Trở về   Nước Nga trong tôi > Dành cho các bạn > Chúc mừng - Chia sẻ - Giúp đỡ

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #21  
Cũ 03-01-2010, 09:36
tranhientrang's Avatar
tranhientrang tranhientrang is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Sep 2009
Bài viết: 149
Cảm ơn: 222
Được cảm ơn 340 lần trong 115 bài đăng
Default

Trích:
phuong_nga06_09 viết Xem bài viết
"Tình yêu không phân biệt tuổi tác" chúng cháu cũng như phần lớn các bác ở đây tham gia Nuocnga.net vì tình yêu nước Nga cháu nghĩ thế là đủ......
Sự gặp trong NNN làm chúng ta cảm thấy gần gũi hơn: Thiên nhiên, con người, tâm hồn…Nga. Ở đây cứ mỗi ngày ta lại thấy thêm những điều quyến rũ mới về một nước Nga xa xôi xinh đẹp, trong ký ức như dòng sông êm đềm chảy mãi trong nỗi lòng mỗi con người yêu nước Nga mãi không thôi…
__________________
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn tranhientrang cho bài viết trên:
Andre Plentinov (04-01-2010), garnet (05-01-2010), phuong_nga06_09 (03-01-2010)
  #22  
Cũ 20-04-2010, 14:25
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Chia sẻ cùng các mem 4R NNN một Clip hand in hand ballet (có thể ai đó đã xem).

Chỉ có thể nói một câu: Thật là xúc động và nghị lực của họ thật là phi thường!

http://www.youtube.com/watch?v=flwAw_gEB0Y

http://www.youtube.com/watch?v=DArfA...eature=related
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 10 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
ADAM (20-04-2010), anka (21-04-2010), chaika (21-04-2010), Dang Thi Kim Dung (20-04-2010), daquy (21-04-2010), Geobic (21-04-2010), Hoa May (21-04-2010), Kóc Khơ Me (20-04-2010), Kiet-Anando (21-04-2010), сирень (20-04-2010)
  #23  
Cũ 21-04-2010, 12:33
Geobic's Avatar
Geobic Geobic is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,285
Cảm ơn: 2,238
Được cảm ơn 4,930 lần trong 1,126 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Chia sẻ cùng các mem 4R NNN một Clip hand in hand ballet (có thể ai đó đã xem).

Chỉ có thể nói một câu: Thật là xúc động và nghị lực của họ thật là phi thường!
Cảm ơn bác OT. Đúng là clip rất xúc động, giúp cho những người khỏe mạnh chúng ta thêm nghi lực vươn lên...
__________________
Sông núi đẹp đâu cũng là Tổ Quốc
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old Tiger (21-04-2010)
  #24  
Cũ 21-04-2010, 14:28
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Cảm ơn bác Geo, đúng vậy bác ạ. Việt Nam mình có ca sỹ khuyết tật Thủy Tiên cũng là người vượt lên trên số phận nghiệt ngã. Thú thực, là đàn ông nhưng mỗi lần thấy Thủy Tiên hát trên TV mắt em không khỏi cay xè.

Thủy Tiên chỉ hát nhạc Trịnh và biểu diễn rất thành công các ca khúc "Một cõi đi về", "Đừng tuyệt vọng", "Xin cho tôi tình yêu", "Diễm xưa"...

Thông tin về Ca sĩ khuyết tật Thủy Tiên sau 8 lần phẫu thuật môi, đã khổ luyện học nói, học hát và thành ca sỹ có thể tham khảo tại đây ạ.
http://www.baomoi.com/Home/AmNhac/ww...nh/1327583.epi
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
anka (25-04-2010), Geobic (21-04-2010), Hoa May (21-04-2010), Kiet-Anando (21-04-2010), USY (22-04-2010)
  #25  
Cũ 21-04-2010, 15:59
Hoa May's Avatar
Hoa May Hoa May is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TP HCM
Bài viết: 1,950
Cảm ơn: 6,579
Được cảm ơn 6,793 lần trong 1,636 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Chia sẻ cùng các mem 4R NNN một Clip hand in hand ballet (có thể ai đó đã xem).

Chỉ có thể nói một câu: Thật là xúc động và nghị lực của họ thật là phi thường!
http://www.youtube.com/watch?v=flwAw_gEB0Y
Vâng, xúc động thật! Xem và cứ gai cả người!


Hôm off gặp chị Anh Thư, chị ấy nói: "Người khỏe mạnh thì muốn có nghìn điều ước. Người khuyết tật, hay người bậnh tật chỉ mong có một điều ước duy nhất: Ấy là cho họ được lành lặn/ hoặc mạnh khỏe!"

Nhưng xem ra, nếu có ước vọng cộng với đam mê, cố gắng .. người khuyết tật cũng đã làm được chuyện lớn!

Thật đáng nể và đáng trân trọng!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Hoa May cho bài viết trên:
Kiet-Anando (21-04-2010), Old Tiger (21-04-2010)
  #26  
Cũ 21-04-2010, 16:40
Geobic's Avatar
Geobic Geobic is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,285
Cảm ơn: 2,238
Được cảm ơn 4,930 lần trong 1,126 bài đăng
Default

