MỌI THÔNG TIN VỀ CHỢ VÒM
 

Em rất muốn biết các thông tin tại chợ Vòm ở Nga. Các anh chị có thể trao đổi được không ạ. Em xin cảm ơn

Bạn niemkhuccuoichoem thân mến, có lẽ bạn nên nêu rõ bạn muốn trao đổi về vấn đề gì, vì theo Nina thì "các thông tin tại chợ Vòm ở Nga" là vô cùng nhiều. Ngoài ra Nina cũng nghĩ rằng nếu bạn đưa ra vài ý kiến thảo luận trước thì mọi người sẽ dễ phản hồi hơn.

Vâng, cảm ơn Nina. Thật ra, mình có người bạn thân đang buôn bán tại chợ Vòm, mình muốn biết thông tin về chợ Vòm để hiểu hơn về bạn mình. Nên mình quan tâm tất cả mọi thông tin liên quan đến chợ Vòm. Ví dụ như cuôc sống người Việt tại chợ, hoạt động buôn bán....

Rất mong nhận được thông tin từ các bạn trong diễn đàn

Chào bác niemkhuccuoichoem,

Những thông tin mà bác yêu cầu phải nói là rất lớn, khó có thể truyền tải được hết trong phạm vi một bài viết.

Chủ đề về chợ Vòm tại Moscow có thể viết thành nhiều bài báo lớn, vì nó có quá nhiều vấn đề cần đề cập (nếu như bác hỏi chung chung như trên). Do vậy, em nghĩ tốt nhất bác nên cụ thể ở một vấn đề nào đó với phạm vi hẹp hơn.

Còn về chợ Vòm Moscow, bác có thể đọc được thêm tại đây:

http://www.google.com.vn/search?hl=v...i+Google&meta=

http://blog.360.yahoo.com/blog-cZnni...g--?cq=1&p=438

(em dùng từ khóa "Chợ Vòm Moscow" để tìm cho bác mấy bài mà em đọc được trước đấy, thì nó hiện ra nhiều bài quá, còn hay hơn bài lần trước em đọc nên gửi cho bác tất cả luôn để bác từ từ đọc.)

Em tuy không biết nhiều lắm , nhưng hè vừa rồi có sang Nga và có qua chợ Vòm . Em thấy cộng đồng người Việt ở đó rất đông , đầy đủ mọi thành phần và lứa tuổi . Hối mới sang , em có bắt gặp 2 em gái ở Nghệ An mới 15 tuổi nhưng bỏ học sang Nga bán nước chè . Tò mò em lại hỏi thì thầy hai em nói rằng thu nhập 1 tháng khoảng 700 đô . Cuộc sống em thấy cũng khá vất vả , người Việt có khá nhiều công việc có thể làm tại chợ Vòm . Ví dụ như buôn bàn hàng hóa , làm thuê bốc vác cho những ông chủ ở chợ , đi may hay là có các dịch vụ cho người Việt Nam , bán rau , mở cửa hàng ăn, nước chè cho người Việt , người Trung Quốc hay chính người Nga . Em từ Việt Nam sang du lịch ở Nga , lần đầu thấy chợ Vòm thì ngạc nhiên kinh khủng , nó lớn hơn rất rất nhiều so với các chợ ở Việt Nam , hàng hóa thì vô cùng phong phú và các người buôn bán ở khắp nơi đều đến để buôn bán .

Vài ý kiến tản mạn về "dân ta" lao động ở Nga nhân "câu chuyện về chợ vòm)
 

