Mỗi bước ta đi thêm yêu Tổ quốc (phần 2)

[Old Tiger]

Báo cáo với các bác!

Nhà em vừa có chuyến thi sát tại mỏ Bạch Hổ. Xin đước chia sẻ cùng các bác hình ảnh những ngày ngoài biển khơi. Hề hề, chỉ có thể tóm lại bằng 2 chứ: Tuyệt vời!

Đất liền ra với dàn khoan:

Tổ quốc nhìn từ biển:

Màu của biển khơi:

Bạn của những người đang làm việc giữa biển khơi:

Phía xa xa là những dàn khoan của mỏ Bạch Hổ:

Bình minh trên dàn khoan:

[Old Tiger]

Hoàng hôn trên dàn khoan:

Đêm giữa biển khơi:

Và trên tàu dầu:

Tàu gom dầu Vietsovpetro 02:

Lắp đặt ống bơm dầu thô:

Chúng em làm việc trên tàu dầu:

Di chuyển từ tàu dầu sang tàu lai:

Chuẩn bị về với Đất liền:

[Siren]

Thánh Gióng, Sóc Sơn, Hà Nội

[hungmgmi]

Nhân có ảnh Thánh Gióng do Siren post lên, có cái băn khoăn này muốn hỏi các bác:
-Giặc Ân là giặc nào? Bên Tàu xửa xưa có nhà Ân ở vế phía bắc sông Hoàng Hà, quá xa đối với nước Văn Lang ta.
Ở bên xứ Khựa có một đền Thánh Gióng ở trấn Võ Ninh, cũng có tích y như bên ta, oánh giặc Ân.
Sao thế nhỉ?

[htienkenzo]

hungmgmi viết

Nhân có ảnh Thánh Gióng do Siren post lên, có cái băn khoăn này muốn hỏi các bác:
-Giặc Ân là giặc nào? Bên Tàu xửa xưa có nhà Ân ở vế phía bắc sông Hoàng Hà, quá xa đối với nước Văn Lang ta.
...

Em cũng thấy sự hoài nghi này của Cụ Trần Trọng Kim trong Việt Nam Sử lược. Kể cả chi tiết "18 đời Vua Hùng trị vì hơn 2500 năm" nữa! Cụ Trần Trọng Kim "nhẩm tính" mỗi vị Vua, trung bình thọ khoảng... 150 tuổi(!)?

[minminixi]

htienkenzo viết

Em cũng thấy sự hoài nghi này của Cụ Trần Trọng Kim trong Việt Nam Sử lược. Kể cả chi tiết "18 đời Vua Hùng trị vì hơn 2500 năm" nữa! Cụ Trần Trọng Kim "nhẩm tính" mỗi vị Vua, trung bình thọ khoảng... 150 tuổi(!)?

