|
|||||||
Diễn đàn NuocNga.net |
Trang chủ tin tức Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên |
![]() |
|
|
Ðiều Chỉnh | Xếp Bài |
|
#121
|
|||
|
|||
|
Trích:
Hơn 1000 năm Bắc thuộc rồi đuổi Tàu về, giờ nó không chiếm đất nhưng ảnh hưởng của nó chả khác nào mình là thuộc địa. Các cụ mỗi khi nhận chức đều phải đi sứ. Bác có nhớ vụ Thành Đô? Các bác yêu nước Nga em nghĩ cũng vì tư tưởng sùng bái anh cả từ thế kỷ trước. Các đồng chí Nga phóng tàu vũ trụ, sản xuất thép tốt nhất thế giới... tự nhiên anh cả ngã làm thằng em ngẩn ngơ mất vài năm. Em thích nick Tôm Cát đấy. |
|
#122
|
|||
|
|||
|
@ Vị Hoàng: Biết có chuyện đi sứ là biết 1 câu chuyện chính thống. Hiểu được tại sao lại đi sứ chính thống dù là người chiến thắng nữa thì thật tuyệt vời! Còn câu chuyện đem bèo hoa dâu quá giang tàu lên vũ trụ lại là câu chuyện khác anh bạn xa mẹ ạ.
|
|
#123
|
|||
|
|||
|
Thiệt tình bác Tom Cat thủ thỉ thế này em thích. Không như mấy bác già kia tư duy cằn cỗi nói chuyện rất chán.
Chuyện Liên Xô và Trung Quốc đưa cố vấn quân sự, cán bộ kỹ thuật quân sự vào Miền Bắc là có thật. Tài liệu ở đâu các bác tự tìm hiểu. Đừng bắt em phải chứng minh những cái đã được coi là hiển nhiên. Việc các đồng chí Liên Xô "giúp" Việt Nam em thấy cần phải đặt dấu ? to tướng. Các đồng chí ấy giúp mình trên quan điểm giai cấp trong sáng hay có ý đồ gì khác không, trục lợi chẳng? Mấy bác già dũng cảm nhìn nhận đi. Thực ra Liên Xô chết lúc em mới 3 tuổi nên Liên Xô không ý nghĩa với em lắm. Phải chăng tình yêu Liên Xô của các bác là do nhồi sọ? Chó già bạn em yêu nước Nga với lý do giản dị lắm. Bạn ấy thích vodka Nga, bánh mỳ đen, trứng cá hồi, một cô nàng Natasa tóc vàng mắt xanh biếc và được chửi thề ngay tại quảng trường đỏ. Việc Liên Xô đưa người vào miền Bắc nên dấu đi các bác ạ. Kể lể ngượng lắm. Em thật. |
|
#124
|
||||
|
||||
|
Trích:
Đương nhiên người "mới sạch hơi sữa" thì thấy những người "có sỏi trong đầu" tư duy cằn cỗi là đúng rồi. Kể cả việc bạn nhận tuổi trên kia là sai đi chăng nữa thì tôi vẫn thấy những lập luận của bạn đúng là của một сопляк. Vì thế có mấy ai muốn tranh luận với bạn đâu. Khi người ta không thèm tranh luận với mình thì cũng chớ nên nghĩ là mình đúng, mình giỏi!
__________________
SCENTIA POTENTIA EST! |
|
#125
|
|||
|
|||
|
Trích:
Em không nghĩ là đầu óc các bác có sỏi đâu. Thiệt tình đấy. |
|
#126
|
|||
|
|||
|
Như vậy là Vị Hoàng sinh năm 1988, năm nay 24 tuổi. Ở cái tuổi này nếu muốn tham gia bàn về những chuyện to tát như quan hệ Việt Nam - Liên Xô thì cẩn phát ngôn thận trọng chứ không thể chém gió bừa bãi.
