Mikhail Gorbachev- tổng thống đầu tiên và cuối cùng của Liên Xô

[thanhluyen]

Câu chuyên về ông IVAN mà tôi đề cập là câu chuyên có thật cách đây đã vài chục năm , nó sảy ra ở cái thời kỳ vẫn còn nhiều điều lúc bấy giờ những phận người như chúng ta không được phép luận bàn . Như tôi biết trên lãnh thổ Liên xô những năm 1990 thời kỳ chiến tranh lạnh vẫn đang còn hiệu lực , thì tất cả những điều hôm nay chúng ta được phép nói đến lúc đó nó vẫn còn là tài liệu bí mật Quốc gia .( tài sản của Đảng cộng sản Liên xô bao gồm cả những thứ vô hình và những thứ hữu hình) .
Mọi thông tin về biên chế , về tổ chức , về tư tưởng chỉ đạo , đường lối chiến lược , chính sách cán bộ, phương pháp đào tạo cán bộ chủ chốt , kinh phí hoạt động của các viện , các trường phục vụ cho công tác chuyên môn và tuyên truyền của Đảng vv&vv đều là bí mật Quốc gia .Tất cả các công văn ,chỉ thị của cơ quan tổ chức Đảng được chuyển đi , chuyển đến bằng đường vận tải dân dụng luôn có cái con dấu ( Mật , Tối mật) thậm chí mức độ còn hơn các bí mật Quốc phòng . Vậy những từ chuyên môn , những từ của thời kỳ chiến tranh lạnh ấy đã có rất ít cơ hội có mặt trên các phương tiện truyền thông ?. Và đương nhiên trên mặt báo lúc bấy giờ các thông tin đưa ra luôn mang tính “đánh đố “ hoặc làm nhiễu đối phương mà thôi .
Và cũng vì các loại tài sản vô giá ấy – tài sản của Đảng cộng sản Liên xô ấy , hiện nay đã được cục lưu trữ Quốc gia quản lý – và đương nhiên rồi ai muốn biết thì xin mời , nhưng cũng phải chứng minh được mục đích tìm hiểu để làm gì?.
Vài điều muốn nói ,nếu bạn Nina vẫn còn quan đến chuyện kể về ông IVAN của tôi thì chỉ cần đến các thư viện của các trường ĐH , hay các viện nghiên cứu của chúng ta chắc là không thiếu các thông tin chính thống do các cơ quan có thẩm quyền công bố , Hà cớ cứ phải hỏi đến Tôi một kẻ chỉ được phép phát ngôn ở Quán nước vỉa hè ?
Còn các bài viết của tôi là những điều tôi ghi lại , những điều mắt thấy , tai nghe từ chính những nơi tôi từng có mặt . Hiện trong người tôi vẫn còn mấy mảnh đạn mà các “ bạn ban ngày “ Campuchia tặng cho vẫn chưa lấy ra được – theo phép lịch sự tôi cũng phải “bỏ lại nơi ấy ít giọt máu và một phần nhỏ xíu cơ thể của mình đấy ạ ).

[hungmgmi]

Ông thanhluyen ạ, ông cứ nói mãi những câu mà ai ai cũng rõ rồi. Mà ông diễn đạt lủng củng và tiếp tục sai những lỗi chính tả, khiến chúng tôi vừa đọc vừa đoán xem ông muốn viết gì. Không cứ phải ĐCSLX, mà tất cả các Đảng trên thế giới hiện nay (như Đảng Nước Nga thống nhất, Đảng Quả Táo, Đảng Dân chủ Tự do...ở Nga hay Đảng Dân chủ, Đảng Cộng hòa ở Mỹ) cũng thế thôi, Đảng nào cũng có những nguyên tắc hoạt động riêng, có những tài liệu chỉ cho phép những người có liên quan được tiếp cận (theo từng mức độ)...và không thể tơ hơ cho tất cả mọi người được biết.
Cái mà chúng tôi muốn biết, đó là tính xác thực của một câu chuyện mà ông khẳng định:

Câu chuyên về ông IVAN mà tôi đề cập là câu chuyên có thật

Câu chuyện về ông Ivan nào đó ông đã kể cho mọi người nghe trong topic này, mà kể những 2 lần, với những nội dung mà khiến chúng tôi, những người đã từng sống ở Liên xô, rồi ở Nga lâu năm....cùng thời với ông không khỏi phì cười vì sự ngây ngô của nó.
Nếu ông đã nghe được người ta nói, rồi hiểu, rồi nhớ và kể lại được cho mọi người, thì tất lẽ dĩ ngẫu những điều chúng tôi hỏi (nói đúng hơn là thử), ông có thể trả lời ngay được. Vì đó là những từ chả cấm kỵ gì như ông tưởng, thậm chí rất đơn giản nữa là đằng khác (trừ những từ tiếng Việt do ông bịa ra):

Vậy những từ chuyên môn , những từ của thời kỳ chiến tranh lạnh ấy đã có rất ít cơ hội có mặt trên các phương tiện truyền thông ?

Ông viết, những từ đó "ít cơ hội có mặt", vậy mà ông vẫn biết, lại còn dịch ra được bằng tiếng Việt, ông quả thật là giỏi. Xin nói với ông những từ loại đó ê hề ra trên báo Pravda-cơ quan ngôn luận ở ĐCSLX thời kỳ này. Vậy thì ông hãy vui lòng cho chúng tôi biết đi chứ, trả lời đi chứ, hà cớ gì lại cứ vòng vo Tam quốc suốt mấy ngày nay.
Tôi là người đầu tiên đã ủng hộ ông trưng ra những dòng tạm gọi là "nhật ký" bên topic "Có những chuyện như vậy ở Nga", vì nói công bằng, có nhiều điều trong đó khá xác thực mà qua đó, bạn đọc NNN có thể hiểu thêm những góc khuất trong đời sống cộng đồng người Việt ở Nga. Tuy nhiên sau đó, nhiều thành viên NNN đọc kỹ các bài của ông đã lật tẩy những tình tiết phi lý về mặt logic và thời gian... Tôi tưởng sau vụ đó, ông phải ngộ ra một điều gì đó để điều chỉnh khi viết bài trên diễn đàn chứ nhỉ?
Cũng xin nói thêm, đây là một diễn đàn nên ai cũng có thể tham gia viết bài tranh luận. Nhưng thái độ của ông thiếu tôn trọng những người đối thoại như chúng tôi đã từng nhắc nhở, khiến nhiều người ngán ngẩm không buồn gõ bàn phím nữa. Nếu cứ tiếp tục cù nhầy thế này, cuộc tranh luận sẽ không đi đến đâu cả.
Mà tôi cũng lạ cho ông, mang tiếng là nhận lương Nga, sống cùng người Nga một thời gian dài, vậy mà vẫn mũ ni che tai không biết thế nào là thông tin đáng tin cậy, thông tin rỉ tai đàm tiếu...Đến khi người ta chỉ ra cho, thì quay lại phản bác nguồn thông tin mà cả hệ thống thông tin đại chúng Nga (dù bất cứ thuộc phe phái nào) đang sử dụng và tin tưởng.
Hôm qua đến giờ BQT đã xóa 2 bài của ông vì lạc đề và vi phạm Nội quy, ông nên đọc kỹ và suy nghĩ kỹ nếu muốn post bài trong topic này nhé. Nếu tiếp tục thái độ như đã có mấy ngày qua, tiếp tục phớt lờ ý kiến của các thành viên khác và BQT, nếu có biện pháp xử lý vi phạm, khi đó ông chỉ nên biết trách mình mà thôi.

