Tình hình Ucraina

[Nina]

Thôi, mình đề nghị các bạn Pavca và vitamin1188 đều cùng hạ hỏa một tý. Tranh luận chính trị vốn rất khó, nên tránh xúc phạm nhau nhé.

[vitamin1188]

Nina viết

Thôi, mình đề nghị các bạn Pavca và vitamin1188 đều cùng hạ hỏa một tý. Tranh luận chính trị vốn rất khó, nên tránh xúc phạm nhau nhé.

Chị Nina xinh đẹp ơi có gì đâu mà phải hạ hỏa mà xúc phạm nhau.
Có thể em không khách quan vì bản thân ghét Pủ đến tận xương tủy. Một phần có lẽ ông ấy làm hàng quá thô khi thì bón cho bé hổ ăn, khi thì giải cứu bé rùa xuống vũng nước, lúc phi xe phân khối lớn, lúc lái máy bay chống cháy rừng...
Biết là nhược điểm nhưng chưa sửa được...
Quan điểm của chị Nina thế nào? hay chỉ dịch và không có chính kiến?

[Pavca]

vitamin1188 viết

Chả có lý do gì nhục nhã khi dùng lá cờ xô viết để nhắc nhở những người lính Nga về lịch sử, về trách nhiệm họ cần phải nhớ cả. Tôi thấy bạn lý lẽ quá yếu. Crimea là khu tự trị hay là một tỉnh của Ucraina thì cũng là lãnh thổ của Ucraina mà nước khác không có quyền can thiệp. Cho dù nhiều người tươi cười đón xe tăng Nga vào thì không có nghĩa cuộc đổ quân của Nga có tính chính danh. Việc mình so sánh thay thổng thống Ucraina với Lê Chiêu Thống là chính xác. Vua Lê về kinh thành sử gia Nguyễn Thu có kể lại là dân chúng đều vui mừng hớn hở.
Hành động của Pủ là quá lỗi thời, ngạo ngược không hợp với xu thế tiến bộ của nhân loại.

-----------------------
T thấy b này bắt đầu cùn lý lẽ rồi nên cứ bám vào chi tiết Crimea vẫn thuộc Ukraine để mà đem ra chống đỡ sự tấn công của t. Xin nhắc lại với vitamin là t nêu sự cầu cứu của chính quyền Crimea chứ chẳng hề nói tới Yanukovich yêu cầu Nga đem quân vào Ukraine nên b đừng có so sánh Yanukovich với LÊ Chiêu Thống. Lê Chiêu Thống bị lật bởi nhân dân Đại Việt, còn Yanukovich bị lật bởi những kẻ côn đồ và phát xít hiện đang nắm quyền ở Kiev.
Trong một đất nước hỗn loạn và nguy hiểm , những kẻ bài NGa và bài người NGa-những người nói tiếng NGa lên nắm quyền ở Kiev, chính quyền Crimea đã hành động nhanh chóng nhằm bảo vệ dân chúng của mình trước những tên đồ tể và phát xít mới ở Kiev bằng cách kêu gọi sự giúp đỡ của Putin---> bao nhiêu đó thôi cũng đủ thấy tính chính danh của hành động Nga can thiệp ở Crimea. Phải tin ai đây, phải nhờ vào ai đây ngoài nước NGa khi những kẻ côn đồ bài Nga lên nắm quyền ở Kiev. Là vùng đất tự trị, khi chính quyền TƯ ở Kiev là gồm có những kẻ côn đồ chống người Nga-nói tiếng Nga thì người Nga-nói tiếng NGa ở Crimea sẽ đi vào đường cùng nếu k nhờ NGa giúp đỡ. Hành động của Putin phù hợp với thông lệ quốc tế về bảo vệ quyền lợi các dân tộc, phù hợp với đạo luật bảo vệ dân tộc NGa đã được thông qua bởi 2 viện nước Nga, phù hợp với nguyện vọng của chính quyền và nhân dân Crimea và hành động đó chỉ không phù hợp với những kẻ ảo tưởng ở Kiev về việc chống lại người NGa-nói tiếng NGa ở Ukraine và nước Nga. So sánh Lê Chiêu Thống với chính quyền Crimea chính là hạ nhục kiến thức và lòng trung thực của b đấy, b vitamin!
Nga với Ukraine đã ở với nhau suốt 74 năm với tư cách ngang hàng là những quốc gia thuộc Liên Bang Xô viết vĩ đại, việc người Nga ở Crimea chiếm đa số chỉ là đều hiển nhiên của việc di dân tới những vùng đất khác nhau của LX trước đây, bởi tất cả họ là những người thuộc dân tộc Xô viết chứ chẳng có sự đồng hóa gì cả, nếu có thì đó là thời Sa Hoàng và t chẳng biết trước khi thành lập Nhà nước Xô viết 1922 thì Crimea đã có bao nhiêu dân Nga?! Cái này mong b chỉ giáo.

[Nina]

Chị Nina không đủ thông tin nên không dám kết luận gì vitamin1188 ạ. Mấy hôm nay mình không có nhiều thời gian đọc thông tin, chỉ đọc lướt nên không dám phán bừa.

