Trở về   Nước Nga trong tôi > Dành cho các bạn > Sinh sống tại Nga

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #21  
Cũ 30-04-2011, 21:05
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default Người việt tại Nga.

[QUOTE=Nina;84638]Em đang nghĩ - liệu có nên tập hợp các bài viết của bác thanhluyen mà bác nói là rút từ nhật ký ra thành một chủ đề - Nhật ký của thanhluyen chẳng hạn, trong mục Sinh sống ở Nga hay không. Vì trong chủ đề này chẳng hạn, thì rõ là lạc đề.


Bạn Nina thân mến !
Nếu trong chuyên mục này - Người việt tại Nga .
Nếu bài viết của tôi thực sự lạc đề thì mong bác đề nghị BQT không đăng nữa vậy , thay mặt cho số đông người làm ăn tại МОСКВА thời kỳ oanh liệt
( 1995 -2009) và có chút bình yên nhưng chồng chất khó khăn hiện nay 2009 -2011 tạm dừng tham gia và phát ngôn vậy . Nếu có chủ đề nào ngoài chủ đề : NGỪƠI VIỆT SINH SỐNG TẠI NGA " thì bác chỉ cho em với .
xin thay mặt những người khó , khổ tại МОСКВА chân thành cám ơn.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #22  
Cũ 30-04-2011, 21:10
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Bác thanhluyen ạ, em đang nói đến chủ đề này, là chủ đề Du lịch Nga. Cá nhân em thì thấy những chuyện đã xảy ra trong quá khứ trong cuộc sống của người Việt ở Nga không liên quan lắm đến chủ đề về Du lịch Nga. Nếu bác nghĩ khác, thì có lẽ bác có thể nói lên quan điểm của bác một cách thẳng thắn thì hay hơn. Em không biết bác là ai, bác không biết em là ai, tuy nhiên em tôn trọng quan điểm của bác. Còn nếu bác không muốn trao đổi thì tùy bác thôi.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Anh Thư (30-04-2011)
  #23  
Cũ 30-04-2011, 21:30
USY's Avatar
USY USY is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 3,248
Cảm ơn: 6,832
Được cảm ơn 7,951 lần trong 2,384 bài đăng
Default

Ôi chao, sao các bác cứ lạnh nhạt đấu khẩu với nhau thế, nói ngay từ đầu là bác ơi, xa chủ đề Du lịch rồi, bác post bên topic bên kia nhé, là ổn cả thôi mà? Chủ đề này đã thành "đậu phông" xa chủ đề Du lịch Nga, thì nhờ BQT chuyển phần xa sang chủ đề gần với nó hơn, là Người Việt ở Nga chẳng hạn, cũng cùng box Sinh sống tại Nga thôi mà! Chuyển từ post 63 trở đi là lại trả đúng đất cho topic Du lịch Nga thôi.
Hay là chuyển sang topic Rang lạc của tôi mở ngày xưa nhé? "Lạc vô biên, lạc liên hành tinh" ấy?
__________________
"Дело ведь совсем не в месте.
Дело в том, что все мы - вместе!"

Thay đổi nội dung bởi: USY, 30-04-2011 thời gian gửi bài 21:34
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Anh Thư (30-04-2011)
  #24  
Cũ 30-04-2011, 21:39
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default

Ở nước Nga ( thời kỳ 1993 – 2009 ) trong cộng đồng người việt được phân ra tạm thời có 3 dạng hơi khác nhau như sau ;
1 – Những người làm công ăn lương ( ngoại giao , sứ quán , thương vụ , các cơ quan nhà nước khác có văn phòng đại diện ) .
2 – Những người phụ thuộc ( học sinh , sinh viên , NCS , TTS vv) .
3 – Những người lao động tự do ( bán hàng , dịch vụ các loại , buôn đường dài ) .
Cách đánh giá nhìn nhận vừa chủ quan , vừa khách quan thì 3 đối tượng trên luôn luôn không cùng quan điểm .
- Những người làm công ăn lương thì thời hạn công tác ngắn , thu thập thực tế không nhiều , va chạm đời thường cũng ít , nên cảm nhận của họ thường là phiến diện .
- Những người phụ thuộc họ ít đến những nơi phức tạp , ít phải đối mặt với cơm áo gạo tiền nên họ vô tư , xem chuyện tiêu cực , vấn nạn , công an hành tỏi là chuyện của người khác chứ không phải việc của họ, họ học tại trường , trong khu ký túc xá thì có bao giờ thấy công an đâu mà phải sợ.
- Đối tượng thứ 3 , Người lao động là sự tổng hợp đầy đủ nhất về bức tranh nước Nga thời kỳ tiền đổi mới . Đúng như những gì tôi đã viết đó là kinh nghiệm là thực tế khách quan không thể nói khác sự thật được .Năm 2009 đã qua mấy lâu rồi nhưng tất cả chúng tôi có mặt thời kỳ đó ( 1995 -2009) như vừa mới sảy ra ngày hôm qua thôi đâu có dễ gì mà nhanh quên được .
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #25  
Cũ 30-04-2011, 22:17
Anh Thư's Avatar
Anh Thư Anh Thư is offline
Cá Vobla - Вобла сушеная
 