Tin thêm về đôi bạn dance mà bác OT đã giới thiệu cùng chúng ta. Một câu chuyện rất vui:
MaLi đã 30 tuổi và đang ở với 2 người bạn trai - họ là những người bạn thân. Người dẫn chương trình nói khi thấy 2 người dance cô ấy rất cảm động và nghĩ 2 người chắc chắn là 1 đôi. Nhưng rất chân thực họ nói, còn có 1 người thứ ba : anh này tên là Li Thao (còn anh nhảy với cô MaLi tên là Zhao Xiaowei). Anh Li Thao nói cũng rất yêu cô Mali. Và họ - 3 người ở cùng nhau. Cô MC hỏi ở chung như vậy có mâu thuẫn gì không ? Cô Mali bảo : 1 anh thì tắm chỉ có 5 phút - đó là anh bị cụt chân; còn anh không cụt tay chân - Lithao thì tắm mất 4 tiếng đồng hồ; cô Mali bảo mỗi khi Li Thao tắm thì cả nhà đợi muốn chết!!!. Anh Li Thao là người hướng dẫn, giúp đỡ cho Mali nhảy múa và cùng với Zhao Xiaowei tập luyện hơn 1 năm và có cơ hội khi có tổ chức Dance cho những người khuyết tật ... Họ chuyện trò chân thực và cô Mali nói 2 anh chàng này coi cô ấy là người lành lặn. Cô Mali bảo việc nhà cô ấy làm hết từ nấu nướng, giặt quần áo, lau sàn nhà , rửa nhà vệ sinh..
Đó là những gì behind scene, xin hé mở cùng mọi người. Thật vắn tắt. Dưới đây là clip nói về chuyện đó. Bác nào có điều kiện dịch kỹ hơn, chắc sẽ còn nhiều điều thú vị hơn.

http://www.youtube.com/watch#!v=15uG...eature=related
__________________
Sông núi đẹp đâu cũng là Tổ Quốc

Thay đổi nội dung bởi: Geobic, 21-04-2010 thời gian gửi bài 17:17
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 7 thành viên gửi lời cảm ơn Geobic cho bài viết trên:
anka (25-04-2010), hadk_douce (03-05-2010), Hoa May (21-04-2010), hungmgmi (23-04-2010), Kóc Khơ Me (28-04-2010), Kiet-Anando (21-04-2010), Old Tiger (22-04-2010)
  #27  
Cũ 22-04-2010, 19:48
Geobic's Avatar
Geobic Geobic is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,285
Cảm ơn: 2,238
Được cảm ơn 4,930 lần trong 1,126 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Cảm ơn bác Geo, đúng vậy bác ạ. Việt Nam mình có ca sỹ khuyết tật Thủy Tiên cũng là người vượt lên trên số phận nghiệt ngã. Thú thực, là đàn ông nhưng mỗi lần thấy Thủy Tiên hát trên TV mắt em không khỏi cay xè.

Thủy Tiên chỉ hát nhạc Trịnh và biểu diễn rất thành công các ca khúc "Một cõi đi về", "Đừng tuyệt vọng", "Xin cho tôi tình yêu", "Diễm xưa"...
Cảm ơn bác OT đã giới thiệu, và Geo biết thêm về một tấm gương khuyết tật nữa. Để học tập và để vươn lên...

Xin chia sẻ với mọi người một clip của Thủy Tiên:

http://www.youtube.com/watch?v=UgBt2Lpi8NM
__________________
Sông núi đẹp đâu cũng là Tổ Quốc
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Geobic cho bài viết trên:
Hoa May (22-04-2010), Old Tiger (26-04-2010), USY (22-04-2010)
  #28  
Cũ 23-04-2010, 15:49
thaond_vmc's Avatar
thaond_vmc thaond_vmc is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Cẩm Phả
Bài viết: 206
Cảm ơn: 547
Được cảm ơn 378 lần trong 128 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới thaond_vmc Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới thaond_vmc
Default

Đại hội 3N kỷ niệm sinh nhật lần thứ V đang diễn ra ở miền Trung đầy nắng và gió, trước đó mỗi miền đều đã có buổi gặp mặt riêng của mình. Ngày hôm qua chúng ta kỷ niệm 140 năm ngày sinh V.I.Lenin, ngày hôm nay toàn thể dân tộc VN hướng về Quốc Giỗ, và rồi sắp tới là những ngày lễ tháng năm của VN chúng ta, của nước Nga, và cả thế giới. Trong tôi đang hiện hữu thật nhiều cảm xúc, vui có, hơi buồn cũng có (vì không thể có mặt ở Đại hội 3N lần này), và cũng có một số điều trăn trở. Những trăn trở này có lẽ không chỉ của riêng tôi, mà còn là của nhiều thành viên khác của forum 3N.
Vậy là diendan.nuocnga.net của chúng ta đã có 5 năm tuổi đời. Việc tổng kết 5 năm hoạt động của diễn đàn đã/sẽ được những người sáng lập trình bày trước toàn thể thần dân, hoặc qua những lời tâm sự bên “bàn trà” của các cuộc off nhỏ, off to. Tuy nhiên, với phạm vi giới hạn 100 từ của bài tổng kết, hoặc những trao đổi, mạn đàm... không thể kể hết được những phút thăng trầm đã qua của diendan. Ai đó quan tâm đến lịch sử hình thành, sự phát triển của diendan, xin hãy dành chút thời gian để đọc, bắt đầu từ Nội quy diễn đàn, Nguyên tắc hoạt động... rồi hãy đọc đến lĩnh vực mình quan tâm. Theo tôi thì mỗi người đang và sẽ là thành viên của diễn đàn đều phải biết và tuân thủ, chỉ như thế thì mới có thể là người có tâm huyết, có tính xây dựng để diendan này của chúng ta luôn là một diendan lành mạnh, dành cho tất cả mọi người quan tâm, có tính xã hội cao, luôn hướng tới sự phát triển và hoàn thiện; là địa chỉ tin cậy với kho tri thức do bản thân mỗi thành viên chúng ta đóng góp, giúp cho mọi người ở mỗi lĩnh vực của cuộc sống, ở bất cứ nơi đâu, bất cứ lúc nào!
Xin lỗi vì tôi hơi dài dòng, bắt đầu từ “con tằm ăn lá dâu, nhả ra tơ...” như thế này.
Điều quan trọng nhất mà tôi đang trăn trở nhất, đang muốn trình bày với mọi người bao gồm 2 ý, là thế này:
1. Đã đến lúc diendan của chúng ta cần phải có một định hướng chiến lược để phát triển về sau này. Có thể sẽ phải thay đổi một số nội dung trong Nội quy và Nguyên tắc hoạt động. Tôi không phải người khó tính, song luôn thấy phản cảm khi thấy ai đó viết rằng hội 3N là “hội 3 nhậu”, hoặc những từ tương tự như thế. Diendan là mạng xã hội ảo, nhưng vẫn hiện hữu, vì chúng ta đã, đang và sẽ gặp nhau ngoài đời, vẫn có những hoạt động sôi nổi tham gia trong các sự kiện trong nuớc như “gặp mặt các cựu chiến binh Xô-viết”, “thày trò Xô-Việt”,... , các hoạt động từ thiện khác. Tuy nhiên, tôi cảm thấy những gì diendan đã làm được trong 5 năm qua vẫn chưa đủ để khẳng định được mình. Nhiều người chưa biết về diendan của chúng ta, hoặc nếu có biết thì vẫn còn dè dặt trong việc tham gia diendan này.
2. Để diendan của chúng ta phát triển ổn định và lớn mạnh, thì điều không thể thiếu là nguồn tài chính để hoạt động. Mọi người hãy xem:
Thống kê - Nước Nga trong tôi (22/4/2010)

