|
|||||||
Diễn đàn NuocNga.net |
Trang chủ tin tức Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên |
![]() |
|
|
Ðiều Chỉnh | Xếp Bài |
|
#41
|
||||
|
||||
|
@BacHổ kính mến !
Lúc đầu em nghe nói là NMLD DQ là LD với Nga la tư , sau này lại chuyển qua Pháp hả bác ! Nhiều nguồn tin cho biết NMLD này ko được lòng dân thì phải : chi phí cao , chậm trễ , v..v. Là người trong cuộc chắc bác rõ hơn anh em , nhờ bác giải thích giùm ! thanks ! |
|
#42
|
||||
|
||||
|
Trích:
Thực ra câu hỏi: Tại sao lại là Dung Quất Quảng Ngãi, báo đài đã nói nhiều lắm, cả trong và ngoài nước nữa. Câu hỏi đó đặc biệt nóng khi ta chuẩn bị ký Hợp đòng xây dựng NM vào năm 2005 và đưa ra Quốc hội họp để quyết có xây ở Dung Quất hay không. Tất cả các ý kiến ủng hộ hay phản bác đều có lý của nó. không biết bác đã học môn Thương lượng học chưa? Theo quan điểm của thương lượng học không có kẻ thắng, người thua. Không có gì mất tất cả và được tất cả. Các bài viết bên trên của tôi và một số người khác cũng đã đề cấp đến cái được cái mất về việc đặt NM tại Dung Quất. Về nguyên nhân ở Dung Quất vì là quê hương cụ Đồng, đồng thời lúc đó có cả Chủ tịch nước Trần Đức Lương, tuy không ai đưa ra bàn ở một cuộc họp chính thức nào nhưng có rất rất nhiều người nghĩ thế, và ngay cả bản thân chúng tôi khi dự án ở Vũng Tàu không thành (hồi đó Liên Xô tan rã nên dẹp luôn) phải khăn gói ra đây cũng đã từng nghị thế. Nhưng bác ạ, âu đó cũng là lẽ thường tình. Bác ở địa vị lãnh đạo liệu bác có mong muốn quê hương mình đỡ đói khổ không, có mong muốn bằng anh bằng em không? Cái lý do vì là quê cụ Đồng hay ông Lương nó chỉ như thả thêm hòn sỏi để chính phủ nghiêng cán cân khi quyết định Dung Quất thôi. Bác biết lúc đó Chính phủ đã giao cho các bộ ngành liên quan khảo sát rất nhiều chỗ rồi gút lại 5 chỗ (chủ yếu khu vực miền Trung) rồi đi đến quyết định Dung Quất. Còn bác nói là DUY Ý CHÍ thì tôi không hoàn toàn đồng ý. Lãnh đạo của ta nhiều дураков, но думаю,не все. Có thể lúc đó nhiều người cho là duy ý chí, nhưng bây giờ, chỉ có thực tế mới trả lời thay được. Bác hãy vào đây để chiêm ngưỡng cái NMLD của chúng tôi. Theo sau nó là NM công nghiệp nặng của Doosan 260 triệu USD, Nhà máy luyện cán thép 1,9 tỷ USD, nhà máy đóng tàu Vinashin 6.284 tỷ VND ... là những dự án lớn nhất đã theo NMLD vào Dung Quất. Nếu năm 2005 chỉ có chưa đến 20 dự án vào khu KT Dung Quất với số vốn chỉ có 1.218 tỷ đồng thì đến nay Dung Quất đã có 156 dự án với số vốn 10,03 tỷ USD và hơn 162 nghìn tỷ VND. Và tối cá với bác 1 ăn 1000 rằng nếu không có cái NMLD khốn khổ này thì những cha đầu tư lớn kia đã chẳng nhảy vào. Đó là chưa kể đến rất nhiều cái lợi về xã hội, như thu nhập địa phương tăng rất nhiều, thành phố đường xá được mở mang, tạo công ăn việc làm cho hàng vạn lao động vân vân và vân vân. Nói hơi nhiều một tý cho nó vỡ nhẽ, mong bác thông