NMLD Dung Quất - NMLD đầu tiên của Việt Nam - Trang 19

gps · #**361** 03-09-2009, 01:05

Trích:

thanh_lam viết

2. Người viết bài nên tôn trọng ý kiến phản biện của ông N.C.Công, khi viết bài nên tập trung vào phản biện ngược các vấn đề kỹ thuật. Không nên chụp mũ ông Công và cho rằng ông không có tâm huyết, không yêu nước, chỉ lên tiếng vì mục đích chính trị. Người không có tâm huyết họ sẽ bao giờ lên tiếng mà thay vào đó họ sẽ nhắm mắt làm ngơ.

Trích:

thanh_lam viết

Tôi không thích dùng từ "tâm huyết", ở phương tây người ta không dùng từ này, thay vào đó người ta dùng từ "trách nhiệm".

Có sự khác nhau giữa hai cách dùng từ, nếu anh nghĩ là mình có tâm huyết thì có nghĩa là anh đã tự cho mình cái quyền cần được người khác nhìn nhận công lao. Ngược lại nếu anh nghĩ rằng mình có trách nhiệm thì anh phải làm tròn vai phù hợp với số tiền lương mà người ta trả cho anh.

Xin hãy bỏ thói quen tự nhận mình là người có tâm huyết khi nhắc đến công việc, nhất là trong bối cảnh công việc nhà nước xin càng ko nên nghĩ như vậy. Hãy nghĩ là nhân dân đóng thuế, tạo công ăn việc làm cho tôi, hôm nay tôi làm việc để đáp trả cho họ.

Tôi không hề nhận mình có tâm huyết, mà chỉ thấy cách đây vài hôm bác khen ông Công có tâm huyết. Hôm nay bác lại không thích dùng từ tâm huyết. Tôi cũng chịu không biết nói gì.

Phương tây không phải là chuẩn mực của cách dùng từ. Mặc dù tôi sống với người phương tây, làm việc với người phương tây, họ có nhiều cái hay mình phải học. Nhưng điều đó không có nghĩa phương tây không nói thì mình không được nói.

gps · #**362** 03-09-2009, 01:13

Trích:

xeđạp viết

Xem cách bạn gps trả lời thì có lẽ bạn này thiên về công tác chính trị hơn. Italia thì mình chỉ thấy nổi tiếng về xe Ferrari, Fiat bây giờ mới biết là cung cấp valve cho dầu khí lớn nhất nhì thế giới ( ko biết có nguồn nào ko ?). Trong ngành dầu khí sau này cũng dùng khá nhiều thiết bị khác chứ ko chỉ valve và mình thấy nó ko bền & khó sửa ( bằng đồ của Nga )

Tôi là kỹ sư, chẳng việc gì phải làm chính trị cả. Trong các dự án mà thôi đã tham gia, như đã nói, hầu hết các van là do Ý sản xuất. Tôi hay đi Milan (thành phố nổi tiếng hàng thời trang) nhưng chủ yếu là đi thăm các xưởng làm van, họp hành và đôi khi chứng kiến (witness) các cuộc thí nghiệm (test) van.

Hiện nay chỗ tôi đang làm việc ở Trung Đông, chỉ dùng một số ít van sản xuất ở Anh, Pháp và rất ít ở Tây Ban Nha. Van sản xuất ở Đại Hàn thì hạn chế dùng, Ấn độ và Trung Quốc thì nằm trong sổ đen.

Van Nga thì chưa bao giờ dùng, mặc dù tôi từng làm việc ở một nước thuộc Liên Xô cũ.

Không riêng gì van, hầu hết các fittings (elbow, tee, flange...) cho các dự án tôi đang làm, cũng có nguồn gốc từ Ý.

Hồ Trương · #**363** 03-09-2009, 06:40

Trích:

gps viết

Tôi không hề nhận mình có tâm huyết, mà chỉ thấy cách đây vài hôm bác khen ông Công có tâm huyết. Hôm nay bác lại không thích dùng từ tâm huyết. Tôi cũng chịu không biết nói gì.

Phương tây không phải là chuẩn mực của cách dùng từ. Mặc dù tôi sống với người phương tây, làm việc với người phương tây, họ có nhiều cái hay mình phải học. Nhưng điều đó không có nghĩa phương tây không nói thì mình không được nói.