Chủ đề: 2,009, Bài viết: 53,060, Thành viên: 2,852, Thành viên tích cực: 434

Và:

Thủ quỹ xin kính báo: hôm nay 22/4/2010 quỹ NNN thêm một khoản có đóng góp xây dựng diễn đàn của một thành viên muốn ẩn danh, số tiền 200.000 VND.
NNN xin chân thành cảm ơn Bạn!
Dư quỹ NNN tính đến thời điểm hiện tại là 25.562.000,00 VND

Nếu ta làm một phép tính số học đơn giản chia đều đầu người, thì mỗi thành viên của diendan mới chỉ có chưa đến 1.000 VND trong quỹ.

Nguồn quỹ này chúng ta mới chỉ được lập ra bằng sự đóng góp tự nguyện của một số thành viên; số dư sau khi trừ chi phí lần in đĩa dịp kỷ niệm 4 năm, in lịch 2010, và những lần đấu giá! Còn những dịp off lớn, tôi e là phần thu được không đủ cho phần chi ra.
Theo tôi, ta nên cùng bàn bạc bổ sung một chi tiết trong nội quy đối với các thành viên, là ấn định một khoản đóng góp quỹ hàng năm. Mức đóng góp bao nhiêu thì ta cùng bàn, có xét tới yếu tố miễn giảm cho các sinh viên - là thế hệ kế tiếp của chúng ta (còn nếu có sinh viên nào không muốn áp dụng quy chế miễn trừ này vì khả năng tài chính tốt, thì ta cứ thu!).

Trên đây chỉ là một vài điều lấn cấn của tôi. Rất mong toàn thể thành viên trong forum xem xét, cho ý kiến thêm để bàn bạc.
__________________
tnd@nuocnga.net
O rus!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 15 thành viên gửi lời cảm ơn thaond_vmc cho bài viết trên:
anka (25-04-2010), Geobic (25-04-2010), Hồ Trương (26-04-2010), Hoa May (28-04-2010), hongducanh (27-04-2010), hungmgmi (23-04-2010), Maria Bonconskaia (24-04-2010), Nina (26-04-2010), ninh (27-04-2010), NISH532006 (26-04-2010), nthach (26-04-2010), Old Tiger (26-04-2010), rung_bach_duong (28-04-2010), Viet Nga (23-04-2010), virus (23-04-2010)
  #29  
Cũ 25-04-2010, 12:53
Geobic's Avatar
Geobic Geobic is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 1,285
Cảm ơn: 2,238
Được cảm ơn 4,930 lần trong 1,126 bài đăng
Default

Trích:
thaond_vmc viết Xem bài viết
Chủ đề: 2,009, Bài viết: 53,060, Thành viên: 2,852, Thành viên tích cực: 434

Và:

Thủ quỹ xin kính báo: hôm nay 22/4/2010 quỹ NNN thêm một khoản có đóng góp xây dựng diễn đàn của một thành viên muốn ẩn danh, số tiền 200.000 VND.
NNN xin chân thành cảm ơn Bạn!
Dư quỹ NNN tính đến thời điểm hiện tại là 25.562.000,00 VND

Nếu ta làm một phép tính số học đơn giản chia đều đầu người, thì mỗi thành viên của diendan mới chỉ có chưa đến 1.000 VND trong quỹ.

Nguồn quỹ này chúng ta mới chỉ được lập ra bằng sự đóng góp tự nguyện của một số thành viên; số dư sau khi trừ chi phí lần in đĩa dịp kỷ niệm 4 năm, in lịch 2010, và những lần đấu giá! Còn những dịp off lớn, tôi e là phần thu được không đủ cho phần chi ra.
Theo tôi, ta nên cùng bàn bạc bổ sung một chi tiết trong nội quy đối với các thành viên, là ấn định một khoản đóng góp quỹ hàng năm. Mức đóng góp bao nhiêu thì ta cùng bàn, có xét tới yếu tố miễn giảm cho các sinh viên - là thế hệ kế tiếp của chúng ta (còn nếu có sinh viên nào không muốn áp dụng quy chế miễn trừ này vì khả năng tài chính tốt, thì ta cứ thu!).

