Dịch từ tiếng Việt sang tiếng Nga

[Nina]

Nina viết

Mình đề xuất phương án стена защиты hoặc забор-защита.

Tuy nhiên bạn lưu ý, khi dịch câu trên thì không nên dịch là:
Граница, гора ...

mà nên dịch kiểu như
Пограничные горные районы...

thì có nghĩa hơn.

Bạn La.w_rua chắc mới học tiếng Nga, nên việc bạn ấy đặt sai tên chủ đề cũng mong các bác nhẹ tay nhé!

Mình vừa sực nhớ ra là còn có thể dùng cụm từ "защитная стена" hoặc "защитный забор" nữa.

[TrungDN]

Saomai viết

"Lời nói không mất tiền mua
Lựa lời mà nói cho vừa lòng nhau"

SM nghĩ có nhiều cách góp ý bác TrungDN ạ.

Đồng ý với bác là có nhiều cách góp ý, và rất khác nhau. Ví dụ như cách của tôi đã dùng và cách của bác định khuyên bảo tôi (Nhân tiện, cám ơn bác). Thông thường, khi góp ý tôi nói thẳng ngay vào vấn đề, còn nếu có phải lựa lời thì tôi chỉ lựa sao cho rõ ý để truyền đạt thông tin thôi bác ạ, chứ không định nói khác đi để làm vừa lòng ai đó. Ví dụ, tôi mà thấy có bốc mùi thì hoặc là phẩy tay bỏ đi, hoặc nếu phải nói thì tôi không bao giờ khen ai đó "đánh r$% thơm" đâu bác ạ, dù người đó là ai và dù biết chắc rằng người đó chỉ khoái được khen thôi.

La.w_rua viết

здраствуйте всем!
можно перевести эти слова по-русски?

Tôi không có thời gian tra cứu sách vở nhiều để "nói có sách mách có chứng" như các học giả khác, chỉ xin chia xẻ với bạn cái mà tôi cảm nhận từ quá trình "học thật" tiếng Nga thôi.
"По-русски" có thể hiểu nguyên nghĩa của nó là "theo cách của người Nga", "như kiểu của người Nga". Khi bạn nói "говорить по-русски" thì có nghĩa là bạn nói như cách người Nga nói, tức là nói tiếng Nga. Nó đồng nghĩa với cách dùng "говорить на русском языке". Có lẽ vì thế mà người mới học tiếng Nga có thể nhầm по-русски thành ra là "на русский язык". Bạn hãy nhớ là по-русски trong một số trường hợp (khi đi với một số động từ говорить, разговаривать, читать, думать...) thì hoàn toàn tương đương với "на русском языке" nhưng không bao giờ по-русски lại dùng thay cho "на русский язык" đâu.
Khi đi với các động từ khác, "по-русски" hay "по-вьетнамски", "по-китайски" hay thậm chí по-сомалийски đều chỉ có nghĩa là "theo cách của người Nga", "như ở Việt nam", "theo kiểu Tung quở" hay "như bọn Xômaly" mà thôi. Ví dụ:
- "Водку нужно пить по-русски" - "Rượu vodka thì phải uống kiểu người Nga". Người Nga uống vodka thường là ướp thật lạnh, rót đầy ly (ly to chứ không phải cái chén hạt mít đâu) rồi ngửa cổ làm 1 hơi hết luôn. Sau ba ly như vậy mới sờ đến mồi. Bạn xem trong phim "Số phận một con người" sẽ thấy. Nhưng hiện nay tôi thấy thanh niên Nga không còn tự hào về truyền thống đó nữa. Và biết đâu mai đây пить по-русски sẽ lại giống hệt như пить по-английски.
- Bọn tôi ở Ukraina đón tết cũng gói bánh chưng. Khi mời các bạn Ukr đến họ đều trầm trồ "Вы встречаете Новый Год по-вьетнамски?" - "Các bạn đón năm mới như ở Việt nam à?"
-Ở Ukraina buồn buồn tôi hay kiếm các đối thủ để chơi cờ vua. Có lần được nghe giới thiệu 1 người là "Он в шахматы всех нас обыграет, или сведет в ничью, по-китайски" - "Nó chơi cờ thắng hết cả tụi tao đấy, cùng lắm là thủ hòa thôi, hòa kiểu Tung quở ấy". Không hiểu sau họ cho rằng khi chơi cờ sắp thua thì người Hoa thường giả vờ đánh rơi bàn cờ hoặc tung hê quân cờ lên và thế là huề.

