Cường quốc 74 năm
 

http://nuocnga.net/default.aspx?tabi...462&CateID=224

Kalinka vô tình thấy bài viết này trong diễn đàn NuocNga.Net. Liên Xô tan rã là một tổn thất to lớn các bác nhỉ? Kalinka xem trong đấy thì có 22% người Nga tán thành việc lập lại một "Liên bang Xô Viết". Thế mà, Kalinka cứ nghĩ, người Nga không thích Liên Xô, ghét Liên Xô, vì đường lối của Liên Xô khác với nước Nga hiện tại.

Bây giờ thì thăm dò thử mọi người trong diễn đàn Nước Nga Trong Tôi nhé.

Kalinka đồng ý việc đưa Liên Xô trở lại trên bản đồ thế giới. Không biết ý kiến mọi người thế nào?

Xin phép không tham gia nội dung thăm dò này vì tôi nghĩ đây là công việc nội bộ của nước khác, mà trong hệ thống luật pháp quốc tế có nguyên tắc "Không can thiệp vào công việc nội bộ của quốc gia khác". Còn người Nga nghĩ thế nào thì là quyền của họ, mình có thể tham khảo hoặc giới thiệu theo nguồn báo chí cho vui, chứ còn tự mình đem việc người ta ra bàn luận e là không hợp lý lắm. (Thật ra thì là để trốn trả lời câu hỏi khó và "vĩ mô" quá:emoticon-0136-giggl)
Nhân tiện xin giới thiệu với các bác 10 nguyên tắc tổng hợp trong hệ thống luật pháp quốc tế bằng tiếng Nga, trong đó có nguyên tắc "Không can thiệp vào công việc thuộc thẩm quyền nội bộ của các quốc gia":

В доктрине международного права выделяют десять универсальных принципов:
Принцип неприменения силы и угрозы силой;
Принцип разрешения международных споров мирными средствами;
Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;
Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;
Принцип равноправия и самоопределения народов;
Принцип суверенного равенства государств;
Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву;
Принцип нерушимости государственных границ;
Принцип территориальной целостности государств;
Принцип уважения прав человека и основных свобод.
:emoticon-0150-hands

Về giả thiết ta vẫn có thể phán xét trên quan điểm của mình
 

Các bạn đã sống ở Liên xô, đã có bạn bè từ các nước cộng hòa LX cũ thì đều biết là trình độ phát triển xã hội ở LX cũ rất khác nhau, chỉ có chế độ XHCN cũ mới có thể giữ các nước đó trong một khối thống nhất, vời nền kinh tế thị trường điều đó là không thể. Tôi nhớ hồi đó ở Nga khi đi xe buit mà nhân viên bán vé không đưa vé cho khách là hành vi trộm cắp tài sản chung và không được hoan nghênh, thì ở Gruzy khi tôi đòi vé, mọi người cười tôi, sau đó xé cho tôi hẳn một băng vé (rất nhiều vé) để chứng tỏ vé không có nghĩa với họ. Làm sao có thể xây dựng một quốc gia thống nhất mà một nhóm người bảo vệ lợi ích chung, còn nhóm người khác chỉ đục khoét lợi ích đó (ta nói về những nhóm lớn chú không nói về một số cá nhân xấu có trong mọi xã hội).
Điều đó để chứng minh luận điểm là các nước CH LX cũ tự mình phát triển rồi trên cơ sở tương đồng có thể sau này tập hợp lại thành Liên minh. Riêng ở thời điểm hiện nay nước Nga tách ra là là điều kiện thuận lợi hơn để phát triển, không phải "bao" một số nước CH khác kém phát triển hơn. Ta thấy rõ điều đó khi so sánh mức sống hiện tại của các nước CH LX cũ.

Cô USY ơi, Kalinka chỉ thăm dò ý kiến của mọi người. Khi đăng bài này, Kalinka cũng hơi lo lắng nó sẽ ít nhiều liên quan đến chính trị - một đề tài không nên và không được phép đăng tải. Nhưng Kalinka muốn thăm dò thử.