Anh bạn này làm tôi "thích"! thẳng thắn, chân thành và " tâm huyết". Người như bạn, tôi thấy thực sự tâm huyết với vấn đề của bạn. Vì họ có tâm huyết mới quan tâm tới vấn đề mình tâm huyết và đưa ra vấn đề hoặc thảo luận vấn đề mình tâm huyết ai đó đưa ra. Chuyện chính trị, hình như anh Hunggmi đã một lần nhắc nhở ai đó,trên diễn đàn nay thì phải ( ? )

hungmgmi · #**364** 03-09-2009, 08:38

Trích:

Hồ Trương viết

Chuyện chính trị, hình như anh Hunggmi đã một lần nhắc nhở ai đó,trên diễn đàn nay thì phải ( ? )

Mình cũng có nhớ hình như có nhắc ai đó rồi

, nhưng trong một topic khác, chủ đề hoàn toàn khác bạn Hồ Trương ạ.
Cá nhân tôi rất ngưỡng mộ ý kiến các bác, những người có chuyên môn và hiểu vấn đề. Rất muốn tham gia nhưng mù tịt nên đành chịu, xin mời các bác tiếp tục

thanh_lam · #**365** 03-09-2009, 14:59

Trích:

gps viết

Nhưng điều đó không có nghĩa phương tây không nói thì mình không được nói.

Đúng không ai cấm ai cả, có điều đây là biểu hiện của chủ nghĩa mình-thì-khác .

Về vấn đề dùng từ, Logic rất đơn giản, nếu anh cảm thấy mình rất "tâm huyết" mà không được tôn trọng xứng đáng thì xin nghỉ việc đi. Hàng ngàn sinh viên ra trường đang thất nghiệp sẵn sàng thay thế các anh để đảm nhận công việc "cực nhọc" của các anh. Dùng chữ "tâm huyết" trong công việc là biểu hiện của lối tư duy sùng bái cá nhân, trong khi làm đúng trách nhiệm ngược lại lại là vì công việc chung.

@GPS: tôi ko nhắc đến anh, mà nhắc đến người bạn viết bài nặc danh phản biện ông Công. Riêng ý kiến của ông Công, tôi ko phải là dân chuyên ngành ko nắm rõ. Chỉ thắc mắc chuyện văn hóa tranh luận mà thôi.

gps · #**366** 03-09-2009, 16:18

Một người vừa có thể có trách nhiệm, lại vừa có tâm huyết càng tốt chứ sao. Một nhà văn tâm huyết với nghề chẳng hạn. Anh bạn nặc danh kia nào có than phiền gì về việc không được đối xử xứng đáng. Nếu có bác hãy vui lòng trích dẫn. Tôi thấy anh này hết sức khiêm nhường, nhũn nhặn, chẳng có gì gọi là sùng bái cá nhân cả. Vui lòng chỉ rõ tư duy sùng bái cá nhân của anh bạn nặc danh này thể hiện ra chỗ nào.

Chẳng lẽ cái chỗ làm của một người có 9 năm kinh nghiệm lại có thể dễ dàng được thay thế bởi sinh viên ra trường đang thất nghiệp chăng? Tư duy ấy là tư duy gì?

Văn hóa tranh luận có phải là đặt vào miệng người khác những lời họ không nói. Văn hóa tranh luận có phải là bảo người khác không thích thì nghỉ việc đi. Tôi e rằng anh bạn nặc danh kia sẽ không vui khi có người đối xử với bài viết của anh ta như vậy.

Tôi làm kỹ thuật, chẳng quan tâm tới cái chủ nghĩa nào, nhưng nhân danh phương tây để nêu ý kiến của mình thì được xem là lối ngụy biện ad verecundiam. Tránh ngụy biện cũng là văn hóa tranh luận vậy.

thanh_lam · #**367** 03-09-2009, 16:50

Chào GPS, tôi không biết anh và người bạn của anh ở thế hệ nào, nhưng ở đây tôi có thấy lối tư duy của những năm 1986 khi xử lý bất đồng ý kiến, dù đó là bất đồng ý kiến về kỹ thuật không lên quan gì đến chính trị. Chuyện ông Công ban đầu có góp ý về mặt kỹ thuật nhưng đã bị cố tình lái sang chuyện chính trị, vội vàng úp cho ông cái sọt hải ngoại rồi tha hồ công kích. Ngày nay lớp người ở hải ngoại cỡ tuổi 20-40 hầu hết không trực tiếp tham gia chiến tranh, họ cũng có cái nhìn khác về VN chứ ko bảo thủ như thế hệ ở chế độ Sài Gòn. Họ được đào tạo bài bản, hầu hết đều có quốc tịch nước ngoài. Họ cũng ko quan tâm đến chính trị VN, không biết và thậm chí chưa về VN lần nào. Xin đừng gán ghép chữ hải ngoại đồng nghĩa với ý xấu.

Tôi nghĩ mọi ý kiến phản biện chỉ nên tập trung vào vấn đề kỹ thuật, có trích dẫn rõ ràng. Người ngoài cuộc như tôi mới có cảm hứng theo dõi. Riêng cá nhân tôi khẳng định, việc bị dừng hoạt động tạm thời nhà máy lọc dầu là điều mà không ai mong muốn, vì trong nhà máy đó, có phần đóng góp thuế của tôi, của gia đình tôi.

gps · #**368** 04-09-2009, 00:16

Trích:

thanh_lam viết

Chào GPS, tôi không biết anh và người bạn của anh ở thế hệ nào, nhưng ở đây tôi có thấy lối tư duy của những năm 1986 khi xử lý bất đồng ý kiến, dù đó là bất đồng ý kiến về kỹ thuật không lên quan gì đến chính trị.