[physicist]

Thực ra tôi cũng không muốn tham gia vào tranh luận chính trị vì nó có quá nhiều tham số mà những người "dân thường" như chúng ta không biết được, bởi vậy cũng chẳng thể phán xét được.
Về ý kiến của bạn Vitamin1188, tôi cho rằng bạn đã ngụy biện khi đem so sánh hai sự kiện lịch sử diễn ra ở Ukraina và nước ta.
Thứ nhất, tuy cùng là sự kiện có tính địa chính trị, nhưng Việt Nam và Trung Quốc khác xa với Ukraina và Nga. Chúng ta đã chịu mấy nghìn năm đô hộ mà không bị đồng hóa; còn Ukraina và Nga thậm chí là cùng nguồn gốc tôn giáo và là hai dân tộc anh em tuy không thực sự hòa hảo, nhưng cũng chưa đến mức "không đội trời chung". Bởi vậy nên mới có chuyện quân đội hai bên nói chuyện mà không bắn nhau, hơn nữa bắn nhau cũng chẳng vì cái gì cả. Về điều này Putin đã trả lời phỏng vấn rất đúng: "... lực lượng vũ trang Nga và Ukraina không thể đối đầu ở hai bên chiến tuyến, mà sẽ luôn cùng nhau ở một bên...".
Thứ hai, biện pháp đưa quân vào Crimea là biện pháp "dùng lửa để chữa cháy", tránh không cho ngọn lửa chiến tranh lan ra vùng phía Đông Ukraina và rộng hơn nữa. Có thể thấy qua vụ đụng độ ngày 5/3 ở Kharkov và ở Dnhev, không có quân đội can thiệp là hai phe ủng hộ Đông Tây tẩn nhau tóe máu đầu. Như vậy Putin đã thực hiện được "giữ gìn trật tự an ninh" và tiến tới đàm phán trên thế mạnh.
Cũng cần phải nhấn mạnh đến cuộc bạo động Kiev diễn ra vào những ngày cuối tháng Hai, khi Olimpic Sochi đang đi vào hồi kết và Putin đã đặt cả sứ mạng của mình vào để bảo đảm thành công cho nó, nên cũng xao nhãng chuyện Ukraina. Vả lai Yanukovich đúng là một kẻ hết sức tầm thường: chỉ vì sự an nguy của gia đình và bản thân đã bỏ chạy khỏi vị trí và không thể sửa lại được nữa.

[Vania]

Đã định là không bao giờ comment tại 3N nữa, mặc dầu hôm nào cũng ghé vài lượt coi tiếu lâm của bác Muzhik.

Thực tình sự biến Ukraina, tôi chỉ mới để tâm từ ngày 23.2, thời điểm cuộc bạo động ở Công trường Độc Lập kết thúc - cũng là tạm kết 3 tháng biểu tình, nhưng từ đó tới giờ bữa nào cũng theo sát từng diễn biến. Thực sự tôi chưa bao giờ thấy ổn ở chỗ, người hiện đại đem so sánh thời sự của mình với một vài sự kiện diễn ra trong quá khứ. Tại vì quá khứ diễn ra trước đời nay lâu rồi, lối nghĩ thời đó khác và nguồn tư liệu được chứng thực cũng không nhiều. Chẳng hạn, nho sĩ thời xưa thường để móng tay rất dài, họ coi đó là một tiêu chuẩn đánh giá "tư cách xã hội" ; tuy nhiên, so với thời nay thì việc để móng tay dài quá 10cm thật là... gớm ghiếc. Vậy nên, không thể đem chuyện vua Lê mà đánh giá cuộc khủng hoảng Ukraina được, và tất nhiên, địa chính trị cũng là thứ khó đem so sánh. Mối quan hệ Trung Quốc - Việt Nam khác Nga - Ukraina, trước tiên là vị trí địa lý, sau hết là cách khu xử giữa các quốc gia với nhau.

Lãnh thổ Việt Nam trước thời Nguyễn rất nhỏ bé, nhưng nước chúng ta vẫn có gần 1000 năm là quốc gia. Bởi vì nó được tạo thành vào giai đoạn các triều đại Trung Hoa đã tàn yếu, phải phòng ngừa các bộ lạc phương Bắc và không còn để tâm được tới phía Nam. Một số cuộc Nam chinh của người Trung Hoa là do người Việt chủ động "mời". Trong khi nước Ukraina trước thế kỷ XX chưa từng có một quốc gia đúng nghĩa, lúc nào cũng bị xâu xé bởi thế lực lớn hơn xung quanh, lãnh thổ ngày nay có được cũng nhờ Nga. Người Nga đã và luôn chỉ coi Ukraina là tiểu khu trong đất nước mình, luôn bằng mọi cách áp chế xứ này ; và tất nhiên, trong các thế kỷ gần đây, nước Nga quá mạnh và cũng quá hiếu chiến, dễ gì Ukraina đứng riêng ?

Mà nhắc mới nhớ, sau khi Chiêu Thống mất, hoàng đế Minh Mạng có sai soạn điếu văn, lại còn nói rằng vị vua này vì vận nước mà lâm cảnh ngộ "đáng thương". Nhưng từ khi ông Viktor rời ghế Tổng thống bằng trực thăng vận, chưa thấy hãng tin nào (kể cả RT, RIA Novosti) ngợi ca ông.

