Gửi tất cả mọi người

tykva · #1 28-07-2008, 10:03

Chà, suốt ba năm qua ta đã chìm trong một giấc mơ tuyệt đẹp. Ta thấy mình làm việc, có ích cho mọi người, được kính trọng, được yêu mến và ta yêu mến mọi người. Giấc mơ đó cứ êm đềm trôi cho tới một ngày có một kẻ kia đã ném vào giấc mơ của ta một hòn sỏi nhỏ. Những lý lẽ сù nhằng cù nhầy, những ngôn từ giống cái mà ai cũng biết là cái gì ấy khiến ta cảnh giác, ta hành động để bảo vệ giấc mơ của ta, nhưng… Ở đời có chữ nhưng, đáp lại hành động của ta là miếng mảnh sành từ phía một trong những người mà ta vẫn coi là bạn. Sau miếng mảnh sành đó là cả một tảng đá. Tảng đá đó đập mạnh vào đầu ta khiến ta đau, nhưng nhờ cái đau đó mà ta sực tỉnh cơn mê… Hóa ra tất cả sự kính trọng, mến yêu, những tình cảm trước kia chỉ là một cơn mê muội mà thôi.

Cảm ơn những người đã búng sỏi, quăng mảnh sành, ném đá cho ta tỉnh lại…

Mà thôi, nói gần nói xa chẳng qua nói thật. Nói đùa mãi rồi cũng đến lúc phải nghiêm chỉnh. Giờ mới nói nghiêm chỉnh cũng đã muộn rồi, nhưng mà muộn còn hơn không bao giờ…

Vừa qua do bất đồng quan điểm với BQT forum nuocnga.net về quản lý và phương hướng phát triển forum tôi đã tạm ngừng sử dụng nick tykva để tham gia forum NNN. Việc thoả thuận và hoà giải trong thời gian qua không mang lại kết quả tích cực, hôm nay tôi tuyên bố chính thức về sự ra đi của mình.

Cảm ơn forum và các bạn đã mang lại cho tôi rất nhiều niềm vui trong suốt ba năm qua, kể từ tháng 7 năm 2005 đến nay. Chúc các bạn tiếp tục phát triển forum theo quan điểm và phương hướng mà các bạn đã chọn. Chúc tất cả các bạn may mắn.

Thân mến.

TrungDN · #2 28-07-2008, 17:28

@Bí: Định nhấn cám ơn nhưng nghĩ lại thấy nên viết ra thì hơn để tránh hiểu lầm. Xin cám ơn Bí đã nói thẳng thắn ra cái lý do vì sao Bí ra đi.
Nhưng mình không đồng ý với Bí về quyết định đó của Bí đâu.
Lúc đầu mình cũng nghĩ đây chỉ là chỗ vui chơi, chán là rũ áo đi ngay được. Nhưng giờ lại thấy hơi nặng lòng với 3N rồi, khó dứt áo ra đi lắm. Bởi thế mình hiểu việc ra đi của Bí đau lòng biết dường nào: đau lòng cho Bí, đau lòng cho những người hâm mộ Bí (một bạn ở Ucraina, 3 bạn ở trong SGN, kể cả người yêu của mình), còn mình thì thấy bị sốc. Như mình đã nói với các bạn thành viên 3N tại buổi gặp mặt hôm 25/07 vừa rồi: Quan trọng là chúng ta nhìn vào bản chất của 3N. 3N không phải là do 1 nhóm người dù rất tài giỏi làm nên được, mà là do toàn thể "mọi người yêu nước Nga" tham gia mà tạo nên. Khi phát triển có thể có lúc mà cái vỏ không theo được với nội dung thì cái vỏ bị rách. Có thể đau, có thể xấu nhưng quan trọng hơn là sau đó cái vỏ lại hình thành, cứng cáp hơn để cho cái nội dung bên trong tha hồ mà hoạt động. Hình như hiện nay đnag là giai đoạn mà cái vỏ, tức là BQT, có vấn đề chưa theo được với nội dung - là các thành viên, nhất là nhiều thành viên mới tham gia. Vì vậy, những người có khả năng đóng góp nhiều cho 3N, như HVNN, tykva, phuongnn là rất cần cho 3N. Vậy mà các vị ấy lại bỏ đi.
Không lẽ chỉ vì một hai nhân vật, mình tạm gọi là con sâu làm rầu nồi canh, mà Bí, cũng như phuongnn, HVNN lại bỏ cả một tập thể lành mạnh tốt đẹp như 3N hay sao.

hongducanh · #3 28-07-2008, 20:29

Hôm nay, tôi đã được đọc những dòng tâm sự của Bí và những điều bác Trung đã viết : Không lẽ chỉ vì một hai nhân vật, mình tạm gọi là con sâu làm rầu nồi canh, mà Bí, cũng như phuongnn, HVNN lại bỏ cả một tập thể lành mạnh tốt đẹp như 3N hay sao. .

1- Việc HVNN ít có điều kiện tham gia vào NNN là có lý do riêng của cậu ấy, cá nhân tôi rất quý mến và hiểu cậu ấy, song thật đáng tiếc - nhưng dù sao quyết định của cá nhân luôn đúng. Tôi tôn quyết định của HVNN.