Người viết bài tôi không biết mặt, không biết tên, tuổi thì có thể đoán được vì anh ta có 9 năm kinh nghiệm, thì khoảng 30 tuổi.

Trích:

thanh_lam viết

Chuyện ông Công ban đầu có góp ý về mặt kỹ thuật nhưng đã bị cố tình lái sang chuyện chính trị, vội vàng úp cho ông cái sọt hải ngoại rồi tha hồ công kích.

Người bạn nặc danh nọ chỉ có viết một câu, năn nỉ rằng

Trích:

Xin đừng quy chụp “một ý nghĩa chính trị nào” cho nó cả.

Như vậy có thể gọi là lái sang chính trị chăng. Còn tôi, tôi không muốn nói chuyện chính trị một chút nào.

Trích:

thanh_lam viết

Ngày nay lớp người ở hải ngoại cỡ tuổi 20-40 hầu hết không trực tiếp tham gia chiến tranh, họ cũng có cái nhìn khác về VN chứ ko bảo thủ như thế hệ ở chế độ Sài Gòn. Họ được đào tạo bài bản, hầu hết đều có quốc tịch nước ngoài. Họ cũng ko quan tâm đến chính trị VN, không biết và thậm chí chưa về VN lần nào. Xin đừng gán ghép chữ hải ngoại đồng nghĩa với ý xấu.

Như đã có lần viết, tôi đã từng làm việc với nhiều Việt kiều, ở nhiều nước và họ đều dễ mến. Những người đó đích thực là được đào tạo bài bản, có văn hóa, hèn gì dễ thương. Tuy nhiên, những người nào có chút ít chữ nghĩa, mà đã lên giọng dạy đời, mà dạy sai bét thì tôi sẽ nắn gân chút đỉnh.

Trích:

thanh_lam viết

Tôi nghĩ mọi ý kiến phản biện chỉ nên tập trung vào vấn đề kỹ thuật, có trích dẫn rõ ràng. Người ngoài cuộc như tôi mới có cảm hứng theo dõi. Riêng cá nhân tôi khẳng định, việc bị dừng hoạt động tạm thời nhà máy lọc dầu là điều mà không ai mong muốn, vì trong nhà máy đó, có phần đóng góp thuế của tôi, của gia đình tôi.

Đó là việc tôi đang làm. Không ai muốn nhà máy tạm dừng hoạt động. Tuy nhiên, không vì nó tạm ngừng mà tương cái tít là "đóng cửa" một cách đầy ác ý được.

hungmgmi · #**369** 04-09-2009, 07:05

Vốn đầu tư cho NMLD Dung Quất đã được tăng thêm trên 500 triệu đô các bác ạ:

Trích:

Chính phủ cũng vừa phê duyệt tổng vốn đầu tư điều chỉnh dự án nhà máy lọc dầu Dung Quất lên hơn 3 tỷ USD (tăng thêm khoảng 553 triệu USD với so với dự toán ban đầu).

http://www.vnexpress.net/GL/Kinh-doa...9/08/3BA12BAE/

tnt_gubkin · #**370** 04-09-2009, 16:42

Trích:

hungmgmi viết

Vốn đầu tư cho NMLD Dung Quất đã được tăng thêm trên 500 triệu đô các bác ạ:

http://www.vnexpress.net/GL/Kinh-doa...9/08/3BA12BAE/

Cái này đã được "đoán" từ khi nhà máy bắt đầu thi công mấy năm trước rồi bác àh. Đối với các công trình nhà nước các bác cứ tính thế này cho nhanh: dự toán + 20%.~50%.

virus · #**371** 04-09-2009, 17:19

@ bác Thanh Lam và bác GPS: rất mong hai bác tiếp tục thảo luận vào đúng chủ đề liên quan đến nhà máy lọc dầu Dung Quất. Những vấn đề ngoài rìa em nghĩ chúng ta nên bàn ở một chủ đề khác, tránh làm loãng chủ đề về NMLD đang rất sôi nổi mấy ngày qua.

Xin chân thành cảm ơn hai bác, mong hai bác tiếp tục.

Old Tiger · #**372** 04-09-2009, 18:56

Chào các bác!

Hổ tôi "vắng nhà" một tuần giờ về mới thấy các bác thảo luận rôm rả quá. Xin chân thành cảm ơn các bác đã quan tâm.

Trích:

thanh_lam viết

Riêng cá nhân tôi khẳng định, việc bị dừng hoạt động tạm thời nhà máy lọc dầu là điều mà không ai mong muốn, vì trong nhà máy đó, có phần đóng góp thuế của tôi, của gia đình tôi.

Chúng tôi rất hiểu và biết quý trọng từng đồng tiền thuế của nhân đân, trong đó có tiền thuế của gia đình bạn thanh_lam và của bạn (mặc dù tôi không biết bạn đi học suốt và toàn ở nước ngoài như thế thì đóng thuế như thế nào?