cảm. Về câu hỏi trữ lượng dầu lửa của VN (cụ thể là tại mỏ Bạch Hổ còn khoảng mươi,15 năm nữa) là cạn mà tại sao ta vẫn xây NMLD cho tốn kém mà không đi mua? Cứ nghĩ như bác thế thì bọn Nhật và nhiều nước khác nó cũng việc quái gì phải đi xây dựng NMLD cho tốn tiền mà đi mua cho rồi, vì cái nước Nhật không hề có một cái mỏ dầu nào (nhưng cả nước nó có đến 33 cái nhà máy LD lận). VN ta đang chuẩn bị XD NMLD số 2 tại Nghi Sơn Thanh Hóa cũng sẽ nhập dầu thô của Trung Đông. Tại sao không mua mà đi xây: Ở nhà bác cái gì bác trồng được chẳng rẻ hơn đi chợ. Thứ nhất NMLD nó không chỉ cho ta xăng chạy bình thường mà còn rất nhiếu sản phẩm cũng như là nguyên liệu cho các ngành CN khác, như Propylene để sản xuất hạt nhựa dùng trong hầu hết các ngành CN mà VN hiện nay phải nhập 100%. Thứ nữa có NMLD ta có thể chủ động về nguồn năng lượng - Đây thuộc về vấn đề an ninh năng lượng của mỗi quốc gia. Em chỉ là một thằng CB giám sát, không biết trả lời như thế có thỏa mãn được bác không? Mong bác chỉ giáo. Thay đổi nội dung bởi: Old Tiger, 14-07-2008 thời gian gửi bài 18:30 |
|
#43
|
||||
|
||||
|
Trích:
Thế này bác nhé. Ta cứ giả định thế này: có 3 chủ thể, tôi: Hổ già là Việt Nam, bác - Đấu sỹ là Nga và Virus (chẳng hạn) là Pháp. Năm 1999 tôi với bác: tức là Việt Nam và Nga thành lập liên doanh để xây dựng NM. Sau khi đấu thầu xong thì chọn được cái anh chàng Virus -tức là thằng Pháp có đủ năng lực để xây dựng. Trong quá trình xây dựng, vì là vốn góp 50/50 nên tôi và bác hay cãi nhau, nhiều cái không thỏa thuận, thống nhất được nên đành chia tay nhau năm 2003. Còn lại một mình tôi tự làm. Thằng cha Virus trước đó và sau này vẫn là ông nhà thầu làm thuê, trước kia cho 2, giờ thì một. Bác hiểu chưa nào. Trước kia: Nga + Việt Nam là Chủ đàu tư ; Pháp: Nhà thầu xây dựng. Hiện nay: Việt Nam là chủ đầu tư; Pháp: Nhà thầu xây dựng Nhà máy này không những không đợc lòng dân, mà còn không được lòng nhiều lãnh đạo vì HỌ CHƯA HIỂU HẾT VÌ NÓ. Chi phí xây NMLD ở khắp nơi thế giới chưa bao giờ thấp. Ta chỉ có thể so sánh nếu xây ở một nơi nào đó thì có thể giảm được một số phí về cơ sở hạ tầng, nhưng xét về tổng thể lợi ích kinh tế, xã hội lại không bằng (ví dụ vậy). Tại sao dự án chậm? Cái đó thì phải hỏi các cấp lãnh đạo mới biết được. Trên thực tế từ xưa đến nay có ai biết cái NMLD nó vuông tròn thế nào đâu. Đi học tây tàu đủ cả, nhưng chhir là ...học. Ta đã xây đâu nên phải học, phải tốn tiền, phải thuê, phải trả giá cho nhiều bài học ... Bác đã xây nhà cho mình bao giờ chưa. Cứ từ đó mà suy ra một đất nước cũng vậy. Em biết sao nói vậy. Có gì thắc mắc bác cứ hỏi nhé! |
|
#44
|
||||
|
||||
|
Bác Hổ biển à, mới đầu thì em thấy cái dự án này nó làm sao sao í, hì hì, làm bác giận. Thế nhưng sau khi chiêm ngưỡng những bức ảnh mà bác Hổ biển nhiếp, thêm lời thuyết minh của bác nên em hiểu ra nhiều.