Tham gia: Mar 2010
Bài viết: 334
Cảm ơn: 7,060
Được cảm ơn 1,456 lần trong 274 bài đăng
Default

Mình đồng ý với ý kiến của Nina. Bác thanhluyen quả đã thổi một làn mây xám từ ngang lưng trời vào topic Du lịch Nga. Đọc bác viết, những người có ý định đi du lịch Nga chắc chắn chỉ còn lại nỗi kinh hòang tột độ pha lẫn xót xa, căm hờn một chế độ thối nát sản sinh ra những công chức tham lam, bạo tàn ở đất nứơc xa xôi, man rợ ấy…

Mỗi người đều có một lựa chọn và hòan cảnh riêng và AT rất thông cảm với những gì bi đát các bác trải qua. Vậy mà các bác vẫn bám trụ không ai về nước. Chắc lẽ trong muôn vàn đắng cay tủi nhục, các bác vẫn chắt lọc được điều gì đó giữ chân các bác, khiến các bác cắn răng chịu đựng? Thiết nghĩ bác cũng nên viết cả về những điều “được” ấy có lẽ bức tranh sẽ tòan diện hơn chăng?

AT từng đề xuất giúp mua vé tặng một số người quen (sang làm cửu vạn) để trở về nước, nhưng vài bác vẫn từ chối với lý do: về thì biết làm gì? Lại lấy mông con trâu làm thước ngắm à, ở đây tuy ban ngày vất vả, nhưng đi làm vẫn bằng taxi, thỉnh thỏang xui thì bị vặt tiền nhưng tối về còn có bia trong tủ lạnh mà uống và thịt, cá, trứng ăn ngập răng…Âu đó cũng là một lựa chọn cá nhân và lựa chọn nào chẳng có giá của nó.

AT là dân“Nga quay” (1992-1999), từng phải canh me bao ngày ở Đôm 5 sau vụ 19/5, rồi chinh chiến ở Xalut 3, chợ Vòm (khu chợ cháy), đi khắp cả СНГ mà đòi nợ …từng đi đưa tiễn những người bạn hàng bị giết phải vĩnh viễn nằm lại nước Nga...chứng kiến nhiều chuyện trớ trêu, nhiều số phận bi đát. Và vẫn tìm thấy nhiều tấm lòng Nga, Việt nhân hậu che chở, thương yêu giúp đỡ AT rất nhiều. Và cũng những tháng ngày đó AT đi qua nhiều nước Châu Âu để rồi cuối cùng vẫn trở về VN làm thuê với mức lương không bằng tiền lời bán lẻ 2 cái áo lông thú ở chợ Vòm vì cá nhân AT thấy chẳng ở đâu đời thanh thản, bình an, ấm áp tình người bằng ở chốn “mây của ta, trời thắm của ta”.

Với những ký ức không vui, AT coi như xui xẻo, quyết chẳng cho nó có cơ hội sống dậy trong tâm tưởng và giờ đây chúng cũng dần phai mờ.
__________________
"Thiếp họ Hoạn tên Anh Thư, vốn đoan trang, hiền thục. Vì chàng không chung tình nên thiếp đành phải cắt, thiếp mà không cắt cho vào máy xay sinh tố, sợ nghìn năm sau người đời sẽ không tin là có Hoạn Thư ..."
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Anh Thư cho bài viết trên:
hungmgmi (30-04-2011), LyMisaD88 (03-05-2011), Saomai (01-05-2011), thanhluyen (30-04-2011), USY (02-05-2011)
  #26  
Cũ 01-05-2011, 00:02
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default

Anhthu viết !Mình đồng ý với ý kiến của Nina. Bác thanhluyen quả đã thổi một làn mây xám từ ngang lưng trời vào topic Du lịch Nga. Đọc bác viết, những người có ý định đi du lịch Nga chắc chắn chỉ còn lại nỗi kinh hòang tột độ pha lẫn xót xa, căm hờn một chế độ thối nát sản sinh ra những công chức tham lam, bạo tàn ở đất nứơc xa xôi, man rợ ấy…