[Saomai]

thanhluyen viết

Dịch từ nguyên bản tiếng Nga : Vũ Văn Tiên dịch:
Ch.b: D.I. Đanhilencô ; Научный коммунизм .

Sách giáo khoa Mác-Lênin, 1981.
Quản lý các quá trình xã hội trong xã hội xã hội chủ nghĩa:
Sách giáo khoa phương pháp dùng cho học viên các trường Đảng cao cấp , trung cấp Liên Xô .

Tóm tắt nội dung: Các vấn đề lý luận về Quản lý các quá trình xã hội, ý nghĩa đối với hoạt động thực tiễn, tổ chức các khóa học , các khóa bồi dưỡng kiến thức về chủ nghĩa Mác Lê-nin ,phương pháp luận và quản lý các quá trình xã hội. Các quan hệ quản lý của xã hội XHCN. Chức năng quản lý, nguyên tắc chung của lãnh đạo, vai trò kế hoạch hóa, nhân tố pháp lý của quản lý.
Số ĐKCB: VN.001413.

Trên đây là những tài liệu có liên quan đến vấn đề thanhluyen đã từng đề cập ở bài viết trước Nếu thực sự Nina hoặc bác nào muốn tìm hiểu .

@ Bác thanhluyen: Nhờ bác cho biết chi tiết hơn, không phải nội dung cuốn sách, mà là thông tin về cuốn sách (sách gốc Nga hay bản dịch cũng được, nhưng loại sách nào thì cũng nên đưa cùng một thứ tiếng thôi): - Tên tác giả, năm xuất bản, tên sách, tên nhà xuất bản, nơi xuất bản. Tất nhiên sách dịch thì cần có thêm tên người dịch, SM không ghi vào đây vì bác đã dẫn ở trên: Vũ Văn Tiên. Cần đủ thông tin như vậy thì mọi người sẽ tìm được, mới bàn tiếp được, nếu không thì cũng như đánh đố mà thôi.

[thanhluyen]

I - Trích từ báo tỉnh ủy yên bái !
Ngày tôi học ở Trường Đảng Cao cấp Mát-xcơ-va (Liên Xô cũ), khi chúng tôi xuống ga tàu………
Hải Đường.
Báo tỉnh ủy yên bái .


II - Trích từ trang thông tin mạng của Trường dân lập lô mô nô xốp ;
Tiến sĩ Lê Tiến Dũng ; hiện đang là hiệu trưởng .
sinh ngày 17/05/1956 tại Phú Thọ.
- Trình độ học vấn: Cử nhân sư phạm Ngữ văn, Tiến sĩ Sử học.
- Trình độ lý luận chính trị: Cao cấp
Nguyên giảng viên Khoa Tiếng Nga
Từ 9/1989 – 8/1991: học viên lý luận chính trị tại Trường Đảng cao cấp Matxcơva – Liên Xô (cũ).



III- đường dẫn đến các tài liệu có liên quan mà thanhluyen đã nêu . http://www.thuvienbinhdinh.com/tayso...ct=QuickSearch.

4220. Quản lý các quá trình xã hội trong xã hội xã hội chủ nghĩa: Sách giáo khoa phương pháp dùng cho học viên các trường Đảng cao cấp Liên Xô/ Ch.b: D.I. Đanhilencô ; Vũ Văn Tiên dịch.- H.: Sách giáo khoa Mác-Lênin, 1981.- 295tr; 19cm
Dịch từ nguyên bản tiếng Nga.
KHPL: 335(V).

Tóm tắt nội dung: Các vấn đề lý luận về Quản lý các quá trình xã hội, ý nghĩa đối với hoạt động thực tiễn, chủ nghĩa Mác Lê-nin là phương pháp luận và quản lý các quá trình xã hội. Các quan hệ quản lý của xã hội XHCN. Chức năng quản lý, nguyên tắc chung của lãnh đạo, vai trò kế hoạch hóa, nhân tố pháp lý của quản lý....
Số ĐKCB: VN.001413


Các từ khóa kèm theo đến các tài liệu tham khảo cùng chủ đề bằng Tiếng Nga.
научный коммунизм .
коммунистическое воспитание .







IV - Trích điều lệ Đảng cộng sản Việt nam .
Điều 6. Hồ sơ cán bộ là tài liệu quan trọng của Đảng và Nhà nước cũng như đối với bản thân người cán bộ, cần được quản lý chặt chẽ, khoa học theo chế độ tài liệu mật quốc gia.
+ Những người đã học chương trình hai năm ở trường đảng Liên Xô cũ, ghi là cao cấp.




V - Trích : danh sách đại biểu quốc hội khóa XII .
Là đại biểu Quốc hội: Khóa XII .
Nguyễn Quốc Cường .
Sinh năm 1952 .
- Học Tiếng Nga tại Trường Đảng, Cao cấp Nguyễn Ái Quốc .
- Học Trường Đảng Cao cấp Matxcơva (Liên Xô cũ) .
......



Trên đây là một số ví dụ , một số rất ít các bộ của chúng ta đã từng có mặt tại các trường , các lớp , các viện ( thời liên xô cũ ) .
Các trường này không đào tạo một mình cán bộ từ Việt nam , mà có rất nhiều học viên đến từ các nước XHCN khác cùng với học viên người sở tại . Không biết ông IVAN tôi gặp có học trường này không ? để tôi phải hỏi lại vậy ?. Tôi đã hỏi vài người Việt nam từng học Trường này thì câu trả lời rằng :
Gọi là trường Đảng cao cấp nhưng có rất nhiều khóa học ( ngắn hạn , trung hạn , dài hạn khác nhau cũng như khi làm tốt nghiệp thì cũng có nhiều các chứng nhận , chứng chỉ , bằng cấp khác nhau ) Nhưng cán bộ Việt nam thường ở dạng dài hạn và thường nhận được chứng nhận với tên gọi ở dạng đẹp nhất .Các bạn Nga họ chẳng cần như mình họ vừa học vừa về nhà Ngủ với vợ và lại vừa tranh thủ về cơ quan công tác như kiểu học tại chức hay bổ túc gì gì đó.