2- chiều nay, tôi đã có cuộc trò chuyện cởi mở và thẳng thắn với Phuongnn thì được biết cậu ấy đang rất bận với công việc ở Bắc Kạn (vùng đó đôi khi không có sóng điện thoại - nên việc vào net còn khó hơn). Tôi đã hỏi phuongnn từ giã NNN từ bao giờ và những ai được biết quyết định của phuongnn? Cậu ấy đã trả lời tôi: chưa từng nói với ai về việc từ giã NNN (Điều này tôi vẫn lưu lại trong skype) , tôi hỏi cậu ấy : sao lại có tin đồn cậu từ bỏ NNN... và chính phuongnn cũng rất ngạc nhiên.

3- Tykva, trong phòng họp của BQT đã có những điều viết của hungmgmi

Trích:

hungmgmi viết

Việc để chị Bí tạm nghỉ quản lý 4rum chúng ta đã trao đổi và thống nhất để chị nghỉ một thời gian sau khi phẫu thuật. Em đã trao đổi với chị Bí nhiều lần và tái khẳng định ngần ấy lần, rằng chị Bí vẫn là thành viên Ban quản trị, vẫn là một thành viên chủ chốt của Ban Biên tập trang chủ. Do vậy, hoàn toàn không có việc "loại bỏ" chị ấy như bác TrungDN đã viết. Còn hôm nay, chị Bí đã viết thư chia tay, em rất buồn nhưng hiện thời chưa biết phải làm sao.

Tôi tin rằng, một ngày gần đây Tykva của chúng ta khỏe mạnh trở lại và chị
ấy vẫn quản lý 4r như ngày nào ! Việc Tykva gửi thư là một bước ngoặt lớn của cá nhân cô ấy với NNN - như vậy chứng tỏ cô ấy đã khỏe lại và đã muốn trở về vị trí cũ mà cô ấy đang làm. Xin chúc mừng Tykva !

phuongnn · #4 28-07-2008, 20:59

Với chị Bí

Đầu tiên, em phải nói lời cảm ơn chị Bí vì tất cả những gì chị đã giành cho NNN. Thật đáng tiếc vì khi những chuyện mà như chị viết là “từ hòn sỏi nhỏ biến thành một tảng bêtông” xảy ra em không có ở nhà. Giá mà em ở nhà, em gặp chị và chị em mình nói chuyện hy vọng nhiều việc sẽ khá hơn. Ở đây, thâm tâm của chị, mong muốn của chị muốn có một diễn đàn NNN tốt hơn không ai nghi ngờ và bàn cãi. Nếu có chăng chỉ là ước muốn góp ý và bàn với chị về phương pháp mà thôi.

Việc chị viết những dòng vừa rồi, chắc chị đã suy nghĩ kỹ, và dù tiếc em nghĩ cũng chẳng thể níu kéo chị ở lại, và nếu được như thế, liệu thế giới có tươi đẹp hơn, cuộc sống của mỗi chúng ta có nhẹ nhàng vui vẻ, thanh thản hơn?

Với tất cả

(Đầu tiên xin đề nghị các chức sắc không xóa bài, không đưa bài này về chế độ kiểm duyệt)

Nhân đây phuongnn cũng phải có vài lời đối với những gì bác TrungDN đã viết. PhuongNN không đi đâu cả, không có sự ra đi nào hết (đúng như bác Hồng Đức đã viết trên đây), nếu có chỉ là việc không thể (và không muốn) tham gia điều hành diễn đàn NNN. Xin viết đôi dòng để xác định cho rõ những khái niệm và những mối quan hệ từ trước đến nay.

Thứ nhất, khi trang web NNN ra đời, nó chỉ có duy nhất Ngô Ngọc Phương là người chăm lo cho trang chủ. Từ ngày có Nina tham gia, rồi sau đó là bác Nguyên Anh, trang web mới có được một tổ vừa biên tập, vừa post lên mạng.

Thứ hai, hồi đó có một thành viên tham gia diễn đàn khá sớm, là virus. Chính virus thông qua PM đã đề nghị giúp đỡ diễn đàn NNN về kỹ thuật, khi mà hai người, thứ nhất người chịu trách nhiệm chính là Ngô Ngọc Phương và người thứ hai, Admin của diễn đàn Tô Tử Hùng được cho là không thông thạo về kỹ thuật. Và hoàn toàn tin tưởng, không ngần ngại tôi đã nhờ virus đảm nhiệm vị trí Admin kỹ thuật của NNN. Đến nay tôi cảm thấy cần phải nói lời cảm ơn với bạn virus vì những gì bạn đã làm cho NNN.

Gần đây tôi có những điều không đồng tình với, tôi tạm gọi là “nhóm những người điều hành chung” của cả trang chủ và diễn đàn NNN. Tại sao vậy?