Trên đây chỉ là một vài điều lấn cấn của tôi. Rất mong toàn thể thành viên trong forum xem xét, cho ý kiến thêm để bàn bạc.
@ Bác Thaond-vmc: Ý kiến của bác thật đáng trân trọng, thể hiện lòng nhiệt thành của bác đối với ngôi nhà chung NNN của chúng ta. Tuy nhiên theo Geo, dù sao diến đàn NNN cũng vẫn là diến đàn ẢO. Không có cách gì tập hợp được hết thành viên, càng không thể quản lý được họ - trong số HỌ có cả các thành viên tích cực.
Hiện Geo đang tham gia quản lý một Hội KHKT, hoàn toàn KHÔNG ẢO, nhưng cũng không có cách gì thu được Hội phí. Mà nếu ai không nộp Hội phí thì không cho tham gia, liệu bác có dự đoán được kết quả không? Liệu có còn Hội không để mà hoạt động…
Về cá nhân, Geo rất úng hộ ý kiến đóng góp của bác. Nhưng cũng xin nêu một ý “ngang” như trên để cùng bàn bạc.
__________________
Sông núi đẹp đâu cũng là Tổ Quốc

Thay đổi nội dung bởi: Geobic, 25-04-2010 thời gian gửi bài 12:56
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 9 thành viên gửi lời cảm ơn Geobic cho bài viết trên:
hungmgmi (25-04-2010), Kóc Khơ Me (28-04-2010), Nina (28-04-2010), ninh (27-04-2010), nthach (26-04-2010), Old Tiger (26-04-2010), thaond_vmc (26-04-2010), USY (26-04-2010), virus (25-04-2010)
  #30  
Cũ 25-04-2010, 12:54
hadk_douce's Avatar
hadk_douce hadk_douce is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Apr 2010
Bài viết: 34
Cảm ơn: 77
Được cảm ơn 22 lần trong 13 bài đăng
Default

cháu cũng thuộc thế hệ 9X, cháu đang sống ở Tây Ninh. Chúc các bác luôn vui vẻ và chúc ngôi nhà 3N ngày càng hạnh phúc hơn. Năm nay cháu cũng có nhiều sự kiện quan trọng lắm!
có bác nào trong 3N nhận cháu làm con không ạ? hi hi...
__________________
L'amour
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #31  
Cũ 26-04-2010, 09:23
nthach nthach is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,631
Cảm ơn: 1,404
Được cảm ơn 4,719 lần trong 1,656 bài đăng
Default

Trích:
thaond_vmc viết Xem bài viết
Đại hội 3N kỷ niệm sinh nhật lần thứ V đang diễn ra ở miền Trung đầy nắng và gió, trước đó mỗi miền đều đã có buổi gặp mặt riêng của mình. Ngày hôm qua chúng ta kỷ niệm 140 năm ngày sinh V.I.Lenin, ngày hôm nay toàn thể dân tộc VN hướng về Quốc Giỗ, và rồi sắp tới là những ngày lễ tháng năm của VN chúng ta, của nước Nga, và cả thế giới. Trong tôi đang hiện hữu thật nhiều cảm xúc, vui có, hơi buồn cũng có (vì không thể có mặt ở Đại hội 3N lần này), và cũng có một số điều trăn trở. Những trăn trở này có lẽ không chỉ của riêng tôi, mà còn là của nhiều thành viên khác của forum 3N.
.
Chào bác Thaond_vmc
Dạo này bận nên thỉnh thoảng em mới vào NNN, đó cũng là một lý do phụ. Nhưng lý do chính lại là đồng lòng với ý kiến thứ nhất của bác. Đúng vậy bác ạ, hiện nay chúng ta có đến gần ba ngàn thành viên. Vậy họ vào diễn đàn chỉ để xem một số thành viên của chúng ta "cãi nhau" và "tranh khôn tranh khéo" hoặc cố tranh giành cái "tôi là nhất" thôi sao???
Họ là những thành viên mà theo em cảm nhận thì rất nhiều người là thành viên trẻ tuổi, họ vào đây để học hỏi, tìm kiếm những tri thức, thông tin... mà các lớp đàn anh, đàn chị đi trước đã từng trải qua... vân vân và vân vân. Hoặc có rất nhiều thành viên khác vào NNN để chia sẻ, học hỏi lẫn nhau, kể cho nhau nghe những kỷ niệm vui buồn về một thời để nhớ...
Lâu lâu mới vào NNN, em vẫn thấy rất nhiều các Mem "sục sạo" vào các Box để tìm thông tin, hình ảnh... mà em tự cảm thấy mình chả làm gì được cho NNN thêm được nữa, càng nghĩ càng thấy buồn bác ạ. Chắc bác lại sẽ hỏi em tại sao lại "cực đoan" như thế có phải không bác. Vâng thú thực là em thấy nản bác ạ, vì em cảm thấy mình làm cái gì cũng đều sai cả bác à. Ở các diễn đàn khác họ đều có mục đích, tiêu chí và con đường riêng của họ đã chọn, còn chúng ta hiện nay liệu có còn - Em đã chọn lối này, em cứ chọn lối này... cơ hay là - Em nhét chọn lối nào, em nhét chọn lối nào... đâu
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 7 thành viên gửi lời cảm ơn nthach cho bài viết trên:
Cartograph (27-04-2010), dienkhanh (26-04-2010), Kóc Khơ Me (28-04-2010), Nina (26-04-2010), rung_bach_duong (28-04-2010), thaond_vmc (26-04-2010), USY (27-04-2010)
  #32  
Cũ 26-04-2010, 10:56
NISH532006's Avatar
NISH532006 NISH532006 is offline
Thịt nướng Nga - Шашлык
 
Tham gia: Jun 2009
Đến từ: Đà nẵng
Bài viết: 612
Cảm ơn: 3,171
Được cảm ơn 2,709 lần trong 528 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới NISH532006
Default

Trích:
thaond_vmc viết Xem bài viết

Nếu ta làm một phép tính số học đơn giản chia đều đầu người, thì mỗi thành viên của diendan mới chỉ có chưa đến 1.000 VND trong quỹ.