Sử VN giai đoạn thế kỷ 2 TCN đổ về trước nữa thì chính thức trống rỗng - mời các bác coi vài trang đầu của phần I trong Đại Việt SKTT thì rõ. Các câu chuyện LLQ-Âu Cơ là hôn nhân cùng huyết tộc và đẻ trăm trứng hay sự tích Thánh Gióng hoàn toàn là các TRUYỀN THUYẾT, tức thuộc về VĂN HỌC, và do đó không phải là LỊCH SỬ. Trong ĐVSKTT đã nói phần này chỉ như các giai thoại có ý nghĩa tinh thần giống như các tích sử Tàu về vua Chu...
Vậy thì về bản chất, người Việt xuống đến đồng bằng bắc bộ và bắc trung bộ đều là từ hướng bắc qua các vùng Vân Nam và Quảng Tây, dọc theo các dòng chảy sông lớn như sông Hồng, sông Đà..., ngăn cách với Trung Nguyên bởi thế núi non hiểm trở chỉ có vài lối độc đạo. Những truyền thuyết xa xưa hẳn là theo sắc dân Bách Việt từ châu thổ Hoàng Hà mà xuống, thay gần hết các địa danh Tàu bằng các địa danh Đại Việt. Việc lấy tích Tàu chuyển thành truyện Việt hay tâm tư người Việt là điều dễ thấy trong văn học, điển hìình là Truyện Kiều sau này.
Còn vì sao suốt hơn hai ngàn năm không có sử sách ghi lại, thì là do tộc Việt khi ấy chỉ là sắc dân thiểu số, chưa có chữ viết hoàn chỉnh như người Hán, và chưa có những triều đại đúng nghĩa. Nên nhớ các triều đại của người Hán ở Trung Nguyên tuy bề thế hoành tráng vậy mà sử sách ghi còn có lúc bị ý vua dẫn dắt lạc nội dung, ngày nay ta gọi là "mang tính chính trị" mà tiểu sử thân thế Tư Mã Thiên là một dẫn chứng. Vậy cũng không trách được sao các thời vua Hùng lại không có quan chép sử truyền lại, và tại sao lại gọi vua theo tên, vì họ Hùng ngày nay hầu như không có ( trừ anh gà mờ nhà ta thì phải ).
Ngay gần ngàn năm Bắc thuộc cũng là đoạn sử khái quát và sơ lược, chỉ tương đối rõ ràng từ thế kỷ 11 lúc triều Lý đến nay mà thôi. Sử Việt thời này ( Bắc thuộc) được ghi chép rõ nhất trong biên sử của các triều đại Trung Hoa.
Bản đồ thời Tam quốc còn cho thấy đất Đông Ngô khi ấy ăn xuống tận trung du Bắc bộ ngày nay. Về thời đại địa chất thì chắc hẳn gần 2000 năm trước CN là khi biển tiến và đồng bằng bắc bộ, nam bộ đều ngập nước, những di chỉ xưa đều tồn tại trên các vùng gò cao, làm gì có người Việt sinh sống dưới đồng bằng như ta thấy hiện nay.
Ta hay lẫn giữa truyền thuyết và lịch sử, còn sách sử ta thì cũng để mập mờ, văn hóa nghệ thuật thì bỏ trống, trách gì người Việt nay có khi thuộc sử Tàu hơn sử ta...

[nqbinhdi]

minminixi viết

Vậy thì về bản chất, người Việt xuống đến đồng bằng bắc bộ và bắc trung bộ đều là từ hướng bắc qua các vùng Vân Nam và Quảng Tây, dọc theo các dòng chảy sông lớn như sông Hồng, sông Đà..., ngăn cách với Trung Nguyên bởi thế núi non hiểm trở chỉ có vài lối độc đạo. Những truyền thuyết xa xưa hẳn là theo sắc dân Bách Việt từ châu thổ Hoàng Hà mà xuống, thay gần hết các địa danh Tàu bằng các địa danh Đại Việt. Việc lấy tích Tàu chuyển thành truyện Việt hay tâm tư người Việt là điều dễ thấy trong văn học, điển hìình là Truyện Kiều sau này.

Dẫu không có sử thành văn do ngày xưa cha ông ta chưa có chữ viết, song vẫn có những cơ sở hoàn toàn khoa học để nói rằng người Việt ta không hẳn chỉ là dân tộc Việt di cư xuống phía Nam. Có chăng chỉ là pha trộn giữa người bản địa và người TQ phương Bắc trong thời kỳ 1000 năm Bắc thuộc thôi.

Bản thân tên gọi của sử sách TQ xưa cũng gọi phần đất của nước ta ngày nay là vùng Nam Việt, tức là phía Nam nước Việt xưa của TQ. Mãi sau TQ mới tràn sang từ thời An Dương Vương và đặt châu, quận và chia quan cai trị. Giai đoạn ấy chỉ kéo dài chừng 1000 năm theo sử thành văn của TQ ghi lại. Trước đó thì tổ tiên của người mà ngày nay ta vẫn tự gọi là người Việt đã sinh sống ở vùng đất này rồi, và không có dính gì tới tộc Hán hay các tộc khác của TQ cả. Cái này có thể thấy được bảo tồn về mặt di truyền: người Việt có ngón cái chẽ ra - ngón chân Giao Chỉ - và mắt hai mí chứ không một mí xếch ngược lên một cách giảo hoạt như dân Tàu.