[LyMisaD88]

Con voi là cái cột đình...

[Pavca]

Theo tin tức mới đăng vào hôm qua thì chính quyền Kiev, chính quyền được thành lập bằng máu (của người dân vô tội và lực lượng cảnh sát) đòi xử lý chính quyền và lãnh đạo hợp pháp tại Crimea. Ý là có Nga che chở mà Crimea còn bị chính quyền TƯ ở Kiev hiếp đáp thì thử hỏi nếu không có NGa thì quyền lợi của người dân Crimea sẽ bị tổn hại đến mức nào. NHững người ủng hộ chính quyền phát xít ở Kiev và phản đối hành động của Nga chính là đi ngược lại lợi ích của 60% nhân dân Crimea.
Putin chẳng muốn chiến tranh. chẳng muốn 2 nước Nga-Ukraine thành kẻ thù, tuy nhiên trước thái độ quá đáng của bọn phát xít cầm quyền ở Kiev, Putin không thể không hành động được. Trong sự lộn xộn này, kẻ gây là bọn phát xít và cực đoan ở miền Tây, bọn dân chủ phương Tây tích cực bơm tiền cho bọn phát xít cực đoan và ông Yanukovich, còn nạn nhân chính là Crimea, người Nga-nói tiếng Nga ở miền Đông. Putin trở thành người duy nhất có thể giải quyết đống hỗn độn này, làm ăn có lãi có thì bọn dân chủ phương Tây hưởng còn giải quyết tàn cuộc thì Putin phải gánh lấy, haha, thật đúng là trơ tráo. Vậy mà có b dám mạnh miệng phủi sạch trách nhiệm của phương Tây và bọn phát xít Kiev và đổ hết trách nhiệm lên tình báo Nga mới ghê.

[hungmgmi]

Băng ghi âm cuộc trò chuyện của ngoại trưởng Estonia và Ngoại trưởng EU vừa mới bị lộ ra, qua đó người ta biết được thông tin là đứng sau lính bắn tỉa ở Kiev, không phải là Yanukovich mà là "một ai đó trong phe đối lập". Chính ngoại trưởng Estonia cũng đã xác nhận cuộn băng đó là thật.

Hôm qua mình đã dịch bài này, và sau đó các bạn VTCNews đã đăng, xin giới thiệu với các bạn một góc nhìn của một nhà nghiên cứu lịch sử Nga về lính bắn tỉa ở KIEV, họ là ai?

http://vtc.vn/quoc-te/lat-tay-kich-b...ne-583477.html
LÍNH BẮN TỈA Ở KIEV-SỰ KHIÊU KHÍCH THEO CẨM NANG

Nikolai Starikov (sinh năm 1970 tại Saint Peterbug-Nga) là một nhà nghiên cứu lịch sử, tác giả của một số đầu sách nghiên cứu, tham gia sản xuất các bộ phim tài liệu lịch sử. Ông còn là khách mời thường xuyên của các chương trình phát thanh, truyền hình…Cách đây hơn một tháng, ngày 22/1/2014, ngay những ngày đầu của cuộc đụng độ đẫm máu ở Kiev, ông đã viết một bài báo có tên “Lính bắn tỉa ở Kiev-sự khiêu khích theo cẩm nang”, dự báo tình hình sẽ diễn biến tiếp theo của sự kiện này. Xin giới thiệu với bạn đọc:

Tại thủ đô Ukraina đã xuất hiện những nạn nhân đầu tiên. Kịch bản của sự việc đó luôn là như nhau. Đây chính là một trò khiêu khích mang tính cổ điển. Nếu "chế độ khát máu" không muốn đổ máu - thế là cần phải giúp ngay. Xác chết của những người biểu tình - đó một đặc tính bắt buộc của bất kỳ cuộc cách mạng nào. Nếu không, làm thế nào để lôi kéo được đám đông và giải thích rằng "chế độ" này thật "khát máu"? Những "tay súng bắn tỉa không rõ danh tính" liền đến trợ giúp, bắn vào đám đông,và đổ ngay cho đó là tội của cảnh sát chính quyền.

Những gì bây giờ đang xảy ra tại Kiev chúng ta đã từng chứng kiến trong lịch sử.Người ta đã viết nhiều về điều đó, như tại Moscow vào năm 1993, tại Libya, Syria, Ai Cập gần đây.

Vào tháng ba năm 2013, tôi đã viết một bài báo (có tên Cái chết của người biểu tình và cuộc chiến với "những tay súng bắn tỉa không danh tính-ND) và để minh họa, tôi đã dùng một bức ảnh, mà mới đây nhất, cánh Madan đã sử dụng để coi đó là hình ảnh những tay súng bắn tỉa trên các mái nhà ở thủ đô Kiev.





Một sự nhầm lẫn ư? Tại sao họ lại luôn nhầm theo một hướng có chủ đích thế ?