Nguồn quỹ này chúng ta mới chỉ được lập ra bằng sự đóng góp tự nguyện của một số thành viên; số dư sau khi trừ chi phí lần in đĩa dịp kỷ niệm 4 năm, in lịch 2010, và những lần đấu giá! Còn những dịp off lớn, tôi e là phần thu được không đủ cho phần chi ra.
Theo tôi, ta nên cùng bàn bạc bổ sung một chi tiết trong nội quy đối với các thành viên, là ấn định một khoản đóng góp quỹ hàng năm. Mức đóng góp bao nhiêu thì ta cùng bàn, có xét tới yếu tố miễn giảm cho các sinh viên - là thế hệ kế tiếp của chúng ta (còn nếu có sinh viên nào không muốn áp dụng quy chế miễn trừ này vì khả năng tài chính tốt, thì ta cứ thu!).

Trên đây chỉ là một vài điều lấn cấn của tôi. Rất mong toàn thể thành viên trong forum xem xét, cho ý kiến thêm để bàn bạc.
Nish53 tôi thấy ý kiến này rất đáng suy nghĩ. Vì rằng, bất cứ một tổ chức nào, dù nhỏ hay lớn muốn hoạt động đều cần một lượng tài chính phù hợp để phục vụ cho hoạt động và phát triển.
Trong những năm qua, diễn đàn của chúng ta phát triển về số lượng nhưng chúng ta không có những hoạt động xứng với tầm cỡ. Đó là điều nên suy nghĩ.
Lấn cấn của chúng ta ở chỗ : là diễn đàn ảo, không quản lý được thành viên, vì thế các mục tiêu tài chính, đóng góp cho hoạt động chung e không thực tế. Nish53 tôi lại thấy ngược lại, việc kêu gọi các thành viên đóng góp tài chính cho diễn đàn cũng là một khâu sàng lọc thô : ai là người có nhiệt tâm, đến với diễn đàn, ai là người ghé qua, quấy phá một tý, chọc nhau một tý rồi ra đi không quay trở lại.
Để làm được việc này, theo tôi, cũng không nên đặt ra những mức đóng góp lớn. Điều này rất cần thiết đối với các bạn trẻ đang đi học, tuy nhiên, với mức độ cỡ 10 nghìn - 20 nghìn/năm thì ai ai cũng có thể chấp nhận được. Chỉ cần như thê, một năm đã có thể có khiêm tốn cớ 10tr - 15 tr cho quỹ.
Quy chế này áp dụng cho mọi thành viên. Ai muốn đóng góp thêm thì tùy ý.
Không đóng góp thì không nên tham gia diễn đàn. Vì rằng, có tình yêu thì cũng nên đóng góp để diễn đàn hoạt động chứ?
Điều cuối cùng là khía cạnh pháp lý của việc đóng góp xây dựng diễn đàn, mong BQT nghiên cứu làm sao cho phù hợp.
Thân ái
__________________
Mỗi ngày tôi chọn một niềm vui...
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn NISH532006 cho bài viết trên:
anka (26-04-2010), Dang Thi Kim Dung (26-04-2010), hungmgmi (27-04-2010), ninh (27-04-2010), phuong_nga06_09 (26-04-2010), thaond_vmc (26-04-2010)
  #33  
Cũ 26-04-2010, 11:11
USY's Avatar
USY USY is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 3,248
Cảm ơn: 6,832
Được cảm ơn 7,951 lần trong 2,384 bài đăng
Default

Em xin trình bày ý kiến cá nhân của em:
- Tất cả ý kiến trên của các bác đều có những khía cạnh rất đúng.
- Tuy nhiên, Việc thu quỹ thành viên bắt buộc là không khả thi, do rất rất nhiều nguyên nhân.
- Em đề nghị ta duy trì hình thức đóng góp kinh phí như hiện nay - để duy trì hosting, và các hoạt động chính thức khác.
- Còn tất cả các cuộc offline cũng vân nên theo hình thức đóng góp kinh phí như hiện nay - Cam-pu-chia. Nếu có bác nào nhiệt tình ủng hộ thêm xin nhiệt liệt hoan nghênh! (Nhân dịp này xin một lần nữa cảm ơn tấm lòng bác Anh Thư đã ủng hộ cuộc gặp NNN tại Đà Nẵng hôm qua!)
__________________
"Дело ведь совсем не в месте.
Дело в том, что все мы - вместе!"
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 12 thành viên gửi lời cảm ơn USY cho bài viết trên:
Anh Thư (26-04-2010), anka (26-04-2010), Dang Thi Kim Dung (26-04-2010), dienkhanh (26-04-2010), Geobic (26-04-2010), Hoa May (28-04-2010), Nina (28-04-2010), ninh (27-04-2010), Old Tiger (26-04-2010), rung_bach_duong (28-04-2010), thaond_vmc (26-04-2010), tieuboingoan (29-04-2010)
  #34  
Cũ 26-04-2010, 11:31
thaond_vmc's Avatar
thaond_vmc thaond_vmc is offline
Salat Nga - салат Оливье
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Cẩm Phả
Bài viết: 206
Cảm ơn: 547
Được cảm ơn 378 lần trong 128 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Yahoo tới thaond_vmc Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới thaond_vmc
Default