Vậy mong các bác xem các ví dụ trên với trình độ Tiếng Nga "Hàn lâm "như các bác thì chẳng cần hỏi thanhluyen làm gì cho phức tạp mà tự dịch ngược lại sang "Tiềng Nga " Tên các trường như các cơ quan chính thức của nhà nước ta đã gọi thì chuẩn xác hơn.
Những vấn đề tế nhị khác với cái phận con sâu cái kiến như tôi xin được phép miễn phát ngôn.
Kính.

[Saomai]

thanhluyen viết

...yên bái,
...Báo tỉnh ủy yên bái .
...Trường dân lập lô mô nô xốp ;
...Nguyên giảng viên Khoa Tiếng Nga
...Trích điều lệ Đảng cộng sản Việt nam .
...Trường Đảng, Cao cấp Nguyễn Ái Quốc .
...thời liên xô cũ
...cán bộ từ Việt nam
...vài người Việt nam

" Gọi là trường Đảng cao cấp nhưng có rất nhiều khóa học ( ngắn hạn , trung hạn , dài hạn khác nhau cũng như khi làm tốt nghiệp thì cũng có nhiều các chứng nhận , chứng chỉ , bằng cấp khác nhau ) Nhưng cán bộ Việt nam thường ở dạng dài hạn và thường nhận được chứng nhận với tên gọi ở dạng đẹp nhất .Các bạn Nga họ chẳng cần như mình họ vừa học vừa về nhà Ngủ với vợ và lại vừa tranh thủ về cơ quan công tác như kiểu học tại chức hay bổ túc gì gì đó.

Vậy mong các bác xem các ví dụ trên với trình độ Tiếng Nga "Hàn lâm "như các bác thì chẳng cần hỏi thanhluyen làm gì cho phức tạp mà tự dịch ngược lại sang "Tiềng Nga " Tên các trường như các cơ quan chính thức của nhà nước ta đã gọi thì chuẩn xác hơn.

@ Bác thanhluyen. Thì ra bác dẫn theo đường link chứ không phải bác đã đọc những cuốn sách ấy và tóm lược cho mọi người biết nội dung. Bác thông cảm, sở dĩ SM nhờ bác chỉ rõ thông tin về cuốn sách “Ch.b: D.I. Đanhilencô ; Научный коммунизм” vì thấy nó lạ quá. Bởi vì “Научный коммунизм” thì SM đã học và đã thi khi còn ở LX, và không thấy có những nội dung như bác chỉ dẫn.

Té ra cái bác dẫn lại không phải cuốn sách đó, vậy thì dễ hiểu rồi…

Sự có mặt các cuốn sách khác liên quan các khóa đào tạo chính trị cao cấp, trung cấp của các trường Đảng ở LX (và cả ở VN), cũng như các kiểu khóa đào tạo, các chứng chỉ khác nhau cho học viên thì là chuyện bình thường, có gì đáng nói đâu...

Như vậy về câu hỏi của mình thì SM đã tự tìm được lời giải đáp rồi, không băn khoăn nữa. Nhưng những gì các bác hungmgmi và Nina "nhờ" bác thì hình như có ý nghĩa khác cơ...

[masha90]

Kính gửi bác thanhluyen.
Quả thật là cháu thấy ái ngại thay cho bác. Cái nick thanhluyen chỉ là một cái nick không hơn không kém, có ai biết bác là ai đâu mà bác cứ phải cố gắng chứng minh những giá trị không có thật làm gì cơ chứ? Cháu chỉ là một đứa con gái đáng tuổi con bác, nhưng qua những bài viết của bác thì cháu cũng có thể rút ra được những kết luận sau đây:
1 – Bác có một vốn sống cực kỳ phong phú về việc buôn bán, những thông tin của bác về cuộc sống của bà con ta đang buôn bán bên Nga là rất bổ ích. Giá mà bác cứ tiếp tục viết về đề tài này thì chắc chắn là những bài viết của bác sẽ thu hút được rất nhiều độc giả, nhưng rất tiếc là bác đã không biết dừng lại ở đây.
2 – Bác cứ việc đưa ra các ý kiến của mình về ông Gorbachev theo cảm nghĩ của mình, sẽ chẳng có ai vặn vẹo gì bác vì ai cũng có quyền nêu ý kiến của mình. Chỉ có điều khi những thành viên khác của diễn đàn nêu ý kiến của họ dựa trên những đánh giá của các Viện thăm dò dư luận của Nga thì bác lại phủi toẹt những đánh giá ấy bằng một câu rằng “chẳng đáng tin cậy vì các Viện ấy bị bọn tài phiệt lũng đoạn” (cháu không nhớ nguyên văn, nhưng ý của bác thì đúng là như thế). Một khi bác đã phát biểu thế thì bác phải chứng minh kết luận ấy của mình, nhưng bác chẳng nêu ra được luận cứ nào cả mà chỉ viết rằng “dân Nga nói thế”. Nếu bác không chứng minh được là những đánh giá của các Viện thăm dò dư luận của Nga không khách quan thì bác đừng nên tuyên bố như thế.
3 – Bác nói rằng ban đêm thì bác phải công tác ở nhà máy (để chứng minh cho mọi người thấy là bác đang làm việc cho nhà nước Nga và được nhà nước Nga trả lương), còn ban ngày thì bác vất vả từ sáng tinh mơ đến tối mịt với công việc chạy chợ. Cháu xin hỏi bác: vậy thì bác ngủ vào lúc nào? Hay là bác có khả năng đặc biệt (hoàn toàn không cần ngủ)? Việc bác đi chợ từ sáng tinh mơ đến tối mịt thì cháu tin, nhưng việc bác đang công tác trong nhà máy và được nhà nước Nga trả lương thì cháu dù có rất muốn tin bác cũng không thể tin được. Thứ nhất là vì cháu không tin là bác không cần ngủ. Thứ hai, vì cháu thấy bác viết tiếng Việt sai chính tả và ngữ pháp be bét (“dám” thì viết thành “giám”, chỗ đáng viết hoa thì không viết hoa, chỗ không đáng viết hoa thì lại nổi hứng viết hoa, dấu ngoặc đơn, dấu ngoặc kép và dấu hỏi rất nhiều lần đặt không đúng chỗ, câu viết chưa xong đã chấm câu v.v…) thì chắc là tiếng Nga không thể khá hơn (nói gì đến tiếng Pháp!). Mà một khi bác đã chí thú đầu tắt mặt tối với việc đi chợ như thế (lấy đâu ra thời gian đi học?), với trình độ tiếng Nga như thế thì thật là khó tin là bác được đào tạo cẩn thận để có một nghề khả dĩ có thể đàng hoàng đi làm cho nhà nước Nga. Xin lỗi bác, cháu cho rằng bác chê Nina dịch thơ Nga là bác phán bừa chứ làm sao bác hiểu được nguyên bản những bài thơ ấy để mà đánh giá!
Nếu bác cứ thật thà chân chất mà bảo rằng “tôi chỉ đi chợ, tiếng Nga tôi hạn chế nên tôi chỉ cảm nhận được thế này, thế kia” thì mọi người ắt sẽ tôn trọng những cảm nhận của bác – vì chả có ai yêu cầu phải chứng minh cảm nhận bao giờ cả. Nhưng khốn nỗi bác lại cứ muốn tranh luận, mà lại là tranh luận theo kiểu của bác, tức là cứ phát biểu ý kiến của mình mà chẳng thèm đếm xỉa đến những ý kiến của những người phản biện, người ta hỏi những thứ rất cụ thể thì bác cứ lờ tịt đi và tiếp tục mạch “phán” của mình, thế thì đúng là “ông nói gà, bà nói vịt”, còn gì là trao đổi và tranh luận nữa!