Thứ nhất, là quan hệ với anh Hùng (hungmgmi). Anh Hùng đã nhiều lần viết về công lao của mọi người, thế nọ thế kia. Đúng thế, tôi cũng không phủ nhận công lao đóng góp của mọi người, nhất là với những người đang ngày đêm phục vụ trang chủ NNN, mà người hết lòng hết sức với nó nhất, là Nina. Phải nói thẳng ra là sau khi nghe anh Hùng nói khá nhiều lần về công lao của anh ấy trong việc dịch bài trang chủ, tôi thấy cũng… buồn cười vì số bài dài vài trang của anh Hùng đếm trên đầu ngón tay, những bài như thế không dám nói đến “chế” từ tiếng Nga (vì tiếng Nga của tôi ở cỡ trình độ mẫu giáo) còn nếu “chế” từ ngoại ngữ mà tôi thông thạo tôi làm chỉ 10 phút! Trên thực tế, anh Hùng đã từ lâu được coi là thủ lĩnh của NNN, trong đó có cả tôi, tôi không phủ nhận điều đó. Hơn thế nữa, sau một số va chạm của tôi với anh Hùng mà tôi không muốn nhắc lại nữa, tôi nhận thấy anh Hùng có xu hướng tự cho rằng mình là đúng, còn không có ai là đúng cả, và không ngần ngại đánh vào lòng tự trọng của người khác, cụ thể là tôi (và phải nói thẳng miệng lưỡi của anh không phải là vừa). Trong sự việc bài phóng sự kỷ niệm Ngày Chiến thắng 9/5 của tôi bị Biên tập viên sửa phiên âm, sau đó tôi góp ý… và không được sự ủng hộ của cái gọi là Ban quản trị kiêm Ban biên tập nào đó – cũng không sao cả. Nhưng bằng một vài kênh thông tin, tôi có được biết các bác đã từng lập chat room, conference với nhau, bàn luận nào là tôi bị thần kinh, tôi có khó khăn trong công việc, học tập ở Mátxcơva, tôi muốn hạ bệ virus và Nina… tất cả những chuyện đó tôi thấy nực cười. Thậm chí anh Hùng còn hỏi thẳng tôi: mày chán Nga rồi à? Không đâu ạ, những gì tôi yêu quý tôi vẫn yêu quý, thậm chí còn thích hơn trước. Nhưng tôi sẽ không thỏa hiệp với những gì mà tôi đang coi là đang không đi theo chiều hướng tốt.

Thứ hai, đó là sự nhầm lẫn nghiêm trọng giữa “nhóm những người biên tập trang chủ” và “nhóm những người quản trị diễn đàn” – dù trên thực tế, có thể có sự “kiêm nhiệm” của một số người. Trong việc tôi góp ý với virus về cách làm việc của bạn ấy trên diễn đàn gầy đây, thể hiện rất rõ điều đó. Tôi đã từng viết email cho anh Hùng như sau (trích đứt đoạn nên hơi khó hiểu):

“Em không phải không nhận thấy Tùng càng ngày càng tiến bộ, nhưng không phải như thế đã là đứng ra trả lời chính thức trên diễn đàn được, và thực sự theo quan điểm của em là còn ba lăng nhăng lắm. Lần phản ứng thứ nhất như em đã viết, là khi Tùng trả lới bạn đọc. Lần thứ hai là có mặt chị Ria, vụ Vũ Anh. Với các anh các chị, có thể như thế là được, nhưng nếu em là một member ghê gớm thì như thế là chưa được. "Xét thấy sự việc không có gì..." - "xin lỗi, em đến đây tham gia vui thì chơi, không thì em đi, các bác là cái gì mà "xét thấy" ở vấn đề em đã nêu?..." và khóa chủ đề lại. Vâng, lại xin lỗi nữa, nếu ông chặn họng người khác như thế thì còn gì là dân chủ nữa? May mà bà Vũ Anh bà ấy dễ tính và có thể không nhận ra điều đó chứ phải thằng khác nó chả đập cho vào mặt ấy chứ...”

Và anh Hùng đã trả lời là NNN không phải của PhuongNN và Tô Hùng nữa, về nhân sự thì cả bác USY và TLV đã có những ý kiến mới nhất rồi! cứ như là xin ý kiến chỉ đạo của Bộ chính trị.

Như trên tôi đã viết, không phải tôi không nhận thấy virus có tiến bộ, nhưng có lẽ những lời cảm ơn của các bác đã làm bạn ấy say sưa, quên mất nhiệm vụ là Admin kỹ thuật, can thiệp quá sâu vào nội dung, xóa bài, sửa bài, phát biểu không đúng mức – đó là những cái mà tôi muốn góp ý. Cả trong topic Nhà máy lọc dầu gần đây cũng vậy, virus cũng có cách xử lý kiểu chính trị viên như vậy, thậm chí có bài của bác Old Tiger không còn giữ được bình tĩnh nữa thì lại nhấn “Cảm ơn”. Quan điểm của tôi, nếu quản trị đã chặn thì phải chặn từ đầu, còn đã đến tầm đó mà chưa chặn thì không được phép tỏ thái độ không công bằng và thiếu khách quan. Sự việc va chạm của thanh_lam trong topic đó với các mem khác theo tôi không chỉ xuất phát từ phía cậu ấy mà cả từ các mem khác nữa. Tôi vẫn kiên trì đề nghị virus làm đúng khuôn khổ nhiệm vụ của mình, là admin kỹ thuật của diễn đàn, ít nhất cho đến khi nào diễn đàn công bố được một cách chính thức nhóm quản trị của mình, còn việc phát biểu phán xét, dành cho người xứng đáng và chính thức, là Admin.

Vì sao tôi thấy câu chuyện trên đây là khá buồn cười? vì diễn đàn NNN chưa có Ban Quản trị chính thức, do đó việc anh Hùng dẫn ra “ý kiến chỉ đạo” của các bác USY và TLV thật phi lý và không đúng luật. Nếu Ban quản trị không tồn tại thì bác USY và TLV có phải là “ủy viên Bộ chính trị” không ạ? Hiện nay có thể coi những thành viên đang manage trang chủ của NNN là thành viên BBT, và do đó trang chủ NNN là của một cái Trung tâm nào đó mới được thành lập, nhưng cũng xin nói thẳng rằng diễn đàn NNN là của tất cả các thành viên, không thể có độc tài. Nếu sa vào cái đó, diễn đàn NNN sẽ chết!

