Nước Nga trong tôi

Nước Nga trong tôi (http://diendan.nuocnga.net/index.php)
-   Sinh sống tại Nga (http://diendan.nuocnga.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   MỌI THÔNG TIN VỀ CHỢ VÒM (http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=985)

niemkhuccuoichoem 19-08-2008 15:28

MỌI THÔNG TIN VỀ CHỢ VÒM
 
Em rất muốn biết các thông tin tại chợ Vòm ở Nga. Các anh chị có thể trao đổi được không ạ. Em xin cảm ơn

Nina 19-08-2008 16:55

Bạn niemkhuccuoichoem thân mến, có lẽ bạn nên nêu rõ bạn muốn trao đổi về vấn đề gì, vì theo Nina thì "các thông tin tại chợ Vòm ở Nga" là vô cùng nhiều. Ngoài ra Nina cũng nghĩ rằng nếu bạn đưa ra vài ý kiến thảo luận trước thì mọi người sẽ dễ phản hồi hơn.

niemkhuccuoichoem 20-08-2008 08:36

Vâng, cảm ơn Nina. Thật ra, mình có người bạn thân đang buôn bán tại chợ Vòm, mình muốn biết thông tin về chợ Vòm để hiểu hơn về bạn mình. Nên mình quan tâm tất cả mọi thông tin liên quan đến chợ Vòm. Ví dụ như cuôc sống người Việt tại chợ, hoạt động buôn bán....

Rất mong nhận được thông tin từ các bạn trong diễn đàn

virus 20-08-2008 14:15

Chào bác niemkhuccuoichoem,

Những thông tin mà bác yêu cầu phải nói là rất lớn, khó có thể truyền tải được hết trong phạm vi một bài viết.

Chủ đề về chợ Vòm tại Moscow có thể viết thành nhiều bài báo lớn, vì nó có quá nhiều vấn đề cần đề cập (nếu như bác hỏi chung chung như trên). Do vậy, em nghĩ tốt nhất bác nên cụ thể ở một vấn đề nào đó với phạm vi hẹp hơn.

Còn về chợ Vòm Moscow, bác có thể đọc được thêm tại đây:

http://www.google.com.vn/search?hl=v...i+Google&meta=

http://blog.360.yahoo.com/blog-cZnni...g--?cq=1&p=438

(em dùng từ khóa "Chợ Vòm Moscow" để tìm cho bác mấy bài mà em đọc được trước đấy, thì nó hiện ra nhiều bài quá, còn hay hơn bài lần trước em đọc nên gửi cho bác tất cả luôn để bác từ từ đọc.)

Cẩm nhung 22-08-2008 14:29

Em tuy không biết nhiều lắm , nhưng hè vừa rồi có sang Nga và có qua chợ Vòm . Em thấy cộng đồng người Việt ở đó rất đông , đầy đủ mọi thành phần và lứa tuổi . Hối mới sang , em có bắt gặp 2 em gái ở Nghệ An mới 15 tuổi nhưng bỏ học sang Nga bán nước chè . Tò mò em lại hỏi thì thầy hai em nói rằng thu nhập 1 tháng khoảng 700 đô . Cuộc sống em thấy cũng khá vất vả , người Việt có khá nhiều công việc có thể làm tại chợ Vòm . Ví dụ như buôn bàn hàng hóa , làm thuê bốc vác cho những ông chủ ở chợ , đi may hay là có các dịch vụ cho người Việt Nam , bán rau , mở cửa hàng ăn, nước chè cho người Việt , người Trung Quốc hay chính người Nga . Em từ Việt Nam sang du lịch ở Nga , lần đầu thấy chợ Vòm thì ngạc nhiên kinh khủng , nó lớn hơn rất rất nhiều so với các chợ ở Việt Nam , hàng hóa thì vô cùng phong phú và các người buôn bán ở khắp nơi đều đến để buôn bán .

motcoi.di_ve 01-11-2008 17:13

Vài ý kiến tản mạn về "dân ta" lao động ở Nga nhân "câu chuyện về chợ vòm)
 
Thực ra câu hỏi của niemkhuccuoichoem quá rộng, không ai có thể giải thích nổi. Theo tôi, điều cơ bản để niemkhuccuoichoem tạm thời có thể phần nào yên tâm về người bạn của mình, nếu ai có ý định đặt những câu hỏi tương tự thì hãy hiểu rằng: những người VN ta đã đi "tha phương cầu thực" thì phần đông đơn thuần là những người yêu lao đông, cần cù chịu khó...(có vậy mới có quyết tâm "tha phương cầu thực"!).
Nếu nghĩ sâu xa hơn, phải thành thật mà nhìn nhận rằng, với trình độ của đa số "dân ta" trong thời đại hiện nay, thì không thể nói là có thể "vác chuông đi đánh sứ người" được, mà chỉ có thể hoạt động ở những lĩnh vực đơn giản nhất. Còn những công việc khác, tạm gọi là "lao động cấp cao", chẳng hạn: các chính khách, các nhà nghiên cứu khoa hoc (có những công trình cụ thể để lại cho đời), nhà "tài phiệt" (cường độ và khả năng làm việc rất cao. Đừng nhầm là họ không làm việc),..v..v...thì "dân ta" chưa thể tham gia được!.
Có thể chốt lại một cụm từ "lao động đơn thuần" (bằng các hình thức khác nhau) một cách “khiêm tốn” là hoạt động chính của đa số người VN ta ở chợ Vòm cũng như các vùng khác. Và ở bất cứ đâu, những người yêu lao động, "biết" sống và có ý thức với công việc của mình,... thì sớm muộn cũng “gặt hái” được kết quả tương đối xứng đáng với thực tế việc LĐ của mình! (tôi nói một cách "khiêm tốn" là "tương đối", vì để mọi người khỏi buồn khi đã nỗ lực nhưng gặp yếu tố rủi ro khách quan bất khả kháng. Và cụ thể cho đến thời điểm hiện tại, ở bên Nga thì "rủi ro khách quan" khả năng xảy ra nhiều hơn ở những nơi khác).
Tôi nghĩ rằng điều bác niemkhuccuoichoem băn khoăn không phải đơn thuần về sự việc xảy ra hằng ngày ở chợ Vòm với người bạn của bác. Vậy bác niemkhuccuoichoem có thể thay việc tìm hiểu công việc của bạn mình ở chợ Vòm bằng việc tìm hiểu tính cách, năng lực, động lực ra đi,... của người bạn đó, niemkhuccuoichoem sẽ tự tìm được những đáp án mà niemkhuccuoichoem còn băn khoăn. Khi đó bác sẽ yên lòng hơn và có thể động viên bạn của bác vượt khó để đạt kết quả cao trong công việc.
Hoặc bác niemkhuccuoichoem có thể nhìn bằng cách khác, cụ thể hơn: tôi nghĩ đó là theo lời kể của bác Cẩm nhung là quá đầy đủ, cụ thể, dễ hiểu, ngắn gọn và xúc tích!

Trích:

virus viết (Bài viết 16722)
Chào bác niemkhuccuoichoem,...
Chủ đề về chợ Vòm tại Moscow có thể viết thành nhiều bài báo lớn, vì nó có quá nhiều vấn đề cần đề cập (nếu như bác hỏi chung chung như trên). Do vậy, em nghĩ tốt nhất bác nên cụ thể ở một vấn đề nào đó với phạm vi hẹp hơn.

Còn về chợ Vòm Moscow, bác có thể đọc được thêm tại đây:

http://www.google.com.vn/search?hl=v...i+Google&meta=

http://blog.360.yahoo.com/blog-cZnni...g--?cq=1&p=438

(em dùng từ khóa "Chợ Vòm Moscow" để tìm cho bác mấy bài mà em đọc được trước đấy, thì nó hiện ra nhiều bài quá, còn hay hơn bài lần trước em đọc nên gửi cho bác tất cả luôn để bác từ từ đọc.)