). Những đồng tiền chắt chiu từ từng hạt thóc, hột muối, giọt mủ cao su... của hàng triệu triệu người lao động vì vậy chúng tôi đang cố gắng hết sức, đầy "trách nhiệm" và cũng rất "tâm huyết" để khắc phục nhanh sự cố. Dự kiến sẽ sửa chữa xong cái van trong tháng Chín này.

Kính mời các bác tiếp tục nhé!

gps · #**373** 05-09-2009, 03:40

Trích:

virus viết

@ bác Thanh Lam và bác GPS: rất mong hai bác tiếp tục thảo luận vào đúng chủ đề liên quan đến nhà máy lọc dầu Dung Quất. Những vấn đề ngoài rìa em nghĩ chúng ta nên bàn ở một chủ đề khác, tránh làm loãng chủ đề về NMLD đang rất sôi nổi mấy ngày qua.

Xin chân thành cảm ơn hai bác, mong hai bác tiếp tục.

Em cũng nghĩ vậy, nếu thấy cần bác vui lòng tách cái những bài không liên quan thành một chủ đề khác ạ.

Trích:

Old Tiger viết

Chào các bác!

Hổ tôi "vắng nhà" một tuần giờ về mới thấy các bác thảo luận rôm rả quá. Xin chân thành cảm ơn các bác đã quan tâm.

Chúng tôi rất hiểu và biết quý trọng từng đồng tiền thuế của nhân đân, trong đó có tiền thuế của gia đình bạn thanh_lam và của bạn (mặc dù tôi không biết bạn đi học suốt và toàn ở nước ngoài như thế thì đóng thuế như thế nào?

). Những đồng tiền chắt chiu từ từng hạt thóc, hột muối, giọt mủ cao su... của hàng triệu triệu người lao động vì vậy chúng tôi đang cố gắng hết sức, đầy "trách nhiệm" và cũng rất "tâm huyết" để khắc phục nhanh sự cố. Dự kiến sẽ sửa chữa xong cái van trong tháng Chín này.

Kính mời các bác tiếp tục nhé!

Bác O.T trong lúc nước sôi lửa bỏng, van hư nhà máy tạm dừng mà bỏ đi đâu vắng nhà thế này, làm em trông mong mấy hôm nay. Bao giờ em có dịp về Việt Nam, ra Dung Quất chơi phải tìm bác đòi ly rượu "phạt" mới được.

notforsale · #**374** 05-09-2009, 06:21

Trích:

thanh_lam viết

Chào GPS, tôi không biết anh và người bạn của anh ở thế hệ nào, nhưng ở đây tôi có thấy lối tư duy của những năm 1986 khi xử lý bất đồng ý kiến, dù đó là bất đồng ý kiến về kỹ thuật không lên quan gì đến chính trị. Chuyện ông Công ban đầu có góp ý về mặt kỹ thuật nhưng đã bị cố tình lái sang chuyện chính trị, vội vàng úp cho ông cái sọt hải ngoại rồi tha hồ công kích. Ngày nay lớp người ở hải ngoại cỡ tuổi 20-40 hầu hết không trực tiếp tham gia chiến tranh, họ cũng có cái nhìn khác về VN chứ ko bảo thủ như thế hệ ở chế độ Sài Gòn. Họ được đào tạo bài bản, hầu hết đều có quốc tịch nước ngoài. Họ cũng ko quan tâm đến chính trị VN, không biết và thậm chí chưa về VN lần nào. Xin đừng gán ghép chữ hải ngoại đồng nghĩa với ý xấu.

Ghóp ý với bạn thanh_lam!

1. Bạn nên thể hiện văn hóa tranh luận bằng cách trả lời các câu hỏi đi vào đúng trọng tâm. Cách mà bạn GPS đang làm.

2. Bạn GPS có lối tư duy khác, hay giống đó là việc cá nhân của GPS. Nếu tôi ở trường hợp của bạn tôi dùng dẫn chứng để chứng minh, đó mới là tranh luận.

3. Nặc danh có cái hay của nó, chẳng hạn, như tôi, xưng hô, hoặc tranh luận thoải mái hơn, khách quan hơn, quyết liệt hơn (chẳng hạn) cốt là có giá trị và đảm bảo văn hóa tranh luận.

Tôi chưa bao giờ thấy một diễn đàn của phương Tây (nếu đó là chuẩn mực của bạn), yêu cầu người viết nêu danh tính khi phản bác của ai đó (dù rất uy tín).

4.
a. Tôi không thấy sự "tha hồ công kích" vì ông Công là hải ngoại???
b. Đã tham gia phản biện phải chịu công kích

Linus Torvald và Alan Cox 2 chuyên gia kernel Linux còn tranh luận đến mức Alan Cox không tiếp tục tham gia dự án.