Ngoài những cái đó, còn một bằng chứng nữa thuộc về cái mà các nhà khoa học gọi là Khảo cổ học ngôn ngữ (có thể xem thêm cuốn Bí mật ba đại dương của Alexandr Kondratov - cũng là tác giả của cuốn Con số và tư duy khá nổi tiếng ngày trước - để biết rõ thêm về Khảo cổ học ngôn ngữ). Theo đó, tiếng Việt thuộc họ tiếng Môn-Khme chứ không thuộc họ tiếng Trung quốc ở phương Bắc. Một nguồn tiếng nói gốc của người Việt ngày nay là tiếng Mường và tiếng Thái. Đến tận bây giờ vẫn còn lưu dấu. Chẳng hạn, người Việt có xu hướng nói ghép các từ để phân biệt nghĩa của các từ đồng âm, trong đó ta có thể có vô số thí dụ, như cặp từ tiền nong chẳng hạn là ghép của từ Hán-Việt tiền với từ nong, tiếng Việt cổ - mà chính xác là tiếng Mường - cũng có nghĩa là tiền, để tránh nhầm với tiền nghĩa là phía trước... Việc Hán hóa tiếng Việt chỉ xảy ra trong thời kỳ Bắc thuộc 1000 năm kia mà thôi (và do vậy, cái quá trình pha tiếng như thế giống đúc cái quá trình pha giữa tiếng Noóc-măng-đi và tiếng Xắc-xông làm nên tiếng Anh - cái này, đến lượt nó cho chúng ta thấy hầu hết, đến hơn 90%, các động từ bất quy tắc trong tiếng Anh khi sang tiếng Việt sẽ là các động từ thuần Việt).

Một điểm nữa, các sắc dân từ phương Bắc di cư xuống theo dọc theo sông Hồng lại không phải là người Việt (Kinh) mà là các dân tộc thiểu số thôi, như H'Mông, Mán... chẳng hạn. Tôi ngày còn ở biên giới, đã rất ngạc nhiên khi thấy người Mán đếm nhất, nhì, sám, sây... hoặc trong câu hỏi thì thấy từ ma (chẳng hạn: nình ây-đao ma? = Đi chơi không?) y như trong tiếng TQ hoặc tiếng các dân tộc thuộc TQ ngày nay vậy. Họ ngôn ngữ của các dân tộc TQ vùng Vân Nam, Quảng Tây hoàn toàn khác họ ngôn ngữ Môn-Khme của ta, và do vậy người Việt ngày nay chả có lý do gì lại là hậu duệ của những người di cư từ các dân tộc đó cả.

Có lẽ còn nhiều điều cần bàn thêm về những ý mà bác BT đã đưa ra nữa, khi nào có thì giờ sẽ viết tiếp.

[Saomai]

minminixi viết

Về thời đại địa chất thì chắc hẳn gần 2000 năm trước là khi biển tiến và đồng bằng bắc bộ, nam bộ đều ngập nước, những di chỉ xưa đều tồn tại trên các vùng gò cao, làm gì có người Việt sinh sống dưới đồng bằng như ta thấy hiện nay.
Ta hay lẫn giữa truyền thuyết và lịch sử, còn sách sử ta thì cũng để mập mờ, văn hóa nghệ thuật thì bỏ trống, trách gì người Việt nay có khi thuộc sử Tàu hơn sử ta...

Lịch sử ĐC không đơn giản thế đâu bác BT à. Có tiến có thoái. Thậm chí có thời kỳ người Việt sống cả trên đáy vịnh Hạ Long bây giờ, vì có thời kỳ nước rút trơ đáy vịnh. Khi đó, vịnh HL giống y như vùng Hoa Lư - Bích Động của Ninh Bình bây giờ, có sông suối và đồng ruộng.