Ngay tối hôm Chủ nhật vừa rồi (19/1/2014), tôi đã đăng tải một bài báo, trong đó dự đoán phương Tây sẽ làm gì trong tình huống mới phát sinh ở Kiev. Và đó không còn là dự đoán nữa- mọi việc đã xảy ra, lần thứ bao nhiêu không tính xuể. Đó là một “công thức cổ điển” thật đáng sợ.

Ngày thứ hai (20/1/2014), kênh truyền hình TBi của Ukraine chạy những dòng tin cho biết lính bắn tỉa của Berkut đã bắn vào những người biểu tình Maidan. Một số báo chí khác thì loan tin là nhìn thấy lính bắn tỉa trên các mái nhà. Liệu đó có phải là lực lượng đặc nhiệm không? Phải quá đi chứ. Nhưng không phải là để bắn vào những người biểu tình, mà là để ngăn chặn những sự khiêu khích, và tên gọi của họ lúc này sẽ là “Tay súng bắn tỉa không danh tính".

Súng đã nổ, những người chết sẽ là do "chế độ khát máu" gây nên. Mọi việc tiếp theo cứ được bơm phồng. Hiện tượng "Tay súng bắn tỉa không danh tính" chúng ta đã từng được gặp ở Sirya, Libya, Yemen, Ai Cập...trong thời gian gần đây. Trước đó chút nữa, là ở Kirgystan và Thái Lan, trước nữa là năm 1993 ở Moskva, năm 1990 ở Vinius (Litva).
Nếu chính quyền không ra tay dập tắt hỗn loạn, sẽ có những kẻ làm giúp điều này. Mỗi cuộc cách mạng cần có những người anh hùng. Và tốt hơn, là những người đã chết…

Năm 2009, tại Kiev đã xuất bản cuốn "Kỹ năng bắn tỉa", do Aleksey Andreevich Potapov viết. Có thể đọc cuốn này dễ dàng trên mạng. Xin lưu ý chương 7 cuốn này "Chiến thuật cơ bản bắn tỉa", tiểu mục 'Lính bắn tỉa chống đám đông". Mục này có viết:

“Trong thực tiễn của cảnh sát và đặc nhiệm trên thế giói, thường xảy ra những tình huống căng thẳng, khi mà phải đối mặt với đám đông của phe đối lập. Đó là trận chiến với đám đông. Khi các cuộc biểu tình, mít-tinh đến hồi cao trào, thường xảy ra xô xát. Để can thiệp, đội cảnh sát gần đó nhất sẽ phải đến chỗ đó. Chính đây là điều mà người ta mong đợi, tất cả sẽ cùng tấn công lực lượng cảnh sát. Khi đó, để trợ giúp đồng nghiệp, nhiều cảnh sát sẽ đến, sau khi vượt qua những đám đông đã được chủ ý tạo ra. Khi đó các nhân vật của phe đối lập sẽ cố tình tạo nên tình huống xung đột, dẫn đến việc cảnh sát phải ra tay.

Tiếp theo, cảnh sát sẽ phải dùng dùi cui. Tình hình càng căng thêm. Hai bên bắt đầu đánh lẫn nhau. Những cảnh sát "tàn bạo" nện dùi cui cả những những người có tội hay vô tội. Pháo bắt đầu được ném vào lực lượng cảnh sát. Đã có những tiếng nổ vang lên. Trong tiếng nổ này, các tay bắn tỉa của phe đối lập từ nơi ẩn nấp sẽ bắn hạ một người nào bất kỳ ở điểm nóng cuộc giao tranh. Lính bắn tỉa không nhất thiết phải bắn vào một người đàn ông nào đó, có thể bắn vào diễn giả của cuộc mít-tinh, khi xung quanh đó tràn ngập phe đối lập. Lính bắn tỉa có thể bắn vào một nhân vật quan trọng, có tầm ảnh hưởng có mặt tại cuộc biểu tình.

Một ai đó quăng ra một quả lựu đạn. Bắt đầu hỗn loạn và chen lấn. Phe đối lập bắt đầu cáo buộc chính quyền giết người. Xung đột đẫm máu-đó là cách tốt nhất để thúc đẩy "sức ì chính trị" của người dân. Tiếp theo đó, các sự kiện chính trị sẽ đẩy nhanh sự điên rồ của đám đông quần chúng, mà trong số này, dưới bất kỳ chế độ chính trị nào đi nữa, vẫn luôn có những kẻ không hài lòng với chính quyền về một điều gì đó. Chỉ có những kẻ ngu mới không hiểu được điều này”.

Những sự việc như vậy đã xảy ra tại các điểm khác nhau trên địa cầu. Bạn có thể đọc lại các tư liệu về "những tay súng bắn tỉa không danh tính" tại các sự kiện đã nêu trên, hãy so sánh và hãy hiểu, AI đang muốn sử dụng lớp trẻ như là tấm bia đỡ đạn cho một cuộc đảo chính Nhà nước.
Vậy thì những ai hôm nay đi mít-tinh phản kháng, ai sẽ đi tấn công lính Berkut là những người sẽ mạo hiểm nhận được những phát súng bắn tỉa của những tay bắn tỉa phương Tây. Và sẽ trở thành "anh hùng của cách mạng".
Hãy hiểu điều đó. Hãy giữ lấy mạng sống của chính mình.