[htienkenzo]

Kóc Khơ Me viết

...
Hãy nói và viết về các nhân vật lớn với thái độ tôn trọng cho dù họ có công hay có tội đi nữa.

Trước khi nói hoặc viết về các nhân vật lớn hãy xem lại mình đang ở tư cách nào để đừng "nói to" một cách quá đáng.
...

Đồng ý với bác Kóc về những điều trên. Em cũng muốn bác Thanhluyen có những bài viết và nhận xét có tính khách quan hơn(thậm chí ít "hằn học" hơn). Đồng thời, mình cũng thử "tưởng tượng" rằng, mình là nhân vật đó (tương đương về tuổi tác, trình độ, đức độ và bối cảnh xã hội) thì mình sẽ suy nghĩ và hành động như thế nào? Tại sao mình lại suy nghĩ và hành động được như vậy?

Kóc Khơ Me viết

...
@htienkenzo: bệnh thành tích thì có gì mà lạ hả bác? Ngay khi ngồi gõ mấy dòng này Kóc cũng đã nghĩ đến "thành tích" đấy, Kóc nghĩ mình sẽ được mấy lần "cám ơn" để nâng "thành tích" của mình trên diễn đàn này, để còn "nổ" tiếp nữa chứ bác!

Bác cứ nói... đúng ý em! Em chưa làm "nhớn" mà cũng... hòa thượng thích "thành tích" đấy bác ạ!

[Ban Quản Trị]

Mặc dù đã được nhắc nhở nhiều lần nhưng thành viên thanhluyen vẫn tiếp tục lạc đề khi tranh luận, thể hiện thái độ thiếu tôn trọng ý kiến của BQT và các thành viên. Thành viên thanhluyen tạm nghỉ post bài trên NNN 1 tháng nhé.

[htienkenzo]

htienkenzo viết

Trong GORBACHEV - PROFILES IN POWER SERIES-Hồ sơ quyền lực Gorbachev (Martin McCauley) cũng có nhiều "đoạn tương tự" như thế, bác ạ! Theo tôi hiểu, đó là bệnh thành tích.
Tôi sẽ dành thời gian để "gõ" để các bác cùng tham khảo.

ĐẨY MẠNH PERESTROKA.

Mọi người đều muốn gặp vị tổng bí thư mới và bắt tay ông. Đầu tiên ông tới thăm Nhà máy sản xuất ô tô Ligachev ở Moskva vào tháng 4/1985. Boldin khuyên Gorbachev nên đến nhà máy như một công nhân bình thường đi làm, như vậy thì mới có thể đánh giá và biết được đời sống của công nhân khó khăn đến mức nào. (11)

Mikhail Sergeevich đến không phải khen ngợi, mà chỉ rõ nước Nga đang tụt hậu về mặt công nghệ. Vì không có nguồn lao động thặng dư và nguyên liệu thô nên việc tăng trưởng sản xuất phải thông qua năng suất lao động. Sau đó ông đi thăm một bệnh viện và được hướng dẫn vào các phòng bệnh nhân trông khỏe mạnh, tóc cắt ngắn. Họ hết lời ca ngợi các y bác sỹ bệnh viện và đồ ăn ở đây nhưng lại rất lờ mờ về bệnh tật của mình. Có tin tiết lộ rằng cơ quan anh ninh KGB đã tống những bệnh nhân thật ra ngoài và thế người của họ vào chỗ đó! Sau đó Mikhail Sergeevich lại được mời tới thăm nhà của một gia đình công nhân bình thường và thấy trên bàn đầy rẫy các món ăn đặc sản. (12)

Ngày 15/5, ông có một chuyến công tác thành công đến Leningrad và ông cảm thấy hài lòng đến nỗi chỉ thị phát trên truyền hình toàn văn bài phát biểu của mình trước giới chức cốt cán của Đảng. (13) Ông dần lấy lại tự tin phát biểu mà không cần nhìn vào tờ ghi các chi tiết. Tuy nhiên, điều này lại bộc lộ những điểm yếu của ông. Ông thấy khi phát biểu ứng khẩu rất khó nói được trọn vẹn các câu, còn các điểm cần nhấn mạnh thường rườm rà và không rõ nghĩa, tản mạn từ đề tài này sang đề tài khác. Mặt khác, nó cũng thể hiện phản ứng rất nhanh nhạy của ông.

Tháng 6, ông tới Kiev và Dnepropetrovsk thuộc Ukraine và cũng gây được ấn tượng sâu sắc. Trên cương vị Tổng Bí thư, ông được thông báo vắn tắt tình hình và có thể giải đáp các khúc mắc, băn khoăn rất nhanh và sắc sảo, không cần bất kỳ sự trợ giúp nào từ các trợ lý. Giới lãnh đạo Đảng ở Ukraine không mấy hài lòng khi ông nêu những khó khăn thực sự trong công nghiệp, nông nghiệp ở đây. Ukraine giống như khu vực bất khả xâm phạm trước mọi chỉ trích phê bình dưới thời Brezhnev.
...
------------------------------------------------
11. Boldin, Ten years That Shook the World (Mười năm làm chấn động thế giới), tr.69-70. Gorbachev đã đến trong chiếc xe sang trọng của Bộ Chính trị. Khi còn là bí thư thứ nhất của Moskva, Yeltsin chỉ đi bằng phương tiện công cộng và điều này đã giúp ông nổi tiếng về sau.

12. Boldin, sách cùng tên, tác giả nói rằng sau này ông đã thông báo với Raisa về chương trình chuyến viếng thăm của họ. Raisa đã không chú ý và nói cứ để tự nhiên, bà tỏ ra rất tốt khi các quan khách tới nhà.

13. Gorbachev, Hồi ký, tr.201, viết Ligachev (sau này trở thành cánh tay phải của ông) và Zimyaning (nhà tư tưởng hàng đầu) đã lần đầu đề nghị bài diễn văn được phát trực tiếp trên vô tuyến và ông đã nghe theo lời khuyên của họ.