PhuongNN vẫn là, mãi mãi là thành viên trung thành nhất của NNN (dù là thành viên bình thường nhất), không bao giờ thay đổi!

TrungDN · #5 28-07-2008, 22:14

@hongducanh: Bác hongducanh ơi, bác đã có nhời thì tôi xin đáp lại chút, không phải đôi co đâu nha bác. Nghe được thì may cho tôi lắm, còn như nghe không lọt thì xin bác cho hai chữ đại xá và tôi cũng sẽ thôi, không đôi co nữa.

Về chuyện của tykva thì theo tôi bác nên xem ý kiến của chính chị ấy, hơn là dẫn chứng ý kiến của người lãnh đạo vì người lãnh đạo tuy sáng suốt anh minh và tài giỏi nhưng không thể thay cho người khác để nói về người đó được bác ạ. Tôi cũng rất tôn trọng lãnh đạo nhưng tôi còn biết là lãnh đạo không phải lúc nào cũng đúng, nhất là như bác Hổ Già nhận xét

Trích:

Old Tiger viết

Lãnh đạo của ta nhiều дураков, но думаю,не все.

Bác đã đọc đoạn viết này của chị Bí chưa vậy bác:

Trích:

tykva viết

Vừa qua do bất đồng quan điểm với BQT forum nuocnga.net về quản lý và phương hướng phát triển forum tôi đã tạm ngừng sử dụng nick tykva để tham gia forum NNN. Việc thoả thuận và hoà giải trong thời gian qua không mang lại kết quả tích cực, hôm nay tôi tuyên bố chính thức về sự ra đi của mình.

Vậy mà bác vẫn hy vọng rằng

Trích:

hongducanh viết

như vậy chứng tỏ cô ấy đã khỏe lại và đã muốn trở về vị trí cũ mà cô ấy đang làm. Xin chúc mừng Tykva

thì tôi rất lấy làm lạ. Bác đã từng thử hớt lại cốc nước đầy bị đổ chưa vậy bác? Tôi cũng mong nhà thơ Quỳnh Hương vẫn đóng góp với 3N, nhưng tôi tin chắc là 3N đã bị mất tykva, và bị thiệt thòi rất nhiều về điều đó, chỉ không biết có nhiều người nhận ra điều đó không thôi.
- Việc ông Tổng quản phuongnn tự nguyện không tham gia phòng họp nữa, từ chối vai trò là 1 trong những người lãnh đạo 3N làm tôi sửng sốt. Chúng tôi định có cuộc trao đổi thẳng thắn về chuyện này và chuyện xây dựng 3N nhưng do tôi muốn là chỉ trao đổi trực tiếp nên hoàn cảnh chưa cho phép chúng tôi thực hiện được. phuongnn không bỏ 3N, nhưng đã tỏ thái độ bằng việc ra khỏi phòng họp, vậy mà bác vẫn cho là chuyện bình thường và không thấy bức xúc gì cả hay sao? Tôi được biết có thành viên 3N đã bức xúc đến nỗi cảm thấy uy tín của phuongnn với người đó bị sụt giảm ghê gớm nữa cơ bác ạ. Họ tâm huyết với 3N đến thế đó bác.
- Chuyện của HVNN tôi không rõ nên vẫn ôm mối thắc mắc. Có thể ai đó tin chứ tôi thì tôi không tin là HVNN bỏ 3N chỉ vì "bận việc riêng" đâu bác ạ. Vì ít nhiều tôi đã gặp cậu ấy, đã có thể nói là hiểu cậu ấy, ít ra là hiểu cái tình yêu của cậu ấy với nước Nga, với 3N. Tôi cũng hiểu là chuyện cậu ấy bỏ đi có thể tại anh tại ả chứ chả tại riêng ai, nhưng người tâm huyết như cậu ấy mà không được có điều kiện đóng góp cho 3N thì tiếc lắm.

Một lần nữa xin bác Nhu là nếu không lọt tai, xin bác cho hai chữ đại xá. Xin cam đoan với bác rằng tôi không bao giờ có ẩn ý gì hay định làm bác giận đâu. Chẳng qua là cũng muốn xây dựng cho 3N được tốt hơn thôi bác ạ. Tôi cũng biết là hiện nay bác có nhiều đóng góp âm thầm cho 3N. Giá như những công sức ấy của bác không bị lợi dụng. Không, không phải lợi dụng. Giá như những đóng góp ấy của bác được phát huy đúng hơn thì tốt hơn nhiều chứ bác.