Sở dĩ ít người tin vào tính thiết yếu và những lợi ích mà NMLD đem lại, vì trước nay Việt Nam đã đầu tư được một công trình nào có quy mô và độ phức tạp lớn như NMLD đâu! Mà bác cũng biết, hầu hết các dự án do Việt Nam làm chủ đầu tư thì luôn có ít nhiều tiêu cực, nên thành ra là "sâu làm rầu nồi canh". Nhắn nhỏ với bác Hổ biển già rằng bác để cho em vài cc sản phẩm đầu nha, để cho em về sau còn giơ ra mà bảo con nó rằng: "Đây này con, lít (cc - nhầm) xăng đầu tiên mà Việt Nam tự lọc đó con. Nó là mồ hôi xương máu (xương máu ít thôi nhỉ) của hơn 11 ngàn con người ngày đêm vì nước nhà, có cả bác kỹ sư "Hổ già ở biển" đó con." Đảm bảo là hơi bị xúc động bác Hổ à!
__________________
Ra đời trong bão táp Trưởng thành từ Nước Nga |
| Được cảm ơn bởi: | ||
Old Tiger (16-07-2008) | ||
|
#45
|
||||
|
||||
|
Nghe bác Hổ già giải thích thì em vỡ nhẽ ra nhiều, ví dụ như về hiệu quả "lôcômôtíp" của nó trong việc lôi kéo thêm những dự án đàn em vào, nôm na là hiệu quả kinh tế xã hội của nó được thấy rõ. Em hỏi thế vì chính quê hương bà xã nhà em ở Quảng Ngãi, em rất quan tâm.
Tuy nhiên em còn nhiều thắc mắc lắm. Nước Nhật ôtômatích tự hiểu là không có dầu thô ở đâu cả (ít nhất cho đến thời điểm này) vì thế, rõ ràng là xuất phát điểm của họ trước ta, thậm chí còn có thể là họ có công nghệ lọc dầu tiên tiến nữa (ít nhất hơn Việt Nam ta, không phải đi mua chẳng hạn) trong khi đó rõ ràng là Việt Nam ta có mục tiêu đầu tiên là lọc dầu ở Vũng Tàu. Do cái nhà máy xây dựng lâu quá thì mới giải thích là đằng nào thì cũng phải đi mua nên chuyện xây ở đó là đúng rồi... em phải nói thẳng ra là DUY Ý CHÍ, dù bác có là kỹ sư đang xây dựng nó chăng nữa thì sự thật vẫn là sự thật. Em nói thế vì em còn nghe một ông anh họ, gọi ông già em bằng cậu, cố vấn cao cấp về kinh tế của đương kim Thủ tướng (cho phép em không viết tên ra đây) - nói rằng cái nhà máy của chúng ta lọc dầu để bán cho miền Trung thì thừa thãi, trong khi đó nơi rất cần là thành phố Hồ Chí Minh và đồng bằng sông Cửu Long thì xa quá... Cái đáng làm vẫn là thay vì một cái nhà máy làm mãi không xong đó, là hai cái khác ở hai đầu đất nước... Còn về việc phát triển miền Trung thì thiển ý của em là chẳng cần gì đến cái nhà máy đó, thiếu gì cách để khuyến khích để cho nó phát triển. Thực ra miền Trung nhiều mưa bão, nên có phương án phát triển khác hơn là thu hút đầu tư công nghiệp như vậy. Còn biết bao tiềm năng khác nữa chứ đâu có phải chỉ là thu hút đầu tư công nghiệp? ngay bản thân các nước tư bản phát triển hiện nay, và thậm chí là ngay cả người anh em to lớn là Trung Quốc cũng đang từ bỏ mô hình phát triển bất chấp tương lai như vậy. Đôi lời thẳng thắn, xin bác lượng thứ!
__________________
|
|
#46
|
|||
|
|||
|
Ha ha! các bác "hội đồng" bác Hổ già thế thật tội nghiệp! Theo thiển nghĩ của em, bác ấy trả lời cho chúng ta thế là được rồi. Bác ấy bảo bác ấy chỉ là cán bộ giám sát và cũng chỉ muốn "khoe" (đúng như lời bác ấy) cái đẹp của bê tông, sắt thép thôi.
