NMLD Dung Quất - NMLD đầu tiên của Việt Nam

[Old Tiger]

Xin được nói thêm một lời nữa: Xin chân thành cảm ơn 4842 cái bấm THANKS của các thành viên Diễn đàn Nuocnga.net!

[phuongnn]

babie_leto viết

NMLD không thế anh phuongnn ạ. Tiền xây NMLD gồm tiền đầu tư của Chính phủ + tiền của Chủ đầu tư (PVN) + tiền huy động từ các ngân hàng. Không có vốn ODA ở đây. Chúng tôi đã bắt đầu SX, bắt đầu trả nợ. Không cần đến con cháu chúng ta trả đâu.

Anh phuongnn cứ đùa thế nào ấy chứ. Anh thừa biết xây một công trình đâu chỉ có mỗi anh kiến trúc sư với lão chủ đầu tư. Còn có các ông liên quan đến thiết kế, khảo sát địa chất, mua sắm vật tư, thiết bị , xây lắp v.v.

Tôi hiểu ý anh phuongnn muốn nói gì: lại địa điểm đặt NMLD.
Còn về chi phí vận chuyển như anh hỏi, tốt nhất là anh hỏi bên PVTrans. Họ là người vận chuyển SP của chúng tôi đi phân phối.

Dân đen cũng có nhiều loại anh son198099 ạ. Tôi cũng là dân đen đây, thậm chí còn đen kìn kịt nữa. Nhưng tôi không ích kỉ là chỉ biết trách XH không đáp ứng được những yêu cầu đòi hỏi của mình.

Anh phuongnn lại phát biểu vu vơ rồi. Tôi xin trả lời câu hỏi thứ 2 trước: là 20 năm.

Thế này nhé: (1) ODA hay không thì vẫn là đi vay. NMLD của bác là của Nhà nước đúng không? đã là của Nhà nước thì là của nhân dân, thế các bác là con nợ hay nhân dân là con nợ? Nếu các bác là con nợ thì NMLD được cổ phần hóa từ bao giờ ạ? Chẳng phải một mình bác phải trả nợ cho nó!

(2) Nếu hỏi PVTrans về chi phí vận chuyển, thì không nhẽ tổng chi phí để tính giá thành sản phẩm không có khoản đó? bác là nhà kinh tế hay không phải ạ?

(3) Về vụ ngoài lão chủ đầu tư và anh KTS đại tài của bác còn có những người khác nữa, (mà các bác chính là những người đó), thì câu đó bác nên viết cho trẻ con. Tôi viết là đưa ra ví dụ, ví von thế thôi. Không nên sa đà vào tranh luận câu chữ bác ạ.

(4) Ở đây nếu có những người ích kỷ thì họ đã không tham gia tranh luận.

Trên đây tôi đã viết, nay giải thích rõ hơn: tôi là nhà tư vấn thủ tục cấp phép đầu tư, nên sau những gì được thấy ở Việt Nam, tôi vẫn cho rằng Việt Nam nên phát triển những cái mình là thế mạnh như nông sản, du lịch.

Cái NMLD của bác nếu có từ cách đây 20 năm thì tốt, bây giờ, nói xin lỗi bác, chắc là sản phẩm của dự duy ý chí. Có phải cái gì lđ nói cũng là Trới phán cả đâu.

Xin nhắc lại, các bác tự hào, cứ tự hào; chúng tôi không can thiệp. Quan niệm của chúng tôi, cứ để chúng tôi sống với những quan niệm đó. Cách giải thích của bác có vẻ như là đang tức bực và muốn chọc tức lại chúng tôi và cũng có vẻ thiếu thiện chí - đã bảo chúng tôi không phải dân lọc dầu cơ mà! Đơn giản là tất cả các bác - OT hay Babie-leto... ở NMLD chưa thuyết phục được chúng tôi - thế thôi.

Nếu bác tiếp tục như vậy thì e rằng topic này sẽ không có người tiếp tục tham gia cùng các bác. Cá nhân tôi thấy cách viết của bác không khác cách viết của anh Hổ cho lắm, nêu không muốn nói là giống hệt. Chả cần xem IP làm gì.

[phuongnn]

Thật lòng mà nói, ai tham gia vào topic này cũng mong cái NMLD của các bác được như các bác nói, không hề có ý nào xấu.