USY · #6 28-07-2008, 23:52

Bài viết có địa chỉ nhưng không đúng box. Tác giả xin phép được di chuyển vào đúng box liên quan.
Trân trọng cảm ơn.

admin · #7 29-07-2008, 01:17

Rất tiếc là chị Bí đã quyết định chia tay Làng 3N của chúng ta. Sự đóng góp của Chị cho NướcNgaTrongTôi.net trong hơn ba năm qua rất lớn, rất nhiều, admin luôn trân trọng và cảm ơn Chị vì điều đó.
Tiếc nhưng tôn trọng quyết định của Chị, nhưng admin vẫn luôn mong Chị Bí sẽ lại ghé thăm Làng 3N của chúng ta.
Admin đã đọc các ý kiến tâm tư của các bác Trung DN, Hongducanh, Phuongnn, USY. Có thể còn có những sự chưa thông hiểu nhau nhưng admin tin các Bác đều quan tâm đến sự phát triển NuocNga.net. Do các quan điểm khác nhau nên ý kiến các Bác có thể chưa được hiểu đúng; admin mong các bác bình tĩnh, góp ý với nhau trên cơ sở chân tình và thẳng thắn.
Ban quản trị sẽ có buổi họp trong tuần này để thảo luận về quy chế làm việc của Ban quản trị, thống nhất danh sách cũng như bàn về phương hướng phát triển cho NuocNga.net chúng ta.
Chúc các bác ngủ ngon.

Trân trọng

phuongnn · #8 29-07-2008, 06:19

Trích:

USY viết

Phương nhầm rồi, ý kiến của USY chưa bao giờ là ý kiến "chỉ đạo" gì gì đó được....

Chị cũng nhầm rồi, nếu có ai đó cần phải phê bình về vụ "chỉ đạo"; chị có thể gặp anh HùngMGMI. Em chỉ nhắc lại những gì anh ấy viết mà thôi. Với chị em bao giờ cũng tôn trọng.

hungmgmi · #9 29-07-2008, 09:27

Phương không nên đánh tráo các khái niệm, dẫn chứng không trung thực và vu cáo người khác. Hungmgmi đã PM cho Phương và hẹn gặp với BQT để trao đổi thẳng thắn, không đôi co trên diễn đàn vì dẫn đến khó hiểu, thậm chí hiểu nhầm cho các thành viên chưa rõ nội tình. Xin lỗi vì đã làm các bác bận tâm đọc những dòng này, bởi ai là ai, những gì mà chúng ta thể hiện qua câu chữ trên thế giới ảo, dù không đầy đủ nhưng cũng đã phần nào nói lên điều đó. Dù Phương có nói gì đi chăng nữa vào lúc này thì những gì mà cậu thể hiện trong suốt thời gian vừa qua cũng không thể biện minh cho những việc làm vô nguyên tắc và đầy cảm tính, thậm chí hằn học của cậu đối với cái trang web mà cậu và Admin đã khai sinh ra, đối với những người đã quản lý nội dung trang chủ và diễn đàn từ những ngày đầu đến nay.
Không biết chị Bí có đọc những dòng này nữa không, nhưng xin lỗi đã vào topic chia tay của chị để phải nói những lời trên đây. Nhưng biết làm sao được, khi Phương không còn muốn gặp nhau trao đổi thẳng thắn và đầy xây dựng nữa và phá bỏ những nguyên tắc tối thiểu của BQT, điều mà bất cứ ai cũng phải tôn trọng.

phuongnn · #10 29-07-2008, 11:35

PhuongNN rất sẵn lòng gặp nhưng không thể và không muốn gặp vào lúc ăn trưa, đã nhắn PM rõ ràng cho anh HùngMGMI, do đó không thể gọi PhuongNN là không muốn gặp. Không rõ ai là người vu cáo ai??? Cách viết của anh thể hiện PhuongNN là người bị bôi nhọ trước. Chính cách nói của anh sẽ khiến người khác không còn muốn nói chuyện nữa.

huongvenuocNga · #11 29-07-2008, 12:06

Hôm nay, em vào NNN để post trong chuyên mục film, bất chợt thấy topic này, và thú thực là sau một thời gian dài không ghé forum, nay em mới đọc 1 topic của NNN, và đọc kỹ.

Không phải vì em được các bác nhắc đến, và có một vài ý kiến khác nhau về em.

Vì đây là lần đầu tiên, những vấn đề nhạy cảm - nóng bỏng - bất cập có thực của NNN (mà em nghĩ là những "tồn tại") đã được xới lên, công khai, và không úp mở. Những thành tích nổi bật của NNN thì từ lâu, gần như mem nào cũng biết hoặc nhận thấy. Còn những tồn tại, không phải là né tránh, nhưng gần như không được mổ xẻ, hoặc giải quyết rốt ráo, vì không phải ai cũng được biết. Những chuyện ấy, mà trước hết là lịch sử của NNN, không được đề cập đến trong những buổi offline đáng nhớ (ai lại bàn chuyện không vui khi ấy, nên chăng chỉ là nói về lịch sử NNN để cho các mem mới tham gia on và off "hình dung"), thậm chí cũng hiếm khi tranh luận thẳng thắn trong phòng họp (hic, hậu trường này đã gây tò mò cho biết bao mem), mà chỉ xuất hiện ở những cuộc họp kín của từng-vài-người, và rõ nhất là ở những cuộc tranh luận tay đôi trực tiếp. Và vì thế, những vấn đề ấy cứ tồn tại, mãi. Cảm ơn bác phuongnn, vì nhờ có bài post mà chính em mới biết thêm về lich sử của NNN. Cảm ơn bác tykva, vì nhờ có bài mở đầu mà có thể nhiều mem mới biết và, biết đâu, những vấn đề các bác đã nói trên đây, lần này sẽ được giải quyết ổn thoả.