Rất cảm ơn mọi người đã quan tâm, đã có những ý kiến đầu tiên về hai vấn đề tôi mới nêu ra trong topic này. Và tôi cũng mong mọi người tiếp tục đưa ra ý kiến để cùng thào luận.
Theo tôi còn nhớ, cách đây không lâu trong diendan đã nói đến việc làm huy hiệu logo cho các thành viên của diendan, song sau đó cho đến nay thì việc này vẫn "tạm thời chìm". Tôi nghĩ việc này nên làm như là một trong những chương trình hoạt động, và để làm điều đó thì phải có kinh phí. Mức đóng góp như gợi ý của bác Nish có lẽ là phù hợp, Là thành viên thì ai cũng phải có trách nhiệm rồi. Trong mọi cơ quan, tổ chức nơi công tác, hoặc nơi cư trú, mỗi người đều có quyền lợi và trách nhiệm của mình. Vậy thì tại sao trong diendan của chúng ta lại không thể tồn tại cái nguyên tắc ấy?
Tôi cũng đồng ý với bác Geo, thực tế là việc đóng góp của cơ quan nọ, đơn vị kia đối với Hội nào đó mà họ là thành viên không phải lúc nào cũng nghiêm chỉnh (kể cả công ty tôi, có lần nhận được thông báo góp quỹ hội bằng văn bản có dấu đỏ hẳn hoi, mà sếp tôi còn hỏi đi hỏi lại là cần góp không, hay là ta có còn là thành viên hội ấy hay không?).
Tôi cho rằng diendan của chúng ta là một diễn dàn của những người có tri thức. Việc đóng góp để nuôi nó là trách nhiệm của mỗi thành viên, và điều cần nhất là mọi người đều tự giác tỏ rõ được tính trách nhiệm của mình
Khi mọi người đều thống nhất đóng góp, thì ta sẽ cùng bàn cách thực hiện.
__________________
tnd@nuocnga.net
O rus!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn thaond_vmc cho bài viết trên:
Geobic (26-04-2010), phuong_nga06_09 (26-04-2010)
  #35  
Cũ 26-04-2010, 11:44
Nina Nina is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: TPHCM
Bài viết: 6,416
Cảm ơn: 5,003
Được cảm ơn 8,268 lần trong 3,723 bài đăng
Default

Thực ra, em cảm giác việc đóng phí thành viên là không khả thi, và có cái gì đó làm các thành viên mới cảm thấy ngần ngại khi tham gia. Đây là ý kiến cá nhân của em thôi, suy bụng ta ra bụng người chứ không có gì khác. Thực tế, em cũng là thành viên của một số Hội, nhưng nếu Hội mà không tổ chức Hội thảo, Đại hội và em không tới tham gia thì cũng ... quên bẵng, chả nhớ tới việc đóng Hội phí, mà cũng chả biết đóng cho ai.

Còn về ý kiến của anh Nthach - anh ạ, nhiều điều anh nói cũng là những băn khoăn của em khá lâu rồi. Trong gần 5 năm gắn bó với NNN, em được nhận nhiều niềm vui tinh thần, tất nhiên, nhưng cũng không ít phút giây chẳng lấy gì làm thú vị nhờ có NNN. Em nghĩ, diễn đàn cũng là một xã hội thu nhỏ. Có thể ngày xưa, ở diễn đàn cũ, các thành viên chỉ là một nhóm nhỏ, nhưng trung bình cộng thì lại thân thiết hơn, thiện chí hơn với nhau. Bây giờ diễn đàn mở rộng ra, và có sự đa dạng trong các thành viên - có người này người khác. Không thể ai cũng làm vừa lòng ta, ta cũng không phải đồng đô la để tất cả đều yêu mến. Nhưng em vẫn nhớ những lúc dù rất bận, nhưng mọi người vẫn cố gắng đánh máy cuốn "Mười ngày rung chuyển thế giới". Mặc dù lần ấy làm khá là ... thiếu chuyên nghiệp (nên cuối cùng biên tập mệt nhoài), nhưng cái không khí thiện chí chung tay ấy vẫn ấm áp vô cùng. Và có thể, những cảm xúc ấy khiến cho ta gắn bó với NNN hơn chăng? Vì tất nhiên là nước Nga có mùa thu vàng, rượu vodka với Pugacheva. Nhưng xét cho cùng, ta yêu nước Nga đâu chỉ vì những điều đó phải không anh?

Thay đổi nội dung bởi: Nina, 26-04-2010 thời gian gửi bài 11:54
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 12 thành viên gửi lời cảm ơn Nina cho bài viết trên:
Cartograph (27-04-2010), dienkhanh (26-04-2010), doia (27-04-2010), Geobic (26-04-2010), hadk_douce (30-04-2010), Hồ Trương (27-04-2010), hungmgmi (27-04-2010), Kóc Khơ Me (28-04-2010), ninh (27-04-2010), phuong_nga06_09 (26-04-2010), tieuboingoan (29-04-2010), virus (27-04-2010)
  #36  
Cũ 27-04-2010, 04:38
ninh's Avatar
ninh ninh is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Mar 2008
Đến từ: TP HCM
Bài viết: 664
Cảm ơn: 1,888
Được cảm ơn 1,460 lần trong 474 bài đăng
Default