Mở ra một topic, ai cũng mong càng ngày nó càng đông vui - nó như đứa con tinh thần của các bác. Nhưng cách thể hiện của bác babie-leto nó không như thế, càng ngày nó càng xa rời cách tranh luận thiện chí và khoa học. Chúng tôi không hoa học (LỌC DẦU) thì dễ hiểu, nhưng như bác thì thú thực, tôi không muốn tiếp tục tham gia cái topic này của các bác nữa.

Xin phép rút lui. Mong rằng NMLD ngày càng chứng minh được niềm tin của các bác. Chúc thành công!

[conlua]

Old Tiger viết

@ To all!

Old Tiger và “Nhóm Dung Quất” từ đây sẽ không quấy rầy các vị nữa. Riêng Old Tiger xin thề trên sức khỏe của 2 thằng con trai!

Chúc bình an!

Old Tiger đã nhanh tay hơn Phuongnn

phuongnn viết

Xin phép rút lui. Mong rằng NMLD ngày càng chứng minh được niềm tin của các bác. Chúc thành công!

Đúng thôi, ít nhất thì Old Tiger cũng biết rằng nên dừng lúc nào. Chúc mừng, rất mong được gặp !

[phuongnn]

conlua viết

Old Tiger đã nhanh tay hơn Phuongnn

Tôi viết cho babie_leto bác ạ.

[LyMisaD88]

Đọc những bài trong topic này tôi rất đáng tự hào cho đất nước mình đã xây dựng được cái nhà máy lọc dầu đầu tiên và rất cám ơm anh OT đã cho chúng tôi cận cảnh những ngày đầu xây dựng, nỗi khó khăn vất vả đủ điều của tập thể CBCNVC xây dựng và vận hành nhà máy. Không có lý gì một quốc gia "khoan biển làm dầu" từ rất lâu rồi mà lại không xây được cái nhà máy lọc dầu.
Cá nhân tôi vẫn rất ngưỡng mộ tập thể CBCNV xây dựng và vận hành nhà máy lọc dầu hiện đại đầu tiên của VN và càng tự hào hơn vì trong tập thể đó có những anh chị em đã từng học tập, lao động ở Liên Xô và là thành viên của 3N.
Còn để đi vào phân tích, mổ xẻ đánh giá, đặt vấn đề về các khía cạnh này nọ thì cá nhân tôi(và tôi tin chắc là có nhiều thành viên khác nữa) không thể nào bao quát, hiểu biết hết mọi vấn đề mà tôi e là ta chỉ nhìn cây mà không thấy rừng. Biết bao nhiêu điều mà ta chưa biết và bao nhiêu khía cạnh liên quan?
Và cuối cùng ta phân tích mổ xẻ như vậy để được cái gì? Có giải quyết được vấn đề gì không trên diễn đàn 3N này?
Cá nhân tôi rất tự hào về Dung Quất và cầu mong cho Dung Quất- Bình Sơn ngày càng phát triển tốt đẹp.
Một lần nữa xin cám ơn anh OT, nhóm của anh và tập thể của anh.

[Мужик]

K другу

До свиданья, друг, до свиданья!
Милый мой, ты у меня на груди.
Уходить, конечно, не ново,
А остаться гораздо новей!
(подражание стих-я Е. Есенина)

Nhắn bạn

Bạn ơi, giã bạn thật rồi?
Bạn thân, ta vẫn trên đời có nhau.
Ra đi chẳng mới gì đâu.
Sao bằng ở lại cùng nhau mạn đàm.

[Kóc Khơ Me]

Sau khi đọc các ý kiến và bài viết trong topic này, Kóc thấy rằng mình cần viết vài lời để trả nợ và cám ơn tất cả. Hình thức như một bài thu hoạch cuối khóa, mong các bác đừng “cười” nhé. Cũng vì topic này mà Kóc lạc vào NNN từ đầu năm 2008 với một nick khác đấy, rồi cũng vì những tranh luận trong topic này từ ngày xưa mà Kóc phải lập nick Kóc Khơ Me này đấy.

Thành phần tham gia:

Rất nhiều các mems quan tâm đến dự án này từ lúc còn đang xây dựng cho đến nay. Thành phần thì từ em học sinh SV, chị bán hàng chợ Vòm, bà nội trợ, chú hưu trí, chú CCB, anh bộ đội cho đến các bác trí thức nhiều lãnh vực như nhà văn, nhà thơ, nhà địa chất, cô truyền thanh-truyền hình, nhà báo, nhà IT, nhà nghiên cứu thị trường-chứng khóan…, hiện đang làm việc ở quốc nội lẫn hải ngoại.