Thực ra câu hỏi của niemkhuccuoichoem quá rộng, không ai có thể giải thích nổi. Theo tôi, điều cơ bản để niemkhuccuoichoem tạm thời có thể phần nào yên tâm về người bạn của mình, nếu ai có ý định đặt những câu hỏi tương tự thì hãy hiểu rằng: những người VN ta đã đi "tha phương cầu thực" thì phần đông đơn thuần là những người yêu lao đông, cần cù chịu khó...(có vậy mới có quyết tâm "tha phương cầu thực"!).
Nếu nghĩ sâu xa hơn, phải thành thật mà nhìn nhận rằng, với trình độ của đa số "dân ta" trong thời đại hiện nay, thì không thể nói là có thể "vác chuông đi đánh sứ người" được, mà chỉ có thể hoạt động ở những lĩnh vực đơn giản nhất. Còn những công việc khác, tạm gọi là "lao động cấp cao", chẳng hạn: các chính khách, các nhà nghiên cứu khoa hoc (có những công trình cụ thể để lại cho đời), nhà "tài phiệt" (cường độ và khả năng làm việc rất cao. Đừng nhầm là họ không làm việc),..v..v...thì "dân ta" chưa thể tham gia được!.
Có thể chốt lại một cụm từ "lao động đơn thuần" (bằng các hình thức khác nhau) một cách “khiêm tốn” là hoạt động chính của đa số người VN ta ở chợ Vòm cũng như các vùng khác. Và ở bất cứ đâu, những người yêu lao động, "biết" sống và có ý thức với công việc của mình,... thì sớm muộn cũng “gặt hái” được kết quả tương đối xứng đáng với thực tế việc LĐ của mình! (tôi nói một cách "khiêm tốn" là "tương đối", vì để mọi người khỏi buồn khi đã nỗ lực nhưng gặp yếu tố rủi ro khách quan bất khả kháng. Và cụ thể cho đến thời điểm hiện tại, ở bên Nga thì "rủi ro khách quan" khả năng xảy ra nhiều hơn ở những nơi khác).
Tôi nghĩ rằng điều bác niemkhuccuoichoem băn khoăn không phải đơn thuần về sự việc xảy ra hằng ngày ở chợ Vòm với người bạn của bác. Vậy bác niemkhuccuoichoem có thể thay việc tìm hiểu công việc của bạn mình ở chợ Vòm bằng việc tìm hiểu tính cách, năng lực, động lực ra đi,... của người bạn đó, niemkhuccuoichoem sẽ tự tìm được những đáp án mà niemkhuccuoichoem còn băn khoăn. Khi đó bác sẽ yên lòng hơn và có thể động viên bạn của bác vượt khó để đạt kết quả cao trong công việc.
Hoặc bác niemkhuccuoichoem có thể nhìn bằng cách khác, cụ thể hơn: tôi nghĩ đó là theo lời kể của bác Cẩm nhung là quá đầy đủ, cụ thể, dễ hiểu, ngắn gọn và xúc tích!

Bác virus à, thú thật với bác, đến giờ này tôi đã qua giai đoạn "bức xúc", chuyển sang tâm trạng hoàn toàn "dị ứng" với tin bài của các PV “nhà ta”. Bác hãy thử vào đọc kỹ những tin bài của các Phóng viên (PV) nhà mình xem sao? trên 90% là láo toét cả về độ chính xác từ phần đưa tin tới lời bình! Điều này nhiều khi không những chẳng đem lại thông tin ích lợi gì cho cộng đồng mà còn làm cộng đồng hiểu sai lệch sinh hoảng loạn tinh thần, ảnh hưởng nghiêm trọng tới công việc và kết quả của người lao động...Vấn đề này tôi đã từng phản ảnh bằng những bài viết phản hồi hoặc trực tiếp với một số lãnh đạo có trách nhiệm. Vậy nhưng...kết quả cuối cùng vẫn phụ thuộc vào ý thức cá nhân của mỗi người về trách nhiệm trước cộng đồng cũng như đối với bản thân, mà chẳng thể đổ lỗi cho ai!. Các đồng chí PV “nhà ta” bị nhiễm căn bệnh từ bên trong và bất khả kháng rồi! Nhờ các bác ra tay cứu giúp!
Bởi vậy tôi nghĩ, sự nhiệt tình chỉ dẫn của bác là rất tốt, vậy nhưng bác hãy chỉ cho niemkhuccuoichoem những địa chỉ hay thông tin nào đáng tin cậy hơn, để bạn bè tránh được cái nhìn lệch lạc do những "sản phẩm" không đủ tiêu chuẩn đó.
"Lính mới tò te" xin mạo muội tham gia chút ý kiến. Nếu có gì không phải xin các bác chỉ giáo giùm!