Москва ngày tháng năm 1998 – 1999.
Sau mấy ngày dồn dập nhập hàng từ TP –HCM , 4 công mỗi công 40f .
Vừa thuê chỗ Ông H , vừa thuê kho ngoài chợ mỗi công được vài xe gazen .
Vừa tiền tươi , vừa tiền chậm , vốn liếng đi từ ( kazukhốp > búa liềm > dom 5+11 rồi salut2 , salút 3 và cuối cùng là chợ vòm . Dồn hết vào nó ( 160 f ) nếu quả này thuận buồm xuôi gió chắc cũng ngót nhét cả Triệu .
Ngày …. 1998 . Sau mới có 4 ngày nhập hàng mà 2 lần chủ kho gọi điện thông báo kho bị Niêm phong rồi . Thực hư thế nào không biết ? mỗi công ( 40 f ) phải chi 700 $ .Nếu không sẽ bị ….
Lại phải gom tiền và nộp cho chủ kho . lại vui cười , lại hứng khởi .
Ngày ….. 1998 . Sau 4 tuần nhập hàng vừa giải phóng được hơn công ( 50f ) chủ kho lại thông báo lại bị niêm phong , lại họp các chủ hàng , lại góp tiền chạy chọt , lại gom tiền mỗi công nôn ra 600 $ lại bình thường trở lại .
Ngày tháng …. 1998 . Sau hơn tháng từ khi nhập hàng , sao nay bán chậm quá , hàng còn rất nhiều , đã đến hạn thanh quyết toán với Chủ rồi , nhưng ?
Ngày ….. năm 1998 . Thông báo bỏ mấy con số đằng sau giá trị mỗi đồng RÚP . giá trị giảm xuống 100 lần .
Tiền thuê chỗ bán hàng vẫn thu = U S D . giá không thay đổi
Tiền thuê kho vẫn thu = u s d . giá không thay đổi .
Tiền trả người bán hàng , cửu vạn vẫn không thay đổi .
Giá hối đoái từ (300 nhảy lên đến 1800 ).
Khủng khoảng , người Nga tạm thời không mua hàng tiêu dùng gia dụng .
Ngay …. Năm 1998 .
Giải pháp ;
Quyết định bằng kinh nghiệm "đã từng "tham gia đội đổi tiền ở VN ( 1978 , 1985 ).
Trực tiếp 2 vợ chồng cùng các nhân viên đứng bán hàng - ra quy định bán ( 01 sản phẩm tặng 02 sản phẩm ) .
Mục đích : cố gắng không phải trả tiền oan ( niêm phong kho hàng có thể nhiều lần nữa ).
Cố gắng không phải trả tiền kho tháng kế tiếp giải phóng càng nhanh càng tốt( bình thường theo giá mới , giật mình theo giá cũ ).
Ngày ….. 1998 .
Thành công ; đã thu về được chút ít tiền vốn , trả nợ xong , còn lại tuy không nhiều .
Thất bại
+ Vứt mấy công kho ( đã mua tại KT )
+ Vứt thêm mấy Công ten nơ ( đã mua đang cho thuê tại chợ cháy ) .
+ bỏ thêm công trên ( sơn kiệt ).
Tính toán lại số tiền nếu về VN không mua lại được nửa công ten nơ hàng ( 20 f ).
Ôi nước Nga thân yêu của ta .
Ôi nước Nga tội nghiệp của ta.
Ôi cái thân ta , tội nghiệp của ta.

Thay đổi nội dung bởi: thanhluyen, 01-05-2011 thời gian gửi bài 09:20
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
LENALENA (05-05-2011)
  #27  
Cũ 01-05-2011, 09:14
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default

Anh thư viết!
AT từng đề xuất giúp mua vé tặng một số người quen (sang làm cửu vạn) để trở về nước, nhưng vài bác vẫn từ chối với lý do: về thì biết làm gì? Lại lấy mông con trâu làm thước ngắm à, ở đây tuy ban ngày vất vả, nhưng đi làm vẫn bằng taxi, thỉnh thỏang xui thì bị vặt tiền nhưng tối về còn có bia trong tủ lạnh mà uống và thịt, cá, trứng ăn ngập răng…Âu đó cũng là một lựa chọn cá nhân và lựa chọn nào chẳng có giá của nó.



Bạn anh thư thân mến !
Sao ở mát mà bác lại nhắc đến chuyện ăn ?
Hôm nay mấy anh em ( rượu Mactin ngon , thịt chó non ) mà còn đang khó nuốt thế mà bác lại nhồi thêm cái khoản TRỨNG ngập chân răng . nghe mà đầy bụng quá.
Sao ở Nga bác Không thưởng thức những cái ở VN không có ấy (Твор , сметана, кефи chẳng hạn cho nó nhẹ bụng ).
Chúng ta thật sự có lỗi nếu nhanh quên một thời chợ vòm ấy , một thời có nhiều mồ hôi , nước mắt , và cả máu , xương của bạn bè mình.
Sẽ không được phép xem là thừa thông tin cho những thế hệ sau cũng cần qua Mat x cơ va .
Hôm nay ngày( 30 /4 + 01/5) dù ở đâu , đang làm gì hãy vì những người lao động chân chính
Vì những người đã ngã xuống vì hòa bình .Vì sự phồn thịnh của đất nước , trong đó không ít công sức của những người ( hy sinh sống ) cả phần tuổi trẻ của mình nơi đất khách .
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #28  
Cũ 01-05-2011, 09:40
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default Người việt tai Nga

hongducanhviết;Tôi cũng không biết bác thanhluyen hiện đang sống ở đâu và làm nghề gì?



Bác hongducanh thân mến !
Sao bác lại muốn kiểm tra hộ khẩu của em thế ( làm gì , ở đâu ,…)
Em ở Nga đã đổi đến cuốn hộ chiếu thứ 2 con số rồi bác ạ ( kể cả mất và nhầu nát như chủ nhân của nó - vì bị kiểm tra , qua rất nhiều lần móc ra , đút vào ).Nhưng tuyệt nhiên chưa một lần nào CA Nga hỏi rằng tôi làm gì ? ở đâu ?