Mà thực ra mục đích của mọi người cũng muốn tranh luận một tý cho vỡ nhẽ ra thôi. Mong bác đừng áy náy và tiếp tục cho mọi người xem những hình ảnh về nhà máy. À em đọc trên báo thấy bố cáo thành lập Công ty lọc hóa dầu Bình Sơn. Có phải là chỗ của bác không? Rất cảm ơn bác về những tấm ảnh đẹp và những thông tin về nhà máy lọc dầu. |
| Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Iozik cho bài viết trên: | ||
|
#47
|
||||
|
||||
|
Trích:
Nhưng giá tôi là một nhà lãnh đạo mà được nghe những lời thẳng thắn của dân như thế này thì hay lắm lắm!!! Ha ha ha. Như lúc đầu tôi đã nói, mục đích của tôi không có gì khác là “khoe” với mọi người cái vẻ đẹp quyến rũ của sắt thép và bê tông và cũng qua đó để mọi người biết ít nhiều về NMLD Dung Quất. Còn việc tại sao lại ở Dung Quất thì tôi đã trả lời bên trên theo những suy nghĩ và cảm nhận của tôi. Tôi không phải là nhà kinh tế, không phải là nhà chính trị hay lãnh đạo gì cả nên để mà trả lời và thuyết phục được mọi người là rất khó. Nó chỉ là suy nghĩ của riêng tôi chứ chẳng phải ở trong một “Nghị quyết” nào cả. Tôi chẳng bắt ai phải nghe theo tôi. Bạn nói có “một ông anh họ, gọi ông già em bằng cậu, cố vấn cao cấp về kinh tế của đương kim Thủ tướng” . Ông ấy biết thế, sao ông ấy không thuyết phục Thủ tướng và chính phủ đừng xây dựng NMLD ở Dung Quất, ông ấy là CỐ VẤN KINH TẾ cơ mà? Dù rằng lúc đó ông NT Dũng mới chỉ là Phó thủ tướng thường trực, nhưng trực tiếp phụ trách công trình trọng điểm NMLD Dung Quất. Những vấn đề bạn hỏi hay nhận định người ta đã đặt ra từ 3,4 năm trước. Nhưng bây giờ tình hình nó đã khác. Ở VN rất nhiều dự án lúc đầu triển khai cũng bị phản đối kịch liệt. Điển hình là đường điện 500KV Bắc – Nam. Cơ hội ta có NMLD đầu tiên là khi LX giúp ta xây dựng (bằng tiền viện trợ) tại BR – VT nhưng đã không thành. Thời gian sau này 93 - 97 ta không thể có đủ tiền để nghĩ đến việc xây tiếp. Cho dù không xây ở Dung Quất mà xây ở Vũng Tàu hay một nơi nào khác thì tiến độ vẫn chậm như vậy. Việc xây dựng NMLD là cả đất nước gồng mình ra mà xây chứ không phải do người Quảng Ngãi xây dựng mà bị chậm. Chậm tiến độ là do rất nhiều nguyên nhân khác (nếu bạn cần tìm hiểu tôi sẽ trả lời sau) chứ không phải vì xây ở Dung Quất. Kể từ khí ký Hợp đồng khởi công xây dựng đến nay Dự án đang triển khai như tiến độ đặt ra: 44 tháng thiết kế và xây dựng. Đến tháng 2.2009 sẽ vận hành thương mại. Bạn nhận định: “Cái đáng làm vẫn là thay vì một cái nhà máy làm mãi không xong đó, là hai cái khác ở hai đầu đất nước...” tôi không hiểu ý và chịu không trả lời được. Ý bạn nói xây 1 các ở Dung Quất đắt bằng 2 cái ở hai đầu??? Tôi nhắc lại: bạn bảo “làm mãi không xong”. Xin thưa không phải là do nó được xây ở Dung Quất đâu! Về chuyện nước Nhật. Họ có đến 33 NMLD nhưng công nghệ lọc dầu họ cũng phải mua bản