SM có đọc 1 cuốn sách kể về 18 chi vua Hùng chứ không phải 18 đời...

Cũng từng đọc 1 cuốn sách kể về sự di cư của loài người từ Phi châu, qua Ấn Độ, qua Thái Lan, Cam Phu Chia, qua VN rồi mới tỏa lên phương Bắc (TQ, MC) và ra các đảo Indonesia, Australia... Chứ không phải theo chiều ngược lại. Chỉ một số dân tộc thiểu số thì có thể, như bác BD đã viết... Những di chỉ khảo cổ của thời kỳ đồ đá v.v.. ở ta hơi "bị" nhiều. (cách này hàng nghìn, hàng vạn năm...)

[minminixi]

Đồng ý với bác Dị về vấn đề ngôn ngữ, nhưng trong gốc tiếng nói thì người Việt - theo riêng em- thì cũng không rõ ràng gì hơn. Bằng chứng khảo cổ trên lãnh thổ VN hiện nay tuy có thời đồ đồng đồ sắt, nhưng chúng không chứng minh rằng chúng là "của người tộc Việt". Riêng tiếng Việt cổ thì em cho rằng dễ giải thích nhất là do pha trộn goc`Kho7 me đúng như các nhà ngôn ngữ đã xếp loại, và "chữ giun" đã từng được sử dụng hạn chế. Tuy nhiên dù là từ phía Bắc xuống cũng không có nghĩa đó là người Hán.
Bức tranh riêng em thì cho rằng: chữ viết cổ và âm tự khá đủ là do một số tộc người từ phía Tây ( Khơ me) sang và cũng hạn chế, còn tập tục và văn hóa hay đời sống tinh thần thì do các tộc người từ phía Bắc đem lại. Người bản địa có hình tượng của 50 người con xuống biển, còn người di cư là 50 người lên núi, cho thấy kết hợp 2 mặt văn hóa (ngôn ngữ-đời sống) và sẽ hiểu ngược với truyền thuyết Âu Cơ - LLQ ( rừng và biển nhập lại). Trong khi pha trộn các tộc người thì hình thành một tộc Việt mới có ngôn ngữ phong phú dễ giao tiếp là Mon-KHme và kinh tế lúa nước đưa lại từ Nam Trung Nguyên. Chính vì ngôn ngữ định hình này là mới nên chữ viết hóa ra phải hình thành sau, và trong giai đoạn có liên hệ với các triều sử Tàu thì xuất hiện một số nhân tài đi theo hướng khoa học phương Đông, và có lẽ Kinh Dịch hình thành từ đất Nam Việt bởi chính lý do này.
Việc người Kinh dần xuất hiện đông đúc ở VN là do nước biển rút dần lộ ra các đồng bằng màu mỡ của các con sông nước ngọt trong khoảng 1000 năm từ thế kỷ 5-6 TCN đến thế kỷ 5 về sau. Các phân tích phóng xạ nước tàn tích nông ở đồng bằng Nam-Bắc Bộ chỉ có tuổi 1500-2500 năm, các ngấn nước trên đá vôi ở Hạ Long- Ninh bình ... cũng cho thấy khoảng thời gian đó mực nước biển cao hơn hiện nay đến 10-20m, nhấn chìm hầu hết các đồng bằng lúc ấy. Chỉ sống trên vùng núi hay trung du thì khó lập quốc ổn định là do vậy.
Dù sao cũng phải công nhận bất kể nguồn gốc chính xác từ đâu thì dân tộc Kinh là có sức sống và thích nghi mạnh nhất, năng động nhất để phát triển ra các vùng đất thấp được biển nhường lại dần dần. Đặc điểm bàn chân cũng do sinh sống ở vùng đồng bằng lầy lội mà có, khác hẳn với Trung Nguyên của Tàu hay biển hồ của người Khme.
Nhà em cũng chưa có thời gian hệ thống lại các tư liệu theo cách phân tích riêng, vì không phải nghiệp của mình, cũng không chuyên sâu như các nhà sử học, chỉ là để tự giải đáp theo cách riêng để tự hào nguồn gốc thôi, bởi theo sử hiện nay thì còn quá nhiều câu hỏi.