Cũng như bác hôm nay ngày( 30/4 + 01/5 ) chúng ta hãy nghiêng mình vì những người đã ngã xuống vì độc lập dân tộc - những người lao động chân chính luôn bằng mọi cách tạo ra sản phẩm cho xã hội .
xin chúc mừng .
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #29  
Cũ 01-05-2011, 10:25
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
thanhluyen viết Xem bài viết
Anh thư viết!
AT từng đề xuất giúp mua vé tặng một số người quen (sang làm cửu vạn) để trở về nước, nhưng vài bác vẫn từ chối với lý do: về thì biết làm gì? Lại lấy mông con trâu làm thước ngắm à, ở đây tuy ban ngày vất vả, nhưng đi làm vẫn bằng taxi, thỉnh thỏang xui thì bị vặt tiền nhưng tối về còn có bia trong tủ lạnh mà uống và thịt, cá, trứng ăn ngập răng…Âu đó cũng là một lựa chọn cá nhân và lựa chọn nào chẳng có giá của nó.

Bạn anh thư thân mến !
Sao ở mát mà bác lại nhắc đến chuyện ăn ?
Hôm nay mấy anh em ( rượu Mactin ngon , thịt chó non ) mà còn đang khó nuốt thế mà bác lại nhồi thêm cái khoản TRỨNG ngập chân răng . nghe mà đầy bụng quá.
Sao ở Nga bác Không thưởng thức những cái ở VN không có ấy (Твор , сметана, кефи chẳng hạn cho nó nhẹ bụng ).
Chúng ta thật sự có lỗi nếu nhanh quên một thời chợ vòm ấy , một thời có nhiều mồ hôi , nước mắt , và cả máu , xương của bạn bè mình.
Sẽ không được phép xem là thừa thông tin cho những thế hệ sau cũng cần qua Mat x cơ va .
Hôm nay ngày( 30 /4 + 01/5) dù ở đâu , đang làm gì hãy vì những người lao động chân chính
Vì những người đã ngã xuống vì hòa bình .Vì sự phồn thịnh của đất nước , trong đó không ít công sức của những người ( hy sinh sống ) cả phần tuổi trẻ của mình nơi đất khách .
SM hiểu bác AT viết thế, vì bác ấy rất biết đó vẫn là ước mơ của nhiều người Việt bình thường trong nước. Rất rất nhiều người đầu tắt mặt tối, chẳng bao giờ dám mơ đến Tвор, сметана, кефи... Có lẽ vì thế, dù trải qua muôn vàn... thì bác ấy vẫn có được lòng thanh thản.

SM cũng lăn lộn nơi đất khách quê người hàng chục năm rồi. Cũng đi từ 2 bàn tay trắng. Và quá hiểu nhưng phiền phức mà công đồng "ta" gây cho các nước sở tại. Tự mình cũng nhận thấy, người "ta", với bản tính vốn có, không ít trường hợp đã làm hỏng người "tây", nhất là trong chuyện làm ăn, buôn bán.
Xét tổng thể và sòng phẳng thì nếu sự có mặt của Chợ Vòm ở Moscow mà có lợi cho nước bạn (nghĩa là đôi bên cùng có lợi) thì SM tin họ chẳng dại gì mà dẹp. Một số Trung tâm thương mại của người Việt ở Tiệp, ở Đức, hay ở Mỹ, ở Phi châu... không gây phiền phức nhiều cho các nước sở tại, và phần nào đáp ứng được nhu cầu của họ, do vậy theo quan sát của SM thì họ vẫn tạo điều kiện cho phát triển. Thậm chí có muốn phá cũng không được, khi bà con ta làm ăn tuân theo đúng luật pháp, quy định của nước sở tại.
"Tiên trách kỷ hậu trách nhân"... Điều đó chẳng bao giờ sai. Thế hệ SM, và cả trước và sau nữa, từng sống trong những hoàn cảnh hết sức khó khăn, đã làm mọi cách để kiếm được chút đồng ra đồng vào, và quá biết khi làm những điều đó đã vi phạm phép tắc của cả TA và TÂY. Sau này, ổn định hơn, đã làm ăn đàng hoàng hơn. Chỉ khi ấy mới tự tin, thấy mình thật sự bình đẳng với họ... Và cũng vì thế, dù lang bạt ở phương trời nào, SM cũng luôn nghĩ về những mảnh đất cưu mang mình với lòng biết ơn. Những gì tốt đẹp đáng nhớ hơn những gì không đẹp... Đó là cảm nhận của SM hôm nay, 1-5.

Thay đổi nội dung bởi: Saomai, 01-05-2011 thời gian gửi bài 17:37
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
hungmgmi (01-05-2011), LyMisaD88 (03-05-2011), Nina (01-05-2011), thanhluyen (02-05-2011), Thao vietnam (01-05-2011)
  #30  
Cũ 02-05-2011, 20:45
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default

Bạn Nina viết !Còn cảm nhận cá nhân của em khi đọc các bài của bác, thì mong bác thứ lỗi, em luôn cảm thấy ấn tượng u ám quá mức cần thiết đối với em. Mà cũng có thể do em suy nghĩ đơn giản, khi em đã làm xong một sự lựa chọn, thì em sẽ cắn răng mà chịu hậu quả.