5.
a. Chính bạn thanh_lam đang nhầm như những người sang Mỹ năm 75'. Họ phân định tất cả những người ở Mỹ, Pháp đều như họ gọi là "hải ngoại".

b. BBC năm ngoái có đăng tin tổng biên tập Vietnamnet bị tấn công khi sang thăm Mỹ, bị nhổ nước bọt gọi là "tay sai của CS". Tôi không quy chụp, nhưng không biết tôi có thể tin tưởng bao nhiêu % vào bạn thanh_lam, hoặc bạn có thể làm thống kê, bao nhiêu % những thế hệ thứ 2, 3 ở hải ngoại (theo cách hiểu của bạn) có suy nghĩ như bạn nêu.

6.
Cái này ngoài lề, mang tính chất vui, cứ coi như những người bạn (bạn "forum") nói chuyện với nhau, nếu bạn thanh_lam không thích có thể bỏ qua, đừng chấp.

Bạn thanh_lam public thông tin, thì bạn sinh năm 82 tuổi Tuất. Tôi tra trong sách tử vi thì tuổi Tuất có một đặc điểm, đã tin cái gì thì không ai lay chuyển được, vì vậy mà sẽ thẳng tính nếu theo điều tốt, hoặc chầy cối nếu tin điều sai.

Ngay cả việc bạn có tình cảm với nước Nga, tôi tin đó là số mệnh của bạn. Với cách suy nghĩ của bạn nếu vào người khác họ sẽ cực kỳ ghét chứ không lưu luyến.

gps · #**375** 08-09-2009, 01:46

Em đang viết thêm một bài phản bác ông Trinh, các bác xem tại đây nhé.
http://gpsvn.wordpress.com/

Old Tiger · #**376** 08-09-2009, 16:12

Trước hết tôi xin chân thành cảm ơn bạn GPS về bài viết của bạn trên gpsvn phản biện cho ông Lê Quốc Trinh. Anh em chúng tôi ở NMLD đánh giá cao tâm huyết (he he lại tâm huyết – nhưng chúng tôi lại rất thích cụm từ này) và hiểu biết của bạn. Bạn đã trả lời và nói thay hộ chúng tôi y như người … trong cuộc.

Đọc những gì ông Trinh viết mới biết còn nhiều người đã không nắm được thông tin, hiểu sai hoặc cố tình hiểu sai về Dự án NMLD Dung Quất. Bài phản biện của bạn GPS khá đầy đủ và chính xác. Tôi chỉ xin nói cụ thể thêm đôi điều, chẳng hạn dựa theo đoạn trích dưới đây do ông Trinh Viết.

ông Trinh viết:
Tôi không hiểu ông Sơn định nghĩa “thời gian nghiệm thu, chạy thử (commisioning)” là thế nào, nhưng khi khai trương Nhà máy (22-02-2009) ông Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng đến tận nơi cắt băng khánh thành, báo chí tung hô rùm beng, rồi sau đó hàng tuần thường nêu lên thành tích sản xuất trên thông tin, thì có nghĩa là Nhà nước Việt Nam, trên cương vị chủ nhân, đã chấp nhận bàn giao công trình từ tay nhà thầu thi công sau khi tiến hành kiểm tra chất lượng tất cả mọi thiết bị.

Đoạn trên đây ông Trinh đã hiểu sai mọi vấn đề.

Hợp đồng xây dựng NMLD Dung Quất là một hợp động dạng FEED, bao gồm các giai đoạn: khảo sát, thiết kế, xây dựng, hoàn thành và bàn giao.

Tại giai đoạn cuối có các mốc chính: Tiền chạy thử: trước 25.4.2008, chạy thử từ 25.4.2008 đến 25.10.2009, trong đó có các mốc quan trọng:

- Tử 25.4.2008 đến 25.2.2009 hoàn thành xây dựng và chạy thử các phân xưởng năng lượng phụ trợ (10 phân xưởng).

- Từ 25.2.2009 đến 25.8.2009: hoàn thành và chạy thử tất cả các phân xưởng công nghệ (14 phân xưởng). Trong đó có mốc rất quan trọng là 25.2.2009 cho ra dòng sản phẩm thương mại đầu tiên của NMLD Dung Quất.

- Tử 25.8.2009 đến 25.10.2009: chạy 100% công suất của Nhà máy (trước đó NM chỉ chạy ở các mức 40, 60 và lên 70).

Tại sao có ngày 25 hàng tháng ở các mốc? Là vì ngày 25.10.2005 Hợp đồng ký kết với Nhà thầu đứng đầu là technip Pháp chính thức có hiệu lực. Chúng tôi lấy ngày đó làm các mốc để hoàn thành tiến độ.

Tại sao có ngày 22.2.2009? Đây là mốc quan trọng NMLD cho ra dòng sản phẩm thương mại đầu tiên gồm dầu Diesel và dầu hỏa. Tôi xin nhấn mạnh từ thương mại. Vì trước đó NMLD đã chạy thử và đã cho ra 2 SP trên.