Theo em nghĩ thì không những ở Nga mà các chợ lớn khác của ở các nước Tây Âu , người lao động VN có mặt rất nhiều . Thú thực là khi đặt chân lên nước Nga , em cảm thấy rất buồn . Buồn vì thực trạng nước ta còn quá nghèo . Người dân phương Tây họ có một lối sống cực kì năng động , văn minh và mức sống của họ rất cao . Từ khi đồng tiền VN bị mất giá đến nay thì đời sống của người dân đặc biệt là những người ở nông thôn VN ngày càng thiếu thốn hơn . Chính vì vậy , người VN sang làm việc ở các nước chấu Âu rất nhiều , đồng tiền của nước họ về VN thì rất có giá , thu nhập lại khá cao . ở trên , các anh chị đã có một số bài viết về chợ Vòm của Nga , theo em nghĩ có còn rất nhiều khía cạnh mà chúng ta chưa đề cập tới . Bạn bố mẹ em cũng có nhiều người lao động ở chợ Vòm Nga , cùng đi vào một thời điểm nhưng bây giờ có người thành những ông chủ giàu có , còn có người bây giờ vẫn trắng tay . Theo suy nghĩ của riêng em thì ngoài sự cần cù , chịu khó thì để làm ăn tại Nga cũng cần có vốn liếng thật chắc chắn và sự may mắn nữa . Em chúc cho người bạn của bác NIEMKHUCCUOICHOEM sẽ làm ăn thật tốt ở Nga , gặt hái được nhiều thành quả .

Tôi có những ngày chập chững làm "thương gia" tại chợ Vòm vào thời mình trẻ nhẩt. Tôi cũng đã có nhiều đau khổ, mất mát, kinh nghiệm thương trường tại đây. Tôi cũng có nhiều bạn ở đó lắm, và hình như có cả người yêu nữa...

Có ai đang làm ăn buôn bán tại Chơ Vòm cho tôi biết thêm thông tin về tinh hình làm ăn buôn bán, giá công tại dây 7 B giá thuế hàng tháng, tinh hình Aninh, các quán ăn tại chợ, các kiot bán hàng khô .... và giá thuê tại dẫy 10 bây giờ bao nhiêu.

muốn Chát vơi các bạn vn đang o nga thi vào trang nao - xin chi giúp

Chợ vòm bắt đầu từ những năm đầu 90. Từ vài ba cái ANGAR (kho co mái ton hình bán nguyệt) được vài ông chủ đánh hàng chuyến người các nước Trung Á còn gọi là đầu đen thuê để bán hàng. Mấy cái ANGAR này nằm trên đất cạnh tổ hợp thể thao của trường thể thao Moscow nơi mà ông tổng thư ký LD bóng đá VN từng học ở đó. Hồi đó hàng hóa từ TQ chưa chiếm lĩnh tới 80% 90% như bây giờ. Thời đó hàng Thổ Nhĩ Kỳ sang nhiều, hang TQ đi từ Viên đông về
Trước nhu cầu mua hàng bùng nổ vào năm 1994 một số ông trùm đã nhanh tay ký hợp đồng thuê đất với truòng TT nay gọi là học viện TT rồi mua conterno cũ loai 5 10 20 ft về xếp cạnh nhau đánh số cho nhũng người buôn bán hàng vải giầy dép thuê lúc đầu chỉ vài dãy xung quanh các ANGAR. Những ông trùm này lúc đầu cho thuê các công này khó vì không có thông tin về những người muốn thuê công. Họ cần người để tìm người vào thuê công. Sự nghiệp của đại gia Hường bắt đầu từ đây. H nhận với các ông trùm 1 số lượng lớn các công này rồi cho người Việt thue lại, ngược lại H được 1 tháng 1 số tiền nhất định kiểu hoa hồng cho các đại lý. H lập ra cái gọi là TTTM quốc tế KT (KT 1 thời dể nhớ chiến trường K)nhưng thực chất là người thu tiền hộ cho các ông trùm. Chợ vòm phát triển nhanh chóng. Có nhiều ông trùm thuê được đất và dựng các chợ tên khác nhau. AST, 2000
AST là một tập đoàn về xuất bản và bất động sản đã nhảy vào đấu tư ở chợ vòm cũng là congtono xép lại nhưng họ làm thàng hàng lối và xây mái che trông lịch sự văn minh hơn và họ co mối quan hệ tốt với chính quyền Mátxcova..
còn tiếp