[Мужик]

Обама грустно изучает заявку Украины на срочную помощь в размере 35 млрд долларов, с припиской: «для начала».
— Кажется, я погорячился, заявив, что Россия дорого заплатит за кризис на Украине...

Obama buồn rầu ngồi nghiên cứu đề nghị của Ucraina về khoản viện trợ khẩn cấp 35 tỷ đô với lời ghi chú: “ban đầu”.
- Có lẽ mình đã nóng vội khi tuyên bố rằng “Nga sẽ trả giá đắt cho cuộc khủng hoảng ở Ucraina”…

[LyMisaD88]

Đây là kịch bản của "Tổng thống" Lý:
Đang thời buổi khó khăn, kích cho Mỹ và Phương Tây cố gắng đổ tiền vào cho Ukr, đổ càng nhiều càng tốt, sau đó Ukr lại về với Nga, he he quả lừa này vừa đắng vừa đậm. Putin muôn năm!

[hungmgmi]

Cụ Lý: Có Lý, có Lý

[vitamin1188]

Ucraina như bàn cờ để cho Phương Tây và Nga ta lư xắn tay vào thi đấu đỉnh cao.
Thuyết âm mưu là Phương Tây cho lính bắn tỉa vào người biểu tình để nhân dân căm giận chính quyền mà phá hết xiềng xích.
Thuyến âm mưu của âm mưu là Nga cho lính bắn tỉa bắn người biểu tình để vu vạ Phương Tây theo thuyết thứ nhất.
Làm chính trị đâu phải như tường thuật bóng truyên truyền hình mà có quay lại để phân tích tình huống.
A và B đối lập. A bẩn không có nghĩa là B không bẩn.
Pủ vẫn hành xử theo lối Ivan ngốc nghếch. Giờ Crimea đòi tách khỏ Ucraina rồi đấy. Hành động ăn cây táo rào cây xoan nâu. Thảo nào những người gốc Ucraina không ưa Nga Kiều quốc tịch Ucraina. Đừng trách người dân Ucraina tỏ ra phân biệt khi đối xử với Nga Kiều.
Nhập gia thì phải tùy tục, hãy nhớ đạo lý ấy. Người Ucraina có quyền quyết định mình lựa chọn ngôn ngữ nào là quốc ngữ. Việc loại bỏ tiếng Nga xét về tính dân tộc là đúng đắn.
Vài lời thiển cận ngày thứ 6. Nói ra không biết có đúng không, nếu xuẩn ngốc các bác cất nhời vàng bạc chỉ giáo. Xin đừng nói lời cho người khác đau lòng.

[Pavca]

vitamin1188 viết

Ucraina như bàn cờ để cho Phương Tây và Nga ta lư xắn tay vào thi đấu đỉnh cao.
Thuyết âm mưu là Phương Tây cho lính bắn tỉa vào người biểu tình để nhân dân căm giận chính quyền mà phá hết xiềng xích.
Thuyến âm mưu của âm mưu là Nga cho lính bắn tỉa bắn người biểu tình để vu vạ Phương Tây theo thuyết thứ nhất.
Làm chính trị đâu phải như tường thuật bóng truyên truyền hình mà có quay lại để phân tích tình huống.
A và B đối lập. A bẩn không có nghĩa là B không bẩn.
Pủ vẫn hành xử theo lối Ivan ngốc nghếch. Giờ Crimea đòi tách khỏ Ucraina rồi đấy. Hành động ăn cây táo rào cây xoan nâu. Thảo nào những người gốc Ucraina không ưa Nga Kiều quốc tịch Ucraina. Đừng trách người dân Ucraina tỏ ra phân biệt khi đối xử với Nga Kiều.
Nhập gia thì phải tùy tục, hãy nhớ đạo lý ấy. Người Ucraina có quyền quyết định mình lựa chọn ngôn ngữ nào là quốc ngữ. Việc loại bỏ tiếng Nga xét về tính dân tộc là đúng đắn.
Vài lời thiển cận ngày thứ 6. Nói ra không biết có đúng không, nếu xuẩn ngốc các bác cất nhời vàng bạc chỉ giáo. Xin đừng nói lời cho người khác đau lòng.