Ngay cái đoạn "Chuyện Liên Xô và Trung Quốc đưa cố vấn quân sự, cán bộ kỹ thuật quân sự vào Miền Bắc là có thật. Tài liệu ở đâu các bác tự tìm hiểu. Đừng bắt em phải chứng minh những cái đã được coi là hiển nhiên" cũng đủ cho thấy là Vị Hoàng chẳng hiểu gì về vấn đề này. Tất nhiên đây là chuyện có thật, nào có ai cố tình giấu nhẹm đâu mà ngược lại - người ta viết rất đầy đủ và tỉ mỉ trên trang nhat-nam.ru, các đoàn cựu cố vấn quân sự Liên Xô trong những năm gần đây sang thăm Việt Nam thường xuyên, được lãnh đạo Đảng, Nhà nước và Bộ Quốc phòng Việt Nam đón tiếp trọng thị, đưa cả lên ti-vi, ai mà không biết. Ngay cả trên diễn đàn NNN này cũng đưa tin và ảnh về các cuộc gặp gỡ của một số thành viên diễn đàn với các cựu cố vấn quân sự Liên Xô bằng xương bằng thịt hẳn hoi. Thế mà Vị Hoàng chẳng biết gì, ra sức khẳng định một điều ai cũng biết, lại còn đòi tranh luận về đề tài "có hay không có chuyện Liên Xô và Trung quốc đưa cố vấn...". Thế thì khác gì ếch ngồi đáy giếng mà cứ đòi tranh luận với những người trên mặt đất về bầu trời! Vị Hoàng còn trẻ, không nên dùng những từ thiếu tôn trọng ("tư duy cằn cỗi", "bị nhồi sọ") khi nói về những người đáng tuổi cha-chú của Vị Hoàng. Như thế là hỗn. Mà tư duy của Vị Hoàng hình như có vấn đề. Đoạn trên vừa mới cố khẳng định một điều được phổ biến công khai là...có thật, ngay đoạn dưới lại "nên dấu đi các bác ạ" - tức là công nhận rằng người ta đã biết thừa điều ấy là có thật và hoàn toàn không có ý định ỉm chuyện này đi. Rõ ràng là tự mình mâu thuẫn với chính mình! Trên đây tôi có đưa một link với hy vọng mong manh rằng Vị Hoàng vào đó đọc thì sẽ thôi viết những điều buồn cười (nói một cách nhẹ nhàng đấy!). Nhưng tôi tin đến 99% là Vị Hoàng không đọc đượctiếng Nga. Riêng tôi thì thỉnh thoảng tôi vẫn đi phiên dịch cho các cụ cựu cố vấn Liên Xô khi họ sang thăm VN, tôi thường đưa các cụ đến Bảo tàng Phòng không - Không quân gặp gỡ các bạn chiến đấu cũ, về chuyện có hay không có cố vấn quân sự LX ở VN trong những năm chiến tranh thì chắc chắn là tôi biết rõ hơn Vị Hoàng. Tôi thấy là Vị Hoàng quanh đi quẩn lại cũng chỉ có câu thần chú "từ từ rồi khoai sẽ nhừ" chứ chẳng viết được bài nào đến đầu đến đũa. Khi được yêu cầu phải dẫn tư liệu để chứng minh cho nhưng tuyên bố đao to búa lớn của mình thì Vị Hoàng thoái thác bằng cách bảo rằng "các nguồn tư liệu chính thống bị tô hồng, bị bôi đậm" nên không đáng dùng. Nếu đã dám nói thế thì xin Vị Hoàng đưa ra các tư liệu không chính thống, không bị tô hồng - bôi đậm để chứng minh rằng các tài liệu của LX và VN đã bị bôi hồng, bị tô đậm xem nào! Nói thế thôi chứ tôi tin rằng Vị Hoàng sẽ không thể làm được điều này. Muốn tranh luận thì phải có chứng cứ, không thể chém gió bừa bãi được. Mà nói thật với Vị Hoàng nhé: tôi cho rằng Vị Hoàng không đủ kiến thức để tranh luận và cũng