[hungmgmi]

thanhluyen viết

Chuyện ông IVAN ( Tôi biết lợn ấy từ đâu ra rồi ) .
Năm 1990 toàn nhà máy phải dùng chế độ ( талон ) từ thuốc lá , bánh mỳ , đến những thứ đơn giản nhất trong cuộc sống hàng ngày

Chỉ vài tuần sau đó chúng tôi thấy chính ông bí thư thành ủy hôm nọ nay đang vui vẻ làm việc cùng tổ thành phẩm ở cuối dây chuyền của nhà máy .
Hỏi ra mới biết ông ấy còn hơn 1 năm nữa mới đến tuổi nghỉ hưu , nghiệp vụ chuyên môn không có gì ngoài các giấy chứng nhận đã qua lớp lý luận trung cấp rồi cao cấp do trường lý luận chính trị tổ chức hàng năm . Và ông ấy không nề hà về nhà máy làm cho đến tuổi để nghỉ hưu việc gì cũng được .

thanhluyen viết

Câu chuyên về ông IVAN mà tôi đề cập là câu chuyên có thật cách đây đã vài chục năm

Câu chuyện này tưởng đã tạm chìm vì bác thanhluyen đang tạm nghỉ ngơi đến tận 2/7 mới có quyền post bài trên NNN. Thú thực là tôi cũng chán ngán những cái chuyện tranh luận chẳng đi đến đâu kiểu này.
Nhưng hôm qua, tôi có nhận được PM từ một nick khác của bác ấy (LENALENA), có ghi đôi chút lược sử về bản thân, theo đó tôi đc biết từ năm 86-93 bác thanhluyen làm đội trưởng lao động ở thành phố Kalinin.
Như vậy đã rõ, cái ông Ivan mà bác ấy luôn khẳng định là nhân vật có thật, suy ra từng làm bí thư thành ủy Kalinin, sau đó Liên xô bị tan rã bị thôi chức bèn vào nhà máy làm.... công nhân ở dây chuyền nhà máy công nhân VN làm việc. Rồi bác cựu bí thư này bảo căm Gorbachev ra sao này nọ....cũng được bác thanhluyen kể lại như một nhân chứng sống.
Chẳng đặng đừng lại phải mất công tìm hiểu xác minh tí: Vậy có ông Ivan nào đó từng làm Bí thư thành ủy Kalinin thời bác thanhluyen ở đó không?
Xin thưa là không có ai như vậy!
Tại trang
http://www.serateond.info/?p=737#respond
cho biết Bí thư thành ủy Kalinin thời kỳ 84-87 là ông Vladimir Suslov. Tiếp theo đó từ năm 88 trở đi cho đến khi LX tan rã Bí thư thành ủy là Sergey Leontievich Kiseliov.
Chịu!Không có 1 ông Ivan nào cả!

Владимир Антонович Суслов
первый секретарь Калининского горкома КПСС
1984 — 1987
Предшественник: Герман Алексеевич Куликов
Преемник: Сергей Леонтьевич Киселёв

Về ông Xéc-gây bí thư thành ủy Kalinin này, trên mạng cũng có viết đây:

бывший первый секретарь Калининского горкома КПСС Сергей Леонтьевич Киселёв.
После того, как неформальная группа "Возвращение" наголову разбила штатных пропагандистов и агитаторов горкома и обкома КПСС, С.Л. Киселев подсунул на подпись Б.Н.Ельцину бумагу о переименовании Калинина. Тем самым С.Л.Киселёв убил двух зайцев: из отъявленного реакционера превратился в демократа, и отвёл грозу от личности М.И. Калинина. Оценка роли М.И.Калинина так и не дана, поэтому в Твери сегодня - четыре монумента М.И.Калинину, в том числе на Соборной площади, на месте Спаса Златоверхого, взорванного в середине 1930-х.

Cũng là 1 cái xác minh cho vui thôi, chứ độ tin cậy những thông tin đó thì chẳng ai tin nổi rồi, toàn chuyện bịa hết.
Đúng là chúng ta đã khá mất công!

[masha90]

Cháu cũng nhận được 4 (bốn!) PM từ bác LENALENA, trong đó bác ấy đóng vai bạn thân của bác thanhluyen mà mắng cháu một trận về cái tội ngựa non háu đá, dám bóc mẽ người cao tuổi! Cháu chỉ thấy buồn cười, đồng thời không hiểu bác ấy bịa ra tất cả những chuyện này để làm gì?

[Dmitri Tran]

Xin được tâm sự với các bác, vừa nằm ngủ được tý chút thì bị “dựng dậy” vì 1 cú điện thoại.

Bác thanhluyen đang bị “đi tù” của NNN. Ngay từ loạt bài đầu tiên tả cảnh người Việt ở Mát của bác ấy tôi, với bác nhnam và ai đó nữa thì phải, đã phản đối kịch liệt, tôi có viết "bác lại khiêu khích rồi...". Nhưng nhiều người ngưỡng mộ, đồng cảm và chia sẽ tình cảm... trong những thông tin như vậy, nên bác thluyen tiếp tục. Đến bây giờ, sang chủ để về Gorbachov thì bị “đi tù”. Lý do, xin trích nguyên văn: “...vẫn tiếp tục lạc đề khi tranh luận, thể hiện thái độ thiếu tôn trọng ý kiến của BQT...”
Nếu lạc đề, nhiều người trên NNN vẫn lạc đề thường xuyên, tôi có lúc cũng như vậy. Nếu phát biểu về Gorbachov thì chắc chắn tôi không dám nói thẳng những gì mình suy nghĩ, tức là sẽ lạc đề. Cho là lạc đề như vậy đi, thì các bác mod chuyển post sang đề tài tương ứng, đó là thông lệ của tất cả các DĐ.
Nếu “thiếu tôn trọng...”. Nếu “thiếu tôn trọng...” khi thành viên không nhận thấy được nhắc nhở, rất có thể là do trình độ hạn chế, hoặc là do cố tật nào đó... Vì hạn chế cá nhân do trời đất sinh ra mà đánh giá và áp dụng biện pháp “hành chính” (dù là trong không gian ảo) là không thỏa đáng.

Xem xét thêm vài khía cạnh nữa. Như các bác nói, bác ấy PM qua nick khác. Có ai cấm người đi tù gửi những thông tin của mình ra ngoài xã hội đâu khi người ta bị mất quyền tự do chứ không phải là mất quyền phát ngôn? Sao ta lại đưa việc này ra phê bình để có ý nói bác ấy là người không đàng hoàng?
Bác thluyen không nói tục, không thô lỗ..., như vậy bác ấy không phạm vào những quy định tối thiểu của DĐ.
Vì vậy, theo tôi cảm nhận, bác thluyên “đi tù” phần nào hơi giống như “người tù lương tâm” trên NNN!