Nội dung và hình thức tham gia:

Là một nhà máy có giá thành lớn nhất nước cho đến thời điểm hiện nay, sự quan tâm của các thành viên cũng hết sức đa dạng về nội dung và cách thể hiện.

-Nhà kỹ thuật thì quan tâm đến giá thành, công nghệ ứng dụng, qui mô sản suất, chủng loại và chất lượng sản phẩm. Người ta bàn luận về công nghệ Nhật, Pháp, Itali, Nga, rồi thì Hàn quốc, Trung quốc, India…

-Nhà xã hội thì quan tâm đến sự hoành tráng, dũng mãnh của công trình trên đồng bằng Bình Sơn. Người ta còn xây dựng đồi vọng cảnh phục vụ cho những ai quan tâm đến vẻ đẹp của nhà máy sau khi xây dựng xong. Có cả các “áng văn”, “bài thơ” đầy tính lãng mạn viết về công trình. Rồi các ảnh chụp siêu đẹp, nhiều góc độ, ngày lẫn đêm nhằm ghi lại những điều có một không hai của công trình…

-Các em học sinh, sv thì bày tỏ lòng ao ước được làm việc trên các công trình như vậy khắp nơi trên thế giới. Các bà nội trợ, chú hưu trí.. thì mong sao giá xăng dầu sẽ giảm xuống ….

-Ngoài các bài viết và ý kiến, các thành viên còn tổ chức hẳn 1 chuyến tham quan nhà máy đầy ý nghĩa với qui mô lớn. Sự đón tiếp trọng thị và cởi mở của Ban lãnh đạo nhà máy cũng nói lên rằng : đây là nhà máy của chúng ta, trách nhiệm của những người được giao điều hành nhà máy là rất nặng nề, là nhà máy đầu tiên dạng này của đất nước, còn nhiều ngổn ngang và nhiều khó khăn trong tương lai…

Ý kiến tham gia:

Các ý kiến tham gia thì hết sức đa dạng. Lạc quan khen ngợi có, băn khoăn áy náy có, phê phán cũng đầy. Những điều đó thể hiện sự quan tâm và trách nhiệm công dân đối với một nhà máy lớn, một lĩnh vực nghành nghề mới của đất nước.

Người lạc quan thì khen ngợi, phấn khởi tham gia kiểu như mọi việc chỉ có " tốt, tốt và tốt”, các sự cố, khiếm khuyết thì đâu mà chẳng có, rồi sẽ sửa chữa, khắc phục hết…

Người cẩn thận kinh nghiệm thì nói ra những băn khoăn, ưu tư trước các thông tin bất lợi…

Tham gia tranh luận, người thì mềm mỏng nhẫn nại, người thì nóng nảy bộc trực, lại có kẻ chọc ngoáy khiêu khích thiếu trách nhiệm với diễn đàn, đồng nghiệp…

Tùy vào kinh nghiệm sống, tuổi tác, trình độ chuyên môn, lĩnh vực hoạt động …. Mà ý kiến cũng hết sức đa dạng. Khi thì tò mò một hình dáng lạ, một cái tên chuyên ngành chưa bao giờ nghe thấy.. khi lại thẳng thừng phân tích đến cả công nghệ lọc hóa dầu, nguyên lý hoạt động của thiết bị cụ thể, tên gọi thương mại, hãng sản xuất…. Người thì ví von các thiết bị với khí cụ chiến tranh chẳng hạn do nhìn nó quá hoành tráng, quá khủng….

Công bằng mà nói, mấy ai trong chúng ta có dịp tiếp cận được với các nguyên lý và hình ảnh hết sức to lớn, kỳ vĩ “siêu trường siêu trọng” lại rất duyên dáng, lãng mạn không thể nào có được khi người kể, người ghi lại, người bấm máy… không có tấm lòng nồng ấm đặc biệt với công trình, cái tâm sạch sẽ thoáng đãng và tầm nhìn rộng, xa, đầy lạc quan tin tưởng vào ngày mai của nhà máy, của đất nước.

Bài học rút ra (kết luận):

Phần này mỗi người quan tâm đến topic này tự rút ra cho mình, để mình biết và sử dụng vào cuộc sống của mình. Không ép uổng người khác phải chấp nhận ý kiến, quan điểm, bài học của mình.