Theo em nghĩ nên giữ nguyên như vậy là tốt nhất
nếu tái lập LB Xô Viết thì Nga sẽ vẫn là nước phải bao các nước kia (СТРАНА-ДОНОР) thì bao giờ mới ngóc lên được nữa :emoticon-0127-lipss

Chẳng hạn, Nga muốn phóng Soyuz phải mượn đất Kazakhstan, muốn nâng cấp máy bay Antonov phải ký với Ukraina, một số ngành công nhiệp nặng đặt ở Belaruss trong khi Belaruss lại cần nguồn nguyên liệu thô của Nga....

Nói tóm lại, nền kinh tế Liên Xô đã có sự phân chia/ phụ thuộc giữa các vùng nên khi ta rã các nước đều gặp khó khăn (đặc biệt các nước Trung Á, chỉ sống nhờ dầu mỏ, bông...) nên mới phải tập hợp lại thành khối SNG. Nhưng vấn đề là mỗi nước không còn một chính sách thống nhất như trước (chẳng hạn như Ukraina liên miên xảy ra tranh cãi gần/xa Nga).

Nên dễ hiểu là những nước có quan hệ gần gũi nhiều mặt như Nga và Belaruss lại muốn liên minh với nhau.

Nếu điều đó xảy ra (một liên bang gồm các nước thuộc LX trước đây) tôi muốn một Liên bang kiểu như Mỹ, các bang như một nước riêng (mang bản sắc riêng), nhưng đường lối thống nhất (cùng chung ý chí trên mặt trận chống Khủng bố chẳng hạn). Khi đó, sự mâu thuẫn không xảy ra (tính dân tộc, độc lập, tự do được đảm bảo), và sự hỗ trợ của các vùng kinh tế với nhau khăng khít hơn.

Nhưng, tôi muốn thể thao hay các hình thức khác như Vương quốc Anh, Belaruss, Nga hay Ukraina có đội bóng riêng.

Đơn giản tôi thích thế. Còn người Nga nghĩ thế nào là việc riêng của họ.

Tương lai sẽ trả lời cho câu hỏi của Kalinka, khi nào các nước Xô viết cũ cần nhau thì sẽ liên kết lại thôi. Theo tôi thì mô hình Nhà nước như LX là ưu việt nhất. Đó là suy nghĩ khách quan của tôi. Còn các bạn?

Cháu chỉ muốn nói điều này:

Liên bang Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô Viết muôn năm!!!

Các bác ạ!

Tôi thường hay có những buổi ọp ẹp với nhiều người thuộc nhiều thành phần trong xã hội ở chỗ tôi làm việc (Phan Thiết)[họ khoảng 40 đến 50 tuổi và cũng có vài người biết về Liên Xô... ]. Mỗi buổi như thế đều có chương trình văn nghệ, và tôi hay "góp vốn" ca khúc "một thời"-Địa chỉ chúng tôi, Liên bang Xô viết. Tất cả mọi người đều hưởng ứng khi tôi:

"Lao nhanh về phía trước, con tàu ta ra đi.
Nơi bao miền hấp dẫn đang chờ ta,
Nơi bao miền đất nước vẫy gọi ta tới nơi.
Chia tay người bạn thân vẫy chào ta.
...

Chớ ghi một xóm vui, một phố vui vào đây!
Liên bang cộng hòa Xô viết của tôi!
Chớ ghi một xóm vui, một phố vui vào đây!
Hãy ghi một đất nước Xô viết này! " .
Và họ lại càng thích khi tôi thể hiện bằng tiếng Nga bởi, họ thấy... lạ và... hay!
Tôi nghĩ, sẽ có sự tái hợp lại các quốc gia thuộc "không gian Xô viết". Có thể ít hoặc nhiều hơn 15(16) nước trước đây và với một "hình thái liên kết" khác hơn. Và, tất nhiên cần phải có thời gian. Tôi nhớ, Nhà tiên tri Vanga cũng có dự đoán rằng, sẽ có nhà nước Liên Xô mới xuất hiện trong khoảng giữa thế kỷ 21 này. Hy vọng là thế! Và có lẽ nó vẫn sẽ là 1 nhà nước tốt đẹp hơn nữa! (CCCP trước đây cũng đã từng là 1 nhà nước tốt đẹp.)