Về việc ông Ivan do bác thluyen dẫn chứng là người không có thật. Vâng,cứ cho là đúng như vậy đi. Boris Polevoi viết “Câu chuyện về một người chân chính” (Повесть о настоящем человеке) cũng dựa trên những hình tượng trong cuộc sống (прототип) chứ có phải của 1 người “bằng xương bằng thịt” đâu? Bác Polevoi tài ba, làm được kiệt tác cho nhiều thế hệ, bác thluyen “cây nhà lá vuờn” hơn, nếu vì kém tài mà viết được, ví dụ như “Câu chuyện về một người bất chính” trong xã hội hiện nay thì không khéo dăm năm sau các bác có nhà xuất bản phải đến xin bản quyền?.

Xin các bác bỏ quá cho, vì theo tinh thần chung nên tôi phát biểu có tính chất nâng cao quan điểm một chút, cũng là căn bệnh chung của nhiều người. Bác thluyen cứ ngồi “ban” đi. Không phải ngẫu nhiên trong tiếng Nga từ “бан” như là “баня” có nghĩa là: bác cứ tắm rửa cho sạch sẽ, tỉnh táo, minh mẫn hơn.., ra tù rồi bàn luận tiếp!

[htienkenzo]

Dmitri Tran viết

...
Xem xét thêm vài khía cạnh nữa. Như các bác nói, bác ấy PM qua nick khác. Có ai cấm người đi tù gửi những thông tin của mình ra ngoài xã hội đâu khi người ta bị mất quyền tự do chứ không phải là mất quyền phát ngôn? Sao ta lại đưa việc này ra phê bình để có ý nói bác ấy là người không đàng hoàng?
Bác thluyen không nói tục, không thô lỗ..., như vậy bác ấy không phạm vào những quy định tối thiểu của DĐ.
Vì vậy, theo tôi cảm nhận, bác thluyên “đi tù” phần nào hơi giống như “người tù lương tâm” trên NNN!

Về việc ông Ivan do bác thluyen dẫn chứng là người không có thật.
...
Xin các bác bỏ quá cho, vì theo tinh thần chung nên tôi phát biểu có tính chất nâng cao quan điểm một chút, cũng là căn bệnh chung của nhiều người. Bác thluyen cứ ngồi “ban” đi. Không phải ngẫu nhiên trong tiếng Nga từ “бан” như là “баня” có nghĩa là: bác cứ tắm rửa cho sạch sẽ, tỉnh táo, minh mẫn hơn.., ra tù rồi bàn luận tiếp!

Tôi cũng đồng ý với ý kiến của bác Dmitri. Thêm nữa, có thể bác thanhluyen đã từng gặp "Bí thư Thành ủy" Kalinin rồi, nhưng vì một lý do nào đó, bác ấy không tiện đưa tên thật chăng? Cũng giống như có những bài phóng sự, hoặc là họ giấu tên, hoặc là họ đổi tên... Tôi nghĩ, cũng bình thường thôi mà!

[nqbinhdi]

Đã thay đổi chế độ thì lãnh đạo cũ trở về thành người bình thường, thậm chí thành người chẳng bình thường - đi tù hay bị giết chẳng hạn - cũng chẳng có gì lạ.

Cổ nhân ta có câu ca dao Bao giờ dân nổi can qua/con vua thất thế lại ra quét chùa thì ít nhiều cũng có chứa ý đó.

Ở Hungary, sau khi đổi chế độ, hàng loạt quan chức chính quyền và đảng cầm quyền cũ - Đảng Công nhân xã hội chủ nghĩa, ngày trước do ông Kádár János là tổng bí thư - cũng ra đứng đường khá nhiều. Năm 1993, mùa hè đi chợ kiếm xèng, lên thành phố Puspokladany bán hàng, có một cậu thanh niên lực lưỡng ra chợ tìm tôi nhờ tôi cung cấp hàng hóa để cậu ta kinh doanh. Sau này thân quen rồi, nhất là sau khi cậu ta ăn hết cả vốn lẫn lãi quay ra làm người bán hàng thuê cho chúng tôi, hỏi mới biết rằng cậu ta vốn là lính com-măng-đô (lính dù). Dạo trong quân đội vẫn còn chưa đổi chế độ, cậu ta được kết nạp vào Đảng CNXHCN Hungary, sau khi giải ngũ và đã đổi chế độ, cậu ta không bỏ đảng tịch và vẫn sinh hoạt với đảng bộ của Tỉnh Hajdú-Biha, lúc này chỉ còn vài chục đảng viên nhất quyết không bỏ đảng tịch, và được các bậc lão thành (là các đảng viên cũ già yếu rồi) bầu làm bí thư tỉnh ủy. Thất nghiệp nên đi bán hàng thuê thôi, dân Hung cũng thấy thế làm thường. Cuộc đời đổi thay là thế - bãi bể còn thành được nương dâu nữa là. Tôi cũng đã từng gặp nhiều người khác, thậm chí có lần gặp ở phòng chờ vắng ngắt của ga Puspokladany một anh chàng chừng hơn 40 tuổi, trông rất chỉnh chiện, biết 2-3 ngoại ngữ (nói chuyện với nhau, anh ta hỏi tôi có biết ngoại ngữ gì không, thấy tôi bảo biết 1 chút tiếng Nga và tiếng Anh, bèn quay ra nói như súng máy, lưu loát không vấp gì sất, giọng thì không chê vào đâu được) khoe ngày trước cũng là quan chức chi đó, song loáng một cái, quay đi quay lại đã thấy anh ta mở nắp thùng rác, nhặt ra một quả táo ai đó gặm dở vứt đi, chùi qua vào palto rồi ăn ngon lành.

Lúc cách mạng Rumani nổ ra, trên tivi của Hung có đưa clip quay cảnh lính cận vệ cũ của Seaucescu theo quyết định của hội đồng cách mạng đưa ông ta và vợ ra bắn. Dí sát hai vợ chồng vào tường, đội hành quyết xả tiểu liên AK, hai vợ chồng như nhảy dựng lên rồi mới sụp xuống. Cái cảnh nã AK vào người ở cự ly gần như thế nó kinh khủng lắm.

[Old Tiger]

Nhà em thì thấy thế này:

1) Đề tài về M. Gorbachev, nhưng chẳng riêng mem thanhluyen lạc đề mà còn nhiều người vi phạm như mem thanhluyen.

2)

hungmgmi viết

Nhưng hôm qua, tôi có nhận được PM từ một nick khác của bác ấy (LENALENA), có ghi đôi chút lược sử về bản thân, theo đó tôi đc biết từ năm 86-93 bác thanhluyen làm đội trưởng lao động ở thành phố Kalinin.