quyền công nghệ của Mỹ, Pháp, Anh đấy bạn ạ. Còn công nghệ hiện đại hay không thì bạn phải hiểu rằng phàm những gì ra sau đều hiện đại hơn. Các NMLD của Nhật phần lớn đều xây dựng từ những năm 60, 70. Sau này họ chủ yếu revamp lại. Quan điểm phát triển miền Trung tôi không có gì phản đối bạn. Chỉ có điều tôi không hiểu bạn bảo xây dựng NMLD ở Dung Quất là kiểu xây dựng “bất chấp tương lai” nghĩa là ntn? *** Khà khà, từ việc mấy cái ảnh mà cuối cùng tôi lại phải “bình loạn” y như một nhà lãnh đạo không bằng. Bạn phuong thân mến! Trên đây là cách nhìn nhận của tôi. Tôi có cái lý của tôi, và bạn cũng có cái lý của bạn. Tôi không thể bắt buộc bạn phải nghe theo. Có điều chúng ta nên nhìn nhận mọi cái cho khách quan hơn. Đừng nên chủ quan suy diễn mà không có cơ sở thuyết phục. Tôi vẫn đồng quan điểm với nhiều người là giá như đất nước mình xây được cái NMLD ở cuối thế kỷ trước, ở đâu cũng được, Vũng Tàu thì quá tốt. Nhưng bạn ạ. Lực bất tòng tâm! VN lúc đấy chưa đủ lực đủ tiền để mà xây đâu. Còn giờ đây những vấn đề đã đặt ra cách đây 3, 4 về trước (mà như bạn giờ vẫn nghĩ) nó đã dần dần biết mất. Tất cả đã dần dần được thuyết phục bởi một cái NM đang từng ngày hiển hiện ra trước mắt, hiện giờ chúng tôi đã bắt đầu khởi động chạy thử một số phân xưởng phụ trợ, để chuẩn bị chạy thử các phân xưởng công nghệ. Duy ý chí hay không thì sau này mới khảng định được! |
| Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên: | ||
|
#48
|
||||
|
||||
|
Bác Old Tiger cho em hỏi thêm: hình như trong tổng thể Dung Quất có 1 anh Nga nhận xây dựng một bộ phận phụ nào đó (hình như là bể chứa thành phẩm hay gì đó em cũng không nhớ lắm) đúng không bác. Vụ thầu phụ này liên danh với bên lắp máy mình thì phải, không liên can gì đến cái hợp đồng 50:50 đổ bể giữa Nga và VN nói trên, bác cho em hỏi có đúng vậy không, hay là nó cũng "tiêu" luôn rồi ạ?
__________________
"Дело ведь совсем не в месте. Дело в том, что все мы - вместе!" |
| Được cảm ơn bởi: | ||
Old Tiger (17-07-2008) | ||
|
#49
|
||||
|
||||
|
For Iozik: À em đọc trên báo thấy bố cáo thành lập Công ty lọc hóa dầu Bình Sơn. Có phải là chỗ của bác không?
Hiện Dự án NMLD Dung Quất do Ban quản lý Dự án thay mặt Chủ đầu tư (Petrovietnam) trực tiếp quản lý việc xây dựng và đào tạo đội ngũ vận hành. Công ty TNHH Lọc hóa dầu Bình Sơn lập ra để vận hành NMLD sau này. Hiện tại tuy 2 nhưng mà 1: Ban quản lý và công ty cũng chỉ những con người ấy. |
| Được cảm ơn bởi: | ||
Iozik (19-07-2008) | ||
|
#50
|
||||
|
||||
|
Trích:
Người Nga rất mạnh về đường ống bể chứa. Nhưng tiếc rằng mọi cái đều không thành. |
|
#51
|
||||
|
||||
|
Nói về NMLD đầu tiên thì cũng phải nói tới cái đầu tiên là: Lần đầu tiên Thủ tướng dám quyết và dám chịu trách nhiệm. Chứ đợi bàn cho các bộ đồng thuận thì có lẽ đến giờ chưa có cái gì.