htienkenzo ơi, bác có lời Việt bài "Địa chỉ của tôi - Liên bang Xô Viết" hở bác? Bác cho em xin được không ạ? Hì hì! Tại đó giờ nghe lời Nga, chưa nghe thử lời Việt nên không biết thế nào!!!

Kalinka cũng hy vọng sẽ có một nhà nước mới thay thế cho Liên Xô cũ trong một tương lai không xa. Hy vọng nữ tiên tri Vanga nói chính xác!

Đã lâu không nghe ai hát bài này chứ hồi các chuyên gia Liên-xô sang xây dựng Thủy điện Hòa Bình thì hay được nghe qua radio lắm. Để tôi chép thử lại lời Việt bài này xem nhe, có chỗ nào sai xin mọi người nhắc giùm. Cũng chỉ nhớ một lời của nó thôi.

Quê hương gọi mỗi chúng ta cùng đi khắp nơi
Từ miền đồng lầy tới nơi biển khơi
Đôi tay và mỗi trái tim của mỗi chúng ta
Ngày ngày nhiệt tình đắp xây cuộc sống
Tổ quốc xô viết yêu ơi
Nhiệt tình đang bừng cháy, chúng tôi
Nguyện đem cuộc sống hiến dâng Người

Chớ nên tìm chúng tôi ở phố xinh đẹp kia
Quê hương là Tổ quốc Nga xô viết
Chớ nên tìm chúng tôi ở phố xinh đẹp kia
Quê hương là Tổ quốc mến yêu này.

Moi address ne dom i ne ulitsa
Moi address sovietskii soiuz!

Bác ạ!
Bài hát này tôi được nghe từ năm... 1982 thì phải? Tôi không biết ai là người "chuyển thể". Nhưng tôi vẫn "mê" lời này hơn! Mặc dù có nhiều "phiên bản". Tôi xin "chép" theo trí nhớ của tôi nhé!

"Lao nhanh về phía trước con tàu ta ra đi.
Nơi bao miền hấp dẫn(thân thương?) vẫy chào ta!
Nơi bao miền đất nước vẫy gọi ta tới nơi,
Chia tay người bạn thân vẫy chào ta.

Bạn hỡi! Nơi chúng tôi qua,
Là những thành phố, nông trường!
Nơi, miền xa xôi hẻo lánh, nơi biên thùy.

Viết thư gửi chúng tôi, bạn hãy ghi một nơi!
Liên bang cộng hòa Xô viết của tôi!

Chớ ghi một xóm vui, một phố vui vào đây!
Hãy ghi, một đất nước Xô viết này!./."

Về dấu câu, tôi chỉ ghi theo cách "hiểu" của mình. Mong các bác thông cảm! :emoticon-0150-hands

Tôi cũng đồng ý với bạn USY là việc phục hồi Liên Bang Xô Viết là lựa chọn của người Nga và các nước trong khối SNG. Tuy vậy, thành viên NNN vẫn có quyền lập Poll để thăm dò ý kiến nội bộ thành viên của diễn đàn, những ý kiến này cũng chỉ có ý nghĩa tham khảo vì với số thành viên ít ỏi, đa số lại ít nhiều có gắn bó với liên bang Xô Viết, kết quả của Poll không phản ánh trung thực suy nghĩ của người Việt Nam. Kết quả Poll vì vậy xin lưu hành nội bộ:emoticon-0136-giggl.