huongvenuocnga (registered duy nhất của em, Việt Hà, sẽ mãi vẫn như thế, chừng nào còn NNN) vẫn luôn khẳng định rằng : forum này không thiếu người có tâm huyết với Nước Nga - xô viết (em không bàn đến chữ "tài", vì ai cũng tài, không mặt này thì mặt khác, và không ai che hết được mặt trời), đất nước VN lại càng không thiếu những người ấy, nhiều, nhiều lắm mà chưa quy tụ được, nhưng forum đã để tuột khỏi tay nhiều người tâm huyết (một số người đã ra đi không ngoảnh lại rất rõ ràng đã đành, nhưng còn những người đã âm thầm theo dõi NNN suốt bấy nhiêu tháng ngày, không muốn đăng kí hoặc đăng kí mà không post lấy một câu spam). Nói đến đây, em lại nhớ đến tamnguyenmothuo, một người mà em động viên mãi mới lên tiếng (chắc bạn ấy không thể hiểu vì sao em vừa khuyến khích bạn ấy tham gia vào rồi lại im bặt đến giờ), nhớ đến Timeout, một "ẩn sỹ" trung thành với NNN từ ngày thành lập, nhưng lại rất tích cực ở các forum khác, nhớ đến TW Hội hữu nghị Việt - Nga, nơi vừa ra quyết định công nhận NNN là "Trung tâm truyền thông hữu nghị Việt-Nga" (em láng máng biết vậy).

Vì sao lại có vấn-đề-của-những-vấn-đề (-tồn-tại) trên? Có bao giờ ở NNN có một cuộc thăm dò ý kiến như vậy? Tâm huyết với Nước Nga - xôviết và tâm huyết với NNN có gì khác nhau? Quyền lợi của các mem (em quan tâm đến các mem thôi) trước khi là Trung tâm và sau khi có Trung tâm có gì khác nhau, tư cách của họ là gì?

Thật mừng là những người hướng về nước Nga, dù đã / đang / hay sẽ không tâm huyết với NNN thì họ cũng không hề hủy hoại forum. Chắc là trong tương lai gần sẽ không có một trang nuocngatrongtoi.net hay nuocngayeuthuong.com hay huongvenuocnga.info nào đó đại diện cho cộng đồng, em tin vậy.

Giải quyết từ đâu? Từ sửa đổi cơ chế, quy chế? Từ kiện toàn phòng họp (tức là những người trong phòng họp)? Từ thay đổi cách quan niệm về hội đồng quản trị và ban giám đốc điều hành (lạy Chúa, không nên "2 trong 1")? Từ việc thi tuyển, hay bình bầu

? Yếu tố con người là cội rễ thì ai chả biết, cái chính là con-người-đó-đứng-ở-đâu-là-thích-hợp.

Em đọc các bài các bác post ở trên thì thấy đa phần là các bác biện minh cho cá nhân mình (hết sức xin lỗi nếu em dùng từ không chuẩn) hoặc phản bác, chọc giận nhau (lại hết sức xin lỗi nếu em ngọa ngôn), mà ít đi thẳng vào các kiến nghị NÊN LÀM GÌ CHO NNN CÓ SỨC SỐNG MỚI. Cho nên em sẽ không nói nửa lời về mình, cho dù các bác hay các mem nhận xét từ góc này hay góc khác, hvnn vẫn là hvnn (Làm sao lại có 1 người vừa bận việc đến mức không tham gia được ngay cả ban đêm, lại vừa có thể sắp xếp công việc dành time cho NNN dù bận đến đâu,

).

"Ban quản trị" (hay phòng họp?) sẽ họp vào cuối tuần này theo thông báo của admin (hic, admin này ít quyền nhất và lên tiếng ít nhất trong phòng họp có phải không ạ? - cho em hỏi một câu như thế). Nhưng theo như lời của bác phuongnn thì hình như chưa có Ban quản trị chính thức, chính thống???? Em không dám lạm bàn rằng bác nào ra quyết định triệu tập, điều hành cuộc họp và Chủ tịch Hội đồng quản trị sẽ quyết thế nào, nhưng em, với niềm tin tha thiết của một con dân đứng trước NNN-ngọn-lửa-vĩnh-cửu-cho-tình-hữu-nghị-Việt_Nga, các vấn đề sẽ phải được tháo gỡ, đến chót. Để em và muôn dân, không phân biệt tầng lớp, trình độ, hoàn cảnh đều có thể hàng ngày đến đặt ít nhất 1 bó hoa và nghiêng mình thành kính.

Em chỉ có 1 nguyện vọng duy nhất và tha thiết trước khi chấm dứt những lời nói dông dài này là, xin Ban điều hành - Ban Giám đốc mới (nếu "Ban quản trị" ra nghị quyết công nhận mới) ĐỪNG CLOSE TOPIC NÀY, ĐỂ CÁC MEM ĐƯỢC ĐÓNG GÓP Ý KIẾN, GÓP PHẦN CHUNG TAY XÂY DỰNG NNN HƯNG THỊNH HƠN.

Sunny · #12 29-07-2008, 12:10

Mọi người tranh luận hăng hái quá nhỉ. Mà hình như toàn là "khai quốc công thần" của 3 N cả

Có vấn đề gì cụ thể thì các bác thử liệt kê, đánh số thứ tự xem. Nếu tự thống nhất với nhau được thì tốt quá.
Còn không, nếu cần, có thể tham khảo ý kiến đóng góp của các mem ngoài "phòng họp" (à ?