Các Đại công trình lúc đó ( trong bối cảnh hồi đó ): Đường dây 500KV; Đường Trường Sơn; NMLD cũng như cái Trị An, nêu không có những người dám hi sinh ( Thủ tướng còn phải vô tù thăm lính ) thì chắc chắn chưa cái nào hoàn thành. Giờ đây, cũng nhiều người muốn bới lại vấn đề nhưng theo tớ sao ta không làm giống TQ nhỉ, thử đánh giá xem công mấy - tội mấy hoặc lợi mấy - hại mấy? Còn như tớ nêu ban đầu, giá như cứ quyết làm ở Long Sơn ( Điều kiên mặt bằng, giao thông, khí hậu, con người ...nói chung là thiên thời, địa lợi..) thì chắc chắn sẽ xây xong sớm hơn được chí ít là 4 năm ( 2005 có dầu thương phẩm ). Nhưng có khi chậm lại hay - Để con cháu chúng ta còn lại tí chút. Tất nhiên tớ phải cám ơn hơn 10 ngàn lao động cả nước đã đến góp phần XD quê hương tớ rồi. Còn nói bán dầu cho Miền Trung thì thừa có lẽ cũng không đúng vì sự phát trỉển kinh tế còn kéo theo nhiều thứ lắm, chưa kể là còn anh bạn nối khố nữa. Thay đổi nội dung bởi: micha53, 17-07-2008 thời gian gửi bài 09:15 |
| Được cảm ơn bởi: | ||
Old Tiger (18-07-2008) | ||
|
#52
|
|||
|
|||
|
Nếu theo nguyên tắc đánh cờ thì chỉ nghĩ về "bàn cờ" hiện tại và tương lai. 1/ Sắp có những sản phẩm dầu đầu tiên. 2/ Tiêu tiền ở chỗ này (tuy có tranh cãi) nhưng còn tốt gấp nhiều lần so với các vụ khác. 3/ Ra Dung Quất có thêm người (sẽ) quen là Mr. Старый Тигр
|
| Được cảm ơn bởi: | ||
Old Tiger (18-07-2008) | ||
|
#53
|
||||
|
||||
|
Thú thực với bác Hổ già em vẫn chẳng hiểu cái hiệu quả kinh tế đầu tư của cái nhà máy này ở chỗ nào, mặc dù thâm tâm em rất mong những điều bác nói sẽ thành sự thật, vì em cũng mong quê ngoại thằng cu nhà em sẽ có được một nhà máy ngon lành cả về công nghệ và hiệu quả hoạt động. Cũng đừng hiểu lầm em là thằng phản động. Chúng ta đều là những người yêu Tổ quốc cả mà, đúng không bác?
Nhưng em nghĩ chúng ta cần phải khách quan. Chừng nào mà bác chưa thuytài sản phục được em, em chưa thể ca ngợi cái nhà máy của bác về bài toán đầu tư được giải theo hướng đó - được. Em thì em thấy Việt Nam ta cái khỉ gì cũng thích tự sản xuất, ngớ ngẩn. Tại sao ông Nhật Bản có thể sản xuất được máy bay chiến đấu tốt ra phết mà không làm? Bác hỏi em tại sao lại là "bất chấp tương lai" ạ? câu trả lời là đây này: chủ nhiệm Ủy Ban Kinh Tế Và Ngân Sách Quốc Hội Nguyễn Ðức Kiên, vào ngày 18-7-2006 trong khi trả lời phỏng vấn của tờ Thời Báo Kinh Tế đã gián tiếp xác nhận "GIÁ DẦU XĂNG ÐƯỢC SẢN XUẤT TẠI DUNG QUẤT SẼ CAO HƠN NHIỀU LẦN GIÁ NHẬP KHẨU". Ông ấy nói đúng hay sai vậy bác? Nếu sai bác làm ơn chỉ hộ em chỗ nào sai. Còn nếu đúng thì... Theo em chúng ta nên đọc thêm 1 chút nữa: Trích:
__________________
|
|
#54
|
||||
|
||||
|
Còn đây là bài của KS Trần Văn Khởi, hiện đang sinh sống tại Houston,Texas - Kỹ sư Trần Văn Khởi trước đây là Tổng Cục Trưởng Tổng Cục Dầu Hỏa của ngụy quyền Sài Gòn. Sang định cư tại Hoa Kỳ, ông đã làm việc trong kỹ nghệ dầu hỏa Mỹ từ 30 năm qua. Sau đây là bài nhận định của ông về việc chính quyền trong nước thiết lập nhà máy lọc dầu ở Dung Quất, Quảng Ngãi được đăng tải trong Việt Nam Review.