Câu của bạn "перевести эти слова по-русски" không đúng cấu trúc ngữ pháp vì động từ перевести có cấu trúc là перевести что, с чего, на что - Dịch cái gì, từ tiếng nào sang tiếng nào. Ví dụ перевести эти слова с вьетнамского на русский. Khi nói nhất là khi mới học thì nên nắm chắc cấu trúc ngữ pháp để sử dụng các động từ, khi đã cảm nhận được rồi thì hãy biến tấu.
Bạn có thể nói перевести эти слова по-русски thì người ta cũng hiểu là dịch sang tiếng Nga thôi vì dịch từ này kiểu người Nga thì chỉ có mỗi là sang tiếng Nga chứ đâu còn sang tiếng Lào hay tiếng Ý đâu. Nhưng nói như vậy người nghe sẽ hiểu là bạn mới học tiếng Nga, mới chỉ говорить на русском языке chứ chưa говорить по-русски.

Tôi thấy là bạn định học thật tiếng Nga và hơi có cảm tình với bạn ở chỗ bạn cũng hay hỏi như tôi (Dốt mà hỏi thì chỉ dốt 1 lần, không hỏi thì dốt cả đời).
Chúc bạn nhiều tiến bộ.

TrungDN

[nguyentiendungrus_83]

La.w_rua viết

vậy trong câu này thì phiên giậu dịch như thế nào hả chị!
Biên giới, vùng núi từ bao đời đã là phiên giậu của quốc gia.

Tôi thấy phương án защитный забор là hay nhất, tại vì trong tiếng việt dùng "phiên dậu" với nghĩa bóng, thì sang tiếng nga trong câu này thì người Nga cũng sẽ hiểu theo ý của tiếng việt thôi, thế nên dùng từ забор không phải lăn tăn. Tôi cho là thế!

[Xuan Dong]

La.w_rua viết

vậy trong câu này thì phiên giậu dịch như thế nào hả chị!
Biên giới, vùng núi từ bao đời đã là phiên giậu của quốc gia.

Có lẽ bạn La.w_rua đánh máy nhầm chăng? người ta thường hay nói PHÊN GIẬU, chứ không nói PHIÊN GIẬU. Thí dụ: giữ vững PHÊN giậu biên cương. Còn phương án dịch PHÊN GIẬU là защитный забор, tôi thấy cũng ổn, nhưng chưa hết nghĩa, bởi vì còn phên chưa dịch. Mà phên tiếng nga là Щит và giậu là Забор. Nên chăng ta dịch phên giậu là оградитель có lẽ sát nghĩa hơn và người nga đọc sẽ hiểu rõ nghĩa hơn. ОГРАДИ́ТЕЛЬ, оградителя, муж. (книжн. устар.). Охраняющий что-нибудь от опасности, защитник.
(Толковый словарь Ушакова)

[matador]

minminixi viết

tôi từng đọc thấy là better health for life ...

Cám ơn bác BT đã chỉ đạo , 1 anh bạn của em cũng dịch na ná ( anh này PT học chuyên Tiếng Pháp , đi học đh bên Nga , sau tu nghiệp bên Úc )

For the healthier life !

[P.T.A.H_89]

Các bác cho cháu hỏi từ in nghiêng trong câu dưới đây có nghĩa là dì ạ. Cháu tra trong từ điển nhưng ko có.
" После уроков детрова играет в традиционные игры, такие как городки или монетки, или окружает какого- нибудь старика-умельца, который за считанные минуты может вылепить из рисового теста фигурки кошек, собак....

[Nina]

Mình nghĩ городки và монетки là tên hai trò chơi dân gian của người Nga, mà mình cũng chả biết nó là gì

городки: http://www.gorodki.org/IFGS/about/rules0.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B4%D0%BA%D0%B8

[P.T.A.H_89]

Dạ không ạ. Đây là nói về trò chơi ở Việt Nam cô ạ. Cháu thấy dịch là bắn bi và đánh đáo có đúng không ạ?