Riêng Kóc, một người làm công việc kỹ thuật, qua topic này thì chỉ cần được đọc và xem những ý kiến, câu chuyện, hình ảnh đó cũng rất bổ ích cho mình. Làm cho mình “sáng ra”, bổ xung các ý tưởng, hiểu biết.. có thể áp dụng ngay trong công việc hàng ngày…

Là người làm nghề xây dựng, không ai không tự hào khi công trình mình góp phần xây dựng nên có qui mô to lớn, độc đáo, giá trị.. Niềm tự hào đó hoàn toàn chính đáng và rất đáng trân trọng vì kết quả đó là công sức của hàng ngàn, hàng vạn con người từ khắp mọi miền đất nước, nhiều ngành nghề lĩnh vực, nhiều hoàn cảnh cuộc đời, nhiều hy sinh mất mát. Công trình này còn là kết quả của một chính sách hội nhập quốc tế, là kết quả của hợp tác quốc tế giữa nhiều quốc gia hàng đầu trong lĩnh vực chế tạo máy, thiết bị lọc hóa dầu….

Dù muộn còn hơn không, cuối cùng thì Kóc trích một câu trong “lưu bút” cách đây hơn 30 năm do một bạn cùng lớp mà trong NNN có nhiều mem biết : “trái đất tròn, chúng ta sẽ lại gặp nhau”

[htienkenzo]

Old Tiger viết

Xin được nói thêm một lời nữa: Xin chân thành cảm ơn 4842 cái bấm THANKS của các thành viên Diễn đàn Nuocnga.net!

Bác Old Tiger!
Qua điện thoại, tôi hiểu phần nào nỗi lòng của bác!
Quên thì dễ! Không lẽ:
"Ngày mai trong "đám" "Sơn lâm" ấy,
Có kẻ trốn "Rừng" bỏ cuộc chơi."

Bác, đường đường "danh" "Chúa Sơn lâm" lại chọn cách dễ, đơn giản thế sao?
Kenzo-Tien.

[LyMisaD88]

Tự sự:
Tôi rất yêu 3N. Rất yêu. Tôi khẳng định điều đó.
Năm ngoái tôi nhớ tôi có viết mấy câu ở topic vui nào đó, trong đó có câu:
"...Từ khi biết đến Ba Nờ
Không vào một tý ngẩn ngơ suốt ngày..."
Và thực tế đúng như vậy, vào 3N tôi được gặp lại bạn bè mặc dù quen thân và biết nhau rất ít hoặc chưa có dịp biết nhau, tuổi tác khác nhau, ở nhiều lĩnh vực khác nhau nhưng tôi thấy các thành viên của 3N rất uyên bác, thông thái, lãng mạn và nhất là cái tình với nhau. Thông qua các bài viết của thành viên tôi đã học được rất nhiều điều và điều quan quan trọng nhất là chúng ta có mối đồng cảm chung khá đặc biệt về đất nước, con người Liên Xô, về Nước Nga- nơi một thời chúng ta từng sống, học tập, làm việc.
Ngày nào, dù bận đến đâu tôi cũng ghé vào 3N một tí hoặc có đi công tác vùng nào cũng nhờ máy người ta ghé vào 3N một tí cho đỡ nhớ.
Dân ca vùng tôi có câu:
"Lòng anh như con chuồn chuồn.
Khi vui thì anh đậu, khi buồn anh (giả vờ) bay".
Nếu tôi buồn thì tôi cũng giả vờ bay một lát thôi rồi tôi lại đậu.

[hongducanh]

LyMisaD88 viết

Tự sự:
Tôi rất yêu 3N. Rất yêu. Tôi khẳng định điều đó.
Năm ngoái tôi nhớ tôi có viết mấy câu ở topic vui nào đó, trong đó có câu:
"...Từ khi biết đến Ba Nờ
Không vào một tý ngẩn ngơ suốt ngày..."
Và thực tế đúng như vậy, vào 3N tôi được gặp lại bạn bè mặc dù quen thân và biết nhau rất ít hoặc chưa có dịp biết nhau, tuổi tác khác nhau, ở nhiều lĩnh vực khác nhau nhưng tôi thấy các thành viên của 3N rất uyên bác, thông thái, lãng mạn và nhất là cái tình với nhau. Thông qua các bài viết của thành viên tôi đã học được rất nhiều điều và điều quan quan trọng nhất là chúng ta có mối đồng cảm chung khá đặc biệt về đất nước, con người Liên Xô, về Nước Nga- nơi một thời chúng ta từng sống, học tập, làm việc.
Ngày nào, dù bận đến đâu tôi cũng ghé vào 3N một tí hoặc có đi công tác vùng nào cũng nhờ máy người ta ghé vào 3N một tí cho đỡ nhớ.
Dân ca vùng tôi có câu:
"Lòng anh như con chuồn chuồn.
Khi vui thì anh đậu, khi buồn anh (giả vờ) bay".
Nếu tôi buồn thì tôi cũng giả vờ bay một lát thôi rồi tôi lại đậu.