Xin cảm ơn tất cả các bác quan tâm đến vấn đề tài chính cho việc duy trì diễn đàn, nhưng tôi có vài ý kiến:
- Con số "ba ngàn mấy" là số thành viên đã đăng ký, không chắc là "độc giả thường xuyên",
- Cho dù có nhiều người đọc "chùa", đó không phải là điều dở, thậm chí là ngược lại. Cá nhân mỗi chúng ta đều muốn truyền tình yêu nước Nga đến mọi người, mỗi người viết đều muốn có nhiều người đọc,
- Trừ trường hợp bắt buộc phải mua mới có (ví dụ: nộp tiền mới cho download hoặc theo dõi chuyên mục nào đó), việc thu tiền người đọc là không khả thi,
- Quan trọng hơn cả là vấn đề nhu cầu. Tôi thấy két của Râu (USY) vẫn nặng mà admin chưa có dự án mới nào cả. Tự tôi coi mình là "không vô trách nhiệm", không ỷ lại vào sự hào phóng của người khác, theo dõi sát tình hình, song, tới nay tôi chưa hề đóng góp tiền. Không phải tôi đợi lúc 4R khốn khó mới "ra tay nghĩa hiệp" - tôi tin 4R này luôn khỏe, mà chỉ là đợi dịp thuận tiện sẽ góp (tôi viết thế này có thể gây tác dụng phụ, ai đó có thể tự bào chữa cho sự ích kỷ của mình, nhưng tôi không thể không viết).
Tôi xin nghe thêm các cao kiến khác.
__________________
Không mua hàng tiêu dùng của Trung Quốc, Đài Loan!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 9 thành viên gửi lời cảm ơn ninh cho bài viết trên:
Cartograph (27-04-2010), Geobic (27-04-2010), Hồ Trương (27-04-2010), htienkenzo (27-04-2010), hungmgmi (27-04-2010), Kóc Khơ Me (28-04-2010), Nina (27-04-2010), Old Tiger (27-04-2010), Thao vietnam (27-04-2010)
  #37  
Cũ 27-04-2010, 09:12
hungmgmi's Avatar
hungmgmi hungmgmi is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 6,374
Cảm ơn: 7,948
Được cảm ơn 12,324 lần trong 3,882 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hungmgmi
Default

Xin cảm ơn các bác đã có những ý kiến rất tâm huyết.
Về vấn đề kinh phí hoạt động cho NNN, nhờ sự đóng góp của các bác với nhiều hình thức (góp trực tiếp, mua lịch, mua CD, đấu giá...) mà hiện nay Quỹ của chúng ta cũng đã tương đối, dù chưa hẳn là đã dồi dào. Tuy nhiên, so với những nhu cầu thực tế hiện nay là chỉ dùng chi trả vào việc thuê host, bảo dưỡng và nâng cấp 4rum thì chúng ta tạm yên tâm.
Việc thu quỹ của các mem, em đồng ý với ý kiến các bác là không khả thi. Và hình như chưa có 4rum nào làm thế cả.
NNN hoạt động đã được 5 năm, là một thành viên đã theo NNN từ những ngày đầu, xin đề xuất một số ý kiến cá nhân để "kho" NNN ngày càng dồi dào hơn.
1. Bổ sung mảng tư liệu cho NNN: Chúng ta đã từng cùng nhau chia nhỏ từng phần cuốn sách "Mười ngày rung chuyển thế giới" để đánh máy đưa lên NNN. Chúng ta cũng có bạn nthach cần mẫn dịch kho tư liệu khổng lồ về Lịch sử máy tính Liên xô, về Baikal..Có chị Rừng và một số bạn dịch và đánh máy chuyện "Marutxia đi học" và một số truyện thiếu nhi khác, hồi ở 4rum cũ có bạn Linh đánh máy "Tuyết bỏng" đều đặn đưa lên...Nhưng xem ra nhu cầu của bạn đọc NNN ngày càng cao hơn. Nếu như bác nào có truyện văn học Liên xô-Nga hay các cuốn sách tư liệu tham khảo về Liên xô mà chịu khó đánh máy đưa lên thì hay biết mấy. Đó phải là những cuốn sách chưa có bản đánh máy trên mạng, vì đỡ mất công làm nếu như trên mạng đã có. Trường hợp mới đây của bạn Phạm Việt Hùng là một ví dụ, bạn ấy rất kỳ công đánh máy đưa lên NNN, trong khi cuốn "Nhớ lại và suy nghĩ" của tướng Zhukov từ lâu đã có trên trang vnthuquan. Tôi nghĩ rằng sự đóng góp về mảng tư liệu như vậy là rất cần thiết với 4rum chúng ta.
2. Dịch tin, bài cho 4rum và trang chủ NNN: Ngoài 4rum, trang chủ NNN cũng được nhiều người vào đọc hàng ngày và để lại phản hồi dưới các bài viết tâm đắc. Thành viên BBT trang chủ dù rất cố gắng nhưng vẫn không thể đáp ứng được nhu cầu cập nhật tin tức thường xuyên. Do vậy, chúng tôi rất tha thiết yêu cầu các thành viên NNN tham gia viết, dịch các tin bài cho 4rum vào các box đã có. Trên cơ sở đó, Ban biên tập sẽ chọn lọc những bài viết thích hợp để đưa lên trang chủ.
Hungmgmi thấy rằng thành viên NNN có nhiều bác rất siêu, vốn kiến thức dày dặn, trình độ ngoại ngữ khỏi phải bàn, nếu các bác đầu tư, đóng góp cho NNN bằng các bản dịch, bài viết của mình (với các đề tài văn hóa, nghệ thuật, quân sự...) thì không còn gì bằng. Nếu bác nào nhiệt tình muốn tham gia vào Ban biên tập trang chủ, xin cho biết ý kiến, chúng tôi vô cùng vui mừng chào đón.
Trên thực tế trong các năm qua, ngoài Ban biên tập và Ban quản trị, đã có một số bác rất nhiệt tình dịch tin cho các box 4rum NNN và đã được sử dụng trên trang chủ như các bác Micha53, Matador, DT.NAM...và nhiều bác nữa
Em nghĩ sự nhiệt tâm đóng góp cho NNN, dù bằng cách này hay cách khác đều đáng quý, đáng trân trọng. Cảm ơn các bác đã đọc ý kiến.
__________________
hungmgmi@nuocnga.net