không hề có ý định tranh luận nghiêm chỉnh, Vị Hoàng vào diễn đàn này chỉ để chém gió lung tung một cách vô trách nhiệm và khiêu khích các thành viên lớn tuổi thôi ("các bác già tư duy cằn cỗi", "em đem đến luồng gió mới cho diễn đàn" v.v... và v.v...). Ngông cuồng vừa vừa thôi khi đề cập đến các vấn đề chính trị. Biết thì thưa thốt, không biết thì dựa cột mà nghe. Chỉ bằng vài câu chuyện "nghe hơi nồi chõ" thì chưa đủ tầm bàn chuyện chính trị đâu. Không biết các bác khác thế nào, chứ tôi thì thấy tranh luận với Vị Hoàng là một việc vô bổ. Làm sao có thể tranh luận được với một người hầu như chẳng biết gì về đề tài muốn tranh luận? Tôi viết bài này chỉ để nhắn nhủ với Vị Hoàng: tìm chỗ nào hợp với tính cách và tầm hiểu biết của mình mà chơi. Vị Hoàng than vãn "mấy bác già kia tư duy cằn cỗi nói chuyện rất chán" ư? Chán thì đi chỗ khác mà chơi, sao cứ phải cố gồng mình lên để nói chuyện? Mà muốn nói chuyện thì cũng phải có cái gì đó trong đầu để mà góp chuyện chứ, chỉ có mỗi một câu "từ từ rồi khoai sẽ nhừ" thì nói chuyện thế nào được! |
|
#127
|
|||
|
|||
|
Các bác chơi diễn đàn thích đọ tuổi nhỉ. Em sinh 1987, gốc hàng Đào.
Lan man tí. Ngày xưa cụ Đặng Thái (Thai?) Thân đến nhà cụ Sắc bàn cho cậu Thành đi Đông Du. Câu Thành không tán đồng quan điểm của cụ Châu cho rằng đuổi hổ cửa trước rước beo của sau. Tài không đợi tuổi các bác em ạ, hổ non còn hơn trâu già nhé. Thôi bỏ qua tuổi sang một bên được không các bác? Vậy theo các bác cuộc chiến Việt Nam là gì? Nội chiến? Cuộc chiến về ý thức hệ cộng sản và không cộng sản? Vệ quốc? hay là nồi cám lợn mỗi thứ một ít? Nối nhục của Việt Nam là bị mấy anh bạn Liên Xô, TQ, Mỹ dùng làm quân tốt hỉn. Các anh ấy mang vũ khí cho mình chơi không tốt đẹp gì cho dân tộc mình cả. Cụ Hồ không khoái chơi với Nga Sô và TQ đâu. Cụ là con người của chủ nghĩa dân tộc nên rất khoái chơi với Mẽo. Chỉ tiếc Mẽo không tin cụ vì nghi cụ có yếu tố công sản. Nỗi đau của cụ Duẩn là nhận hàng viện trợ của Tàu nhưng biết ý đồ thâm độc của Tàu nên mới có vụ 1979. Còn ông anh LX buổi tối cho tàu hút dầu của mình gần chục năm sau mới phát hiện ra. Thế đấy. Nghĩa tình gì. Lợi dụng nhau thôi. Cụ nhà em học luyện kim bên Nga nói bọn này dấu nghề lắm. Nên sắt thép mình làm ra bở như khoai lang, dùng xây dựng chứ chế tạo máy thì thành hàng phế thải ngay sau khi sản xuất. Cụ nhà em uống Chivas nên có tư tưởng tiến bộ hơn mấy bác uống rượu vodka. Thay đổi nội dung bởi: Vị Hoàng, 01-12-2012 thời gian gửi bài 09:31 |
|
#128
|
|||
|
|||
|
Từ từ rồi khoai sẽ nhừ. Các bác không phải nóng vội.
|
|
#129
|
|||
|
|||
|
Em có mấy câu hỏi khơi gợi tư duy của mấy bác già bảo thủ. Liên Xô gửi cố vấn quân sự, vũ khí sang mình làm gì? Phải chăng là làm từ thiện, thương dân mình? hay có ý đồ gì khác nữa? Việc giúp đỡ của các anh ấy có vô tư trong sáng không?