).
Quy định ngày giờ cuối cùng để xem biểu quyết ?
Ai / vấn đề nào có "số phiếu" đồng tình ít hơn thì tạm thời theo người / vấn đề có số cao hơn chăng ? "Số phiếu" được đưa vào bảng tính của mỗi mem (mà tham gia góp ý) có thể được tính bằng số bài viết mà người đấy đã tham gia 3 N chẳng hạn. Đại loại thế.

perets · #13 29-07-2008, 13:12

Tôi thấy thế này: Các ông PhuongNN hay Hungmgmi đều là những người tham gia tích cực. Tuy nhiên forum có tồn tại không nếu không có những người như "ớt" tui. Nếu không giải quyết được thì dẹp luôn đi cho rùi. Đây là chu kỳ sống của sản phẩm mà: sinh ra, lớn lên, đạt đỉnh, thoái trào và chết. Còn không muốn cho chết thì nó phải được cải tiến, thay đổi tạo ra sản phẩm mới. Chỉ có vậy thôi. Đề nghị các Bác nghiên cứu.

nguyentien · #14 29-07-2008, 15:34

nguyentien có một đôi lời với diễn đàn nhà mình.

Trước nay em thấy diễn đàn rất vui vẻ, hồi ở bên cũ cơ, không cãi cọ nhiều, không bất đồng nhiều, hay là em tưởng vậy?

nguyentien coi diễn đàn nhà mình như ngôi nhà thứ hai, chuyện tình cảm thực tại của em lúc này cũng không vui, nên em chỉ cón cách lên diễn đàn để quên mọi cái.

Mấy hôm nay thành viên nhà mình đua nhau rời diễn đàn, vì cái gì? Mỗi người đều có một lối nghĩ, một hướng riêng, nhưng đây là tập thể, ta phải vì nhau một chút, đừng bới móc chuyện cũ để rồi hằn học nhau.

Ta đều là người biết và hiểu cái lẽ sống, cứ "một điều nhịn thì chín điều lành". Người ta phải học chữ Nhẫn (nhẫn nhịn chứ không phải nhẫn tâm!), ta cũng học. Mỗi người nhường nhau một chút được không ạ, để còn vui vẻ.

nguyentien chắc một điều, nhiều thành viên, nhất là ban quản trị phải trăn trở nhiều hôm rồi, có thể có ai đó bị đau dạ dày cơ nữa. Việc ra đi của bác tykva là một mất mát to lớn của diễn đàn.

nguyentien hy vọng các bác ban quản trị sẽ ngồi vào họp, bàn phương hướng và nhường nhịn nhau một chút, lúc ấy mới ra được hướng đi chung. Mong rằng NướcNga.net không như Liên Xô cũ, tan rã bởi vì mất đoàn kết.

Vậy thôi, lỡ có làm bác nào phật ý nguyentien xin được lượng thứ, mà không cũng được, bởi lẽ em chịu khổ quen rồi.

TrungDN · #15 29-07-2008, 16:30

Trích:

perets viết

Tôi thấy thế này: Các ông PhuongNN hay Hungmgmi đều là những người tham gia tích cực. Tuy nhiên forum có tồn tại không nếu không có những người như "ớt" tui. Nếu không giải quyết được thì dẹp luôn đi cho rùi. Đây là chu kỳ sống của sản phẩm mà: sinh ra, lớn lên, đạt đỉnh, thoái trào và chết. Còn không muốn cho chết thì nó phải được cải tiến, thay đổi tạo ra sản phẩm mới. Chỉ có vậy thôi. Đề nghị các Bác nghiên cứu.

@perets: Bác nói đều đúng cả, duy nhất có câu "dẹp luôn đi cho rồi" thì tôi rất không đồng ý với bác. Ở đây không có việc gì mà không thể giải quyết được bác ạ.

Trích:

nguyentien viết

Mấy hôm nay thành viên nhà mình đua nhau rời diễn đàn, vì cái gì? Mỗi người đều có một lối nghĩ, một hướng riêng, nhưng đây là tập thể, ta phải vì nhau một chút, đừng bới móc chuyện cũ để rồi hằn học nhau.

Sao bác đánh giá là "đua nhau" nhỉ? Có quá lời chăng? Ta nên tỉnh táo đánh giá đúng thực chất vấn đề hơn là xé ra to như vậy chứ.

nguyentien · #16 29-07-2008, 20:18

Trích:

TrungDN viết

Sao bác đánh giá là "đua nhau" nhỉ? Có quá lời chăng? Ta nên tỉnh táo đánh giá đúng thực chất vấn đề hơn là xé ra to như vậy chứ.

Em không có ý định xé ra to, nhưng tình hình không có vẻ khả quan cho lắm. Vất vả nhiều cho các bác quá.

Bác phuongnn ơi, bình tĩnh lại một chút đi. Dẫu rằng mình không sai, hoặc có bức xúc gì thì bác cứ bình tĩnh lại một chút. Đừng nổi nóng lên vậy không tốt cho cả quan hệ lẫn sức khỏe của bác đâu. Ai đúng ai sai thì sẽ từ từ bình tĩnh mà xét, còn em không theo phe nào cả.