Về việc Liên Bang Xô Viết có tái lập ở tương lai hay không, tôi xin nói lên quan điểm của mình. Theo quan sát của tôi thì các dân tộc như Nga, Belorussia, Kazakstan, Ucraina mặc dù vẫn còn những chia rẽ về quan điểm chính trị và xung đột lợi ích kinh tế, nhưng cho đến thời điểm hiện tại người dân các nước này có nhiều nét tương đồng không thể chối cãi. Khi cần thiết họ lại sẵn sàng đứng về một phía, quan sát các bạn Nga, Ucraina và Belorussia trong các kỳ bóng đá Europe, họ thường cỗ vũ rất nhiệt tình cho đội tuyển Nga chống lại các đội tuyển khác trên thế giới. Như vậy chuyện một mô hình kiểu Liên Bang Xô Viết được thiết lập vẫn có thể xảy ra trong tương lai, nhưng hình thức nhà nước này như thế nào thì phù hợp?

Hiện nay tất cả các nước thuộc khối SNG cũ đều đã lựa chọn con đường dân chủ đa nguyên làm tiền đề cho việc phát triễn đất nước mình. Chính vì lý do này nếu có một nhà nước kiểu Xô Viết được thành lập thì phải có hai khả năng xảy ra.

Khả năng thứ nhất đúng như mong muốn của phần lớn thành viên NNN : sẽ có một nhà nước Liên Bang Xô Viết CHXHCN. Nếu đúng như vậy phải có một cuộc cách mạng, mà cuộc cách mạng này khó khăn hơn cuộc cách mạng tháng 10 vĩ đại rất nhiều vì cái mà nhân dân nước Xô Viết mới này phải lật đổ chính là nền dân chủ mà chính họ đang phát triễn thay vì chỉ cần lật đổ giai cấp phong kiến bóc lột như họ đã làm trước đây. Một cuộc cách mạng như vậy sẽ dẫn đến bạo lực cách mạng và một lần nữa nhân dân các nước SNG phải chịu nhiều mất mát, lạc hậu mà không biết khi nào mới xây dựng xong XHCN như các thành viên NNN mong ước.

Khả năng thứ hai là một nhà nước mang mô hình liên minh, kiểu liên minh châu Âu. Trong mô hình này các nước SNG có quân đội riêng để bảo vệ an ninh khu vực kiểu như NATO, quân đội mới thành lập sẽ bảo vệ lợi ích và an ninh của các nước thành viên, đối trọng lại quân đội Mỹ, NATO và Trung Quốc. Trong liên minh mới này các nước SNG sẽ sử dụng đồng tiền chung, việc đi lại trong khối này hoàn toàn tự do, kinh tế phụ thuộc lẫn nhau thông qua chia xẻ lợi ích chung và cạnh tranh công bằng lành mạnh. Một nhà nước như vậy sẽ khai thác được điểm mạnh của từng quốc gia, nối ghép tương đồng văn hóa chính trị mà không phá vỡ sự cạnh tranh giữa các quốc gia, không cần phải có một cuộc cách mạng đẫm máu mà vẫn có thể mang đến thành công.

Nina vừa thấy một bài viết giới thiệu kết quả thăm dò ý kiến quan điểm của người Nga hiện đại về Cách mạng Tháng Mười, mời các bác tham khảo nhé! Bác nào có nhã ý dịch để mọi người cùng đọc thì hay quá!


http://rian.ru/society/20091107/192062012.html

Thật tiếc là Kalinka không biết tiếng Nga (một thiếu sót - một sai lầm). Hy vọng bác nào biết tiếng Nga sẽ dịch hộ bài viết trên, để cộng đồng 3N tham khảo thử. Cảm ơn trước ạ. Hì hì!

Lược dịch

Long đong tên gọi ngày 7 tháng 11

Ngày 7 tháng 11 (theo lịch cũ là 25 tháng 10) năm 1917 cuộc khởi nghĩa vũ trang ở Peterburg kết thúc bằng việc chiếm cung điện Mùa đông, bắt giữ thành viên chính phủ lâm thời và thành lập chính quyền xô viết để rồi chính quyền này tồn tại suốt hơn bảy chục năm.