Các chủ trương chính sách của mình khi quan hệ với Liên Xô có bị Liên Xô định hướng không? Kể từ ngày anh Liên Xô sụp đổ đời sống dân ta có khá hơn không? Trung Quốc giúp mình với mục đích vụ lợi thì rõ rồi. Câu hỏi của em rất nông dân. Nhưng các bác trả lời được sẽ thấy cái gọi là chí nghĩa chí tình của ông anh cả. |
|
#130
|
|||
|
|||
|
@ Vị Hoàng: Nước mình đang trong thời kỳ có cơ cấu "dân số vàng". Bạn đang thuộc lớp dân số là rường cột và kỳ vọng của dân tộc, những người có thể "mang" đất nước này sánh vai một cách đường hoàng với thế giới. Nếu thật sự bạn Chó Già yêu nước Nga vì "thích vodka Nga, bánh mỳ đen, trứng cá hồi, một cô nàng Natasa tóc vàng mắt xanh biếc và được chửi thề ngay tại quảng trường đỏ" và bạn cũng đồng ý với điều giản dị đó thì về cơ bản các bạn đã "chính thống" rồi đó, tuy rằng nếu chỉ vậy thôi thì thiếu đi cái biện chứng, chỉ mới là cái siêu hình. Tình yêu Liên Xô và nước Nga của nhiều bác trong diễn đàn này thì biện chứng hơn nhiều, vì vậy tình yêu ấy chân chính lắm bạn nhé!
Điều hoài nghi về chuyện "giúp" nước ta của các đồng minh trước đây đã được Bác Hồ của chúng ta ghi rõ trong Di chúc, bạn hãy tìm đọc lại xem còn hoài nghi điều gì nữa không? Còn chuyện "giúp" sau này lại là câu chuyện khác bạn à! |
|
#131
|
|||
|
|||
|
Trích:
Các bác trên này lúc nào bàn là Liên Xô tốt lắm, tuyết nước Nga đẹp hơn tuyết Nhật nên mình ghét thôi. Về cơ bản cái gì cũng có tính hai mặt. Người Pháp đô hộ nước ta nhưng cũng đem cho ta nền văn minh Phương Tây. Nhờ có sữa Pháp nên mới có các cụ lão thành cách mạng mà chống Pháp giành độc lập. Nước Nga đem vũ khí đến giúp ta, in sách hàng núi ở nhà xuất bản cầu vồng để xâm lược văn hóa dân ta. Các bác đừng quên điều đó.
|
|
#132
|
|||
|
|||
|
Сопляк-молокосос! Тьфууу!...
@Vị Hoàng. Bạn nên khuyên cụ Chivas nhà bạn uống chivas ít thôi - bảo rằng thép VN bở như khoai lang thì trầm trọng rồi đấy. Nói thế tức là chả hiểu gì về điện, à không, về thép (nhưng nếu cụ sang Nga xuất khẩu lao động thì tớ xin lỗi, công nhân được phép hiểu hạn chế về thép [tất nhiên không đến mức...bở như khoai lang!]). Lại còn "sữa Pháp đẻ ra các nhà cách mạng VN" thì...quả là có gien di truyền - "hổ phụ đẻ hổ tử!". Thay đổi nội dung bởi: masha90, 01-12-2012 thời gian gửi bài 22:14 |
|
#133
|
|||
|
|||
|
Trích:
Những cụ theo giáo dục Pháp sau này chống Pháp rất hăng. Nói là bú sữa Pháp cũng không quá. Đầu tháng đứng nghiêm chào cờ tam tài. |
|
#134
|
|||
|
|||
|
Trích:
Thay đổi nội dung bởi: Tom Cat, 02-12-2012 thời gian gửi bài 08:34 |
|
#135
|
|||
|
|||
|
Thì cũng như viết Càng Cho Càng Phá (CCCP) ấy mà!