Bác kể nốt về xuất xứ các chợ bên đó đi. Hoá ra chợ Vòm ở gần Trường TDTT chỗ bác Tuấn học à? Hồi cuối thập niên 80 chỗ đó còn hoang sơ lắm mà.

Chợ Vòm nằm ngay cạnh trường TDTT Moskva bác Hùng ạ. Thực ra nó nằm trên khuôn viên của trường, thậm chí cả một khu lớn thế cũng chỉ là 1 hoặc 2 số nhà (địa chỉ). Và đến bây giờ hình như vẫn chịu sự quản lý của trường TDTT. Họ vẫn là những "quản trị lớn" ở chợ Vòm. Thỉnh thoảng mấy người làm điện đóm, hay công tác cứu hỏa mà đi tuần là chợ (nhất là mấy khu dịch vụ) cứ chạy như chạy... chợ, lò sửa, đèn đóm, máy móc là phải dấu hết đi.

Nếu ai từng đặt chân đến chợ Vòm sẽ rất dễ choáng ngợp trước sự đồ sộ của nó. Bản thân không phải là một cái chợ bình thường mà là hệ thống các chợ nối tiếp nhau trên một diện tích vô cùng rộng lớn.
Việc quản lý, tổ chức ở đây hoàn toàn tự phát, tạm bợ dựa trên bối cảnh lịch sử của nước Nga thời kỳ mò mẫm và khủng hoảng. Do hoàn cảnh lịch sử mà thói quen tiêu dùng của người Nga thời kỳ này khác xa so với thói quen của các nước châu Âu khác. Nhờ đó những khu chợ như vậy ngày càng phát triễn và thích hợp với người tiêu dùng Nga.
Tuy nhiên nếu ai sống ở Moskva thời kỳ 2001 - 2007 sẽ nhận thấy sự chuyển đổi trong thói quen tiêu dùng của người Nga tiến gần đến văn minh siêu thị. Hàng loạt các siêu thị, đại siêu thị mọc lên như nấm khắp Moskva, điều này cũng đồng nghĩa với việc hàng loạt khu chợ xép ở ngay cạnh các bến Metro và các ốp chợ của người Việt bị xóa sổ hoàn toàn.
Bản thân thói quen tiêu dùng của sinh viên VN sống ở đây cũng thay đổi theo trào lưu. Thay vì đến những khu chợ xép thì họ cũng kéo nhau đến các đại siêu thị, mua thức ăn, quần áo với giá rẻ ngang ngửa mà chất lượng phục vụ cao hơn.
Nhưng chợ Vòm vẫn sống sót. Có nhiều lý do lý giải cho việc này. Thứ nhất nguồn lợi thu được từ các khu chợ này đối với chính quyền là quá lớn, họ chưa thể từ bỏ ngay trong một hoặc vài năm. Thứ hai là trong khi Moskva phát triễn vượt bậc, nhiều tỉnh và thành phố ngoài Moskva vẫn có cuộc sống khó khăn, hình thức chợ trời vẫn phổ biến ở những nơi này và lẽ đương nhiên chợ Vòm vẫn là trung tâm điều phối hàng hóa cho những nơi như vậy. Trong bối cảnh như vậy việc các chủ người Việt mở ra các trung tâm thay thế chợ Vòm như Mekong hay trung tâm thương mại Hà Nội mà UBND HN đang ra sức xây dựng là không cần thiết.
Trong tương lai gần (5-10 năm) thói quen tiêu dùng của người Nga kể cả ở những thành phố nhỏ sẽ thay đổi hẳn. Ngày kết thúc của chợ Vòm và các khu chợ liên quan cũng rất gần.
Có lối thoát nào hay không dành cho những người Việt có chút vốn liếng nhưng chỉ muốn đầu tư nhỏ lẻ, được ngày nào hay ngày đó? Câu trả lời là không. Đối với những người như vậy hãy cố gắng tận dụng khoảng thời gian 5-10 năm này kiếm đủ số vốn và quay trở về VN.
Còn đối với những người đã bám trụ lâu năm, có vốn liếng khá lớn thì sao? Câu trả lời rất khả quan dựa vào sự nhanh nhạy của họ. Con đường duy nhất là đầu tư làm ăn hợp pháp và lẽ đương nhiên không phải là đầu tư vào các khu chợ trời.
Tôi có biết một anh ở Tula cũng buôn bán ở các khu chợ trời tại thành phố nhỏ bé này. Gần đây nhận thấy sự bấp bênh của việc buôn bán chợ trời, anh đầu tư vốn vào xưởng gỗ do anh làm chủ. Anh đưa một nhóm hơn chục công nhân, thợ lành nghề từ VN sang, chuyên nhận gia công các loại đồ gỗ gia dụng cho các công trình xây dựng. Hi vọng là sự chuyển đổi của anh sẽ giúp anh và gia đình trụ vững lâu dài ở Nga bằng còn đường làm ăn hợp pháp.