Bác virus à, thú thật với bác, đến giờ này tôi đã qua giai đoạn "bức xúc", chuyển sang tâm trạng hoàn toàn "dị ứng" với tin bài của các PV “nhà ta”. Bác hãy thử vào đọc kỹ những tin bài của các Phóng viên (PV) nhà mình xem sao? trên 90% là láo toét cả về độ chính xác từ phần đưa tin tới lời bình! Điều này nhiều khi không những chẳng đem lại thông tin ích lợi gì cho cộng đồng mà còn làm cộng đồng hiểu sai lệch sinh hoảng loạn tinh thần, ảnh hưởng nghiêm trọng tới công việc và kết quả của người lao động...Vấn đề này tôi đã từng phản ảnh bằng những bài viết phản hồi hoặc trực tiếp với một số lãnh đạo có trách nhiệm. Vậy nhưng...kết quả cuối cùng vẫn phụ thuộc vào ý thức cá nhân của mỗi người về trách nhiệm trước cộng đồng cũng như đối với bản thân, mà chẳng thể đổ lỗi cho ai!. Các đồng chí PV “nhà ta” bị nhiễm căn bệnh từ bên trong và bất khả kháng rồi! Nhờ các bác ra tay cứu giúp!
Bởi vậy tôi nghĩ, sự nhiệt tình chỉ dẫn của bác là rất tốt, vậy nhưng bác hãy chỉ cho niemkhuccuoichoem những địa chỉ hay thông tin nào đáng tin cậy hơn, để bạn bè tránh được cái nhìn lệch lạc do những "sản phẩm" không đủ tiêu chuẩn đó.
"Lính mới tò te" xin mạo muội tham gia chút ý kiến. Nếu có gì không phải xin các bác chỉ giáo giùm!

Cẩm nhung 01-12-2008 14:52

Theo em nghĩ thì không những ở Nga mà các chợ lớn khác của ở các nước Tây Âu , người lao động VN có mặt rất nhiều . Thú thực là khi đặt chân lên nước Nga , em cảm thấy rất buồn . Buồn vì thực trạng nước ta còn quá nghèo . Người dân phương Tây họ có một lối sống cực kì năng động , văn minh và mức sống của họ rất cao . Từ khi đồng tiền VN bị mất giá đến nay thì đời sống của người dân đặc biệt là những người ở nông thôn VN ngày càng thiếu thốn hơn . Chính vì vậy , người VN sang làm việc ở các nước chấu Âu rất nhiều , đồng tiền của nước họ về VN thì rất có giá , thu nhập lại khá cao . ở trên , các anh chị đã có một số bài viết về chợ Vòm của Nga , theo em nghĩ có còn rất nhiều khía cạnh mà chúng ta chưa đề cập tới . Bạn bố mẹ em cũng có nhiều người lao động ở chợ Vòm Nga , cùng đi vào một thời điểm nhưng bây giờ có người thành những ông chủ giàu có , còn có người bây giờ vẫn trắng tay . Theo suy nghĩ của riêng em thì ngoài sự cần cù , chịu khó thì để làm ăn tại Nga cũng cần có vốn liếng thật chắc chắn và sự may mắn nữa . Em chúc cho người bạn của bác NIEMKHUCCUOICHOEM sẽ làm ăn thật tốt ở Nga , gặt hái được nhiều thành quả .

thino_moscow 31-03-2009 01:45

Tôi có những ngày chập chững làm "thương gia" tại chợ Vòm vào thời mình trẻ nhẩt. Tôi cũng đã có nhiều đau khổ, mất mát, kinh nghiệm thương trường tại đây. Tôi cũng có nhiều bạn ở đó lắm, và hình như có cả người yêu nữa...

Vuthithuha 02-04-2009 13:10

Có ai đang làm ăn buôn bán tại Chơ Vòm cho tôi biết thêm thông tin về tinh hình làm ăn buôn bán, giá công tại dây 7 B giá thuế hàng tháng, tinh hình Aninh, các quán ăn tại chợ, các kiot bán hàng khô .... và giá thuê tại dẫy 10 bây giờ bao nhiêu.

Vuthithuha 02-04-2009 13:11

muốn Chát vơi các bạn vn đang o nga thi vào trang nao - xin chi giúp

Mot_thoi_de_nho 02-04-2009 14:34

Chợ vòm bắt đầu từ những năm đầu 90. Từ vài ba cái ANGAR (kho co mái ton hình bán nguyệt) được vài ông chủ đánh hàng chuyến người các nước Trung Á còn gọi là đầu đen thuê để bán hàng. Mấy cái ANGAR này nằm trên đất cạnh tổ hợp thể thao của trường thể thao Moscow nơi mà ông tổng thư ký LD bóng đá VN từng học ở đó. Hồi đó hàng hóa từ TQ chưa chiếm lĩnh tới 80% 90% như bây giờ. Thời đó hàng Thổ Nhĩ Kỳ sang nhiều, hang TQ đi từ Viên đông về
Trước nhu cầu mua hàng bùng nổ vào năm 1994 một số ông trùm đã nhanh tay ký hợp đồng thuê đất với truòng TT nay gọi là học viện TT rồi mua conterno cũ loai 5 10 20 ft về xếp cạnh nhau đánh số cho nhũng người buôn bán hàng vải giầy dép thuê lúc đầu chỉ vài dãy xung quanh các ANGAR. Những ông trùm này lúc đầu cho thuê các công này khó vì không có thông tin về những người muốn thuê công. Họ cần người để tìm người vào thuê công. Sự nghiệp của đại gia Hường bắt đầu từ đây. H nhận với các ông trùm 1 số lượng lớn các công này rồi cho người Việt thue lại, ngược lại H được 1 tháng 1 số tiền nhất định kiểu hoa hồng cho các đại lý. H lập ra cái gọi là TTTM quốc tế KT (KT 1 thời dể nhớ chiến trường K)nhưng thực chất là người thu tiền hộ cho các ông trùm. Chợ vòm phát triển nhanh chóng. Có nhiều ông trùm thuê được đất và dựng các chợ tên khác nhau. AST, 2000
AST là một tập đoàn về xuất bản và bất động sản đã nhảy vào đấu tư ở chợ vòm cũng là congtono xép lại nhưng họ làm thàng hàng lối và xây mái che trông lịch sự văn minh hơn và họ co mối quan hệ tốt với chính quyền Mátxcova..
còn tiếp

hungmgmi 02-04-2009 15:06

Bác kể nốt về xuất xứ các chợ bên đó đi. Hoá ra chợ Vòm ở gần Trường TDTT chỗ bác Tuấn học à? Hồi cuối thập niên 80 chỗ đó còn hoang sơ lắm mà.

virus 02-04-2009 16:54

Chợ Vòm nằm ngay cạnh trường TDTT Moskva bác Hùng ạ. Thực ra nó nằm trên khuôn viên của trường, thậm chí cả một khu lớn thế cũng chỉ là 1 hoặc 2 số nhà (địa chỉ). Và đến bây giờ hình như vẫn chịu sự quản lý của trường TDTT. Họ vẫn là những "quản trị lớn" ở chợ Vòm. Thỉnh thoảng mấy người làm điện đóm, hay công tác cứu hỏa mà đi tuần là chợ (nhất là mấy khu dịch vụ) cứ chạy như chạy... chợ, lò sửa, đèn đóm, máy móc là phải dấu hết đi.

thanh_lam 02-04-2009 19:42

Nếu ai từng đặt chân đến chợ Vòm sẽ rất dễ choáng ngợp trước sự đồ sộ của nó. Bản thân không phải là một cái chợ bình thường mà là hệ thống các chợ nối tiếp nhau trên một diện tích vô cùng rộng lớn.
Việc quản lý, tổ chức ở đây hoàn toàn tự phát, tạm bợ dựa trên bối cảnh lịch sử của nước Nga thời kỳ mò mẫm và khủng hoảng. Do hoàn cảnh lịch sử mà thói quen tiêu dùng của người Nga thời kỳ này khác xa so với thói quen của các nước châu Âu khác. Nhờ đó những khu chợ như vậy ngày càng phát triễn và thích hợp với người tiêu dùng Nga.
Tuy nhiên nếu ai sống ở Moskva thời kỳ 2001 - 2007 sẽ nhận thấy sự chuyển đổi trong thói quen tiêu dùng của người Nga tiến gần đến văn minh siêu thị. Hàng loạt các siêu thị, đại siêu thị mọc lên như nấm khắp Moskva, điều này cũng đồng nghĩa với việc hàng loạt khu chợ xép ở ngay cạnh các bến Metro và các ốp chợ của người Việt bị xóa sổ hoàn toàn.
Bản thân thói quen tiêu dùng của sinh viên VN sống ở đây cũng thay đổi theo trào lưu. Thay vì đến những khu chợ xép thì họ cũng kéo nhau đến các đại siêu thị, mua thức ăn, quần áo với giá rẻ ngang ngửa mà chất lượng phục vụ cao hơn.
Nhưng chợ Vòm vẫn sống sót. Có nhiều lý do lý giải cho việc này. Thứ nhất nguồn lợi thu được từ các khu chợ này đối với chính quyền là quá lớn, họ chưa thể từ bỏ ngay trong một hoặc vài năm. Thứ hai là trong khi Moskva phát triễn vượt bậc, nhiều tỉnh và thành phố ngoài Moskva vẫn có cuộc sống khó khăn, hình thức chợ trời vẫn phổ biến ở những nơi này và lẽ đương nhiên chợ Vòm vẫn là trung tâm điều phối hàng hóa cho những nơi như vậy. Trong bối cảnh như vậy việc các chủ người Việt mở ra các trung tâm thay thế chợ Vòm như Mekong hay trung tâm thương mại Hà Nội mà UBND HN đang ra sức xây dựng là không cần thiết.
Trong tương lai gần (5-10 năm) thói quen tiêu dùng của người Nga kể cả ở những thành phố nhỏ sẽ thay đổi hẳn. Ngày kết thúc của chợ Vòm và các khu chợ liên quan cũng rất gần.
Có lối thoát nào hay không dành cho những người Việt có chút vốn liếng nhưng chỉ muốn đầu tư nhỏ lẻ, được ngày nào hay ngày đó? Câu trả lời là không. Đối với những người như vậy hãy cố gắng tận dụng khoảng thời gian 5-10 năm này kiếm đủ số vốn và quay trở về VN.
Còn đối với những người đã bám trụ lâu năm, có vốn liếng khá lớn thì sao? Câu trả lời rất khả quan dựa vào sự nhanh nhạy của họ. Con đường duy nhất là đầu tư làm ăn hợp pháp và lẽ đương nhiên không phải là đầu tư vào các khu chợ trời.
Tôi có biết một anh ở Tula cũng buôn bán ở các khu chợ trời tại thành phố nhỏ bé này. Gần đây nhận thấy sự bấp bênh của việc buôn bán chợ trời, anh đầu tư vốn vào xưởng gỗ do anh làm chủ. Anh đưa một nhóm hơn chục công nhân, thợ lành nghề từ VN sang, chuyên nhận gia công các loại đồ gỗ gia dụng cho các công trình xây dựng. Hi vọng là sự chuyển đổi của anh sẽ giúp anh và gia đình trụ vững lâu dài ở Nga bằng còn đường làm ăn hợp pháp.