Dưng mà CT3 thì chả bở tẹo nào bác ạ. Nó là thép kết cấu ít các-bon dẻo, biến dạng tốt để làm kết cấu. Bây giờ ở ta tìm thứ thép như thế hơi khó đó, mấy cây U, V gia công kiểu lò rèn hợp tác xã khoan gãy cả mũi mà không thủng. |
|
#136
|
|||
|
|||
|
Xin lỗi mấy bác già em trẻ người non dạ nên nói năng có điều gì thất thố mong các bác thông cảm. Việc thép do VN làm bở như khoai lang là em nói quá lên chứ thật ra mà nói trình hiểu biết của em không đến mức tệ như thế đâu.
Kể từ khi vĩ tuyến 17 chia cắt đất nước thân yêu của chúng ta thì cũng là lúc chúng ta chịu cảnh khúc ruột trên cắn khúc ruột dưới mà thôi. Tàu hay Nga đưa quân vào chả khác gì mấy bạn Mỹ. Cho quân ngoại bang vào đất nước ta là hành động nhục nhã rồi em thật. Vì thế em nghĩ nên ỉm chuyện này. Các cụ nói là đẹp tốt khoe ra, xấu xa đậy lại. Thiệt thòi của mấy bác già ngày xưa là thông tin một chiều nên nhiều thứ đã hằn sâu vào nếp nhăn của não rồi, thay đổi cũng khó. Hy vọng qua chén trà em châm hầu các bác, các bác có thay đổi đươc phần nào chăng. Hôm trước có cụ cực lớn công bố VN chưa bao giờ thắng Mỹ. Em cũng thấy thế. Còn ý các bác thế nào? |
|
#137
|
|||
|
|||
|
Tớ không đồng ý kết luận trên của Vị Hoàng. Quân TQ và LX chỉ đảm nhiệm phòng không và không đóng vai trò đáng kể trong việc vạch ra chiến lược chiến thuật của chúng ta. Các bước quân sự hay chính trị cũng là do ta quyết. Khác hẳn so với Miền Nam. Và Nhân dân ta không phải là không nhận ra, chính phải hợp lòng dân tộc thì mới xua Mỹ đi được.
|
|
#138
|
|||
|
|||
|
Trích:
Mình có nói chuyện với một cụ cực lớn. Cụ tâm sự như sau. Thời kháng chiến chống Pháp từ sỹ quan chỉ huy với lính coi nhau như anh em, cùng ăn, cùng uống, cùng chiếu đấu. Sống chan hòa như Mạnh Khởi với lính ấy. Mấy đồng chí chỉ huy TQ sang khệnh khạng lắm. Đi đâu là cũng có ngựa. Một chú trợ lý nằm bò xuống đất để chỉ huy đứng lên lấy thế nhảy lên yên. Suất ăn thì có suất tiểu táo, trung táo, đại táo. Mâm tiểu táo xào nấu thơm lừng, còn đại táo thì có vài cái bánh màn thầu chó còn chế. Sau này cán bộ ta học tính xấu của mấy anh Tầu. Khi nào có thời gian mình kể sau. Cái thời quân ta hò kéo Pháo lên Điện Biên cố vấn Tàu áp đặt ta rất nhiều nào là phải biển người, Pháo phải bắn thế nào, mũi tiến công, mũi vu hồi ra sao... Bác Giáp thấy không ổn nên báo cáo với Bác Hồ. Bác Hồ đồng ý với bác Giáp nên có trao đổi với cố vấn Tàu. Cố vấn Tàu cương quyết không nghe. Chính vì thế năm 2004 bác Giáp có tâm sự cái khó nhất trong chiến dịch Điện Biên Phủ là thay đổi cách đánh. Thực ra là thuyết phục cố vấn Tàu thay đổi quan điểm. Cách