Tôi cũng đã đến một vài thành phố lớn ở một số nước như Madrid, Stockholm, Barcelona, Milan và có thời gian lưu lại đây vài tuần . Ở đây người Hoa họ cũng buôn bán, nhưng họ thuê hẳn tầng một của cả tòa nhà, lập ra những mini supermarket. Việc buôn bán rất qui củ, mặc dù họ cũng bày la liệt các loại hàng hóa trong khuôn viên mà họ có thể tận dụng, nhưng ở các góc đều có camera, việc thanh toán cũng bằng các loại máy quét, hoặc bằng thẻ, tất nhiên có thể có gian lận thuế trong những cửa hàng như vậy. Nhưng nhìn cách họ làm ăn và bám trụ ở đất này tôi tin tưởng rằng đó sẽ là con đường tốt cho nhiều người Việt đang hoang mang không biết làm sao nếu chợ Vòm sụp đổ.

Điều mà chúng ta hi vọng là dù chợ Vòm có kết thúc nhiệm vụ lịch sử của nó, thì chính quyền Moskva cũng nên tạo điều kiện cho người Việt đang sinh sống và làm ăn ở Nga làm ăn và hòa nhập một cách hợp pháp vào xã hội Nga, để những thế hệ VN thứ hai, thứ ba không bị thiệt thòi như cha mẹ của chúng. :emoticon-0171-star:

Hình chợ vòm chụp từ vệ tinh
http://i607.photobucket.com/albums/t...nho/Chovom.jpg

Ảnh không hiện lên nhỉ?
Nếu các bạn xem ảnh sẽ thấy góc trái là sân vận động Lokomotiv của đội bóng Lokomotiv Moscow va ở giữa chợ là trung tâm thể thao của học viẹn TDTT Moscow. Chắc hẳn bây giờ các bạn sẽ tưởng tựong ra quy mô của chợ vòm rồi chớ. Các hình chữ nhật trắng dài là các dãy công đó.
Thời đầu chợ phát triển phần bên phải của TTTT của học viện TT và phần chợ sát đường IZmailovxkoe soxe gọi là chợ bê tông bởi vì những gian hàng được dựng bởi những tấm bê tông ghép vào. Chợ này chuyên bán lẻ cho dân Moscow
Sau đó khi tập đoàn AST nhảy vào họ xây chợ AST đó là phần các bạn thấy phần bên phải hình, các dãy công song song rất đều.