[Nina]

Hehe, thế thì chắc là người Việt dịch ra tiếng Nga rồi, và nếu thế thì городки có lẽ giống trò chơi đánh khăng hơn. Còn монетки thì mình chịu.

[nguyentiendungrus_83]

P.T.A.H_89 viết

Dạ không ạ. Đây là nói về trò chơi ở Việt Nam cô ạ. Cháu thấy dịch là bắn bi và đánh đáo có đúng không ạ?

Sao bạn biết đây là trò chơi của việt nam? Tốt nhất bạn nên post tất cả bài viết lên đây thì có thể hiểu đc! tôi cũng không tìm thấy giải thích nào về trò монетки cả!

[P.T.A.H_89]

Là đoạn này bác ạ.
Большинство вьетнамцев всегда помнят и дорожат тем волнующим чувством, которое они испытывают, когда оказываются в бамбуковых зарослях, окружающих вьетнамскую деревню, а над головой сквозь заросли бамбука просмативается яркое голубое небо. Сухие бамбуковые листья шелестят на проселочной дороге. После уроков детвора играет в традиционные игры, такие как городки или монетки, или окружает какого- нибудь старика-умельца, который за считанные минуты может вылепить из рисового теста фигурки кошек, собак, свиней, удивительно похожих на живых. К тому же старик оказывается увлекательным рассказчиком, у которого сказки текут бесконечной рекой. Воспоминания о детских играх и забавах, о том беззаботном времени в тишине и спокойствии родной деревни сливаются в один сплошной поток и часто оставляют у взрослого человека неизгладимую память о своем детстве.

[nguyentiendungrus_83]

P.T.A.H_89 viết

Là đoạn này bác ạ.
Большинство вьетнамцев всегда помнят и дорожат тем волнующим чувством, которое они испытывают, когда оказываются в бамбуковых зарослях, окружающих вьетнамскую деревню, а над головой сквозь заросли бамбука просмативается яркое голубое небо. Сухие бамбуковые листья шелестят на проселочной дороге. После уроков детрова играет в традиционные игры, такие как городки или монетки, или окружает какого- нибудь старика-умельца, который за считанные минуты может вылепить из рисового теста фигурки кошек, собак, свиней, удивительно похожих на живых. К тому же старик оказывается увлекательным рассказчиком, у которого сказки текут бесконечной рекой. Воспоминания о детских играх и забавах, о том беззаботном времени в тишине и спокойствии родной деревни сливаются в один сплошной поток и часто оставляют у взрослого человека неизгладимую память о своем детстве.

Sau khi đọc đoạn tiếng Nga bạn post thì tôi nghĩ trò монетки là trò đánh đáo. Tôi cũng chỉ suy luận thôi, vì tôi thấy trong đoạn trên thì đọc lên hiện lên hình ảnh làng quê rất quen thuộc mà tôi có lẽ đã từng gặp nhiều trong văn học, hay trong các phim tài liệu nói về làng quê và các trò chơi dân gian việt nam. Trong đó 2 trò đánh khăng và đánh đáo là 2 trò phổ biến thường được nhắc đến nhiều nhất mỗi khi nói về các trò chơi dân gian, mà không hiểu sao hai trò này rất hay đi với nhau, đã nói đến đánh khăng thì phải nhắc đến đánh đáo. Mà rõ ràng link chị Nina đưa ra tôi thấy giống trò đánh khăng của mình. Hồi bé tôi cũng chơi suốt. Đó là điểm thứ nhất, điểm thứ 2 thì theo tôi đc biết trò đánh đáo, các cụ ta ngày trước chơi bằng đồng xu - ăn tiền luôn ( hồi trước các cụ nhà ta dân chơi thế đấy, bé tý đã đánh bạc ăn tiền ) Mà thường thì trò đánh đáo này các cụ hay chơi vào dịp tết, chắc lúc ý mới có tiền mừng tuổi . Còn thời của tôi thì chơi bằng "quân giấy" ,gấp giấy chơi thôi, chứ tiền để ăn "kẹo dừa với quẩy" . Đó là những suy nghĩ của tôi! Còn đay là link tiếng việt về trò đánh đáo ,mời bạn tham khảo:http://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%..._%C4%91%C3%A1o
P/s:

окружает какого- нибудь старика-умельца, который за считанные минуты может вылепить из рисового теста фигурки кошек, собак, свиней, удивительно похожих на живых

Quả này chắc là "nặn tò he" của mình đây mà!^^!