Tôi cũng đã đến một vài thành phố lớn ở một số nước như Madrid, Stockholm, Barcelona, Milan và có thời gian lưu lại đây vài tuần . Ở đây người Hoa họ cũng buôn bán, nhưng họ thuê hẳn tầng một của cả tòa nhà, lập ra những mini supermarket. Việc buôn bán rất qui củ, mặc dù họ cũng bày la liệt các loại hàng hóa trong khuôn viên mà họ có thể tận dụng, nhưng ở các góc đều có camera, việc thanh toán cũng bằng các loại máy quét, hoặc bằng thẻ, tất nhiên có thể có gian lận thuế trong những cửa hàng như vậy. Nhưng nhìn cách họ làm ăn và bám trụ ở đất này tôi tin tưởng rằng đó sẽ là con đường tốt cho nhiều người Việt đang hoang mang không biết làm sao nếu chợ Vòm sụp đổ.

Điều mà chúng ta hi vọng là dù chợ Vòm có kết thúc nhiệm vụ lịch sử của nó, thì chính quyền Moskva cũng nên tạo điều kiện cho người Việt đang sinh sống và làm ăn ở Nga làm ăn và hòa nhập một cách hợp pháp vào xã hội Nga, để những thế hệ VN thứ hai, thứ ba không bị thiệt thòi như cha mẹ của chúng. :emoticon-0171-star:

Mot_thoi_de_nho 03-04-2009 17:52

Hình chợ vòm chụp từ vệ tinh
http://i607.photobucket.com/albums/t...nho/Chovom.jpg

Mot_thoi_de_nho 03-04-2009 18:13

Ảnh không hiện lên nhỉ?
Nếu các bạn xem ảnh sẽ thấy góc trái là sân vận động Lokomotiv của đội bóng Lokomotiv Moscow va ở giữa chợ là trung tâm thể thao của học viẹn TDTT Moscow. Chắc hẳn bây giờ các bạn sẽ tưởng tựong ra quy mô của chợ vòm rồi chớ. Các hình chữ nhật trắng dài là các dãy công đó.
Thời đầu chợ phát triển phần bên phải của TTTT của học viện TT và phần chợ sát đường IZmailovxkoe soxe gọi là chợ bê tông bởi vì những gian hàng được dựng bởi những tấm bê tông ghép vào. Chợ này chuyên bán lẻ cho dân Moscow
Sau đó khi tập đoàn AST nhảy vào họ xây chợ AST đó là phần các bạn thấy phần bên phải hình, các dãy công song song rất đều.

Mot_thoi_de_nho 03-04-2009 18:30

Chợ vòm là chợ đầu mối, nơi cung cấp hàng hóa cho các thành phố khác. Từ năm 1994 cho đến giờ cũng 15 năm rồi trải qua bao thăng trầm bao nhiêu lần có kế hoạch đóng của nhất là khi Nga đăng cai sự kiện thể thao họ tính phải dùng đến tổ hợp thể thao của học viện TT họ tuyên bố là sẽ xóa bỏ chợ vòm, thay vào đó sẽ xây chung cư văn phòng trên mảnh đất đó. Đến năm 2009 nó vẫn tồn tại và trải qua khủng hoảng kinh tế cùng nước Nga và toàn cầu. Có rất nhiều người Việt đã thành triệu phú đô tại chợ vòm, con số lên tới vài trăm người. Cộng đồng người Việt ở Moscow phần lớn cuộc sống hay tiền nong đều có dính dáng đến chợ vòm ít hoặc nhiều. Mỗi lần tin chợ vòm đóng làm xôn xao, lo lắng cho biết bao nhiêu người.

Mot_thoi_de_nho 03-04-2009 18:41

Cho đến giờ này không còn trung tâm thương mại nào của người Việt nữa theo đúng nghĩa của nó. Bến Thành của đại gia H với Salut2, 3, 5 đình đám đã kết thúc từ 2004 khi anh H bán SAlut5 cho tây. Sông Hồng của anh N cũng kết thúc từ 2003 khi anh N tuyên bố đã hoàn thành sứ mệnh tùe giờ phút đó thêm được ngày nào hay ngày đó, anh N giao lai Sông Hồng cho anh L trở về Vn đàu tư. TOGI của anh Tiến cũng không còn nữa
Còn Mekong bây giờ của anh H bạc cũng chỉ như anh H chợ vòm là đại lý của tây thôi

Mot_thoi_de_nho 03-04-2009 19:01

Sau khi các TTTM do người Việt thành lập xóa sổ chợ vòm thành chiến lũy cuối cùng của ngừoi Việt. Vị thế cua anh H chợ vòm lên đỉnh cao chót vót. Có lẽ anh H đúng như các cụ nói giàu tại số. Rời quân ngũ anh sang Nga 1988 lam cn tại Oriol tiếng Nga có lẽ không so được với các bạn trên diễn đàn này vậy mà được tây tin dùng. Anh cũng không phải là người dùng người giỏi để làm việc. Chợ vòm là cỗ máy in tiền cho anh, mặc dù anh không phải là ngừoi lập ra nó. Cac thầy nói mõi ngừoi có 10 năm đại vận, nếu như business của anh mà anh la người trụ cột thì anh có mười năm, sau đó anh nên hoặc phải chuyển giao cho người khác bằng cách này hay cách khác. Anh H Bến Thành nên sự nghiệp ở Nga 1994 khi DÔM 5 mới của anh NG bị công an thuế đóng cửa thu hàng. Mọi ngừoi dồn về SAlut 2 của anh và anh chớp thời cơ mở Salut 3 thắng lợi. Sau 10 năm vào năm 2004 anh H Bến Thành bán lại nhà Salut 5 rút lui khỏi Nga không chính thức. Còn anh NG sau khi Dom 5 mới sập do lỗi của anh không chịu đóng thuế, năm 1996 mở trung tâm TM VOIKOP đến 2007 cũng đóng cửa còn xửong may LIVA thì giao lại cho ngừoi khác điều hành.