Ngày 7/11 đã trở thành ngày lễ chính thức của Liên Xô – Ngày Cách mạng XHCN tháng Mười. Thời Stalin trình tự làm lễ là: người lao động diễu hành, các vị lãnh đạo xuất hiện trên lễ đài Lăng Lê nin, và cuối cùng là duyệt binh trên quảng trường Đỏ.
Trình tự này được nhất nhất tuân theo, thậm chí ngày 7 tháng 11 năm 1941 khi quân Đức đã tiến gần Matxcova, cũng không có ngoại lệ: các đoàn quân sau khi diễu hành qua quảng trường Đỏ liền tiến thẳng ra mặt trận. Cuộc duyệt binh này được đánh giá có ảnh hưởng đến diễn biến cuộc chiến như một chiến dịch quân sự quan trọng nhất. Chính ngày này được nước Đức Hitle dự định tổ chức duyệt binh mừng chiến thắng của quân Đức trên quảng trường Đỏ sau khi chiếm được Matscova.

Những năm 70 của thế kỷ 20 tình hình bắt đầu thay đổi. Ngày Cách mạng tháng Mười không còn là ngày lễ độc tôn nữa mà nhường chỗ cho Ngày Chiến thắng và ngày Năm mới. Duyệt binh cũng không còn hấp dẫn như trước, thế hệ công dân xô viết mới không còn quan tâm mấy đến vũ khí mới. Dân chúng khoái chính là vì được nghỉ hai ngày liền, thế là song song với nghi lễ chính thức thì có lễ lạt truyền thống: cả nhà quây quần bên bàn ăn và xem truyền hình trực tiếp lễ duyệt binh. Nghi lễ này chẳng có quan hệ gì với cách mạng hay tình cảm ái quốc.

Sau khi Liên Xô tan rã, ngày 13 tháng 3 năm 1995 tổng thống Elsin ký đạo luật liên bang số 32 trong đó ngày 7 tháng 11 được coi là Ngày dân quân do Kuzma Minin và Dmitri Pozharski lãnh đạo giải phóng Matscova khỏi quân Ba Lan (năm 1612). Sắc lệnh số 1537 ngày 7/11/1996 của Elsin gọi ngày lễ với tên mới: Ngày hoà giải và hoà hợp dân tộc. Sắc lệnh viết: “Cuộc cách mạng tháng 10 năm 1917 đã ảnh hưởng căn bản đến vận mệnh nước ta. Hướng tới tương lai, ngăn ngừa mâu thuẫn và để đoàn kết dân tộc, tôi quyết định: 1/ Công bố ngày 7 tháng 11 là Ngày hoà giải và hoà hợp. 1/ Công bố năm 1997 – năm 80 năm Cách mạng tháng Mười là Năm hoà giải và hoà hợp”.

Ngày 29 tháng 12 năm 2004 tổng thống Nga Vladimir Putin ký đạo luật liên bang số 200 (có hiệu lực từ 1/1/2005) “Về sửa đổi điều 1 Đạo luật liên bang số 32” theo đó ngày 7 tháng 11 trở thành Ngày Vinh quang quân đội Nga – Ngày duyệt binh trên quảng trường Đỏ Matscova nhân dịp kỷ niệm Cách mạng XHCN tháng Mười lần thứ 24 (năm 1941). Điều 2 đạo luật số 32 được bổ sung: “ngày 4 tháng 11 là ngày Thống nhất dân tộc”.

Theo bộ luật liên bang số 201 ngày 29 tháng 12 năm 2004 “Sửa đổi điều 112 Bộ luật Lao động LB Nga” bắt đầu từ năm 2005 thì 7 tháng 11 không còn là ngày nghỉ mà thay vào đó là ngày 4 tháng 11 – Ngày thống nhất dân tộc. Ngày 21 tháng 7 năm 2005 tổng thống Putin ký đạo luật liên bang số 98, theo đó quy định những ngày vinh danh vũ khí Nga – ngày vinh danh quân đội Nga (ngày chiến thắng) kỷ niệm những chiến thắng vinh vẻ vang của lực lượng quân Nga, những chiếng thắng có vai trò quyết định trong lịch sử nước Nga, và những ngày kỷ niệm trong lịch sử Vệ quốc có liên quan đến những sự kiện lịch sử quan trọng nhất trong đời sống xã hội và quốc gia.. Trong số ngày lễ kỷ niệm thì ngày 7 tháng 11 được gọi là Ngày Cách mạng tháng Mười năm 1917.