Trên đây là những thông tin cá nhân. Không biết mem hungmgmi đã được phép của mem thanhluyen chưa và công bố trên Diễn đàn? Nếu chưa thì là vi phạm Nội quy:

4- Không được đưa những thông tin cá nhân các thành viên khác lên diễn đàn khi chưa được phép của thành viên đó.



Ngẫm ra: Ôi cái sự công bằng...!!!

He he, sao không thấy Do thái lên tiếng nhỉ?

[nqbinhdi]

Old Tiger viết

Nhà em thì thấy thế này:

1) Đề tài về M. Gorbachev, nhưng chẳng riêng mem thanhluyen lạc đề mà còn nhiều người vi phạm như mem thanhluyen.

2)


Trên đây là những thông tin cá nhân. Không biết mem hungmgmi đã được phép của mem thanhluyen chưa và công bố trên Diễn đàn? Nếu chưa thì là vi phạm Nội quy:

4- Không được đưa những thông tin cá nhân các thành viên khác lên diễn đàn khi chưa được phép của thành viên đó.



Ngẫm ra: Ôi cái sự công bằng...!!!

He he, sao không thấy Do thái lên tiếng nhỉ?

Hô hô,

Thấy có đứa đã tự bỏ tù mình rồi mà vẫn cú vọ cái vụ thông tin cá nhân lắm nhở?

Hỡi ôi, tu như thế thì cũng cầm bằng tu hú mà thoai, hỉ?

[hungmgmi]

Bác Dmitri Tran ạ, tôi rất ngạc nhiên khi đọc bài trên của bác, vì có cảm tưởng là bác chưa đọc kỹ topic này theo trình tự vốn có của nó để biết diễn tiến sự việc. Nay xin trao đổi lại như sau:
1. Bác viết:

Lý do, xin trích nguyên văn: “...vẫn tiếp tục lạc đề khi tranh luận, thể hiện thái độ thiếu tôn trọng ý kiến của BQT...”

Tôi đoán chắc bác biết về cuộc tranh luận (bút chiến) giữa Trần Mạnh Hảo và các vị khác cách đây đã nhiều năm. Một thao tác không đẹp, không đàng hoàng của TMH bị nhiều người phê phán khi tranh luận, đó là trích dẫn cụt lủn, không toàn văn khiến người đọc hiểu nhầm. Bác bảo trích nguyên văn ý kiến của BQT, xin thưa là không đâu. Chẳng biết vô tình hay hữu ý, bác đã bỏ đi đoạn đầu rất quan trọng, đó là lý do chính để BQT xử lý kỷ luật thành viên này. Tôi xin tô đậm đoạn đó:

Mặc dù đã được nhắc nhở nhiều lần nhưng thành viên thanhluyen vẫn tiếp tục lạc đề khi tranh luận, thể hiện thái độ thiếu tôn trọng ý kiến của BQT và các thành viên.

Topic này là về Gorbachev và những gì mà ông đã làm, gây hậu quả ra sao đối với Liên xô. Những bài viết trong topic cũng chỉ xoay quanh chủ đề đó, mở đầu bằng các ý kiến của thanhluyen về thái độ của người Nga các tầng lớp ra sao với Gorbachev và các câu chuyện minh họa. Sau đó các thành viên vào tranh luận, cũng chỉ xoay quanh chủ đề này và một số tỏ ra không đồng ý với những nhận xét không có cơ sở và câu chuyện kể của thành viên này, đặt ra các câu hỏi yêu cầu thanhluyen trả lời mấy lần liền. Thanhluyen lờ tít các câu hỏi đặt ra, tiếp tục lan man, thể hiện thái độ thiếu tôn trọng người đối thoại. Đó là chưa kể ở các bài sau (mà hungmgmi đã xóa), thanhluyen đã có những phán xét chính trị liên quan đến 2 nhân vật Nguyễn Minh Cần và Hoàng Minh Chính. Có lẽ cũng chả cần phải nhắc đến họ là ai, khi trên các trang mạng từ nhiều năm qua vẫn đăng tải nhiều bài viết của họ chống phá chế độ ta. Một thành viên đã từng bị nhắc nhở đến 2 lần trong một ngày về văn hóa tranh luận mà vẫn tiếp tục vi phạm với mức độ nặng hơn, khi bị xử lý mà bác vẫn tỏ ra phản đối sao?

Nếu “thiếu tôn trọng...”. Nếu “thiếu tôn trọng...” khi thành viên không nhận thấy được nhắc nhở, rất có thể là do trình độ hạn chế, hoặc là do cố tật nào đó... Vì hạn chế cá nhân do trời đất sinh ra mà đánh giá và áp dụng biện pháp “hành chính” (dù là trong không gian ảo) là không thỏa đáng

Thưa bác Trần, trên diễn đàn mọi người đều bình đẳng, cũng chẳng ai có thể đi tìm hiểu xem thành viên nào trình độ hạn chế, hay bị cố tật nào cả...để có một đặc quyền cho phép muốn nói gì thì nói, vung thiên địa, không thèm đếm xỉa đến luật lệ của sân chơi. Nhận xét "không thỏa đáng" của bác, xin bác xem có thỏa đáng không nhé sau khi đọc kỹ lại topic này. Cá nhân tôi thì thấy ý kiến này là khá ngộ nghĩnh.
2. Bác Trần còn viết:

Xem xét thêm vài khía cạnh nữa. Như các bác nói, bác ấy PM qua nick khác. Có ai cấm người đi tù gửi những thông tin của mình ra ngoài xã hội đâu khi người ta bị mất quyền tự do chứ không phải là mất quyền phát ngôn? Sao ta lại đưa việc này ra phê bình để có ý nói bác ấy là người không đàng hoàng?

Không ai cấm thành viên có 2 nick, không ai cấm quyền phát ngôn của một thành viên dù đã bị kỷ luật như bác hỏi trên đây. Bác nên xem lại 2 bài trên đây của tôi và masha90, xem ai "có ý nói bác ấy là người không đàng hoàng?" không nhé. Văn bản chữ nghĩa đàng hoàng ra đấy, sao bác lại còn cố tình hiểu sai?
Thêm nữa, khái niệm "tù nhân lương tâm" mà báo chí hải ngoại hay rêu rao, bác đưa vào đây thật là lạc lõng.
3. Chuyện này nữa, em xin viết dài hơn, liên quan đến nhận định của bác Dmitri Tran về Boris Polevoi và “Chuyện về một người chân chính”.