Mot_thoi_de_nho 03-04-2009 19:36

Lại nói đến đại vận 10 năm. Ở Nga nhiều người biết anh V chủ thương hiệu Rollton
Anh V nổi tiếng từ khi còn là sinh viên trường địa chất. Sau khi tốt nghiệp anh đi buôn đồ điện tử cùng bọn Bangladet rồi làm tài chính buôn tiền. Năm 1998 thấy anh V ở Kharcop làm mì ăn liền có lãi cũng làm thử. Đầu tiên là 1 dây chuyền made CHOLON tức mời thợ Vn sang lắp ráp. Thấy thị trường tiềm năng anh V quyết định đầu tư hết vốn và công sức vào làm. Thực sự là anh làm bài bản tạo thương hiệu Rollton. Theo thống kê của báo Nga, năm 2006 doanh thu của Rollton là 600 tr USD. Mặc dù có 1 vài người cũng làm mì ăn liền vi dụ anh HA (Techcombank bây giờ) anh T ỏn anh K răng đen
Nhưng anh V là ngừoi thành công nhất. SAu 10 năm cuối 2008 khủng hoảng kinh tế đã khiến anh V tính đến ké hoạch khác, bán cổ phần cho 1 công ty thực phẩm Nhật bản

AMD 04-04-2009 00:16

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27498)
Ảnh không hiện lên nhỉ?
Nếu các bạn xem ảnh sẽ thấy góc trái là sân vận động Lokomotiv của đội bóng Lokomotiv Moscow va ở giữa chợ là trung tâm thể thao của học viẹn TDTT Moscow. Chắc hẳn bây giờ các bạn sẽ tưởng tựong ra quy mô của chợ vòm rồi chớ. Các hình chữ nhật trắng dài là các dãy công đó.
Thời đầu chợ phát triển phần bên phải của TTTT của học viện TT và phần chợ sát đường IZmailovxkoe soxe gọi là chợ bê tông bởi vì những gian hàng được dựng bởi những tấm bê tông ghép vào. Chợ này chuyên bán lẻ cho dân Moscow
Sau đó khi tập đoàn AST nhảy vào họ xây chợ AST đó là phần các bạn thấy phần bên phải hình, các dãy công song song rất đều.

Bác mot_thoi_de_nho xem lại giúp em với : Sân của đội Lokomotiv là bên này cầu cơ mà, còn cái sân giữa chợ Vòm thì không phải của Lokomotiv mà.

Old Tiger 04-04-2009 00:36

Trích:

AMD viết (Bài viết 27521)
Bác mot_thoi_de_nho xem lại giúp em với : Sân của đội Lokomotiv là bên này cầu cơ mà, còn cái sân giữa chợ Vòm thì không phải của Lokomotiv mà.

Tôi đồng ý với bác AMD. Sân bóng đá của CLB Lokomotiv ở bên này cầu. Lên khỏi Metro rẽ phải. Còn cái sân ở bên cạnh chợ Vòm là sân vận động của trường TDTT.

Mot_thoi_de_nho 04-04-2009 08:36

Có lẽ do mình diễn đạt kém thôi. Mình có viết là góc trái của ảnh là sân vận động Lokomotive còn giữa chợ là TT thể thao của học viện thể thao, chính xác hơn là sportivnui komplex Izmailovo tổ hợp thể thao Izmailovo trực thuộc quản lý của học viện thể thao. Sinh viên học ở học viện ra đấy tập cả.

Mot_thoi_de_nho 04-04-2009 09:22

Tại sao cac TTTM của người Việt lập ra lại không tồn tại được?
Mọi người đều nghĩ rằng là do mức sống cao hơn ngừoi ta đi vào siêu thị vừa sạch sẽ vừa thuận tiện. Điều đó chỉ đúng khoảng 50%. Ở Moscow có 8tr dân và thêm độ 4tr dân tứ xứ về sinh sống. Trong đó bao nhiêu người thu nhập hàng tháng đủ để mua sắm quần áo giầy dép trong các sieu thị lớn. Chắc không quá 50%.
Các TTTM do người Việt mở ra chủ yếu bán lẻ. Chỉ có duy nhất Salut3 của anh H là bán buôn được nhưng cũng chủ yếu cho người Việt buôn bán ở các các tỉnh khác mà thôi. Sau này có bán đựoc cho 1 so khách là người Trung á và khách người Nga bán lẻ ở các chợ ngoại ô Moscow với 2 mặt hàng chủ lực là quần bò và áo da
Bán lẻ là hình thức bán hàng than thiện cần đòi hỏi kỹ năng bán hàng, vậy mà người Viẹt tiếng thì đã kém lại mang văn hóa kinh doanh Vn sang bán hàng kiểu chụp giật gay bức xúc cho người mua- mất khách hàng
Vấn đề lớn hơn là pháp lý- kinh doanh hợp pháp và đóng thuế
Các TTTM Việt lập ra đều có pháp nhân là các công ty thuê địa điểm hoặc sở hữu như Salut5 rồi cho người Việt thuê lại các phòng bán hàng. Nó giống như chợ Đồng xuân. Bản thân các công ty đó không kinh doanh. Vậy những người Việt thue phòng kinh doanh trên cơ sở pháp lý nào?
Đầu tiên phải biết người Việt gọi là hợp pháp ở Nga như thế nào đã
Là những người có hộ khẩu như người Việt nói. Hộ khẩu này là gì?
Nếu là sinh viên do công an hộ khẩu quận quản lý trường đóng 1 cái dấu vào passporrt
tên điạ chỉ trừong hạn 1 năm, năm sau ra hạn tiếp.
Còn những người kinh doanh thì sao. Phải có pháp nhân là công ty sau đó công ty xin Cota quyền được tuyển lao đọng nước ngoài ví dụ 20 người, sau được phép làm quyền lao dộng cho 20 người và đóng cái gọi là hộ khẩu cho 20 người đề tên người tên công ty địa chỉ hạn cung 1 năm, năm sau lại gia hạn. Ở Nga có nhiều người làm dịch vụ gọi là đóng họ khảu như vậy. Họ lập ra các công ty, xin cota rồi làm quyền lao dộng đóng khẩu hợp pháp hóa cho người Việt. Sau khi đã có hộ khẩu rồi, người Việt đó giả tiền dosvidanie tam biet và hẹn gặp lại năm sau đến thời gian gia hạn.
Người Việt này thuê chỗ ở các TTTM và bắt đầu kinh doanh. Về mặt pháp lý anh là người của cong ty mà anh co hộ khẩu. Nếu anh buôn bán anh phải buôn bán bằng pháp nhân của công ty đó. Nhưng công ty này lập ra chỉ để làm hộ khẩu thôi
vậy phải làm sao?

Bom-em 04-04-2009 09:53

Lượng thông tin mà bác Mot_thoi_de_nho nắm khá nhiều, vậy nhưng có lẽ bác ít có thời gian "lội" tận thực địa, nên bác chỉ tổng hợp những thông tin nắm được một cách khái quát. Tuy vậy, về cơ bản là tương đối sát. Tuy vậy vẫn còn một số tiếu tiết chưa được chính xác. Ngoài những chi tiết một số bác (Virus, AMD, Hổ già,...) đã bổ sung, Bờm-em cũng xin mạnh dạn đóng góp thêm mấy ý (Bờm-em chõm được từ thực tế của những năm lăn lộn với chợ búa bên đó) góp phần để mọi người hiểu được bà con ta xoay sở mưu sinh ở bên Nga là như thế nào...

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27390)
Chợ vòm bắt đầu từ những năm đầu 90. Từ vài ba cái ANGAR (kho co mái ton hình bán nguyệt) được vài ông chủ đánh hàng chuyến người các nước Trung Á còn gọi là đầu đen thuê để bán hàng. Mấy cái ANGAR này nằm trên đất cạnh tổ hợp thể thao của trường thể thao Moscow nơi mà ông tổng thư ký LD bóng đá VN từng học ở đó. Hồi đó hàng hóa từ TQ chưa chiếm lĩnh tới 80% 90% như bây giờ. Thời đó hàng Thổ Nhĩ Kỳ sang nhiều, hang TQ đi từ Viên đông về...

Hàng TQ ngày đó tại nơi đây (kho vòm) không hề có một tẹo nào. Khi đó ở khu vực này (kho vòm), hàng từ Thổ chỉ chiếm khoảng 15%; hàng từ Ấn độ khoảng 15%; hàng từ Afganistan chiếm khoảng 20%; còn lại chủ yếu là hàng từ Syria (chiếm khoảng tới 50%).

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27390)
... H lập ra cái gọi là TTTM quốc tế KT (KT 1 thời dể nhớ chiến trường K)...

Đấy là lời anh H thường tự hào kể với mọi người. Trên thực tế là hoàn toàn khác. Ngày đầu khi một công ty của người Ả-rập đầu tiên mở rộng khu kho vòm đặt những công sắt làm ki-ốt bán hàng, gọi là chợ Rikom. Dãy đầu tiên hoàn toàn "tây đầu đen" (người các nước Trung Á). Khi bắt đầu đặt dãy thứ 2 thì có một nhóm người VN mình đến liên hệ nhận làm trung gian kéo người VN vào (anh H là một thành viên trong nhóm đó). Tên KT ra đời chính là tên (viết tắt) của một người đầu nhóm (người đã từng nghiên cứu sinh tại Nga) là người có công đầu và thực hiện mọi giao dịch chủ yếu. Sau một thời gian, nhóm này tan rã (lý do chỉ người trong cuộc: anh KT, anh H, anh Đ, chị B,...mới rõ được!), chỉ còn lại mình anh H tiếp tục sự nghiệp đến nay...