Thay đổi nội dung bởi: hungmgmi, 27-04-2010 thời gian gửi bài 09:18
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 19 thành viên gửi lời cảm ơn hungmgmi cho bài viết trên:
dienkhanh (28-04-2010), doia (27-04-2010), Мужик (28-04-2010), Geobic (27-04-2010), Hồ Trương (27-04-2010), Hoa May (28-04-2010), hongducanh (27-04-2010), htienkenzo (27-04-2010), Kóc Khơ Me (28-04-2010), linhami (28-04-2010), Nina (27-04-2010), ninh (28-04-2010), phuong_nga06_09 (27-04-2010), Raiva (27-04-2010), rung_bach_duong (28-04-2010), Thao vietnam (27-04-2010), thaond_vmc (28-04-2010), USY (27-04-2010), virus (27-04-2010)
  #38  
Cũ 28-04-2010, 09:11
Old Tiger's Avatar
Old Tiger Old Tiger is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Jan 2008
Bài viết: 3,326
Cảm ơn: 10,572
Được cảm ơn 10,594 lần trong 2,456 bài đăng
Default

Trích:
Geobic viết Xem bài viết
@ Bác Thaond-vmc: Ý kiến của bác thật đáng trân trọng, thể hiện lòng nhiệt thành của bác đối với ngôi nhà chung NNN của chúng ta.
Em đồng tình với ý kiến của bác Geo và nhiều bác khác lất trân trọng những ý kiến đóng góp của bác Thaond với mục đích sao cho Diễn đàn NNN ngày càng phát triển mạnh mẽ.

Tuy nhiên cũng như ý kiến của một số bác về việc thu quỹ, em thấy việc thu quỹ bắt buộc là không khả thi. Ngày xưa em cũng đã từng nghĩ như bác Thaond và một số bác có chung quan điểm. Và em cũng đã từng mở hẳn một "Thớt" để bàn luận vấn đề này (tuy hơi khác một chút là hướng đến vấn đề từ thiện). Các thành viên cũng đã tranh luận hết sức sôi nổi. Các bác có thể tham khảo thêm: http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=1403)

Ngoài những ý kiến đóng góp của các bác, trong đó có những vấn đề cụ thể như hungmgmi đã đưa ra em xin có ý kiến nhỏ như sau:

Cần kiện toàn và bổ sung cho bộ máy của BQT Diễn đàn. Ngày xưa Diễn đàn còn nhỏ nhưng thấy thành viên BQT nhiều. Giờ vì những lý do nào đó mà thành viên của BQT hơi ít.

Cần mời thêm các mem có uy tín, có lòng nhiệt tình vào BQT.

Ngày xưa em đã từng được mời vào BQT nhưng đã từ chối vì một lý do đơn giản: Em là người "yêu tự do". Nhưng nay vì mục đích làm cho Diễn đàn NNN phát triển lên tầm cao mới nên nếu có được mời vào BQT, chắc em sẽ không từ chối.

Vẫn biết rằng những thành viên BQT là "ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng" nhưng một khi đã nhận trọng trách trên vai, em nghĩ rằng tất cả các thành viên BQt trước hết phải hết sức đoàn kết, đồng lòng, nhiệt tình hơn nữa, phải công bằng và lắng nghe hơn nữa ý kiến của các thành viên trên Diễn đàn.

Cần có những biện pháp để khơi dậy những tiềm năng của các thành viên nhằm "giải quyết" các vấn đề như:
- Định hướng phát triển của Diễn đàn;
- Vấn đề tích cực viết bài trên 4R cũng như cho Trang chủ;
- Vấn đề xây dựng quỹ, hoạt động tương trợ giúp đỡ lẫn nhau, từ thiện;
- Các hoạt động trên Diễn đàn và hoạt động offline;
- Giới thiệu thêm thành viên tham gia;
- v.v.

Em nghĩ rằng việc "giải quyết" những vấn đề trên không đến nỗi quá khó bởi vì đa số trong chúng ta có thừa lòng nhiệt tình để chia sẻ với nhau. Cái khó nhất là làm thế nào để "gãi cho đúng chỗ".

Một vài ngu ý của em, có gì không phải mong các bác ném đá nhẹ tay ạ.
__________________
Cần tìm Old Tiger xin ghé vào đây.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 8 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
chaika (28-04-2010), Dang Thi Kim Dung (28-04-2010), dienkhanh (28-04-2010), Hắc Bạch (28-04-2010), Hoa May (28-04-2010), NISH532006 (28-04-2010), rung_bach_duong (28-04-2010), thaond_vmc (28-04-2010)
  #39  
Cũ 28-04-2010, 13:02
micha53's Avatar
micha53 micha53 is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,626
Cảm ơn: 2,338
Được cảm ơn 5,924 lần trong 1,756 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Nhưng nay vì mục đích làm cho Diễn đàn NNN phát triển lên tầm cao mới nên nếu có được mời vào BQT, chắc em sẽ không từ chối.
Vỗ tay ....
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn micha53 cho bài viết trên:
chaika (28-04-2010), Dang Thi Kim Dung (28-04-2010), Hoa May (28-04-2010), Old Tiger (28-04-2010)
  #40  
Cũ 28-04-2010, 13:27
linhami linhami is offline
Sủi cảo Nga - Пельмени
 
Tham gia: Dec 2009
Bài viết: 145
Cảm ơn: 8
Được cảm ơn 146 lần trong 69 bài đăng
Default

Trích:
Old Tiger viết Xem bài viết
Ngày xưa em đã từng được mời vào BQT nhưng đã từ chối vì một lý do đơn giản: Em là người "yêu tự do". Nhưng nay vì mục đích làm cho Diễn đàn NNN phát triển lên tầm cao mới nên nếu có được mời vào BQT, chắc em sẽ không từ chối.
Ơ! Cháu tưởng bây giờ chỉ mời vào Ban biên tập trang chủ thôi chứ?
Trích:
hungmgmi viết Xem bài viết
Nếu bác nào nhiệt tình muốn tham gia vào Ban biên tập trang chủ, xin cho biết ý kiến, chúng tôi vô cùng vui mừng chào đón.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn linhami cho bài viết trên:
Мужик (28-04-2010), hungmgmi (28-04-2010), Nina (28-04-2010)
Trả lời

Bookmarks


Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 03:49.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.