Trích:
__________________
|
| Được cảm ơn bởi: | ||
Thao vietnam (17-07-2008) | ||
|
#55
|
||||
|
||||
|
Tiếp theo và nốt:
Trích:
Em nghĩ đây là một bài viết chất lượng, có trách nhiệm và lương tâm. Em cũng chẳng đánh giá được chất lượng chuyên môn của nó ra sao, vì "kiến thức dầu mỏ" của em chỉ đóng khung ở chỗ nhẹ nhất là khí, nặng nhất là nhựa đường mà thôi. Tại sao ông anh họ không khuyên được Phó Thủ tướng thường trực? Câu hỏi này ai cũng biết tại sao mà chẳng ai trả lời được cả, thế mới lạ chứ? Có lẽ, chúng ta đều phải chờ xem, hiệu quả của nhà máy lọc dầu có đánh đổ được "luận điệu chụp mũ" là DUY Ý CHÍ hay không thôi! Hơn ai hết, em mong bác đúng! Chúc bác công tác tốt.
__________________
|
| Được cảm ơn bởi: | ||
Thao vietnam (17-07-2008) | ||
|
#56
|
|||
|
|||
|
Xây nhà máy ở đó tăng giá dầu thêm có vài đồng một lít, tốn có mấy trăm tỉ xây cảng, và mấy trăm tỉ xây đường bộ đến nhà máy chứ mấy, ít hơn nhiều so với số thất thoát hằng năm ở ngành xây dựng. Lo gì!
Quãng Ngãi cố lên! |
|
#57
|
|||
|
|||
|
Trích:
|
|
#58
|
||||
|
||||
|
Đằng nào thì NMLD DQ cũng đã sắp xong và ta phải ăn mừng cho sự kiện này , vì ở VN việc sửa 1 đoạn đường cũng kéo dài lê thê vài chục năm nên xây 1 NMLD lớn như vậy mà sắp xong thì quả là kỳ tích VN .
Trong tình trạng trị trệ lưu cữu bao nhiêu năm nay của nước ta nên tôi cứ thấy làm xong được cái gì là mừng cái đó ( méo mó có hơn ko) và đừng mong mọi việc khác đi chứ đừng nghĩ là sẽ nhanh và tốt hơn ! Ta ko bi quan nhưng nên nhìn nhận cho đúng thực tế kẻo cứ tranh luận mãi những cái rõ mười mươi và tất yếu ! |
|
#59
|
||||
|
||||
|
Em hình dung ra khung cảnh lúc này là: Rất đông các bác đang giơ tay chất vấn, còn bác Hổ (một nhà nhiếp ảnh) bối rối: "Ơ, tôi chỉ khoe ảnh thôi mà!".
Theo em thì nếu các bác cảm thấy mình đang không sống trong một sự hoàn thiện, em xin chúc mừng các bác! Vì nếu các bác thấy quanh mình là sự hoàn thiện, tức là các bác đã ở trên Thiên đàng mất rồi. Em mong các bác luôn vui với cuộc sống mình đang sống, và làm cho nó - trong khả năng của mình - tốt hơn một chút. Và trong mọi trường hợp, chúc các bác luôn tìm thấy niềm vui! (Em spam một chút, mong các bác thông cảm!) |
|
#60
|
||||
|
||||
|
Chà chà, trước hết xin chân thành cảm ơn các bác đã nhiệt thành đóng góp, thảo luận ở Topic này. Là dân công trường, tôi luôn thích đối đầu với khó khăn và thử thách. Đúng, ngay từ đầu tôi chỉ muốn "khoe” ảnh. Nhưng các bác muốn tranh luận. Tôi cũng sẵn sàng. Chắc là ADMIN cũng sẽ không phản đối khóa chủ đề này vội.