Tự sự của bác LyMisaD88 viết vào thread này quả thật rất hay và mang nhiều ý nghĩa! . Bác đã thay lời cho nhiều người muốn nói, trong đó có cả tôi.

Quê tôi cũng rất hay dùng câu dân ca mà bác nghĩ ra:

"Lòng anh như con chuồn chuồn.
Khi vui thì anh đậu, khi buồn anh (giả vờ) bay".

[phuongnn]

Các bác cho em lanh chanh đôi câu:

1 - Chắc là anh Hổ không chia tay NNN đâu, mà chỉ là chia tay topic NMLD thôi. Em nghĩ chúng ta cũng nên dừng cái topic này ở đây.

2 - Việc tranh luận về NMLD chẳng ảnh hưởng gì đến tình cảm giữa anh chị em NNN chúng ta cả, em nghĩ điều đó ít nhất đúng với em: nếu ai có chê cái Công ty em đang làm thuê cho nó (ví dụ anh Matador chẳng hạn ) thì cũng chẳng vì thế mà em ghét anh ấy. Chắc anh Chúa Sơn Lâm chẳng ghét anh em mình đâu.

3 - Bác Kóc nói quá chuẩn, nhưng em vẫn nghĩ mọi người - ít nhất những thành viên đã biết nhau của NNN khi tham gia topic đều hỏi, đưa ý kiến một cách có trách nhiệm chứ ít người phá phách.

Bạn yêu quý, dù bạn có là người lao công quét đường hay là bộ trưởng thì tình bạn của chúng ta vẫn cứ đẹp phải không bạn?

[Hoa May]

Old Tiger viết

@ To all!
Old Tiger và “Nhóm Dung Quất” từ đây sẽ không quấy rầy các vị nữa. Riêng Old Tiger xin thề trên sức khỏe của 2 thằng con trai!
Chúc bình an!

Nhưng xin hãy đừng ghét bỏ cái Nhà máy lọc dầu Dung Quất nhé!

Vâng, NMLD DQ tội tình gì đâu mà ghét ạh? Bác đọc bài "kết luận" của bác Kóc với những nhấn "thanks" đồng tình mà xem, sẽ yên tâm.

Nhưng bác lại dỗi đấy à, hihi. Đó là đặc tính của "Chúa Sơn Lâm" ạ?

Không lẽ bác dỗi vì những ý kiến tương tự thế này?

;63037 viết

Trong trường hợp này bạn hungmgmi nên áp dụng định luật bảo toàn khối lượng:
Các nick không tự nhiên sinh ra, cũng không tự nhiên mất đi, chúng chỉ chuyển từ nick này sang nick khác.

Đã có trả lời chí lý rồi này:

babie_leto viết

Mà tôi là ai, viết theo phong cách ai thì quan trọng gì nhỉ? Miễn là không vi phạm Nội quy của Diễn đàn là được phải không ạ?

HM nghĩ, chuyện 1 người có 2 hoặc 3, 4 nick trong 1 DĐ chẳng có gì là sai và xấu. Có những người tự giới thiệu mình dùng 2 nick, như một chị ở Huế dùng nick "Sirent" (viết tiếng Nga) và nick "Nhip". Có người không giới thiệu, nhưng ai cũng biết, và người ấy dùng cả 2 nick trong những lĩnh vực khác nhau như nick "M." và "ĐND". Và còn nhiều khác nữa. HM nghĩ cũng là bình thường, nếu như các nick của cùng 1 người ấy không nói trái ý nhau (để tạo scandal chẳng hạn), hoặc ngược lại, không tâng bốc nhau thái quá.
Nếu một người dùng vài nick không với mục đích kỳ quái như trên, thì có nhất thiết phải "truy tận gốc", hoặc ép họ phải công nhận?