Chẳng ai dám chỉ bảo b đâu, vì lý trí của b đã tối mịt và không tìm được ánh sáng của chân lý.
B rất giỏi trong việc đánh đồng Nga và phương Tây nhưng sự thật vẫn là sự thật, cái vụ bắn tỉa sát hại người dân Ukraine đã quá rõ ai là kẻ chủ mưu rồi, xét về tình về lý Nga chẳng có lý do gì để kích động cuộc biểu tình đầy máu nhưng cũng vô nghĩa này, vậy mà vẫn có kẻ đoán có thể là Nga làm mới ghê. Xin lỗi chứ, lý trí của b đã tối mịt rồi, hình như nó không thể tìm được ánh sáng của chân lý. Nga kiều của Ukraine có bao giờ hăm dọa tận diệt triệt tiêu người Ukraine-nói tiếng Ukraine chưa vậy như bọn cực đoan ở miền Tây làm chưa?! Hành động của Crimea do quá trình lịch sử mang lại cũng như là sự dồn ép của chính quyền phát xít ở Kiev hiện giờ chứ chẳng phải như ngôn từ của b, ngôn từ của b đang xúc phạm nguyện vọng chính đáng của người dân Crimea.
Nga chỉ muốn kết nối với những người anh em Ukraine nhưng bọn dân tộc cực đoan đã đi ngược lại nguyện vọng của nước Nga, của người Nga-nói tiếng Nga ở Ukraine. Nếu phương Tây không ủng hộ những hành động đổ máu, bỉ ổi của chính quyền Kiev hiện giờ thì Nga đã k phải có hành động can thiệp. Nếu lợi ích của Nga, của người Nga-nói tiếng NGa ở Ukraine không bị tổn hại thì chẳng có lý do gì khiến Ngài Putin can thiệp cả. Nếu người nói tiếng Nga ngang bằng với người nói tiếng Ukraine thì chính quyền Ukraine phải tôn trọng nguyện vọng tiếng Nga là ngôn ngữ thứ 2 của những người Nga-nói tiếng NGa ở Ukraine chứ k phải cấm đoán, việc cấm đoán thể hiện sự vi phạm nghiêm trọng quyền con người, quyền cơ bản nhất là được nói tiếng mẹ đẻ của mình.
Nếu Nga và phương Tây dung túng cho chính quyền phát xít ở Kiev thì thế nào Ukraine cũng sẽ có những cuộc đàn áp đẫm máu dành cho những người Nga ở Crimea, những biểu tượng Xô viết ở Ukraine đã bị bọn cực đoan lần lượt phá bỏ, giờ người Nga sẽ là mục tiêu tiếp theo của chúng. Suy nghĩ của b phù hợp với sự nền dân chủ giả hiệu đểu cán của phương Tây nhưng k hợp với dân tộc Nga.

[Pavca]

Miền Tây Ukraine luôn ảo tưởng về sự gia nhập EU để rồi biểu tình và đổ máu. Trong khi miền Đông è cổ ra làm việc để nuôi những kẻ ảo tưởng này. Hình như là miền Tây thu nhập trung bình khoảng 2100USD còn miền Đông là hơn 4000USD. Trong khi miền Tây ảo tưởng thì miền Đông vẫn tích cực giao thương buôn bán với NGa để có cuộc sống sung túc hơn. Nga kiều ở miền Đông có bao giờ dọa nạt những kẻ ảo tưởng ở miền Tây chưa?! Cách xử sự của những kẻ ảo tưởng kia thể hiện chủ nghĩa dân tộc hẹp hòi, nếu muốn giành quyền lợi cho dân tộc mình thì hãy giành giật một cách có học thức chứ đừng có xử sự như những kẻ côn đồ ở Kiev 3 tháng vừa qua. Hãy xem những gì Ngài Putin đang hành động: ông ấy yêu cầu một cuộc bầu cử để thống nhất dân tộc. Còn phương Tây thì làm sao, họ đang ủng hộ cái chính phủ được lập nên từ máu của người dân vô tội, phương Tây và chính quyền phát xít ở Kiev hiện đang cố gắng lờ đi cái bản thỏa thuận mà ông Yanukovich đã ký với phe đối lập về hiệp ước hòa bình trước khi ông ấy bị lật đổ. Những hành động của Putin và giới 'dân chủ giả tạo' phương Tây đang quá rõ ràng vậy mà vẫn có những kẻ phủ nhận những hành động tích cực của Putin, lý trí đã tối mịt thì con tim không thể tìm ra được chân lý.

[Vania]

Người Việt Nam có thói quen kỳ quặc, hễ chỉ trích ai thì gán cho họ đủ thứ học thuyết - phát xít, dân tộc chủ nghĩa, dân chủ, tự do... cứ làm như trước khi chải tóc hay đá banh, người ta đều giở sách ra tham khảo vậy.

Cần lưu ý với các cụ rằng, tân chính phủ Kiev mới thành lập được 2 tuần lễ, như vậy là chưa đủ để thiết lập hệ thống công quyền hoàn chỉnh. Cho nên không thể đánh giá họ là tốt hay xấu được, cũng như một đứa trẻ vừa chào đời - nó mới mọc răng thôi chứ nói được câu nào đâu mà bảo là "dân tộc hẹp hòi, phát xít". Phải chăng, gán các mĩ từ đó cho cựu chính phủ vẫn là hợp lý ? Dù thế nào, chính quyền Yanukovych cũng tồn tại được gần 5 năm rồi.