[Ga57]

P.T.A.H_89 viết

"После уроков детрова играет в традиционные игры, такие как городки или монетки, или окружает какого- нибудь старика-умельца, который за считанные минуты может вылепить из рисового теста фигурки кошек, собак....

Bạn 2 lần nhắc lại từ детвора không đúng nên tôi quyết định lưu ý bạn, mặc dù bạn hỏi việc khác.

[nguyentiendungrus_83]

Ga57 viết

Bạn 2 lần nhắc lại từ детвора không đúng nên tôi quyết định lưu ý bạn, mặc dù bạn hỏi việc khác.

Bạn trách nhầm bạn ý rồi đấy! Bạn ý cũng chỉ cóp trên mạng thôi mà! hơn nữa từ детвора không sai đâu bạn ạ! Nó là danh từ tập hợp nghĩa là "lũ trẻ con", "bọn trẻ con". Đây là đường link có giải thích bạn hãy tham khảo:
- Tiếng nga : http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4...BE%D1%80%D0%B0
- Tiếng việt : http://vi.wiktionary.org/wiki/%D0%B4...BE%D1%80%D0%B0

[Dmitri Tran]

Мужик viết

Đúng là chúng ta vẫn được học: Переводить, перевести với nghĩa "dịch" phải đi với HA. Nhưng bác đã rất cẩn thận ghi rằng Переводить, перевести по-pуcски, по-английски и т.п "đó là ngôn ngữ nói". Quả đúng như vậy!

Tuy nhiên, trong trường hợp có bổ ngữ cụ thể "перевести эти слова " thì dùng на. Còn trong ngôn ngữ nói em thấy hay gặp: Как эти слова по-русски (на русском)?

Về khái niệm ngôn ngữ nói, tất nhiên, bác quá hiểu rồi. Tôi chỉ thêm một chút để các bạn mới học tiếng Nga khỏi hiểu nhầm.
Ngôn ngữ nói trong tiếng Nga, không phải như một số người quan niệm, là chỉ để dùng nói, còn viết ra thì không nên. Nếu biết vận dụng ngôn ngữ nói vào diễn đạt văn bản thì đó là điểm cao của sự hiểu biết.

Còn nếu theo phát biểu này: "Nhưng nói như vậy ("перевести эти слова по-русски") người nghe sẽ hiểu là bạn mới học tiếng Nga, mới chỉ говорить на русском языке chứ chưa говорить по-русски...". thì chắc A. Puskin kém tiếng Nga hơn vài bác trên NNN và đại đa số người Nga "mới học tiếng Nga" ?. Tôi dẫn chứng câu lấy từ "Пушкин А. С. Полное собрание сочинений" trong thư
ПИСЬМА
Л. С. ПУШКИНУ
1 - 10 января 1823 г. Из Кишинева в Петербург.
"Душа моя, как перевести по-русски bevues? - должно бы издавать у нас журнал Revue des Bevues...."
nguồn: http://www.pushkin.md/literary/assets/letters/29.html

[hungmgmi]

Em đọc thì hiểu đó là trò chơi khăng và đánh đáo, dễ nhận biết đây là nói về trẻ con Việt Nam vì ngay đoạn sau đã có nói về nặn tò he mà.
Hiện nay các trường học HN rất cổ súy cho việc tổ chức các trò chơi dân gian vào giờ ra chơi. Nhưng quanh đi quẩn lại chỉ có bịt mắt bắt dê, Rồng rắn lên mây, ô ăn quan...chứ mấy trò như đánh đáo, chơi khăng thì hình như không được khuyến khích. Có lẽ vì nó nguy hiểm quá.