[Saomai]

minminixi viết

Việc người Kinh dần xuất hiện đông đúc ở VN là do nước biển rút dần lộ ra các đồng bằng màu mỡ của các con sông nước ngọt trong khoảng 1000 năm từ thế kỷ 5-6 TCN đến thế kỷ 5 về sau. Các phân tích phóng xạ nước tàn tích nông ở đồng bằng Nam-Bắc Bộ chỉ có tuổi 1500-2500 năm, các ngấn nước trên đá vôi ở Hạ Long- Ninh bình ... cũng cho thấy khoảng thời gian đó mực nước biển cao hơn hiện nay đến 10-20m, nhấn chìm hầu hết các đồng bằng lúc ấy. Chỉ sống trên vùng núi hay trung du thì khó lập quốc ổn định là do vậy.

Bác BT lấy tư liệu đâu hay vậy? (Nguồn Báo chí hay nguồn Khoa học?)

Biển tiến gần đây nhất có tên Flandrian, cách đây khoảng 4000 năm (mà theo SM khi đó chưa có Vua Hùng đâu), mực nước biển dâng cao hơn hiện nay khoảng 4m. Ngấn biển 4m hiện còn thấy rải rác trên các núi đá vôi ở Ninh Bình, Hải Phòng, Kiên Giang... Tại ngấn đó còn thấy cả di tích những con hàu bám chi chít. Sau đó nước rút dần.

Hiện tại mặt bằng trung bình của nội thành Hà Nội cao khoảng 5-6m so với mực nước biển.

[minminixi]

Saomai viết

Bác BT lấy tư liệu đâu hay vậy? (Nguồn Báo chí hay nguồn Khoa học?)

Biển tiến gần đây nhất có tên Flandrian, cách đây khoảng 4000 năm (mà theo SM khi đó chưa có Vua Hùng đâu), mực nước biển dâng cao hơn hiện nay khoảng 4m. Ngấn biển 4m hiện còn thấy rải rác trên các núi đá vôi ở Ninh Bình, Hải Phòng, Kiên Giang... Tại ngấn đó còn thấy cả di tích những con hàu bám chi chít. Sau đó nước rút dần.

Hiện tại mặt bằng trung bình của nội thành Hà Nội cao khoảng 5-6m so với mực nước biển.

hI HI, BIẾT LÀ CÁC BÁC CỨ KÊU : NGUỒN ĐÂU? NGUỒN ĐÂU?
Bác nói biển tiến cách nay 4000 năm thì chứng minh thêm là: 4000 năm trước các đồng bằng VN ngập cả thì làm gì có ai trồng lúa? Nhà em nói rằng biển lùi từ thế kỷ 5 TCN đến 5 sau CN thì chính là cùng dữ liệu của bác thôi mà!
Trong công việc, nhà em nhận lai rai các kết quả phân tích đồng vị nước và đất, nhưng có lẽ không cần dẫn nguồn ra đây, chắc để khi nào tìm lại được thì scan lên cho bác thấy. Những con số tuổi nước ngầm vì đã làm và xử lý nên nó ăn vào trong đầu, chứ bác đòi nguồn thì nhà em botay.com.
Các kết quả trong chuyên ngành khác thì lạ thay là các nhà sử học lại ít khi nghĩ đến và sử dụng. Nói ví dụ cách tính ra mực nước biển ngày xưa cao hơn hiện nay 10-20m là mang tính tương đối: lúc xưa biển cao hơn hiện giờ 5-6m chẳng hạn ( theo mốc giả định tuyệt đối nào đó) thì nước biển rút đi giả sử 5m, đồng thới cái hòn núi đá vôi ở Hạ Long lại trồi thêm 5-6m lên cao (tốc độ 2-3mm/năm) thì kết quả ngày nay ta thấy mức nước chênh là trên 10m, các ngấn nước sóng vỗ và vòm động hiện nay cao hàng chục mét là vì thế. Dĩ nhiên không nhà sử học nào chứng minh chuyện này vì họ không dùng đến các cách tính và số liệu trong chuyên ngành khác. Tuy vậy tính con số tuyệt đối cũng không cần thiết vì phần đất liền nâng hạ cục bộ thế nào chính xác thì cũng không ai biết, nên chỉ cần thấy ngập là ngập, ngập vài ba mét hay 8-10m cũng như nhau, đều không có dân cư sống được.
Có những chuyện nhà em khôgn quen "nói có sách mách có chứng", vì đơn giản là chúng chưa có. Trong việc làm thì cứ dựa trên hiện tượng mà suy luận và đưa ra kết luận riêng, chẳng cần chờ cái có sẵn vì nó rất ít. Nếu nhà em có gì võ đoán ở đây thì xin bác cứ thông cảm bỏ qua, vì xưa nay chỉ nghề giảng dạy mới đòi hỏi chặt chẽ và không chệch đường ray, còn người làm thực tế thì phải biến báo mới xong được việc bác ạ!
P.S: cách tính ngấn đánh dấu là vỏ hàu của bác đúng hơn đó mới là đáy hoặc phần ngập nông, còn thấp hơn mực nước vài ba mét. Ngấn sóng vỗ cũng có biên độ vài ba mét nữa vì biển Đông có chế độ bán nhật triều. Trong bài #326 em sơ suất thiếu chữ CN làm thành câu sai và người đọc hiểu khác ý, thành thật xin lỗi!