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27498)
...Thời đầu chợ phát triển phần bên phải của TTTT của học viện TT...

Đúng ra nên lấy sân vận động (SVĐ) của quần thể thể thao thuộc học viện làm tâm phát triển chợ thì việc miêu tả sẽ chính xác hơn, bởi chính những kho vòm ban đầu nằm ngay sát lề SVĐ rồi từ đó loang ra thành chợ. Như vậy thì thời đầu chợ phát triển phía bắc SVĐ (theo ảnh của bác là ở phía trên), sau đó là phía tây SVĐ (theo ảnh là phía trái, phía mấy khẩu pháo đặt như để triển lãm), tiếp theo đến phía đông SVĐ (trong ảnh là phía bên phải, phía chợ AST mới - Новый ACT, và chợ Чайка)...sau cùng mới phát triển về phía nam SVĐ (trong ảnh là phía dưới, giờ gọi là khu vực chợ lưu niệm). Thời điểm xuất hiện từng khu vực là vậy, nhưng tốc độ phát triển từng khu vực khác nhau rất nhiều...

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27498)
...phần chợ sát đường IZmailovxkoe soxe gọi là chợ bê tông bởi vì những gian hàng được dựng bởi những tấm bê tông ghép vào...

Nói chính xác hơn là: "chợ Bê-tông" hay chợ AST cũ (Cтарый АСТ) ở phía tây-bắc (thiên về bắc) của quần thể chợ Vòm (quần thể "chợ Vòm" - tên đúng: chợ Izmailovsky - Измайловский рынок), nằm sát góc giao (đầu cầu черкизовский), điểm xuất phát của 2 đường phố Виногралный проезд (còn gọi là Проектируемый проезд № 890) và Щёлковское Шоссе. Còn đường Izmailovskoye Shosse của bác nó ở phía nam quần thể này bác ạ.
...
Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27500)
Cho đến giờ này không còn trung tâm thương mại nào của người Việt nữa theo đúng nghĩa của nó. Bến Thành của đại gia H với Salut2, 3, 5 đình đám đã kết thúc từ 2004 khi anh H bán SAlut5 cho tây. Sông Hồng của anh N cũng kết thúc từ 2003 khi anh N tuyên bố đã hoàn thành sứ mệnh tùe giờ phút đó thêm được ngày nào hay ngày đó, anh N giao lai Sông Hồng cho anh L trở về Vn đàu tư. TOGI của anh Tiến cũng không còn nữa
Còn Mekong bây giờ của anh H bạc cũng chỉ như anh H chợ vòm là đại lý của tây thôi

Hiện vẫn còn 1 TTTM bà con ta thường gọi là A-se-an, do người VN thuê địa điểm của nhà máy vòng bi cũ lập nên, tuy rằng không được sầm uất cho lắm. Bà con ở đây chỉ túc tắc bán lẻ với lượng khách là dân cư tại khu vực. TT này nằm trên đường phố Sharikopodshipnikovskaya, gần ga tầu điện ngầm Dubrovka (Шарикоподшипниковская улица, метро Дубровка).
Còn Sa-liut 5 là hợp đồng thuê địa điểm hết hạn, ký lại hợp đồng theo giá mới không chịu được chi phí nên tự bỏ cuộc, chứ nơi đó anh H đã mua (собственность) đâu mà có thể bán cho ai?!...
...
Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27504)
Lại nói đến đại vận 10 năm. Ở Nga nhiều người biết anh V chủ thương hiệu Rollton ...

Hình như hoàn cảnh hình thành của nhà máy Rollton hơi khác bác ạ.
...
Những nhầm lẫn trên của bác Mot_thoi_de_nho chỉ là những chi tiết nhỏ. Điều cơ bản là lượng thông tin mà bác nắm khá nhiều, và tương đối sát. Việc bác nêu lên để trao đổi rất có ích cho mọi người, giúp cho mọi người bên Nga thêm những bài học trên bước đường tha phương cầu thực, giúp những người ở trong nước hiểu được cuộc sống mưu sinh của người thân, bạn bè bên Nga như thế nào để dễ bề cảm thông và yên tâm hơn mỗi khi nghe những thông tin thất thiệt về tình hình chung bên đó...Bản thân tôi hiện vẫn còn rất nhiều bạn bè thân thích bên đó, bởi thế tôi thành thật cảm ơn ý tốt của bác. Mong chờ những thông tin tiếp theo của bác!
:emoticon-0150-hands

Mot_thoi_de_nho 04-04-2009 10:51

Cám ơn Bom em đã bổ xung, rất mong các bọn bổ xung để cho mọi người hiểu thêm về cộng đòng người Việt ở Moscow
Đúng là tôi nhầm con đường chính mọi người đi vào chợ vòm là Selkovshoe sose
và đúng như Bom nói trung tâm chợ vòm là ở phí trên của SVD học viện TT. Còn lấy SVD để làm trung tâm thì có lẽ chưa chính xác nếu quan sát trên bản đồ các bạn thấy chợ vòm tập trung nhiều ở phiá trên và bên phải nhiều hơn.

Còn chợ lưu niệm chính xác hơn nằm ở phía dưới SVD HVTT có mấy hình vuong gọi là
Ruxkoe podvore hay con goi Kremli v Izmailovo có nhà thờ thánh Nhikolai
Nơi mà các bạn co thể mua dược đồ lưu niệm Nga giá hợp lý như Matruska, tranh của các nghệ sĩ Nga

Còn ASean la của anh S làm tài chính cùng phu nhân phó đại sứ Đ thuê địa điểm sửa chữa lại làm TTTM sau bán lại cho anh T Togi, mấy năm trước anh T còn dùng để làm kho chứa tôm và cá Basa, còn co cả cửa hàng bán cá tôm ở đấy nữa không biết có con không.
Salut 5 chính xác là đã là chủ sở hữu gồm 2 tòa nhà 4 tầng to và 3 tầng nhỏ
Hiện nay bất động sản sở hữu lớn đang kinh doanh có anh N chủ sở hữu ốp giầy và 1 tòa nhà ở Metro Sêmnoxkai cho thuê làm văn phòng. Anh Ng ốp Voikop mặt bằng đang làm xưởng may LIVA bây giờ.
Con nhà máy Rollton ở Serpukhop thì chính xác là ban đầu anh V va anh D chủ tịch HDQT techcombank bây giờ góp vốn chính, hai anh H va H góp cổ phần ít hơn và trực tiếp xây dựng và điều hành, cho đến bây giờ anh D đã rút khỏi Rollton còn hai anh H và H vẫn trực tiếp điều hành nhà máy.

Mot_thoi_de_nho 04-04-2009 11:28

Tiếp về vấn đề pháp lý
Vậy những TTTM Việt đã làm gì để giúp cho những người kinh doanh. Từ năm 1996 đến 2003 họ đã tìm được cách lách luật. Vì trong hộ khẩu có phần ghi địa chỉ nơi ở. Họ đã ra đăng ký hộ kinh doanh cá thể tại cơ quan đăng ký kinh doanh đia phưong và đăng ký nộp thuế môn bài tại phong thuế địa phương. Đối với cơ quan thuế thì đúng luật và không có vấn đề gì. Những mỗi đợt kiểm tra đều là kiểm tra liên ngành cả có cả thuế vụ công an hộ khẩu, sở ngoại kiều, công an kinh tế. Chính vì vậy mà đã phát hiện sự lách luật này. Anh có hộ khẩu công ty anh phải bán hàng dưới pháp nhân công ty, anh không thể bán hàng dưới dạng hộ kinh doanh cá thể được
Không có hành lang pháp lý tạo sợ đơn giản cho việc tồn tại và phát triển của cộng đồng người Việt khiến cho sự hoạt động cua các TTTM Việt khó khăn cùng với phong cách bán hàng khiến cho các TTTM Việt giải tán dần dần, mặc dù vẫn có lượng khách hàng đến mua hàng.

Bom-em 04-04-2009 12:16

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27533)
... lấy SVD để làm trung tâm thì có lẽ chưa chính xác nếu quan sát trên bản đồ các bạn thấy chợ vòm tập trung nhiều ở phiá trên và bên phải nhiều hơn....

