà...
Được cảm ơn bởi:
htienkenzo (03-08-2011)
  #40  
Cũ 03-08-2011, 14:35
Vania Vania is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jul 2009
Bài viết: 2,369
Cảm ơn: 938
Được cảm ơn 708 lần trong 478 bài đăng
Default

Cậu đừng dẫn chứng điều đó ra, nó càng chứng tỏ lứa các cô các cậu là ích kỷ, kém hiểu biết thôi ! Rồi khi nào muốn gặp thì tôi nói cho mà hay, tính tôi không thích nói chuyện bằng phím và chuột đâu. Giờ tôi bận, hẹn lúc khác !!!
Ðề tài đã bị khoá

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết cuối
Nhắn tin tìm thông tin liên lạc với người thân đang làm việc tại Liên Bang Nga nvhoangthieuhoa Chúc mừng - Chia sẻ - Giúp đỡ 0 01-05-2011 10:06
Một góc nhỏ dành cho liên bang xô viết Phạm Việt Hùng Cảm xúc nước Nga 0 23-12-2010 14:03
Cháy rừng tại Liên bang Nga ninh Nhịp cầu hữu nghị 0 03-08-2010 14:01
Sơ lược về Liên bang Nga Hắc Bạch Địa lý 16 27-01-2010 20:14
Chùa giữa phố và nỗi buồn cái bang putin Các chủ đề khác 2 20-02-2008 02:33


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 06:08.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.