Về việc ông Ivan do bác thluyen dẫn chứng là người không có thật. Vâng,cứ cho là đúng như vậy đi. Boris Polevoi viết “Câu chuyện về một người chân chính” (Повесть о настоящем человеке) cũng dựa trên những hình tượng trong cuộc sống (прототип) chứ có phải của 1 người “bằng xương bằng thịt” đâu? Bác Polevoi tài ba, làm được kiệt tác cho nhiều thế hệ, bác thluyen “cây nhà lá vuờn” hơn, nếu vì kém tài mà viết được, ví dụ như “Câu chuyện về một người bất chính” trong xã hội hiện nay thì không khéo dăm năm sau các bác có nhà xuất bản phải đến xin bản quyền?.

Khi tranh luận bác thanhluyen đã kể một câu chuyện khá phi lý để minh chứng cho luận điểm của mình , khăng khăng khẳng định những mấy lần liền đó là người thật, việc thật với anh em. Trong bài mới nhất có liên quan đến Nguyễn Minh Cần, Hoàng Minh Chính, thanhluyen còn viết là "mới gọi điện sang Nga cho bác Ivan” nữa kia. Thế thì chúng tôi là những người tham gia tranh luận, phải bằng mọi cách chứng minh là không có nhân vật như thế, để biết rằng những gì mà bác thanhluyen đặt vào mồm nhân vật đó chỉ là bịa đặt, và những tình tiết liên quan đến nhân vật đó là không có thật. Chứ nếu bác ấy post bài này sang topic "Thơ văn sáng tác của bạn", như nhân vật lão Hâm, hay một bác giám đốc hay thứ trưởng nào đó trong các sáng tác của bác Phan chẳng hạn, thì chẳng ai dở hơi mà đi truy đó có phải là nhân vật thật hay không.
Việc bác dẫn chứng ra "Chuyện về một người chân chính"-một sáng tác của Polevoi để so sánh, tôi thấy vô cùng khập khiễng. Một đằng là tác phẩm lớn, một đằng là một bài viết bịa đặt phi lý. Bác Dmitri Tran còn viết:

Boris Polevoi viết “Câu chuyện về một người chân chính” (Повесть о настоящем человеке) cũng dựa trên những hình tượng trong cuộc sống (прототип) chứ có phải của 1 người “bằng xương bằng thịt” đâu?

Xin thưa với bác, nhân vật trong cuốn sách nổi tiếng của B.Polevoi có nguyên mẫu ngoài đời đấy ạ. Cái này sách báo ta và Nga nói nhiều lắm rồi mà. Tôi tưởng khi bác dẫn ra trường hợp này, thì đó phải là một cuốn sách yêu thích và bác tường tận rồi chứ.
Nhân vật anh phi công Maretev do Polevoi viết là dựa vào một nhân vật có thật, với những chiến công có thật, đó là anh hùng Liên xô Aleksey Petrovich Maresev (Алексей Петрович Маресьев)
Bác xem thêm:

Алексе́й Петро́вич Маре́сьев (7(20) мая 1916 — 18 мая 2001) — лётчик-ас, Герой Советского Союза. Маресьев — прототип героя повести Бориса Полевого «Повесть о настоящем человеке».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87
Thêm nữa, trong phần về cuốn sách này cũng ghi rõ:

«Повесть о настоящем человеке» — повесть Б. Н. Полевого 1946 года о советском лётчике-асе Мересьеве, который был сбит в бою Великой Отечественной войны, тяжело ранен, потерял обе ноги, но силой воли возвратился в ряды действующих летчиков. Произведение проникнуто гуманизмом и советским патриотизмом.

Более восьмидесяти раз издавалась на русском языке, сорок девять — на языках народов СССР, тридцать девять — за рубежом.[1]
Прототипом героя книги стал реальный исторический персонаж, летчик Алексей Маресьев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B5%D0%BA%D0%B5

[Kóc Khơ Me]

Thưa các bác! không phải vì thành viên thanhluyen bị "ban" nick mà Kóc tôi cho phép mình có ý "cò" chút. Ý muốn của thanhluyen đã bộc lộ rõ qua loạt bài về "Lại nói về người Việt tại Nga", tại đó nhiều thành viên đã phản ứng mạnh như AT chẳng hạn, thành viên Mùi Hồng đã lật tẩy gần như hoàn toàn các nội dung đó. Chỉ tiếc là lại có những thành viên "ngây thơ" khác cổ vũ, khuyến khích, "chống lưng" ... nên làm cho chúng ta mất nhiều thời gian và phiền toái, thậm chí thành viên OT phải nhận hình thức kỷ luật "cảnh cáo" trên NNN (đến nay câu chuyện này vẫn chưa được giải quyết một cách "văn minh").

Hôm nay lại thêm ý kiến của bác D.Tran, một ý kiến không những "ngây thơ" mà là "ngây ngô" thì đúng hơn. Phải chăng có những cách suy nghĩ và ứng xử nào đó mà Kóc tôi chưa từng nghe, từng thấy, từng đọc....

@hungmgmi: phải chi bác có ý kiến sớm hơn như đã giải thích trong bài viết trên và có hành xử nhất quán hơn thì hay biết bao!

Về Ngài M. Gorbachev, hiện nay đang có dự án "Распад СССР: 20 лет назад" trên mạng thông tin của Nga, có cả những bài phỏng vấn trực tiếp Ông như tại đây. Các bác quan tâm xem thêm để tránh tình trạng "tam sao thất bổn", tránh hao phí tài nguyên của diễn đàn hoặc rơi vào các tranh luận vụn vặt chẳng đâu vào đâu!

[Dmitri Tran]

hungmgmi viết

Thêm nữa, khái niệm "tù nhân lương tâm" mà báo chí hải ngoại hay rêu rao, bác đưa vào đây thật là lạc lõng.

Từ "tù nhân lương tâm" là tôi dùng theo tiếng Nga "узник совести" báo chí chính thống của Nga vẫn viết, tivi vẫn dùng. Cứ đà suy luận như bác thì tất cả thế giới đều là hải ngoại tất!
Tôi hoàn toàn không đọc báo chí hải ngoại, không phải "ghét" gì, vì chẳng có gì để đọc. Thế mà bác có ý "gán" cho tôi dùng khái niệm có t/c chống đối, và làm mọi người đánh giá sai thì còn đâu là khách quan trong tranh luận?

Tôi xin chấm dứt ý kiến, không bàn luận thêm, vì như tôi cảm nhận ngay từ đầu: tranh luận chủ đề này thì trước sau cũng sa vào chính tri hoặc vi phạm nội quy DĐ

[hungmgmi]

Chúng ta là người Việt, và đang dùng tiếng Việt để trao đổi. Thuật ngữ trên cũng do người Việt ta sử dụng, hà cớ gì bác lại viện tiếng Nga ra làm gì hả bác? Chúng ta trao đổi sòng phẳng, không ai gán ghép ai gì cả để nói "khách quan", "đánh giá sai" hay không?
Cái mũ này là bác tự mua và chụp cho mình, không ai có ý đó.
Bác vẫn chưa nói ý kiến của mình về các ý trên mà tôi đã viết cho bác.