Bác hiểu nhầm ý Bờm-em muốn nói rồi, Bờm em nói "trung tâm" có nghĩa là chỉ nơi có nguồn gốc xuất điểm ban đầu, sau đó tốc độ phát triển và độ lớn phát triển (lan rộng) về hướng nào phụ thuộc nhiều yếu tố và kết quả thể hiện trên thực tế). Như vậy TT không có nghĩa phải là tâm của vòng tròn bao. Trên thực tế cũng rất nhiều trường hợp như vậy đó bác àh. Chẳng hạn: ai cũng rõ TT Hà nội về địa lý và lịch sử là Hồ Hoàn Kiếm; TT chính trị là quận Ba đình. Vậy nhưng nếu soi trên bản đồ thì cách đây ít năm, từ TT Hoàn Kiểm (hay Ba đình cũng vậy), chỉ sang bên sông Hồng đã là ngoại ô, các phía còn lại thì còn cách xa TT lắm mới tới ngoại ô (bây giờ lại càng rõ hơn mặc dù bên kia sông đã thêm quận LB)...

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27533)
...Còn chợ lưu niệm chính xác hơn nằm ở phía dưới SVD HVTT có mấy hình vuong gọi là
Ruxkoe podvore hay con goi Kremli v Izmailovo có nhà thờ thánh Nhikolai
Nơi mà các bạn co thể mua dược đồ lưu niệm Nga giá hợp lý như Matruska, tranh của các nghệ sĩ Nga

Còn ASean la của anh S làm tài chính cùng phu nhân phó đại sứ Đ thuê địa điểm sửa chữa lại làm TTTM sau bán lại cho anh T Togi, mấy năm trước anh T còn dùng để làm kho chứa tôm và cá Basa, còn co cả cửa hàng bán cá tôm ở đấy nữa không biết có con không....

Chợ Lưu niệm thì đúng như bác kể, nhưng hiện số quầy bán đồ Lưu niệm không kín hết nên các quầy hàng quần áo, giầy dép cũng lấn cả sang đó từ lâu rồi.
Asean thì từ khi thành lập đã là những gian bán hàng vải, giầy dép... Ít năm sau mở thêm quầy bán và giới thiệu sản phẩm thủy hải sản...
và Asean cũng cứ hoạt động leo lắt như vậy cho tới giờ bác ạ.

Trích:

Mot_thoi_de_nho viết (Bài viết 27533)
...Salut 5 chính xác là đã là chủ sở hữu gồm 2 tòa nhà 4 tầng to và 3 tầng nhỏ
Hiện nay bất động sản sở hữu lớn đang kinh doanh có anh N chủ sở hữu ốp giầy và 1 tòa nhà ở Metro Sêmnoxkai cho thuê làm văn phòng. Anh Ng ốp Voikop mặt bằng đang làm xưởng may LIVA bây giờ.
Con nhà máy Rollton ở Serpukhop thì chính xác là ban đầu anh V va anh D chủ tịch HDQT techcombank bây giờ góp vốn chính, hai anh H va H góp cổ phần ít hơn và trực tiếp xây dựng và điều hành, cho đến bây giờ anh D đã rút khỏi Rollton còn hai anh H và H vẫn trực tiếp điều hành nhà máy.

Ý Bờm-em không nói là người VN ta ko có bất động sản lớn ở Nga, mà Bờm-em chỉ muốn nói trường hợp cụ thể SL5 vì những năm trước Bờm biết chắc là chỉ thuê, chưa mua. Còn sau này khi Bờm về VN rồi thì Bờm ko có biết. Còn về người VN ta đầu tư BDS bên đó, ngoài những nhân vật bác kể, còn có những nhân vật chìm mà lớn hơn. Chẳng hạn có một lần vô tình Bờm đã mục sở thị một nông trang lớn (tính hàng đv chục ngàn hecta, và dĩ nhiên ở tp xa), nhưng lại hoàn toàn không một bóng nhân viên người VN, nhưng ông chủ lại là 1 người VN chính hiệu! Khi Bờm tỏ vẻ ngạc nhiên thì anh ấy nói rằng anh còn biết, còn một số người VN mình hơn nữa và cũng thích "chìm" như vậy....
Kể ra cũng đáng tự hào và chúc mừng những người như vậy. Ở họ đạt được những thành quả LĐ chân chính không nhỏ, lại thể hiện hết sức khiêm tốn. Vì họ cũng đều là người VN ta các bác nhể.
:emoticon-0150-hands

Mot_thoi_de_nho 05-04-2009 09:17

Tại sao chợ vòm tồn tại được. Về mặt pháp lý nó cũng không hơn các TTTM người Việt. Vì vậy tiền vào ngân sách thành phố không nhiều. Nhưng khoản tiền vào túi các quan chức thì không nhỏ. Chính vì vậy mà nếu khong có sự kiện lớn quốc gia nào về thể thao thì có lẽ nó vẫn tồn tại. Đó là về mặt pháp lý
Về áp lực truyền thông thì chợ vòm vẫn là chợ của người Nga lập ra chứ không phải của riêng 1 dân tộc nào. Chứ không như chợ của người Việt, bất cứ sai phạm nào cũng sẽ bị lên báo chí và truyền hình với tít chợ của bọn Việtnam, với những lời bình là chúng no buôn bán lậu thuế, nhập cư trái phép, hàng hóa kém chất lượng gây phản cảm cho người dân. Hơn nữa khi tập đoàn AST nhảy vào đây, bản thân họ là tập đoàn có tham gia mảng truỳen thông và xuất bản nên hàu như không có 1 thông tin xấu nào về phần chợ AST được đua lên báo chí truyền hình và đặc biệt là ít bị các cơ quan chức năng Nga kiểm tra hơn các chợ bên cạnh. Chính vì vậy mà áp lực về truyền thông không nặng nề, mặc dù dân chúng xung quanh chợ vòm bị ảnh hưởng bởi nạn tắc xe kinh khủng, đơn từ đòi giải tán chợ từ dân cư xung quanh khá nhiều.
Còn về nhu cầu tức là ngừoi cần thuê mặt bằng để bán và người có chỗ để mua thì sao. Chợ vòm lúc lên lúc xuống về mức độ bán hàng như đồ thị hình sin
CÓ những lúc công cho thuê hoặc bán đắt như tôm tươi, có những lúc nhiều chỗ công bi bỏ hàng loạt. Các bạn đã ở chợ vòm chắc biết rõ điều này
Có những lúc nhiều người tửong không trụ nổi.
Người Việt ở đây chia làm 2 mảng, một mảng chuyên bán lẻ và mảng kia chuyên bán buôn.

Mot_thoi_de_nho 05-04-2009 09:41

Hãy xem xét qua về tài chính của việc buôn bán cá thể này nhé, nó có đặc thù của nó.
Mô hình cũng đơn giản. Nguồn hàng chính chủ yếu từ Trung Quốc 80 90% còn lại từ Thổ, Siry, Ấn dộ, Bangladet, Việtnam được các đầu nậu chuyển vào Nga qua các công ty làm dịch vị hải quan như TMtrans của anh S chủ của EUROWINDOW và MeLinhPlaza ở VN, hoặc như anh Chi đình đám đang ngồi tù cũng kiếm bộn tiền từ làm dịch vụ này, sau đó chuyển về kho, trong chợ vòm cũng có nhiều chỗ để thuê kho, rồi giao cho nhũng ngừoi bán hàng ở chợ vòm, nhũng người bán hàng ở chợ vòm lại bán lại cho những người bán ở các chợ ở các tỉnh khác lên lấy hàng.