Những người khác vẫn cùng lúc dùng nhiều nick và vẫn được moi người đón nhận, thì bác Oti và "nhóm DQ" việc gì phải bực bội trước vài ý kiến trên?

HM "đậu phụng" rồi - với hi vọng bác Oti và "nhóm DQ" vẫn đồng hành cùng những nội dung thú vị đáng quan tâm ở 3N này.

[Malina]

Hoa May viết

Vâng, NMLD DQ tội tình gì đâu mà ghét ạh? Bác đọc bài "kết luận" của bác Kóc với những nhấn "thanks" đồng tình mà xem, sẽ yên tâm.

Nhưng bác lại dỗi đấy à, hihi. Đó là đặc tính của "Chúa Sơn Lâm" ạ?

Không lẽ bác dỗi vì những ý kiến tương tự thế này?

HM nghĩ, chuyện 1 người có 2 hoặc 3, 4 nick trong 1 DĐ chẳng có gì là sai và xấu. Có những người tự giới thiệu mình dùng 2 nick, như một chị ở Huế dùng nick "Sirent" (viết tiếng Nga) và nick "Nhip". Có người không giới thiệu, nhưng ai cũng biết, và người ấy dùng cả 2 nick trong những lĩnh vực khác nhau như nick "M." và "ĐND". Và còn nhiều khác nữa. HM nghĩ cũng là bình thường, nếu như các nick của cùng 1 người ấy không nói trái ý nhau (để tạo scandal chẳng hạn), hoặc ngược lại, không tâng bốc nhau thái quá.
Nếu một người dùng vài nick không với mục đích kỳ quái như trên, thì có nhất thiết phải "truy tận gốc", hoặc ép họ phải công nhận?

Những người khác vẫn cùng lúc dùng nhiều nick và vẫn được moi người đón nhận, thì bác Oti và "nhóm DQ" việc gì phải bực bội trước vài ý kiến trên?

HM "đậu phụng" rồi - với hi vọng bác Oti và "nhóm DQ" vẫn đồng hành cùng những nội dung thú vị đáng quan tâm ở 3N này.

Bác Hoa May giỏi thật chuyện gì cũng biết, ngay cả người ta có 2-3 nick bác cũng "ngửi" ra. Có cần phải tiết lộ nick thứ 2 của bác Сирен như vậy không? Hẳn là bác đã được sự đồng ý của bác ấy?
Chẳng phải ai cũng quen đưa chuyện và đủ thời gian để mà biết được người này có đến 2-3 cái nick và quan tâm đến những việc như trên. Nếu mà bác HG kia dỗi vì cái post của tôi thì bác ta xứng đáng ra đi. Chỉ có người hâm mới dỗi vì cái post đấy mà tôi thì tin chắc bác HG chả hâm tẹo nào. Và chỉ có người dớ dẩn và thiển cận mới nghĩ một người như bác HG kia lại dỗi vì post của tôi.
Tôi không đụng chạm tới bác bao giờ thì bác cũng đừng đụng đến tôi bác Hoa May ạ. Đừng có mang tôi vào vụ giận dỗi nhau vì những lý do nào đó của mấy người.
Lần sau nếu bác Hoa May còn tự tiện trích dẫn bài của tôi rồi công kích kiểu này thì tôi sẽ không để yên cho bác đâu. Bác không nên "đâm bị thóc, chọc bị gạo". Nói trước để bác không phạm lại sai lầm này nữa.

Còn về topic này , topic về NMLD DQ, tôi cho rằng đây là một topic hay mà ít diễn đàn có được. Vậy, tôi vẫn mong các bác tiếp tục phát triển topic này. Tuy nhiên đừng công kích cá nhân hay làm những việc như chê bai, bài xích NMLD các bác ạ, cái gì đã thuộc về vĩ mô thì các bác đừng nên bàn làm gì, trừ phi các bác là thủ tướng chính phủ hay chí ít cũng là cỡ bộ trưởng, đủ quyền lực để thay đổi tình hình. Tốt nhất là cứ chứng kiến bộ mặt của Quảng Ngãi sau khi đã có NMLD là được rồi, thay da đổi thịt, không ít công trình có ích đã mọc lên. Còn vấn đề nó có là sai lầm của các vị ở trên hay không thì lại là chuyện chúng ta chẳng bao giờ cần bàn đến vì chúng ta chẳng giải quyết được việc gì cả, không nên ngồi ở đây rồi "bốc phét" đến tận mây xanh.

[weekdaysman]

Malina viết

...đừng công kích cá nhân...