[vitamin1188]

Việc đưa binh sĩ sang nước khác luôn mình làm chú ý vì tính nhạy cảm của nó. Ngày xưa VN để đưa quân nhân nghĩa sang Cam do Khơ me đỏ họ ác quá tràn người sang giết người mình. Họ giết cả dân họ. Ta dẫn quân sang đến Phờ Nôm Phênh người họ tràn ra đón mà khóc rằng các ông sao sang chậm thế. Rồi nào tung hô là quân đội nhà Phật, anh em chí nguyền với ngàn lời có cánh. Do chính quyền của họ quá yếu nên phải ở lại vài năm thì bị kêu gào là xâm lược Cam, nào là tham vọng lập Liên Bang Đông Dương. Bộ đội Việt Nam sáng nhậu với người Miên, tối phải chuyển chỗ ngủ chứ không thì bị chính những người bạn nhâu cắt cổ như thường.
Như mình đã nói Ucraina vốn là sân sau của Nga nhưng giờ bị Phương Tây thò bàn tay thối vào. Nói gì thì nói tình hình rồi ren này cũng là do sự yếu kém của Nga. Các chính khách thân Nga cũng chẳng ra gì, mang tiếng là gia nô của Nga, và bị cái gọi là nhân dân đuổi đi. Các cụ nói rồi thần thiêng ở bộ hạ. Đệ kém thì đại ca mang tiếng nhục là đương nhiên. Lẽ ra phải xây dựng đệ có sự tự tôn của chính khách của một quốc gia độc lập. Thì nay thì cho vài cái hợp đồng rồi xoa đầu là tao ghét thằng EU, mày đừng chơi với nó nhé.
Nhu cầu và xu hướng của dân Ucraina hướng về EU là chính đáng và hợp với xu thế. Chẳng gì EU giờ cũng là trung tâm của văn minh là tiến bộ. Nên nhớ người Châu Âu luôn coi Nga ta lư là nước mọi rợ nửa châu Á. Đến đời Pi ốt (Pie ?)đại đế tự thấy nhục quá nên đích thân cời hoàng bào đi làm công nhân, bốc vác mang cái văn minh về nước. [Cần nguồn dẫn]
Vài lời suy nghĩ thổ lậu nến có gì mong các bạn bỏ qua. Mà gọi chính quyền nhân dân non trẻ của Ucraina là phát xít là hơi bậy bạ, thiếu cơ sở. Về măt này đồng ý với bạn Vania.

[physicist]

"Nga đòi điều tra việc người biểu tình Ukraine bị bắn", điều này chứng tỏ nhiều khả năng phương Tây đã biết chuyện nhưng ỉm đi. Thực ra tình báo các nước không lạ gì thông tin này, vấn đề chỉ còn lại là tìm bằng chứng.

Khả năng Nga đứng sau chuyện này là rất ít, vì nếu thế cuộc đảo chính Kiev phải mang lợi cho Nga và Nga phải chủ động kiểm soát tình hình.

Kiev hiện nay cũng không hoàn toàn nắm được "quyền lực" (quân đội, cảnh sát), nên ra một loạt lênh truy nã "vô nghĩa" và khép tội bừa bãi.

[Pavca]

Vania viết

Người Việt Nam có thói quen kỳ quặc, hễ chỉ trích ai thì gán cho họ đủ thứ học thuyết - phát xít, dân tộc chủ nghĩa, dân chủ, tự do... cứ làm như trước khi chải tóc hay đá banh, người ta đều giở sách ra tham khảo vậy.

Cần lưu ý với các cụ rằng, tân chính phủ Kiev mới thành lập được 2 tuần lễ, như vậy là chưa đủ để thiết lập hệ thống công quyền hoàn chỉnh. Cho nên không thể đánh giá họ là tốt hay xấu được, cũng như một đứa trẻ vừa chào đời - nó mới mọc răng thôi chứ nói được câu nào đâu mà bảo là "dân tộc hẹp hòi, phát xít". Phải chăng, gán các mĩ từ đó cho cựu chính phủ vẫn là hợp lý ? Dù thế nào, chính quyền Yanukovych cũng tồn tại được gần 5 năm rồi.

Vậy cho hỏi cái bọn Kiev hiện giờ lên nắm quyền bằng cái gì?! Đừng nói là nắm quyền bằng con đường hòa bình nhé. Hiệp ước hòa bình mà ông Yanukovick ký với phe đối lập đã bị bọn đối lập xé bỏ không thương tiếc, tội cho ông Yanukovick bởi lẽ dù ông bất tài thiệt nhưng đã gặp phải những người tráo trở lừa lọc như phe đối lập.
Đừng có so sánh chính quyền hiện nay với đứa bé mới sinh, tội cho nó lắm, đứa bé mới sinh dù mẹ nó ác thế nào thì cũng đứa bé vô tội bởi nó chẳng biết gì cả. Còn chính quyền Kiev hiện giờ chắc vô tội?! Nếu muốn giành chính quyền thì hãy đợi đến bầu cử, hà cớ gì phải dùng máu của 90 người vô tội để thỏa mãn dục vọng của riêng mình, những người này-những người biểu tình bạo lực này có đại diện cho toàn thể Ukraine hay chỉ là những vùng phía Tây xa xôi. Trong thành phần hỗn tạp của chính quyền Kiev thiếu gì những thành phần phát xít mới và chủ nghĩa dân tộc cực đoan. Chưa nắm chính quyền vững vàng mà đã có kẻ lên giọng đòi hợp tác với khủng bố để phá hoại nước Nga, nếu họ cũng cố được quyền lực thì chả biết bao nhiêu người Nga-thân Nga sẽ bị hại. Với lại t không có gán tội cho ai hết bởi lẽ tội của chính quyền Kiev hiện tại là sự thật rành rành trước mắt Vania à. Và tôi cũng chẳng có ngôn từ nào để ủng hộ chính phủ của ông Yanukovick, đừng có lái sang chuyện khác như vậy, tội t lắm Vania ơi .
Người dân Ukraine muốn hướng về đâu thì hãy đợi đến bầu cử mà giải quyết, lúc đó thiểu số phục tùng đa số, hãy xử sự một cách quang minh chính đại chứ đừng có hành động bỉ ổi như thế, máu của con người chứ không phải nước lã, không thể đổ xuống vì những dục vọng quyền lực thấp hèn của người khác được.