Bom-em 05-04-2009 13:57

Bờm em xin phép có nhời nho nhỏ chen ngang bác, bác Mot_thoi thông cảm nhé.
Chợ Vòm không phải của người Nga dựng lên. Có thể nhắc lại nguồn gốc từ mấy kho mái vòm, sau đến từng chợ mọc ra nối tiếp nhau phát triển. các chủ chợ nằm trong quần thể này 100% là người nước ngoài, quốc tịch thì có thể đã mang QT Nga.
Còn việc hoạt đông trên chợ Vòm bác kể, có lẽ bác nên nói rõ đó là những hoạt động cúa riêng cộng đồng VN ta là như vậy. Ví dụ, việc chuyển hàng về Nga qua những DV vận chuyển-Hải quan như TM (S "cá rán"), Chi-Liêu, T-mintơn, X, B-T,...v..v...là chỉ làm cho người VN mình thôi (nói như bác nếu mấy bác DV VC-HQ nhà ta mà bao thầu được cả các nguồn hàng của mọi dân tộc trên chợ thì các bác ấy thành "fia" nhớn rồi!). trên thực tế, người VN mình chỉ là con số nhỏ, chưa đủ đk ảnh hưởng tới hoạt động chung của chợ, còn cộng đồng nhiều nước khác lớn hơn như TQ, Ảrập,...càng về thời gian sau nay người VN mình chủ yếu là lấy lại hàng của cộng đồng các nước khác chuyển về rồi đi giao hoặc đứng bán buôn, bán lẻ...số lượng chủ động đánh hàng về giảm đi rất nhiều so với thời hoàng kim khi mà các ốp-chợ VN còn tồn tại....Nói như bác sợ bà con ta ở nhà không hiểu hết nghĩa, lại tưởng các bác VN ta bên Nga, phần đông là các "ông trùm" cả!
Ai mà chẳng cảm thấy mát mặt khi người "nhà ta" được "hoành...tá...tràng"! vậy nhưng nếu "hoành" không đúng, đôi khi bị oan gia. Ví như em có một thằng bạn từng đi chợ bên Nga về như Bờm đây, đang bị dở khóc dở cười. Hôm trước thằng bạn đó gọi điện phàn nàn: ..."họ hàng trong quê nghe thông tin không chuẩn bên đó, cứ tưởng là bên đó anh em mình nhàn hạ và "hoành" lắm, nên gợi ý vay mượn xin xỏ, mãi chẳng được rồi quay ra làm mình làm mẩy...giải thích mãi không nổi, thực sự tôi bế tắc và khó sử quá. có lẽ một lúc nào đó phải nhờ các ông về làm chứng và giải thích hộ vậy"....

Mot_thoi_de_nho 05-04-2009 16:25

Mình đang nói về phía truyền thông họ coi như chợ đó do người Nga lập nên, những người dân bình thường Moscow sẽ không biết được chợ vòm lại là tổ hợp của các chợ như vậy với nhiều ông chủ gốc Do thái, gốc Armeny, hay Azerbaizan. Với lại đập vào mắt họ ở những chỗ dễ nhìn là AST với biểu tượng con bò cạp. Ý mình muốn nói nó không phải là một chợ của người nứoc ngoài mặc dù người nứoc ngoài chiếm hơn mọt nửa số người bán hàng. Mình cũng không nói là dịch vụ VC HQ của người Việt thâu tóm toàn bộ, mình chỉ dùng từ như.. Chủ hàng Tầu làm DV HQ qua các công ty Việt cũng nhiều đấy.

Mot_thoi_de_nho 05-04-2009 16:57

Như đã nói trên mô hình buôn bán trên ở chợ vòm là như vậy. Chung cho mọi ngừoi không riêng gì người Việt. Người Trung quốc cũng đã từng mở ốp bán hàng nhưng họ không trụ được ví dụ ốp bán áo da nổi đình đám ở phía nam Moscow tôi không nhớ phố nữa, cũng bị cảnh sát thuế vào tịch thu hết hàng và đóng cửa. Hãng hang không Transair chủ của sân bay DEMODEDOVO bây giờ giầu lên là nhờ chuyên chở và làm HQ cho các chủ hang áo da Tầu. Họ đã từng bị bắt nguyên 1 máy bay chở hàng áo da ở san bay Smolensk vì không làm HQ được ở MÁt họ cho đáp xuống Smolensk định tháo hàng ở đó nhưng không thành.
Ở đay tôi muốn đi sau vào phan tích những lợi thế khó khăn của người Việt kinh doanh ở chợ vòm. Với mô hình kinh doanh như trên, hàng hóa bán được cần hệ thống phân phối là những người kinh doanh ở chợ vòm. Những người kinh doanh có kết quả là những người có chỗ kinh doanh ổn định có uy tín thanh toán tiền cho chủ hàng. Họ co khách quen lấy hàng, có chủ hàng quen cho nợ tiền hàng. Ở đay tôi phân tích thế mạnh của người Việt so với người Tầu. Cộng đồng Việt đông hơn vì vậy mạng lưới bán hàng nhiều hơn rộng khắp hơn. Nói rõ là không so sánh với người Tầu ở Viễn Đông nhé. Tiếng Nga biết tốt hơn do ở lâu hơn(rất nhiều công nhân lao động hợp tác ở lại không về) chứ không nói đến những người mới sang nhé. Ở nhiều thành phố trên lãnh thổ Nga. Vì vậy thông tin thị trương tốt hơn và bán hàng tốt hơn. Rất nhiều người làm thành công ở chợ vòm vì họ biết giữ chữ tín đựoc các chủ hàng ngừoi Việt, người Tầu cho bán hàng trả chậm. Còn thu nhập thì để bạn Bom-em sẽ kể cho các bạn nghe.

Bom-em 06-04-2009 22:18

Bờm-em không dám tham gia kể đâu bác Mot_thoi à. Tuy rằng Bờm cũng biết khá nhiều nhưng không có khiếu tổng hợp. Bờm-em văn dót vũ dát mà! Thi thoảng Bờm có máy mồm một chút cũng chỉ là mang tính chất cùng các bác bổ sung, xây dựng thêm phần râu ria cho tròn trịa thôi mà.
Xin bác cứ tiếp tục cho liền mạch đi ạ!

hungmgmi 07-04-2009 09:12

Những thông tin mà 2 bác Mot_thoi_de_nho Bờm-em cung cấp rất thú vị. Xin cảm ơn 2 bác. Mong bác Một thời để nhớ và Bờm em tiếp tục:emoticon-0150-hands
Nhân tiện các bác cho hỏi ốp Thuỷ lợi nhà em học (Dom 47, Dmitrovskoe shosse) thì gọi là ốp gì ạ?

Mot_thoi_de_nho 07-04-2009 10:09

Gọi là ốp Thủy lợi luôn. Nhưng nếu rõ hơn thì có 2 nhà. Một nhà gạch màu đỏ sát mặt đường đi vòng dứoi cầu. Tồn tại từ 1994 cũng bán hàng sau cho Tầu thue là chính. Về sau đóng cửa lúc nào hợac vẫn tồn tại mình không rõ. Sau này ốp Thuỷ lợi là ốp ở tòa nhà cao tầng mà bác Hùng ngày xưa ở đấy, chỉ để ở. Trường thủy lợi cho 1 ông người Việt thuê lại 1 vài tầng. Ông này lại cho dân Việt thuê lại để ở, có cả dân Tàu thuê nữa. cái hợp đồng này mà cũng tranh dành đánh nhau giũa 1 vài người Việt đấy. Bác Hùng học ngày xưa chưa có Metro đến đó nhỉ. Bây giờ bên kia đường là Metro cạnh đó có chợ bán lẻ vẫn còn người Việt bán hàng ớ đó.

hungmgmi 07-04-2009 10:36

Cái nhà đỏ phía dưới cầu không thuộc trường Thuỷ lợi bác ạ, mà là của Học viện nông nghiệp TCXA mang tên Timiriazev bên cạnh. Ốp thuỷ lợi đôm 47 là 2 korpus 16 tầng, xây dựng mới năm 1985 để cho khách tham gia Festival học sinh sinh viên thế giới ở. Cái hồi hungmgmi chuẩn bị về nước cuối năm 1990 thì bên kia đường đang xây dựng Metro, hình như là bến Petrovsko-Razumovskaya thì phải. Cái ốp này ngày xưa, cùng với khách sạn Molodezhnaya màu xanh cách đó không xa là 2 toà nhà cao nhất khu vực đó thời cải tổ. Nhưng nay thì mấy 'em" này đã xuống cấp, trông cũ mèm xấu xí. Hè trước hungmgmi có ghé qua ốp này chơi, chả thấy một người Việt nào. Hình như quân ta đã chạy đi đâu hết rồi. Phía dưới giờ là một nhà ăn Tàu, xanh xanh đỏ đỏ. Lòng thương nhớ quá khứ bỗng nổi lên, hungmgmi bèn xông vào thường trực, nói với ông già gác cổng là tôi đã từng học ở đây từ 1985-1990, nay mới có dịp qua đây, xin cho tôi vào ốp tí để ngó qua các phòng đã từng ở, xem giờ nó ra sao. Đây này, hộ chiếu của tôi, xin gửi ông để làm tin, cho tôi vào tí nhé, khoảng 10 phút thôi. Nói mãi, ông già kiên quyết không nghe, liền hoang mang, tự nhủ hay là tiếng Nga của mình củ chuối quá, nói ông ấy không "hỉu". Một ông già gần đó liền ra bấm hungmgmi ra ngoài, bảo nhỏ: Đừng thuyết phục ông ấy, không được đâu. Tốt nhất là cho ông ấy 100 rúp, vào thoải mái, chả cần giấy tờ gì.:emoticon-0102-bigsm
Nếu đây từng là ốp buôn bán của dân ta, thì khu vực này có mấy ốp của người Việt. Chỗ Rustaveli, rồi Dobroliubova này, đi xa hơn nữa xuống phía dưới gần rạp Vác-sa-va còn có ốp Cá hộp nữa, đúng không bác?