dùng mấy cô văn công người Mường không phải là quang minh chính đại nhưng cũng là cái thủ đoạn chính trị cao cường. Vụ TQ bắt tay với Pháp vạch lằn ranh giới vĩ tuyến 17 cũng qua mặt những người đồng chí anh em. Cụ Đồng cũng phải than ngắn, thở dài mấy ngày. Đối với vai trò người Nga thế nào thì mình sẽ gặp một bác trong quân đội. Chắc bác ấy cung cấp cho mình nhiều thông tin hay. |
|
#139
|
|||
|
|||
|
Trích:
Còn thì người ta xài thép là trong miền biến dạng đàn hồi chứ mấy khi dùng trong miền biến dạng dẻo hở bạn, thậm chí người ta còn phải "kéo" cho nó dài qua khỏi miền biến dạng dẻo rồi mới dám đặt vào kết cấu công trình ấy chứ? Mấy cái "sắt" tổ hợp U, V mà bạn nhắc đến thì chấp làm gì, công nghệ lò đứng giá rẻ của mấy anh nông dân Khựa đem vào đây so sánh chả nên tí nào, cho dù nó cũng là bước khởi đầu để tạo ra Đại Gia và Tư Bản, giai đoạn TBCN tiền đề đấy! Mà khoan không thủng vì thép nhiều carbon nên cứng hay vì mũi khoan làm bằng thép CT3? |
|
#140
|
|||
|
|||
|
Cho đến nay có nhiều quan điểm về lý do Liên Xô giúp đỡ Việt Nam trong cuộc chiến kháng Mỹ cứu nước. Theo nguồn tin chính thống thì đó là tinh thần quốc tế vô sản trong sáng. Bác Triết sang Cu Ba có lần chém gió là Việt Nam, Cu Ba thức hay ngủ canh giữ hòa bình cho thế giới gì đấy.
Theo mình nghĩ chẳng qua Liên Xô và Mỹ tranh giành ảnh hưởng mà thôi. Còn Trung Quốc lợi dụng chiến tranh Việt Nam để có vốn đàm phán với các cường quốc, dùng Bắc Việt với Bắc Triều làm khu đệm. Một trong những nguyên nhân cụ Diệm bị lật là không muốn đưa quân Mỹ vào. Cụ nói là sợ quốc dân đồng bào nói là cụ mang rắn cắn gà nhà. Đưa Mỹ vào sau này gặp Cụ tức Bác Hồ nhà ta thì biết ăn nói ra sao. Cụ Ba Duẩn tài là trong lúc LX và TQ mâu thuẫn nhau vẫn xin được Việt trợ của anh Cả và anh hai. Có lần cụ bức xúc vì thủ tướng Chu Ân Lai chỉ cho phép ta chiến đấu qui mô cấp tiểu đoàn mà thôi. Rõ ràng về quân sự ta phụ thuộc vào nước bạn. Bạn danngoc chú ý cho mình điều này. |
![]() |
| Bookmarks |
|
|
Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
|
||||
| Ðề tài | Người gửi | Forum | Trả lời | Bài viết cuối |
| Blitzkrieg – Game chiến thuật hay nhất về Chiến tranh thế giới lần thứ 2 | phuongnn | Các chủ đề khác | 98 | 18-02-2012 12:55 |
| Xin bài hát trong phim "Hồ sơ chiến tranh" - VTC1 | violin | Âm nhạc | 7 | 10-08-2011 13:37 |
| Các loại pháo của Liên Xô trong chiến tranh VN | tuong123 | Khoa học kĩ thuật Xô-viết và Nga | 4 | 16-01-2008 14:13 |
| Sự tham gia của bộ đội tên lửa Liên Xô trong Chiến tranh VN | tuong123 | Các chủ đề khác | 1 | 04-12-2007 20:13 |