Và cũng xin nhấn mạnh nữa đây không phải là ngày khai trương hay khánh thành NMLD Dung Quất (mặc dù tổ chức Lế rất linh đình có cả Thủ tướng chính phủ đến dự) mà chỉ là ngày chúng tôi đã hoàn thành một mốc rất quan trọng trong tiến độ XD Nhà máy.

Tại sao lại là ngày 22 chứ không phải 25? Là do nhiều lý do: hôm đó là ngày tốt, là ngày nghỉ, là ngày TTCP mới vào dự được. Trước đó TT đi Trung Đông, sau đó có lẽ lịch làm việc bận và nói gì thì nói dù ít dù nhiều chúng tôi đã hoàn thành kế hoạch trước được mấy ngày.

Ông Trinh viết: “báo chí đưa tin rùng beng” thì nghe giống giọng của “đài địch” quá. Họ cũng đưa tin bình thường thôi, thậm chí tôi còn nhớ bạn nào đó còn ấm ức là sự kiện lớn như thế mà báo chí còn đưa tin ít hơn cái vụ cắt cổ người tình ở Hà Nội cùng thời gian đó.

Ông Trinh viết: “hàng tuần thường nêu lên thành tích sản xuất trên thông tin”: thì đúng là như thế. Trong thời gian qua chúng tôi vừa chạy thử, vừa hoàn thiện xây dựng, vừa sản xuất ra SP theo đúng kế hoạch. Nhưng (ông Trinh viết): “thì có nghĩa là Nhà nước Việt Nam, trên cương vị chủ nhân, đã chấp nhận bàn giao công trình từ tay nhà thầu thi công sau khi tiến hành kiểm tra chất lượng tất cả mọi thiết bị” thì hoàn toàn không phải như vậy. Chạy thử, sản xuất ra SP là một việc, Chủ đầu tư chưa hề chấp nhận và nhận bàn giao bất kỳ một hạng mục nào trong Gói thầu EPC số 1 – Gói thầu chính xây dựng NM. Từ 22.2.2009 đến nay tất cả hoạt động chạy thử của NMLD đề do Nhà thầu Technip chịu trách nhiệm. Chủ đầu tư có trách nhiệm cung cấp dầu thô, nguyên vật liệu và nhân lực vận hành dước sự chỉ huy của Nhà thầu xây dựng Technip và Nhà thầu đào tạo.

Ông Trinh viết: Không có lý nào hơn 1000 công nhân vào làm việc vận hành máy móc phức tạp mà bên cạnh hãy còn hiện diện hàng ngàn công nhân xây dựng. Ai chịu trách nhiệm khi có sự cố? Lấy đâu ra ngân sách trả lương cho hai tập đoàn công nhân này trong cùng một thời điểm, chức năng của họ khác nhau một trời một vực? Có thể trong thời gian ngắn chạy rodage (mise en marche) trước khi ký giấy nghiệm thu, nhà thầu xây dựng còn giữ lại vài chục công nhân để giúp đỡ thợ thuyền Nhà máy.

Chỗ này ông Trinh cũng không hiểu và nhìn nhận sai:

Hơn 1000 KS, công nhân của chúng tôi không phải đã đứng vào vận hành ngay (và bây giờ thì thất nghiệp suy theo ý nghĩ của ông Trinh). Trong số họ, một phần dưới sự phụ trách của Nhà thầu đang tham gia vận hành tại các phân xưởng đã xây dựng xong. Một phần vẫn tham gia quản lý Dự án (giám sát kỹ thuật tại các phân xưởng đang xây dựng và hoàn thiện) một phần vẫn còn đang đi đào tạo.

Việc trả lương cho “tập đoàn” này (lời ông Trinh) trong giai đoạn hiện nay thuộc “Chi phí quản lý dự án” của Chủ đầu tư. Còn “tập đoàn” hàng ngàn kỹ sư, công nhân tham gia xây dựng nhà máy đó là người của Nhà thầu Technip, lương lậu do họ chịu trách nhiệm. Không liên quan gì đến Chủ đầu tư là Ban QLDA NMLD Dung Quất.

Ông Trinh viết “trước khi ký giấy nghiệm thu, nhà thầu xây dựng còn giữ lại vài chục công nhân để giúp đỡ thợ thuyền Nhà máy”.

Báo cáo là để đạo tạo được một KS vận hành NMLD, chúng tôi vẫn đùa (nhưng mà là thật) rằng là kinh phí và thời gian không kém gì đào tạo một phi công. “Tập đoàn” xây dựng của Nhà thầu họ chỉ làm công tác xây dựng, làm sao biết được gì về vận hành NMLD mà giúp đỡ cánh "thợ thuyền" chúng tôi được?