Chợ vòm là chợ đầu mối, nơi cung cấp hàng hóa cho các thành phố khác. Từ năm 1994 cho đến giờ cũng 15 năm rồi trải qua bao thăng trầm bao nhiêu lần có kế hoạch đóng của nhất là khi Nga đăng cai sự kiện thể thao họ tính phải dùng đến tổ hợp thể thao của học viện TT họ tuyên bố là sẽ xóa bỏ chợ vòm, thay vào đó sẽ xây chung cư văn phòng trên mảnh đất đó. Đến năm 2009 nó vẫn tồn tại và trải qua khủng hoảng kinh tế cùng nước Nga và toàn cầu. Có rất nhiều người Việt đã thành triệu phú đô tại chợ vòm, con số lên tới vài trăm người. Cộng đồng người Việt ở Moscow phần lớn cuộc sống hay tiền nong đều có dính dáng đến chợ vòm ít hoặc nhiều. Mỗi lần tin chợ vòm đóng làm xôn xao, lo lắng cho biết bao nhiêu người.

Cho đến giờ này không còn trung tâm thương mại nào của người Việt nữa theo đúng nghĩa của nó. Bến Thành của đại gia H với Salut2, 3, 5 đình đám đã kết thúc từ 2004 khi anh H bán SAlut5 cho tây. Sông Hồng của anh N cũng kết thúc từ 2003 khi anh N tuyên bố đã hoàn thành sứ mệnh tùe giờ phút đó thêm được ngày nào hay ngày đó, anh N giao lai Sông Hồng cho anh L trở về Vn đàu tư. TOGI của anh Tiến cũng không còn nữa
Còn Mekong bây giờ của anh H bạc cũng chỉ như anh H chợ vòm là đại lý của tây thôi

Sau khi các TTTM do người Việt thành lập xóa sổ chợ vòm thành chiến lũy cuối cùng của ngừoi Việt. Vị thế cua anh H chợ vòm lên đỉnh cao chót vót. Có lẽ anh H đúng như các cụ nói giàu tại số. Rời quân ngũ anh sang Nga 1988 lam cn tại Oriol tiếng Nga có lẽ không so được với các bạn trên diễn đàn này vậy mà được tây tin dùng. Anh cũng không phải là người dùng người giỏi để làm việc. Chợ vòm là cỗ máy in tiền cho anh, mặc dù anh không phải là ngừoi lập ra nó. Cac thầy nói mõi ngừoi có 10 năm đại vận, nếu như business của anh mà anh la người trụ cột thì anh có mười năm, sau đó anh nên hoặc phải chuyển giao cho người khác bằng cách này hay cách khác. Anh H Bến Thành nên sự nghiệp ở Nga 1994 khi DÔM 5 mới của anh NG bị công an thuế đóng cửa thu hàng. Mọi ngừoi dồn về SAlut 2 của anh và anh chớp thời cơ mở Salut 3 thắng lợi. Sau 10 năm vào năm 2004 anh H Bến Thành bán lại nhà Salut 5 rút lui khỏi Nga không chính thức. Còn anh NG sau khi Dom 5 mới sập do lỗi của anh không chịu đóng thuế, năm 1996 mở trung tâm TM VOIKOP đến 2007 cũng đóng cửa còn xửong may LIVA thì giao lại cho ngừoi khác điều hành.

Lại nói đến đại vận 10 năm. Ở Nga nhiều người biết anh V chủ thương hiệu Rollton
Anh V nổi tiếng từ khi còn là sinh viên trường địa chất. Sau khi tốt nghiệp anh đi buôn đồ điện tử cùng bọn Bangladet rồi làm tài chính buôn tiền. Năm 1998 thấy anh V ở Kharcop làm mì ăn liền có lãi cũng làm thử. Đầu tiên là 1 dây chuyền made CHOLON tức mời thợ Vn sang lắp ráp. Thấy thị trường tiềm năng anh V quyết định đầu tư hết vốn và công sức vào làm. Thực sự là anh làm bài bản tạo thương hiệu Rollton. Theo thống kê của báo Nga, năm 2006 doanh thu của Rollton là 600 tr USD. Mặc dù có 1 vài người cũng làm mì ăn liền vi dụ anh HA (Techcombank bây giờ) anh T ỏn anh K răng đen
Nhưng anh V là ngừoi thành công nhất. SAu 10 năm cuối 2008 khủng hoảng kinh tế đã khiến anh V tính đến ké hoạch khác, bán cổ phần cho 1 công ty thực phẩm Nhật bản