[Pavca]

vitamin1188 viết

Việc đưa binh sĩ sang nước khác luôn mình làm chú ý vì tính nhạy cảm của nó. Ngày xưa VN để đưa quân nhân nghĩa sang Cam do Khơ me đỏ họ ác quá tràn người sang giết người mình. Họ giết cả dân họ. Ta dẫn quân sang đến Phờ Nôm Phênh người họ tràn ra đón mà khóc rằng các ông sao sang chậm thế. Rồi nào tung hô là quân đội nhà Phật, anh em chí nguyền với ngàn lời có cánh. Do chính quyền của họ quá yếu nên phải ở lại vài năm thì bị kêu gào là xâm lược Cam, nào là tham vọng lập Liên Bang Đông Dương. Bộ đội Việt Nam sáng nhậu với người Miên, tối phải chuyển chỗ ngủ chứ không thì bị chính những người bạn nhâu cắt cổ như thường.
Như mình đã nói Ucraina vốn là sân sau của Nga nhưng giờ bị Phương Tây thò bàn tay thối vào. Nói gì thì nói tình hình rồi ren này cũng là do sự yếu kém của Nga. Các chính khách thân Nga cũng chẳng ra gì, mang tiếng là gia nô của Nga, và bị cái gọi là nhân dân đuổi đi. Các cụ nói rồi thần thiêng ở bộ hạ. Đệ kém thì đại ca mang tiếng nhục là đương nhiên. Lẽ ra phải xây dựng đệ có sự tự tôn của chính khách của một quốc gia độc lập. Thì nay thì cho vài cái hợp đồng rồi xoa đầu là tao ghét thằng EU, mày đừng chơi với nó nhé.
Nhu cầu và xu hướng của dân Ucraina hướng về EU là chính đáng và hợp với xu thế. Chẳng gì EU giờ cũng là trung tâm của văn minh là tiến bộ. Nên nhớ người Châu Âu luôn coi Nga ta lư là nước mọi rợ nửa châu Á. Đến đời Pi ốt (Pie ?)đại đế tự thấy nhục quá nên đích thân cời hoàng bào đi làm công nhân, bốc vác mang cái văn minh về nước. [Cần nguồn dẫn]mong các bạn bỏ qua. là hơi b
Vài lời suy nghĩ thổ lậu nến có gì ậy bạ, thiếu cơ sở. Về măt này đồng ý với bạn Vania.

Ukraine cần 15 tỷ để cứu nguy, phương Tây ai cũng keo kiệt không cho vay thì họ tới với nước Nga thôi, thời buổi kinh tế thị trường, ai cho mình nhiều tiền hơn thì ngả theo người đó là chuyện đương nhiên, chỉ có những người bất bình thường mới thấy lạ chuyện đó. EU không cho vay thì đừng có lên mặt dạy đời chính phủ Yanukovich hay Nga, mất mặt lắm.
Phương Tây kích động biểu tình, bơm tiền cho bọn cực đoan và cuối cùng lỗi là thuộc về Nga, một suy nghĩ rất logic mà t được lĩnh hội từ lúc mới chào đời tới giờ. Nga xử sự với Ukraine như người anh và chẳng hơi đâu mà thò bàn tay vào để làm lộn xộn đất nước anh em bởi nó chẳng có lợi gì cho Nga. Putin đã tuyên bố: Nga không cần Ukraine phục tùng nhưng họ không được làm gì tổn hại đến lợi ích của Nga, người Nga-nói tiếng Nga ở Ukraine. Chỉ thế thôi cũng đủ hiểu tấm thịnh tình mà người đứng đầu nước Nga dành cho Ukraine. Quyền của các b Ukraine, Nga tôn trọng nhưng bọn phương Tây có vẻ ngược lại, họ bất chấp tất cả, kể cả sinh mạng vô tội để đạt được mục đích của mình.
'Chính quyền hiện giờ của Ukraine là chính quyền nhân dân'?! Nhân dân nào vậy?! Chính quyền được thành lập bởi máu, bởi tiền và sự kích động của các thế lực phương Tây, chính quyền được thành lập bằng việc người lãnh đạo của họ cố ý sẵn sàng hi sinh họ để bước lên đỉnh cao quyền lực thì có người gán cái mĩ từ 'chính quyền nhân dân'. Cuộc cách mạng cam 10 năm về trước còn chấp nhận được chứ cuộc bạo động 3 tháng vừa qua mà gọi là cách mạng nhân dân thì...quả thật là buồn cho những bậc vĩ nhân đã từng làm cách mạng trước đó, bởi từ cách mạng đang dùng cho những kẻ ăn cướp chính quyền trắng trợn.