Bạn Nina kính mến !
Theo quy luật chon lọc của tự nhiên thì dù ở đâu cũng không cho phép mình suy nghĩ đơn giản , càng đơn giản bao nhiêu trong cái bộn bề phức tạp này chắc chắn sẽ bị đào thải trước .
Còn ở Москва hiện nay không cho phép người VN ( từ suy nghĩ , hành động đến mọi mặt đời thường ) được đơn giản như bạn nghĩ .
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #31  
Cũ 02-05-2011, 22:15
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Thế ý bác thanhluyen là thế nào ạ, là em cứ nghĩ đơn giản thế mà sang thủ đô Nga thì sẽ chết phải không hả bác? Để em xem có nên xin học bổng ở đúng Moskva không bác nhé.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
hongducanh (02-05-2011)
  #32  
Cũ 02-05-2011, 22:52
hongducanh's Avatar
hongducanh hongducanh is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,315
Cảm ơn: 6,060
Được cảm ơn 5,197 lần trong 1,556 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới hongducanh Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hongducanh
Default

Trích:
Nina viết Xem bài viết
Thế ý bác thanhluyen là thế nào ạ, là em cứ nghĩ đơn giản thế mà sang thủ đô Nga thì sẽ chết phải không hả bác? Để em xem có nên xin học bổng ở đúng Moskva không bác nhé.
Xin chúc mừng em, nếu xin học bổng được ở Moskva thì chẳng còn gì tuyệt hơn!
__________________
hongduccompany@gmail.com
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #33  
Cũ 03-05-2011, 12:24
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default Đi đường ở mát.

Nina;viết !
Thế ý bác thanhluyen là thế nào ạ, là em cứ nghĩ đơn giản thế mà sang thủ đô Nga thì sẽ chết phải không hả bác? Để em xem có nên xin học bổng ở đúng Moskva không bác nhé.

Nina thân mến !

sao lại có những câu thách thức đơn giản mất rồi .
Nếu chỉ nói đến học hành ở Nga không thôi thì mới chỉ nói đến 1 % cái gọi là cuộc sống nơi đây ?
Nếu chỉ nói đến nhận học bổng sang Nga đi học thì cũng không hơn vài % cái gọi là Kỹ năng sống đời thường .
Nếu chỉ nhắc đến mấy bác thực thi công vụ ở ĐSQ chẳng hạn thì cũng như là đang ở hà nội thêm vài chục % thực tế nước ngoài .
Nếu chỉ nói đến mấy người ĐI CHỢ thì vô hình dung ta lại phiến diện mất rồi ?
Cái lớn lao nhất , cái vinh hạnh nhất ( không kể học hàm học vị ………) nếu đã cầm bút dù chỉ viết vài dòng thì ta cũng nên sẽ viết cái gì nên viết “ nếu cũng nghĩ đơn giản – viết cũng đơn giản , vô tình ta đã xem nhẹ độc giả của mình ).
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
hot dog (04-05-2011)
  #34  
Cũ 03-05-2011, 13:14
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Bác thanhluyen ạ, bác đã từng viết là "Bạn Nina kính mến", nếu bác có nghĩ được 1% như thế thì bác làm ơn nói rõ ra là bác muốn nói gì trong bài viết số 30 trong chủ đề này của bác, còn không thì cũng chẳng cần nói.

Trích:
thanhluyen viết Xem bài viết
Bạn Nina kính mến !
Theo quy luật chon lọc của tự nhiên thì dù ở đâu cũng không cho phép mình suy nghĩ đơn giản , càng đơn giản bao nhiêu trong cái bộn bề phức tạp này chắc chắn sẽ bị đào thải trước .
Còn ở Москва hiện nay không cho phép người VN ( từ suy nghĩ , hành động đến mọi mặt đời thường ) được đơn giản như bạn nghĩ .
Vì thế nào là "chắc chắn bị đào thải"? Hay bác nghĩ em không phải là người Việt Nam? Bác đã viết ... không cho phép người Việt Nam được đơn giản như em nghĩ, thế thì điều đó có nghĩa là gì? Thế thì bài em viết ở trên có gì là thách thức? Mới chỉ là hỏi lại cho rõ nghĩa thôi mà bác đã dùng những từ ngữ như thế cơ à? Hay bác cho rằng đi học thì không phải là sống?
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #35  
Cũ 03-05-2011, 19:08
nhat nheo nhat nheo is offline
Banned
 
Tham gia: Feb 2011
Bài viết: 32
Cảm ơn: 2
Được cảm ơn 20 lần trong 11 bài đăng
Default

Chào ái khanh. Ta mạn phép thay mặt bác thanhluyen trả lời cho ái khanh câu hỏi trên:

Trong cuộc sống nói chung, khi mà trái đất đã có những 7 tỷ người, mà tài nguyên thì vẫn thế và ngày càng cạn kiệt, thì sự cạnh tranh quả là khốc liệt (nếu so với những thế lỷ trước, ví dụ thế kỷ 17, chắc khi đó quả đất mới chỉ có 2 tỷ người, đấy là ta ví dụ thế). Khi sự cạnh tranh càng khốc liệt, thì những ai suy nghĩ đúng là đơn giản thật (có nghĩa là ngây ngô) thì sẽ bị đào thải (thất nghiệp, không theo kịp thời đại, trở nên chậm chân, sút kém so với người khác...). Điều dó không kể là người VN hay người nước nào.