Mot_thoi_de_nho 07-04-2009 11:56

Bác nói đúng rồi nhưng ngừoi Việt cứ gọi chung là ốp Thuỷ lợi như vậy. Rustaveli gọi là Salut 1 của anh H Bến thành thuê của nhà máy Salut thủa tiền làm ăn của anh H, Dobroliubova là thuê lại ốp 4 của trường MIIT gọi là Salut2, Salut 3 đi hết đường Rustaveli rẽ trái là thuê lại kho hàng lạnh
Salute 5 đầu đường Xuexki val là mua (rồi bán) tòa nhà của nhà máy vòng bi cũ.
Bác sang dom 47 vẫn còn người Việt ở đó, nhưng họ đi chợ tối mới về sinh hoạt và ngủ thôi, mà cũng còn ít hộ thôi.

Mot_thoi_de_nho 08-04-2009 12:13

Cộng đồng Việt tại Nga 1988-2008 Nước mắt và máu
 
Nhân tiện có topic về chợ vòm tôi muốn mọi người đã từng ở Nga kể về những nỗi khổ cực trong vòng 20 năm quá, để mọi người có cái nhìn về mặt trái của cuộc sống của cộng đồng người Việt ở Nga

1988-1990 có lẽ mới có sự tủi hổ về cảnh nghèo, khi những cô gái chàng trai nhỏ loắt chắt ôm vác những đống đồ mua ở các cửa hàng điện và cửa hàng Xozaistvenui để về đóng hàng hoặc bán lại cho những người cần đóng hàng trứoc con mắt ngạc nhiên rồi căm ghét của nhũng người Nga. Để đóng hàng họ mua tất cả các thứ có thể vê VN bán được.
Tháng 8 sắp đến ngày khai giảng có 2 mẹ con vào cửa hàng mua vở học sinh
nhưng trứoc đó vài phút 2 cô công nhân Việt đã mua đến cuốn cuối cùng. Cô bán hàng lắc đầu hết vở rồi và chỉ tay vào 2 cô gái người Việt đang đứng trước đóng vở học sinh vừa mua đựoc. Nỗi thất vọng tràn trề hiện lên lên mặt hai mẹ con, họ tiến gần lại 2 cô gái vầ đề nghị mua lại mấy cuốn, nhưng 2 cô cứ lắc đầu vì không hiẻu họ nói gì. Lúc đó có 1 anh sinh viên Việt bước vào gian hàng thấy vậy anh giải thích cho 2 cô gái hiểu, họ à lên và rút ra 10 quyển vở cho em bé (vở thói đó rẻ lắm 2xu 1 quyẻn). Nụ cười nở trên môi 2 mẹ con, họ cám ơn rồi ra về. Nếu không có sự giải thích đó có lẽ 2 cô giá đã lắc đàu và mang số vở đó về ốp cua mình để dóng hàng về nước bỏ mặc 2 mẹ con người Nga với nỗi thất vọng ở lại cùng với sực ác cảm nặng nề vơi ngừoi Việt.

còn tiép......

Mot_thoi_de_nho 10-04-2009 16:44

Một nơi nũa để nước mắt chảy mấy năm này là sân bay Serementevo 2
Cái này thì những ai có việc phải qua bay về Vn thì chứng kiến rõ nhất. Sự lộn xộn, tranh nhau, cảnh sát Nga vụt dùi cui, những ánh mắt nhìn thương hại khinh bỉ. Cảm giác bị coi là công dân hạng 2 như thế nào, nỗi đau vì người Việt tất cả dồn về khi bạn ra sân bay.
Chi tiết là do hệ thống phục vụ của Aeroflot kém để cho 1 số nhân viên kiểm soát vé và cân hành lý lợi dụng, có 1 chuyến bay thế nào mà người có vé không bay được bị rớt chuyến tới chục người, thế là bắt đầu dồn toa, chuyến nào cũng có người mặc dù vé có ngày bay rõ ràng nhưng vào đến của xé vé là hết chỗ phải quay về, có người đi ra sân bay đến 3,4 lần mới về được. Nhiều người Việt gọi là bộ đội (phần lớn là người đi hợp tác lao động bỏ làm, đi mua hàng như vòng bi phụ tùng oto, thuốc tây rồi ra sân bay đút lót nhân viên hàng không để gửi về VN. Họ trả lương hàng chuyến cho lực lượng công an bảo vệ, họ mua chuộc hải quan va hàng không. Họ làm náo loạn sân bay vì càng náo loạn bao nhiêu họ càng dễ hoạt động.
1992-nứoc Nga khủng hoảng về chính trị tư tưởng, bắt đầu chuyển đổi dần sang nền kinh tế tự do. Người Việt vốn nhanh nhạy đã mở ra các nơi để làm chợ đầu mối
Đôm 5 cũ rồi ốp Zin thành chợ tự phát, hang hóa ở Vn sang được đổ vào đó, rồi người Việt các nơi lên mua lại về bán ở địa phương mình. Máu đã đổ khi công nhân ở ốp Zin đánh nhau vơi thanh nien địa phương.
Hồi đó bắt đầu hợat động và lớn mạnh của Mafia Nga, vì khủng hoảng về tư tửong cho nên hệ thống cảnh sát Nga gần như tê liệt. Tất cả các hoạt động thương mại đều phải nộp tiền cho MF. Hồi đó không thiếu gì các Kiot bán hàng trên đường phố bị đốt cháy trụi vì không chịu nộp tiền cho MF. Thời bấy giờ MF Chechen là mạnh nhất Mát vì mức độ tàn bạo. Trong bối cảnh như vậy an ninh của người Việt thật tồi tệ. Họ bị người Việt cướp, người bản xứ cướp, cướp ở căn hộ, cướp trên xe tắcxi.
1992 đôm 5 mới của anh Ng được dựng ở Aminexkoe sose. Hàng hóa bán cực chạy, chổi cùn dẻ rách bán được tuốt, thời áo gió Cổ Nhuế đắt như tôm tươi. Anh Ng cũng dựa thế MF để làm thuế cho nhà nước không đóng. Anh Ng mở thêm đôm 11 bên cạnh nữa vì hàng hóa bán chạy nhu cầu mua phòng để bán hàng nhiều.
Trong thời gian này có một số người Việt bị cướp trên đường mua hàng từ đôm năm về
trong số họ một vài người đã bị giết và xác bị đem chôn trên đồi Lenin. Hồi đó liên lạc giữa Vn và Nga khó lắm. Ở VN đã ít điện thoại, gọi từ Nga về cũng khó, ít khi gọi được luôn, phải quay số vài lần. Hơn nữa nhiều người Việt hết hạn ở Nga không về ở lại buôn bán kiếm ăn, rồi ở lung tung nên gia đình cũng chỉ biết là ở Nga không biết sống hay chết
Người Việt bị cứop, bị giết tăng đều. Sự bất ổn đó kéo dài cho đến tận bây giờ.
1994 đôm năm bị Omon (cảnh sát đặc biệt) kiểu như cảnh sát cơ động Nga bao vây, đuổi hết người ra niêm phong và thu hết hàng hóa. Nguyên nhân có lẽ anh Ng tin tưởng có phít bảo lãnh nên khi công an và thuế vụ có nói chuyện đóng thuế anh đã giải quyết
không đến nơi đến chốn. Đôm 5 sập, đó là mất mát lớn lao nhất đầu tiên của ngừoi Việt, vì toàn bộ hàng hóa bị tịch thu vốn liếng mất sạch sành sanh. Nhiều người không dám về VN vì nợ nần.
Đôm năm sập, cơ hội cho anh H Bến Thành, anh H mở Salut2 nhưng cũng vắng khách, nhờ có sự kiện đôm năm mà lượng hàng, lựong người đổ về Salut2 ầm ầm, nhân cơ hội đó anh mở Salut3 và bán phòng hết ngay. Ngay lập tức SL3 trở thành chợ sầm uất vì địa thế tốt xung quanh không có dân bến bãi đủ rộng để xe tia chở hàng và xe đường dài lên lấy hàng. Phải nói là anh H có đầu óc tổ chức và biết dùng người. Ban quản trị của anh H rất nhiều người giỏi, nhu anh N sau tách ra mở ốp sông hồng. Anh H tạo ra 1 uy tín Bến thành đảm bảo tương đối cho nhũng người buon bán ở Ốp.
Sau đó một loạt các chợ người Việt ra đời TOGI, Sông Hòng, Salut5, An đông, rồi Sông Hông2, Sông Hông3 Asean trong các năm 1996-2000


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 09:17.

Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.