Cùng ngày hôm đó cũng ghi nhận Ngày vinh quang quân đội Nga là Ngày duyệt binh trên quảng trường Đỏ Matscova kỷ niệm lần thứ 24 Cách mạng XHCN tháng Mười (năm 1941).

Theo kết quả thăm dò do SuperJob.ru tiến hành ngày 5 tháng 11 năm 2008 trong số 1800 phiếu trả lời từ 7 vùng nước Nga, đối với 36% người Nga thì ngày 7 tháng 11 vẫn là ngày lịch đỏ như trước đây.
“Ai không tôn trọng quá khứ, người đó sẽ không có tương lai” - những người coi ngày 7 tháng 11 vẫn là ngày lễ như trước nói như vậy. Theo họ, dù ngày này không còn là ngày lễ chính thức nhưng nó vẫn là một mốc lịch sử quan trọng phải ghi nhớ. Ngoài ra “cần phải tôn trọng những người đã được giáo dục bởi truyền thống cách mạng, bởi chính họ tin vào tương lai tươi sáng”. Một số người khác chỉ đơn giản là trân trọng ký ức tuổi thơ của họ – đó là những cuộc diễu hành cùng cha mẹ và cờ hoa biểu ngữ rực rỡ trang điểm cho thành phố.

49% người được hỏi thì ngược lại, cho rằng “đó là ngày sụp đổ một đế chế vĩ đại và chia rẽ đất nước”, vì vậy kỷ niệm nó là không phù hợp. Phần lớn những người trong độ tuổi 20 -30 còn lại coi ngày 7 tháng 11 là “tàn tích của quá khứ” (50%).
15% người Nga không thể trả lời được. “Tôi chưa bao giờ kỷ niệm ngày ấy, đối với tôi thì thế nào cũng được”, “Tôi không coi ngày 7 tháng 11 là ngày lễ nhưng đối với tôi đó là một ngày lịch sử có ý nghĩa”. Những người dưới 20 tuổi lại khó trả lời (28%).

Tôi vừ biểu quyết xong, và đó là phương án như hiện tại ! Tôi thấy nước Nga đứng một mình khỏe hơn, linh hoạt hơn, tiến nhanh hơn. Mặc dù tôi từng học ở Kharkov, nhưng thật ra dân Kharkov cũng dùng tiếng Nga là chính, ít nói tiếng U. Còn về phương diện tình cảm thì Nga là số 1 rồi, đã li dị rồi thì khỏi tái hợp đi cưng, cho nó khỏe !

Cái gì cũng có hai mặt, đúng không nhỉ?

Cứ để nhân dân Nga quyết định việc này, chúng ta chỉ ngồi xem thôi! Hi hi.

Спасибо!

Tái lập lại Liên Xô,điều đó có lợi cho ai?
Có 1 điều tớ được thầy nhắc đến trong quá trình học TTHCM,chủ nghĩa Mac Lenin : Quốc tế cộng sản-do DCS LX lãnh đạo đã áp đặt quan điểm của họ đối với cách mạng thuộc địa,cụ thể là Việt Nam,điều đó đã dẫn tới những khó khăn,tổn thất to lớn cho chúng ta
Việc áp đặt đó có đơn thuần là do hiểu chưa đúng,giáo điều chủ nghĩa Mac Lenin?nó có còn mục đích gì khác?
Bây giờ nếu tái lập lại LX dẫn tới sự ra đời của 1 đế quốc mới thì Việt Nam sẽ ra sao?