Nói rõ hơn nữa, ví dụ ái khanh đang làm trong công ty, co nhiều người cùng làm công việc mà ái khanh làm, nếu ái khanh có suy nghĩ đơn giản, sẽ tưởng là chỉ cần mình có năng lực chuyên môn giỏi, làm đúng phận sự, hòa nhã với đồng nghiệp thì hẳn nhiên sẽ không ai làm gì ái khanh, sẽ được sếp trọng dụng. Nhưng ái khanh phải biết, có những đồng nghiệp ghen ăn tức ở, có những kẻ muốn dèm pha để bước lên vai mình, có những sếp muốn được nịnh bợ, có những người muốn đi lối tắt để được thăng tiến nhanh hơn, vv... Vì thế không nên sống đơn giản, mà cũng phải có một số mưu mẹo, cũng phải biết lúc tiến lúc thoái. Đó là cách sống không đơn giản.

Nói cụ thể hơn nữa, nếu ái khanh đang ở Nga và đi học, ái khanh đi đường phải biết đề phòng nhìn trước ngó sau xem có chạm trán bọn đầu trọc không, bọn kỳ thị chủng tộc không, vì ái khanh là mũi tẹt da vàng nên rất có thể một hôm nào đó đi trên đường vắng sẽ bị bọn chúng xông ra tấn công tơi bời, và thế là nếu suy nghĩ đơn giản rằng bọn chúng không làm gì mình đâu, chúng chỉ ra trêu chọc chào hỏi mà thôi, rất có thể ái khanh sẽ mãi mãi nằm lại nước Nga. Nếu chưa tin, ái khanh cứ việc sang Nga đi học và suy nghĩ đơn giản, cái này bác thanhluyen đã báo trước mà không tin thì không chịu trách nhiệm.

Hoặc nếu ái khanh ra chợ buôn bán kiếm thêm chút tiền còm, không biết mánh lới, không biết hối lộ, không biết những cái vất vả của người thực sự lăn vào cuộc sống để kiếm tiền, thì một là ái khanh sẽ lỗ vốn, hai là mất mạng. Không cần đi đâu xa xôi, cứ ra buôn bán ngay chợ Đông Xuân HN thì biết xem có thể sống đơn giản ở đó không.

Được sống một cách đơn giản, nhẹ nhõm đầu óc, là mong muốn của tất cả loài người. Nhưng xã hội ngày càng phức tạp và không cho ta được thế. Chỉ có một số ít xã hội vẫn còn được sống đơn giản, đó là Phần Lan, Thụy Điển, Đan Mạch - Đó là thiên đường. Kể cả Liên Xô trước đây. Nhưng bây giờ, chỉ có trẻ con được quyền sống đơn giản, có nghĩa là ngây thơ hồn nhiên. Người lớn mà sống đơn giản có nghĩa là ngây ngô. Và ngây ngô thì bị đào thải, đó là nghĩa mà bác thanhluyen đã nói (không có nghĩa là chết, mà là thất bại, sút kém).

Người ta nói một, nên phải hiểu mười. Trong thế gian, chỉ có một số người có thể sống đơn giản, nhưng đó là bởi người ta đã trải qua vô vàn phức tạp, và sau khi ngộ ra chân lý, người ta trở nên đơn giản - nhưng đó là cái đơn giản trên cơ sở hiểu biết - hay nói rõ hơn là biết cách giản lược đi. Đó là Đức Phật và các Phật tử, thìen sư.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn nhat nheo cho bài viết trên:
hot dog (04-05-2011), LENALENA (05-05-2011), thanhluyen (03-05-2011)
  #36  
Cũ 03-05-2011, 19:53
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