Ông Trinh viết “Thủ tướng Chính phủ long trọng cắt băng khai trương Nhà máy, chính thức tuyên bố thời kỳ sản xuất của Nhà máy, thì sao lại gọi đó là “nghiệm thu”? Nếu hơn 1000 công nhân vận hành một khu công nghiệp cao phức tạp, còn nằm trong tình trạng “nghiệm thu” có nghĩa rằng mọi nguy cơ an toàn lao động vẫn còn đó, có thể nổ nhà máy, xì hơi khí độc, giết hại cả trăm người! Nói dóc cho vui thì được chứ thử hỏi ông Sơn có dám chấp nhận nhận chìa khóa chiếc xe hơi mới tinh nhưng “còn đang trong quá trình chạy thử” không?”

Đoạn trên ông Trinh lại ‘không hiểu gì về điện” cả. Chẳng ở đâu nói “Thủ tướng Chính phủ long trọng cắt băng khai trương Nhà máy, chính thức tuyên bố thời kỳ sản xuất của Nhà máy”.

Xin nhấn mạnh lại: hôm 22.02.2009 Thủ tướng cắt băng không phải khai trương hay khánh thành NM gì cả, mà là “Cắt băng chào mừng dòng SP đầu tiên của NMLD Dung Quất”.

Ông Trinh viết: “Thế thì sau khi sửa chữa xong mọi thiết bị, chẳng lẽ ông Thủ tướng Chính phủ lại quay lại cắt băng chính thức khánh thành Nhà máy lần thứ hai? Nói chuyện cứ như đùa ấy!”

Nói chuyện cứ như đùa nhưng hoàn toàn sẽ có thật đấy! Theo kế hoạch (và nếu không có gì thay đổi) ngày 25.10.2009 chúng tôi sẽ tổ chức Đại Lễ khánh thành Nhà máy lọc dầu Dung Quất – Nhà máy lọc dầu đầu tiên của Việt Nam. Lúc đó chắc chắn Thủ tướng Chính phủ, Lãnh đạo Đảng và Nhà nước sẽ vào dự, lại sẽ có cắt băng, lại sẽ có truyền hình và cầu truyền hình trực tiếp trên VTV. Chúng tôi đang tích cực chuẩn bị cho ngày đó.

Vài dòng tạn mạn trong lúc ngoài trời Dung Quất đang mịt mù, mưa tầm tã đúng kiểu mưa miền Trung

. Cảm ơn mọi người đã quan tâm theo dõi.

P/s: @ Bạn GPS: Nếu có thể bạn chuyển những lời "tản mạn" của tôi qua trang Web của bạn tới ông Trinh hộ nhé. Nhớ ghi rõ họ tên tôi: Phạm Ngọc Lâm - người trong cuộc. Không lại bảo là nặc danh.

gps · #**377** 09-09-2009, 01:10

Cái ông Trinh đó nói không có chứng cứ, toàn là suy diễn. Ngoài ra, cái mác chuyên gia khai khoáng của ổng em nghi lắm. Chuyên gia gì mà không biết HAZOP là cái gì, còn cãi bướng. Không biết cái plug valve nằm chỗ mô mà đòi bypass, túm lại là có nghe hơi nồi chõ thôi. Em chưa bao giờ dám tự xưng là chuyên gia, nhưng tuần này làm HAZOP, vào giờ cơm trưa em kể chuyện ông Trinh, ông HAZOP chairman người Anh cười suýt ngất.

xeđạp · #**378** 09-09-2009, 07:55

Mình ngày nào cũng vào coi, nhưng những thông tin như :
1. Cái van đã sửa xong chưa
2. Nhà máy đã chạy lại chưa
3. Cái van mới khi nào sang tới nơi
4. Nguyên nhân thực sự là gì, có khắc phục được ko ?. nếu không khi thay cái van mới vào thì lại tiếp tục xảy ra lỗi
5. Các lỗi kỹ thuật đã khắc phục được bao nhiêu rồi, và sẽ làm xong trước ngày ban giao hay khi nào.

Thì ko thấy các bác cập nhật ( hay có lẽ nó ko được phép, hoặc nó tiểu tiết quá nên ko cần quan tâm ). Nói thật mình chả quan tâm đến ông Trinh... hay bất cứ ông nào nói cái gì, múa cái gì ( chính đọc trên này mình mới biết có các ông đó thôi ). Mong các bác ko đi vào " vấn đề cá nhân " mà tập trung vào chủ đề thì có lẽ sẽ còn có người quan tâm.

Cá Măng · #**379** 09-09-2009, 08:13

Em cũng bó tay với bác Xe độp luôn. Bác bảo Văn phòng Chính phủ họ lắp cho bác một đầu giao ban trực tuyến thì khi họp thường kỳ họ sẽ báo cáo bác.

Old Tiger · #**380** 09-09-2009, 09:20

Trích:

xeđạp viết

Mình ngày nào cũng vào coi, nhưng những thông tin như:
1. Cái van đã sửa xong chưa.

Trả lời (từ trang trước):

Trích:

Old Tiger viết

Dự kiến sẽ sửa chữa xong cái van trong tháng Chín này.