Đồng ý với bác! Điều này cũng phù hợp với Nội quy.

Malina viết

..."ngửi" ra....hâm...dớ dẩn...thiển cận..."đâm bị thóc, chọc bị gạo"...

Theo tôi những chỗ này Ban Quản trị nên lưu ý thành viên để không vi phạm Nội quy, điểm 2 phần trách nhiệm của thành viên.

Cũng nhân tiện xin lỗi bác Malina nếu theo bác đây là sự "tự tiện trích dẫn", tôi xem kỹ Nội quy (cập nhật ngày 29.5.2010) không thấy có quy định về việc xin phép thành viên khác để trích dẫn nội dung bài viết của thành viên đó.

[Duc]

weekdaysman viết

Đồng ý với bác! Điều này cũng phù hợp với Nội quy.



Theo tôi những chỗ này Ban Quản trị nên lưu ý thành viên để không vi phạm Nội quy, điểm 2 phần trách nhiệm của thành viên.

Cũng nhân tiện xin lỗi bác Malina nếu theo bác đây là sự "tự tiện trích dẫn", tôi xem kỹ Nội quy (cập nhật ngày 29.5.2010) không thấy có quy định về việc xin phép thành viên khác để trích dẫn nội dung bài viết của thành viên đó.

Duc thấy bác weekdaysman nói thật có lý. Đọc bài cua bác HM Duc thấy rõ sự thiện tâm, còn bài kia thì không...

Và hẳn là bác Malina đã không đọc kỹ trước khi phát biểu: Bác HM đã nói rõ là bác Nhip tự nói ra là bác ấy từng có 1 nick khác là Сирень mà.

Và chẳng cần nhiều thời gian, nếu ai thật sự quan tâm tới Diễn đàn cũng có thể thấy được và đoán được có một số người sử dụng vài ba nickname. Và điều này cũng phổ biến ở các diễn đàn khác bác Malina ạ. Người bị ban nick rồi vẫn còn đăng ký được làm member mới với nick khác mà, có ai cấm đâu!

Khi góp ý cho người khác cần có thiện tâm, không nên dùng những lời nặng nề, kẻ cả, đe dọa. Có thế góp ý mới có hiệu quả, bác Malina ạ.

[htienkenzo]

Malina viết

Bác Hoa May giỏi thật chuyện gì cũng biết, ngay cả người ta có 2-3 nick bác cũng "ngửi" ra.

. Chỉ có người hâm mới dỗi vì cái post đấy mà tôi thì tin chắc bác HG chả hâm tẹo nào. Và chỉ có người dớ dẩn và thiển cận mới nghĩ một người như bác HG kia lại dỗi vì post của tôi.
Tôi không đụng chạm tới bác bao giờ thì bác cũng đừng đụng đến tôi bác Hoa May ạ. Đừng có mang tôi vào vụ giận dỗi nhau vì những lý do nào đó của mấy người.
Lần sau nếu bác Hoa May còn tự tiện trích dẫn bài của tôi rồi công kích kiểu này thì tôi sẽ không để yên cho bác đâu. Bác không nên "đâm bị thóc, chọc bị gạo".

Còn vấn đề nó có là sai lầm của các vị ở trên hay không thì lại là chuyện chúng ta chẳng bao giờ cần bàn đến vì chúng ta chẳng giải quyết được việc gì cả, không nên ngồi ở đây rồi "bốc phét" đến tận mây xanh.

Chào bác!
Sao bác lại nặng lời với nhau vậy? Nếu bác cảm thấy có điều gì không vừa ý thì có thể PM cho nhau được mà! Vả lại, tôi thấy bác HM đâu có "xúc phạm" đến bác đâu! Nếu bác rỗi, bác có thể xem lại những đoạn bôi đậm và bình tâm suy nghĩ! Có được không bác?
Chúc bác vui và khỏe!

[Hoa May]

weekdaysman viết

Cũng nhân tiện xin lỗi bác Malina nếu theo bác đây là sự "tự tiện trích dẫn", tôi xem kỹ Nội quy (cập nhật ngày 29.5.2010) không thấy có quy định về việc xin phép thành viên khác để trích dẫn nội dung bài viết của thành viên đó.

Cảm ơn WDM.
Tuy nhiên việc gì cũng có ngoại lệ em à. Nếu bạn Malina không đồng ý cho trích dẫn lời bạn, tôi xin lỗi và rút kinh nghiệm.