@ bạn Nhat nheo:
Qua những gì SM đọc được trong topic này, SM thấy cuộc sống của một bộ phận lớn công đồng "ta" trong những năm trước 2009 ở Mát thật nặng nề. Nguyên nhân thì rất nhiều, nhưng như có bác đã viết "Thớt có tanh tao ruồi mới đến - Gang không mật mỡ kiến bò chi"... Có nghĩa là dù chịu muôn vàn cay đắng, nhưng Mát vẫn có sức hấp dẫn vô cùng to lớn đối với đồng bào ta, chắc chắn là vì những mật mỡ... đó. Sự đổi chác đó có vẻ như sòng phẳng, vì chẳng ai "bắt ép".
Trong cuộc đua tranh để có càng nhiều mật mỡ ấy, hẳn con người cần suy nghĩ "phức tạp" hơn như bác phân tích. Nhưng không phải ai cũng có khiếu suy nghĩ phức tạp như thế.
SM cho rằng, dù suy nghĩ đơn giản nhất thì đã bao hàm sự phức tạp rồi. Do vậy giảm được sự phức tạp bao nhiêu, cuộc sống sẽ dễ chịu bấy nhiêu. Các cụ còn có câu: Tham thì thâm, do vậy hạn chế lòng tham thì chắc ít thâm hơn.
Có bọn bất lương lừa gạt người lao động sang Nga (và cả những nước khác), nhưng SM biết có nhiều người chạy chọt đi chỉ để thoát VN, không hề cần để tâm đến 6 câu hỏi mà bác thanhluyen đã nêu, vì thâm chí có người chẳng hiểu hết ý nghĩa của những câu hỏi ấy. Mà không hẳn do họ kém hiểu biết. SM có người quen, tốt nghiệp ĐH trong nước, có chỗ đứng trong cơ quan NN khá tốt, nhưng đã chạy chọt để đi Đức bằng được, mà sang đó chỉ để kiếm trợ cấp thất nghiệp, nằm bẹp trong trại ty nạn mấy năm... Thật khó nói về tất cả những sự tính toán của con người, dù đơn giản hay phức tạp.
Cũng qua những gì các bác phát biểu trong hai topic về người Việt ở Nga, SM ngộ ra một điều, chính quyền TP Mat đã đúng khi quyết định giải tán chợ Vòm... nơi gây quá nhiều đau khổ cho bà con Ta, có thể cho cả những cộng đồng khác nữa. Họ coi đó là ung nhọt cần loại bỏ... Và sau cái sự loại bỏ đó, thấy các bác nói là tình hình hiên nay không tồi tệ như thời ấy nữa. Vậy nên hoan nghênh hay phản đối chính quyền MÁT trong việc dẹp chợ Vòm ấy? SM chưa tự trả lời được câu hỏi này. Biết đâu nhờ dẹp chợ Vòm mà nhiều người trong đồng bào ta đã kiếm được kế sinh nhai khác ổn định, hoặc quyết định trở về VN - một quyết định khó khăn, nhưng không hẳn là sai lầm... Chỉ có điều SM tin chắc chắn là việc giải tán chợ Vòm có lợi cho nươc Nga.

Thay đổi nội dung bởi: Saomai, 03-05-2011 thời gian gửi bài 23:28
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Saomai cho bài viết trên:
Thao vietnam (03-05-2011), USY (03-05-2011)
  #37  
Cũ 03-05-2011, 20:03
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Bác nhat nheo à, bác tự xưng là bạn của bác thanhluyen thì đúng là рыбак рыбака видит издалека. Việc cố tình chỉ lấy một nửa câu của người khác để phản bác chưa bao giờ là cách tranh luận khiến cho người khác tôn trọng, bác nhat nheo ạ. Chưa kể, cách xưng hô của bác với người khác cũng chỉ khiến cho người ta nhếch mép thôi.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #38  
Cũ 03-05-2011, 20:05
hanoi hanoi is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Nov 2009
Bài viết: 451
Cảm ơn: 54
Được cảm ơn 650 lần trong 276 bài đăng
Default

Kinh nghiệm đi lại trên đường phố Moskva:

1. Không bao giờ đi đâu một mình nơi vắng người, kể cả ban ngày lẫn ban đêm. Nguy hiểm luôn rình rập những người tách nhóm đi một mình như vậy, xem lại 2 trường hợp sinh viên VN bị giết ở Saint Peteburg và Moskva sẽ dễ nhận ra điều này. Khi bị tấn công cả 2 em sv đều đi lại trên đường phố vắng một mình.

2. Khi bước vào phương tiện công cộng luôn quan sát những người trong khoang. Nếu có người nhìn mình với gương mặt khác lạ phải bước ra khỏi toa xe ngay chờ đi tuyến tiếp theo. Sau 10h đêm trên phương tiện công cộng thường có nhiều thành phần bất hảo: người say xỉn, kẻ côn đồ vì vậy đi lại bằng ptt công cộng vào giờ này có nguy cơ bị tấn công rất cao.

3. Đi Metro nên đi toa đầu tiên vì khi có ẩu đả trong khoang lái tàu sẽ dễ nhận ra và gọi điện cho công an

4. Nếu đến nhà bạn chơi, dự sinh nhật mà phải về khuya thì nên chọn phương án ngủ lại. Nếu bắt buộc phải về thì phải đi theo nhóm, đi bằng taxi, ko nên đi bằng phương tiện công cộng sau 10h đêm. Khi vẫy được taxi thì phải quan sát biển số xe, gửi message cho bạn bè các thông tin về số xe, màu xe, loại xe và mô tả sơ về tài xế xe, địa điểm bắt taxi.

5. Không nên mang vũ khí trong người (dao, gậy) vì khi bị truy kích những phương tiện này có khi ko phải là thứ bảo vệ bạn hữu hiệu mà còn là thứ chống lại bạn. Nếu muốn mang vũ khí thì chỉ nên mang theo bình xịt cay và chỉ nên dùng trong trường hợp ko còn lối thoát.