Trích:

xeđạp viết

2. Nhà máy đã chạy lại chưa.

Van chưa sửa xong nên Nhà máy (các phân xưởng công nghệ) vẫn chưa chạy lại. Nhưng đây cũng là dịp để chúng tôi rà soát lại hết các lỗi kỹ thuật, chỉnh sửa và hoàn thiện. Làm việc còn vất vả hơn lúc sản xuất chạy thử.

Trích:

xeđạp viết

3. Cái van mới khi nào sang tới nơi.

Trả lời (từ 2 trang trước):

Trích:

Old Tiger viết

Nhà thầu đã đặt hàng mua thiết bị mới thay thế. Thời gian để chế tạo, vận chuyển về Dung Quất và lắp đặt khoảng 3 tháng.

Trích:

xeđạp viết

4. Nguyên nhân thực sự là gì, có khắc phục được ko ?. nếu không khi thay cái van mới vào thì lại tiếp tục xảy ra lỗi
5. Các lỗi kỹ thuật đã khắc phục được bao nhiêu rồi, và sẽ làm xong trước ngày ban giao hay khi nào.
Thì ko thấy các bác cập nhật ( hay có lẽ nó ko được phép, hoặc nó tiểu tiết quá nên ko cần quan tâm ). Nói thật mình chả quan tâm đến ông Trinh... hay bất cứ ông nào nói cái gì, múa cái gì ( chính đọc trên này mình mới biết có các ông đó thôi ). Mong các bác ko đi vào " vấn đề cá nhân " mà tập trung vào chủ đề thì có lẽ sẽ còn có người quan tâm.

Cảm ơn Cá Măng đã trả lời hộ:

Trích:

Cá Măng viết

Em cũng bó tay với bác Xe độp luôn. Bác bảo Văn phòng Chính phủ họ lắp cho bác một đầu giao ban trực tuyến thì khi họp thường kỳ họ sẽ báo cáo bác.

Bác Xe đạp kính mến! Chủ đề của "thớt": Nhà máy lọc dầu Dung Quất - NMLD đầu tiên của Việt Nam em nghĩ đề tài khá rộng chúng ta có thể bàn luận về rất nhiều vấn đề. Bác nói:

Trích:

xeđạp viết

... mà tập trung vào chủ đề thì có lẽ sẽ còn có người quan tâm.

thì thực ra anh em đang đi rất đúng chủ đề đấy chứ ạ. Còn việc bản thân bác không quan tâm, thì không có nghĩa là người khác cũng không quan tâm.

Trân trọng,

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài	Người gửi	Forum	Trả lời	Bài viết cuối
Các bức ảnh về NMLD Dung Quất	Old Tiger	Mỹ thuật - Nhiếp ảnh	513	24-06-2012 16:54
Tường thuật từ Đà Nẵng-Dung Quất cuộc họp mặt lịch sử 3 miền NNN	hungmgmi	Hoạt động chung	373	05-11-2010 11:35
Giao lưu tại Đà nẵng và Dung quất của các thành viên 3N	micha53	Hoạt động chung	470	11-12-2008 22:16
Chuyến thị sát NMLD Bình sơn của Đặc phái viên 3N	micha53	Hoạt động chung	21	28-10-2008 11:37
Họa sĩ chân dung Aleksei Petrovich Antropov	nthach	Mỹ thuật	0	27-12-2007 16:10

Có 10 thành viên gửi lời cảm ơn gps cho bài viết trên:
Cartograph (03-09-2009), chaika (03-09-2009), Hồ Trương (03-09-2009), Hoa May (03-09-2009), hungmgmi (03-09-2009), Nina (03-09-2009), NISH532006 (03-09-2009), Old Tiger (04-09-2009), USY (03-09-2009), virus (04-09-2009)

Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn gps cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), Nina (03-09-2009), Old Tiger (04-09-2009)

Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn gps cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), chaika (09-09-2009), Hoa May (04-09-2009), Nina (04-09-2009), Old Tiger (04-09-2009)

Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tnt_gubkin cho bài viết trên:
gps (05-09-2009), Old Tiger (04-09-2009)

Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn virus cho bài viết trên:
gps (05-09-2009), Old Tiger (05-09-2009)

Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), gps (05-09-2009), Hoa May (04-09-2009), hongducanh (04-09-2009), hungmgmi (05-09-2009)

Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn notforsale cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), gps (08-09-2009), Old Tiger (05-09-2009)

Có 8 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), chaika (08-09-2009), gps (08-09-2009), Hoa May (08-09-2009), hungmgmi (08-09-2009), micha53 (09-09-2009), notforsale (09-09-2009), USY (09-09-2009)

Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn gps cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), notforsale (09-09-2009), Old Tiger (09-09-2009)

Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Cá Măng cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), gps (09-09-2009), Hoa May (09-09-2009), Old Tiger (09-09-2009)

Được cảm ơn bởi:
Cartograph (03-09-2009)

Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên:
Cartograph (09-09-2009), gps (09-09-2009), Hoa May (09-09-2009), micha53 (09-09-2009), Thao vietnam (09-09-2009), USY (09-09-2009)