Còn đây là lời bộc bạch của chị cирень Huế (mong rằng chị không giận vì đã tự tiện trích dẫn, )

nhip viết

Nghe bạn bè quảng cáo và tự mình nhận thấy 3N là một sân chơi bổ ích và lý thú nên tôi đã tham gia diẽn đàn với nick cирень.
Đang vi vu cùng làn gió mới của diễn đàn thì bị rơi cái bịch,không biết vì sao...
Loay hoay mãi, cầu cứu BQT và những liền anh liền chị của diễn đàn mà tôi vẫn không sao đăng nhập được trở lại. Đúng lúc đó thì Theviewingplatform xuất hiện với những bài tranh luận về tiếng Nga. Đụng đến chuyên môn thấy không thể im được nên đành lấy nick mới là Nhip.

Cảm ơn phần lớn các bạn đã hiểu đúng và đánh giá đúng những gì HM nghĩ và viết.

[Malina]

Gửi chị Hoa May và những thành viên tích cực tham gia vào việc “đánh hội đồng” này. Tôi thực sự ngạc nhiên vì khả năng tiếp nhận thông tin, phân tích và hiểu một cách sai lệch sự việc này của các vị ở trên đây. Tôi không có ý định tranh chấp gì trong chuyện này.
Vốn dĩ người xưa có câu “không có lửa làm sao có khói”. Nếu chị Hoa May không đụng đến tôi thì tôi cũng không đụng gì đến chị ấy, và tôi chẳng quan tâm xem Hoa May là ai, giới tính, con người, post bài ra sao. Nhưng khi chị ấy trích dẫn bài của tôi mà dám lấy đó làm lý do để một người ra đi khỏi topic này hay diễn đàn NNN tức là chị ấy xúc phạm đến tôi trước. Hơn nữa, chị ấy trích bài viết của tôi và thông qua đó xúc phạm tôi trên topic này, trên diễn đàn thì không có lý do gì tôi phải pm lén lút hay bí mật gì với chị ấy cả, tôi cũng sẽ đường đường chính chính mà bảo vệ bài post của tôi đến cùng vì tôi không có mục đích như chị ấy nghĩ. Tôi và chị ấy cũng như các vị trên đều là người lớn cả, phải chịu trách nhiệm về việc mình đã làm. Chị ấy không có quyền lấy post của tôi để trích dẫn rồi gián tiếp đổ lỗi cho tôi về việc bác HG ra đi khỏi topic khi đang tranh luận cùng mọi người. Thử hỏi chị Hoa May lấy quyền gì để trích bài viết của tôi rồi đổ lỗi trong khi tôi post bài hoàn toàn chẳng liên quan gì đến chị ấy.
Nếu chị Hoa May trích dẫn bài post của tôi và nói chuyện thẳng thắn với tôi thì đó lại là chuyện khác, đằng này chị ấy trích bài của tôi rồi gửi cho bác HG rồi hỏi lý do bác ấy ra đi, giận dỗi. Tôi không nghĩ rằng mình có gì sai hay nóng nảy trong việc này. Nhưng việc lấy một post của người khác để làm lý do quy chụp tội lỗi thì tôi không bỏ qua được.
Tự xét thấy tôi chưa vi phạm nội quy diễn đàn và cũng chưa đến mức để các bạn phải “đánh hội đồng” như vậy. Nhưng thôi, nói đi nói lại chẳng được việc gì. Chỉ biết rằng tất cả những bạn đành hội đồng như trên và post của bạn Hoa May chỉ chứng tỏ các bạn không hiểu bản chất của vấn đề vì sao tôi lại post như thế. Mà đã không hiểu thì không cần tiếp tục nói chuyện nữa.

Về topic DQ, tôi vẫn ý kiến như post trên của mình. Tôi không post lạc đề, vậy chào mọi người.

[Mùi Hồng]

@Malina:
Đã gửi nội dung này qua đường PM theo yêu cầu của BQT.

Bạn Mùi Hồng và các bạn tham gia chủ đề này thân mến

Ban Quản Trị nghĩ rằng những bài mang tính chất trao đổi cá nhân như bài trên của bạn Mùi Hồng nên gửi ở dạng tin nhắn cá nhân thì sẽ hợp lý hơn. Nhất là khi đó là quan điểm cá nhân của bạn Mùi Hồng, chứ chưa phải là quan điểm của Ban Quản Trị NNN. Trân trọng