6. Khi bị truy đuổi phải tìm cách thoát vào nơi đông người, nơi có camera an ninh quan sát.



Nhìn chung việc đi lại ở Nga rất tự do, tuy nhiên sự nguy hiểm luôn rình rập. Đi lại trên một con đường nhiều lần đều an toàn ko có nghĩa là cũng con đường đó vào ngày mai bạn sẽ được an toàn. Cẩn trọng là điều ko bao giờ thừa khi ở nước Nga.

Cũng nhân tiện đây nói vài lời với một số bác đang còn lơ lững ở trên mây. Các bác phải có trách nhiệm với phát ngôn của mình, mọi thông tin, phát ngôn đều có tính chất hướng dẫn các em sinh viên mới sang Nga. Phát ngôn quá chủ quan dựa vào kiến thức lúc các bác còn ở Liên xô hoặc chỉ dựa vào thông tin các bác có được khi quay lại Nga tham quan ngắn ngày sẽ là hướng dẫn sai lệch có thể dẫn đến hậu quả đáng tiếc. Hãy để cho những người ở Nga lâu năm lên tiếng, khi các bạn sinh viên trẻ đã có đầy đủ thông tin họ sẽ có lựa chọn và hành động phù hợp tránh được những phiền phức ko đáng có.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn hanoi cho bài viết trên:
Saomai (03-05-2011), thanhluyen (03-05-2011), Thao vietnam (03-05-2011), USY (03-05-2011)
  #39  
Cũ 03-05-2011, 20:49
thanhluyen thanhluyen is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Apr 2011
Bài viết: 137
Cảm ơn: 109
Được cảm ơn 91 lần trong 52 bài đăng
Default

góp thêm với bác hanoi!
Bác hanoi cho em ké tí thông tin cùng với bác nhé!

Kinh nghiệm từ xương máu ! (Hành động phòng vệ chính đáng , trong trường hợp bất khả kháng )
Được hiểu là Vật dụng dùng tấn công lại đối phương phải là ( những thứ 0 được chuẩn bị trước )
Nhiều người thành công là dùng một hòn đá vừa nắm tay “ có vẻ như “ nhặt được trên đường tháo chạy (bỏ trong túi xách tay - bộ môn ném gòn của người dân tộc thì bạn biết rồi- nó đấy ).
Thời điểm nguy hiểm nhất trong ngày đó là:
Từ 19 h đến 23 h ;
Vì : bọn đầu trọc, thanh niên hư , đều có đặc điểm chung ( ngày ngủ - đêm thức ) tầm 19 h tối là tầm chúng vừa ăn , uống xong nên rất phấn khích .
Cố gắng bằng mọi cách không nên đến gần các khu chợ đông người ( rất dễ mắc oan ).
Các bạn sinh viên người nước ngoài bị nạn chủ yếu do chủ quan , đi đêm nhiều mới thấy ma chứ một vài lần thì … làm sao mà gặp .
Gặp thanh niên xin lửa hút thuốc tốt nhất trả lời (xin lỗi tôi không hút thuốc ) .Đa phần bị nạn từ tình huống này .
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn thanhluyen cho bài viết trên:
LENALENA (05-05-2011), Saomai (03-05-2011)
  #40  
Cũ 03-05-2011, 21:09
nhat nheo nhat nheo is offline
Banned
 
Tham gia: Feb 2011
Bài viết: 32
Cảm ơn: 2
Được cảm ơn 20 lần trong 11 bài đăng
Default

Các bài của bác thanhluyen rất thực tế, và chính là một góc nhìn từ những người đang vật lộn với cuộc sống tại Nga hiện nay. Nhưng thưa bác, ở đây phần lớn mọi người lại thích được nghe những điều du dương, mà không tán thưởng những điều mặt trái của đời sống thực, dù đó là sự thực, nhưng họ không muốn nghe. Vì thế bác thử kể một vài điều, ví dụ như bác đi lại bên Nga, gặp những thanh niên hay bà mẹ Nga tiến ra ôm hôn bác thắm thiết, dắt về nhà ăn uống linh đình, khen nức nở nào là con người VN tốt thế này thế nọ, anh hùng, thắng Mỹ vv... rồi cưng chiều bác như con cái trong nhà. Hay bác kể về những buổi đi rừng ngoại ô đàn hát say sưa cùng gái Nga, bác có những chuyện đó không? Ở đây người ta rất thích nghe những chuyện đó, trừ tôi và bác được ví là "рыбак рыбака видит издалека", chỉ thích nghe những chuyện trái ngược.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn nhat nheo cho bài viết trên:
hot dog (04-05-2011), LENALENA (05-05-2011), thanhluyen (03-05-2011)
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết cuối
Họp Mặt Quân Khu Moscow rocketvn Hoạt động chung 126 02-06-2013 16:09
Hẹn gặp lại Moscow ДаоDuyHiep Cảm xúc nước Nga 93 07-02-2013 07:26
MAI (Đại học hàng không quốc gia Moscow) cutj_ps Giới thiệu - Làm quen 5 02-11-2012 16:18
Ký Sự Buồn..Cười Của Quân Khu Moscow rocketvn Vui cười 37 19-11-2010 16:15


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 02:42.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.