hungmgmi · #17 29-07-2008, 16:22

Xin nhắc lại một sự thật hiển nhiên mà Phương, rồi ông bạn HVNN không hiểu sao vẫn thắc mắc, rồi hỏi, dù đã từng là một trong những thành viên BQT tích cực nhất. Đó là Ban Quản trị NNN luôn tồn tại từ những ngày đầu tiên cho đến nay. Ngay trong trang này, click chuột vào mục Ban Điều hành, bạn sẽ thấy danh sách các mod, supmod, admin. Danh sách này đã có chút ít thay đổi so với những ngày đầu thành lập. Theo tôi, việc đến, ở lại và ra đi của các thành viên BQT(cũng như các mem) là một điều bình thường, đối với bất cứ diễn đàn nào. Có thể bỏ đi như supmod Russian Weapons vì bất đồng khi tranh luận với Phương, có thể tự xin thôi như Ngộ Nhỡ vì bận du học, và cũng có người thì ra đi vì lý do riêng như ông bạn HVNN... HVNN từng là một supmod của NNN, rồi chị Bí nữa, mất những người tâm huyết và hiểu biết như vậy ai cũng tiếc, nhưng tất cả chúng ta đều phải tôn trọng các ý kiến cá nhân. Vì như anh chị em chúng ta đã từng viết, tham gia NNN là nhu cầu tự thân của mỗi người và hãy nên coi đây là một cuôc chơi, nếu thấy không còn hứng thú nữa thì chuyện rời bỏ nó là điều khó tránh khỏi. Cùng với sự ra đi của một số thành viên BQT, trong 3 năm qua chúng ta lại đón chào sự xuất hiện của các thành viên và các thành viên BQT mới giàu lòng thân ái, lòng nhiệt tình, có trình độ...Người đến, kẻ đi, nhưng BQT vẫn là một tổ chức hoạt động có quy củ, theo điều lệ và phải nói rằng, khá dân chủ. Bên cạnh BQT, còn có các thành viên chủ chốt là các anh chị có tầm hiểu biết rộng, có kinh nghiệm sống, từng học ở Liên xô giúp đỡ trong việc điều hành 4rum. Dù không phải là thành viên BQT, nhưng rất nhiều ý kiến xác đáng của các anh chị đã được BQT tiếp thu. Do vậy, thật đáng ngạc nhiên khi vào giờ phút này mà vẫn có người loay hoay không hiểu có BQT hay không, dù mình từng ngồi trong đó

TLV · #18 29-07-2008, 19:29

Tôi có ý kiến thế này:

1- Các bác trong BQT không phát biểu thêm gì nữa. Mọi chuyện sẽ dành giải quyết triệt để trong Hội nghị bất thường đã được định ngày. Tôi ở vùng sâu vùng xa hướng về Hội nghị với một lòng tin tưởng Hội nghị sẽ thành công tốt đẹp.

2- Đóng quách topic này lại. Từ khi nó "mọc" ra tôi chẳng thấy nó đem lại điều gì tốt đẹp.

Thao vietnam · #19 29-07-2008, 23:19

Trích:

TLV viết

Tôi có ý kiến thế này:

1- Các bác trong BQT không phát biểu thêm gì nữa. Mọi chuyện sẽ dành giải quyết triệt để trong Hội nghị bất thường đã được định ngày. Tôi ở vùng sâu vùng xa hướng về Hội nghị với một lòng tin tưởng Hội nghị sẽ thành công tốt đẹp.

2- Đóng quách topic này lại. Từ khi nó "mọc" ra tôi chẳng thấy nó đem lại điều gì tốt đẹp.

Thật buồn khi thấy huynh đệ ...
Nào các bác, chúng ta tạm thống nhất với nhau ở một điểm: làm theo ý kiến bác TLV.

phuongnn · #20 29-07-2008, 19:37

To bác Hùng MGMI

Bác đừng cố gào lên cho mọi người biết rằng mọi chuyện đều ổn thỏa yên ấm. Chuyện đã căng từ khi bác cố bao che cho vụ Phi Lao kia cơ. Phuongnn chỉ vì một bộ phận các thành viên nói lên mà thôi. Xin nhớ những gì phuongnn nói ra không phải là của cá nhân phuongnn này.

Dù anh có cố bôi xấu, chơi đòn hiểm, để cho một số thành viên nào đó không hiểu rõ hiểu sai phuongnn, thì cũng chẳng có hề hấn gì với thành viên phuongnn của diễn đàn, vì hắn ta chỉ còn là một thành viên bình thường, và hơn ai hết hắn thừa vô vi để không chấp nhặt những đòn đánh thẳng vào hắn. Hắn ta chỉ là người rỗi hơi, thấy có những cái ảnh hưởng đến cái chung mà phát ngôn thôi. Chính vì thế, đừng nghĩ người khác đang hằn học bác Hùng ạ. Bác mà học được cái "hằn học" của phuongnn này, thì cũng tốt cho bác lắm đấy.

Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn TrungDN cho bài viết trên:
matador (28-07-2008), Tanhia (30-07-2008), TBHP (23-11-2008), Thao vietnam (28-07-2008)

Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn phuongnn cho bài viết trên:
avelix (31-07-2008), matador (29-07-2008), Tanhia (30-07-2008), TBHP (23-11-2008), TrungDN (28-07-2008)

Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn huongvenuocNga cho bài viết trên:
matador (29-07-2008), tamnguyenmotthuo (04-08-2008), Tanhia (30-07-2008), TBHP (23-11-2008)

Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn Sunny cho bài viết trên:
chaika (29-07-2008), matador (29-07-2008), Tanhia (30-07-2008)

Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn nguyentien cho bài viết trên:
TBHP (23-11-2008), virus (29-07-2008)

Được cảm ơn bởi:
@@@ (28-07-2008)

Được cảm ơn bởi:
hongducanh (28-07-2008)