[nghiahoa]

Tượng quán Thế Âm - Chùa Đục - Lý Sơn!

và ngôi chùa với đầy những kiến tạo địa chất từ đáy biển mà thành cùng với bàn tay của con người!


Từ trên lưng chừng núi nhìn xuống!

[nghiahoa]

Chùa Thiên Ấn



Lối vào đền thờ Bình Tây Đại Nguyên Soái

[Phanhoamay]

Hai khuôn mặt Hà Nội.

1.


2.

[htienkenzo]

Em giới thiệu sơ lược với các bác một điểm đến kỳ thú và hùng vĩ mà theo nhiều chuyên gia và du khách đã từng đến tham quan là đẹp hơn rất nhiều lần so với Động Phong Nha: Động Thiên Đường.
Từ Phong Nha, đi thêm khoảng độ 30km nữa là đến chân núi. Tại đây, các bác đi Buggy (xe điện dùng trong sân golf) khoảng 2km là bắt đầu hành trình leo núi để lên đến miệng hang.






Một số hình ảnh tiêu biểu. Em không đưa lên nhiều để các bác còn có cảm hứng khám phá thì sẽ tốt hơn!









Những hình thù do thiên nhiên tạo nên gợi cho ta hình ảnh về ngôi nhà Rông Tây Nguyên:






Đức Phật Thích Ca:




Hay là chú Thỏ ngọc:




Trong hang này, người ta chỉ dùng ánh sáng vàng. Họ không sử dụng ánh sáng nhiều màu (xanh, đỏ, tím...) để tránh "sai lệch" về thị giác cho người thưởng ngoạn. Đồng thời, người ta cũng thiết kế hệ thống thang gỗ để đảm bảo an toàn cho du khách và cũng tránh cho tạo hóa của thiên nhiên không bị phá hủy bởi con người. Đoạn hang tham quan hiện nay chỉ dài độ khoảng 1,5km trong tổng chiều dài 31km.






Ông bạn người Đức và anh bạn người Ai-len đồng hành:

[nghiahoa]

Được hình thành từ những ngọn núi lửa đã tắt. Lý Sơn tuyệt đẹp khi về chiều và những lúc bình minh!

[nghiahoa]

[nghiahoa]

Đá mồ côi chênh vênh nhìn xuống miệng núi lửa giờ thành hồ chứa nước!

[Phanhoamay]

Đền Ngọc Sơn ngày Phật Đản

[LeBinh]

Nhớ bình minh Đà Nẵng