[P.T.A.H_89]

nguyentiendungrus_83 viết

Bạn trách nhầm bạn ý rồi đấy! Bạn ý cũng chỉ cóp trên mạng thôi mà! hơn nữa từ детвора không sai đâu bạn ạ! Nó là danh từ tập hợp nghĩa là "lũ trẻ con", "bọn trẻ con". Đây là đường link có giải thích bạn hãy tham khảo:
- Tiếng nga : http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4...BE%D1%80%D0%B0
- Tiếng việt : http://vi.wiktionary.org/wiki/%D0%B4...BE%D1%80%D0%B0

Dạ, cái này là do em đánh sai đấy ạ, từ đúng của nó là " детвора" chứ không phải là " Детрова" lúc type em không để ý chứ bác ấy nhắc đúng rùi đấy ạ.

[Xuan Dong]

P.T.A.H_89 viết

Là đoạn này bác ạ.
Большинство вьетнамцев всегда помнят и дорожат тем волнующим чувством, которое они испытывают, когда оказываются в бамбуковых зарослях, окружающих вьетнамскую деревню, а над головой сквозь заросли бамбука просмативается яркое голубое небо. Сухие бамбуковые листья шелестят на проселочной дороге. После уроков детвора играет в традиционные игры, такие как городки или монетки, или окружает какого- нибудь старика-умельца, который за считанные минуты может вылепить из рисового теста фигурки кошек, собак, свиней, удивительно похожих на живых. К тому же старик оказывается увлекательным рассказчиком, у которого сказки текут бесконечной рекой. Воспоминания о детских играх и забавах, о том беззаботном времени в тишине и спокойствии родной деревни сливаются в один сплошной поток и часто оставляют у взрослого человека неизгладимую память о своем детстве.

Đoạn trên bác P.T.A.H trích trong bài báo của Vũ Đức Tân ( link http://www.nhat-nam.ru/eticet31.html) và các bác dịch городки или монетки là đánh khăng và đánh đáo là đúng. Trẻ em Nga, đặc biệt là học sinh cũng có những trò chơi với đồng xu, thí dụ như trò Кровавая монетка (các bác đánh chữ игра монетка trên google là thấy rất nhiều đoạn video-clip về các trò chơi này). Trò chơi Кровавая монетка của trẻ em nga mang tính chất làm người khác bị rách tay, chảu máu. Còn trò đánh đáo của ta là trẻ em đánh ăn tiền. Ngày xưa tôi cũng rất mê trò này. Hồi đó còn tiêu đồng 5 xu (lâu quá rồi). Tôi thấy trò chơi монеткой в дырку là tương đối giống trò đánh đáo của ta. Xin có vài lời chia se cũng các bác.

[Ga57]

nguyentiendungrus_83 viết

Bạn trách nhầm bạn ý rồi đấy! Bạn ý cũng chỉ cóp trên mạng thôi mà! hơn nữa từ детвора không sai đâu bạn ạ! Nó là danh từ tập hợp nghĩa là "lũ trẻ con", "bọn trẻ con". Đây là đường link có giải thích bạn hãy tham khảo:
- Tiếng nga : http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4...BE%D1%80%D0%B0
- Tiếng việt : http://vi.wiktionary.org/wiki/%D0%B4...BE%D1%80%D0%B0

"Детвора" tất nhiên là đúng, nhưng bạn ấy viết là "детрова", mình mới phải góp ý.

[Saomai]

TrungDN viết

Đi ngang qua thấy cái tên topic đã thấy ngứa mắt, ghé vào lại thấy bạn nói là không có gì sai ngữ pháp đâu, thấy chán quá. Sai toét tòe loe ra lại kêu không sai.

TrungDN viết

Đồng ý với bác là có nhiều cách góp ý, và rất khác nhau. Ví dụ như cách của tôi đã dùng và cách của bác định khuyên bảo tôi (Nhân tiện, cám ơn bác). Thông thường, khi góp ý tôi nói thẳng ngay vào vấn đề, còn nếu có phải lựa lời thì tôi chỉ lựa sao cho rõ ý để truyền đạt thông tin thôi bác ạ, chứ không định nói khác đi để làm vừa lòng ai đó. Ví dụ, tôi mà thấy có bốc mùi thì hoặc là phẩy tay bỏ đi, hoặc nếu phải nói thì tôi không bao giờ khen ai đó "đánh r$% thơm" đâu bác ạ, dù người đó là ai và dù biết chắc rằng người đó chỉ khoái được khen thôi.

Đọc những lời trên của bác, có thể hiểu ngay bác là người như thế nào. SM xin không có ý kiến gì hơn.