Bạn phuongnn thân mến! Tất cả những bài bạn trích dẫn trên đây tôi đều đã đọc cách đây hơn 3 năm. Cả những bài viết trong nước và nước ngoài. Và tôi tin chắc rằng tôi đã đọc nhiều hơn bạn, đơn giản vì nó là sự quan tâm lớn của chúng tôi. Tôi muốn nhấn mạnh rằng những bài viết này cách nay đã hơn 3 năm. Còn tính khách quan và nhận định chính xác của nó thì … Tôi chỉ lấy ra đây một vài dẫn chứng: Ông Đỗ Trọng Ngoạn đã chửi việc xây dựng cảng Dung Quất sẽ bị phù sa sông Thu Bồn bồi lấp mất. Hé hé, chắc ở VN này chỉ có mỗi ông nghị này là không biết sông Thu Bồn ở đâu! Và đây từ trích dẫn của bạn “ Đại biểu Đỗ Trọng Ngoạn chất vấn lần thứ hai trong ngày, rất gay gắt: "Quan trọng là có xử lý được túi bùn không? Ở nhiều nước cả công trình đã sập xuống biển vì các sự cố tương tự. Tôi hỏi Chủ tịch hội đồng quản trị Phạm Quang Dự thì ông nói xử lý được, nhưng liệu ông có sống được 30 năm nữa để chứng kiến tuổi thọ công trình?" Chỉ khổ cho các ông nghị nhà ta, tài liệu thì không đọc, không biết đầu cua tai nheo gì mà cũng phát biểu thật “gay gắt”, cứ như mình đang đứng trên cái túi bùn không bằng! Đoạn trích dẫn này chưa hết ý, vì trước đó đang nói về cái NMLD. Không hiểu sao các ông ấy cứ nghe các từ “NMLD”, rồi “túi bùn” thế là khẳng định ngay rằng NMLD được xây dựng trên một cái túi bùn! Để rồi phát biểu như trên. Thực tế: NMLD được xây dựng trên đất liền. Cách bờ biển hơn 1 km. Chẳng có cái túi bùn ma nào cả mà toàn đá. Còn cái túi bùn nó năm trên khu vực xây Đê chắn sóng tại vịnh Dung Quất các NM khoảng 11 km. Đê chắng sóng xây để bảo vệ cho Cẳng xuất sản phẩm. VN đã thuê nhà thầu Hà Lan múc bỏ nó đi rồi. Đê chắn sóng hiện nay đã xây xong. Đẹp … hơn một bức tranh. Nhà thầu của Hà Lan, một đất nước chuyên xây dựng đê biển làm thì chắc chẳng lo gì. Mời bạn chiêm ngưỡng lại: ![]() Còn bài viết của ông Trần Văn Khởi thì chẳng có gì để mà nói. Tóm lại bạn ạ. Ở cái thời điểm 3 năm trước đây. Vấn đề Dung Quất được tranh luận hết sức gay gắt, là vì còn nhiều vấn đề chưa hiểu. Bạn có thể trích dẫn cái gì đó mới mới hơn một tý được không? |
| Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Old Tiger cho bài viết trên: | ||
![]() |
| Bookmarks |
|
|
Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
|
||||
| Ðề tài | Người gửi | Forum | Trả lời | Bài viết cuối |
| Các bức ảnh về NMLD Dung Quất | Old Tiger | Mỹ thuật - Nhiếp ảnh | 513 | 24-06-2012 16:54 |
| Tường thuật từ Đà Nẵng-Dung Quất cuộc họp mặt lịch sử 3 miền NNN | hungmgmi | Hoạt động chung | 373 | 05-11-2010 11:35 |
| Giao lưu tại Đà nẵng và Dung quất của các thành viên 3N | micha53 | Hoạt động chung | 470 | 11-12-2008 22:16 |
| Chuyến thị sát NMLD Bình sơn của Đặc phái viên 3N | micha53 | Hoạt động chung | 21 | 28-10-2008 11:37 |
| Họa sĩ chân dung Aleksei Petrovich Antropov | nthach | Mỹ thuật | 0 | 27-12-2007 16:10 |