Nước Nga trong tôi

Nước Nga trong tôi (http://diendan.nuocnga.net/index.php)
-   Kiến trúc (http://diendan.nuocnga.net/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Nội thất căn hộ thời Xô viết (http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=6208)

Nina 14-08-2012 01:44

Nội thất căn hộ thời Xô viết
 
Nina nhớ là bạn Tanhia có lần nói, rằng bạn ấy rất muốn được biết nội thất một căn hộ thời Xô viết như thế nào.

Tiếc là thời Nina đi học, thì máy ảnh chưa phổ biến như bây giờ nên Nina chả có tấm ảnh nào lưu trữ.

Do đó Nina mở chủ đề này, mong được sự chia sẻ và tham gia thiện chí của các thành viên. Ai có ảnh cũ thì chia sẻ ảnh cũ, ai có hồi ức thì chia sẻ hồi ức, ai có tư liệu thì chia sẻ tư liệu...

Tuy nhiên, theo chỗ Nina biết, thì từ những năm 1960 về sau mới bắt đầu có khái niệm căn hộ, khi mà khắp Liên Xô triển khai xây dựng hàng loạt những nhà ở năm tầng mà dân gian gọi là Хрущёвка - nhà Khrushchevka, tất nhiên là theo tên gọi của Nikita Sergeevich :) Bởi vì trước đó thì phần lớn dân cư sống trong những căn phòng của căn hộ tập thể, mỗi gia đình trong một phòng...

http://garantplus48.ru/graphics/hr_vid.JPG
Một ngôi nhà Khrushchevka

Trước hết, có lẽ dễ hình dung nhất về nội thất có lẽ là phim ảnh. Mình là mình rất muốn bạn Tanhia xem phim "Số phận trớ trêu" - thời đó các căn hộcó quy hoạch gần như y hệt nhau, thậm chí đồ gỗ cũng giông giống...

Tấm ảnh này mình thấy trên mạng - đại loại là những thuộc tính đặc trưng của nội thất căn hộ thời Xô viết...

Tạm thời mở đầu như thế, rất mong các thành viên hưởng ứng!

Tanhia 14-08-2012 15:15

Trích:

Nina viết (Bài viết 113754)
Tuy nhiên, theo chỗ Nina biết, thì từ những năm 1960 về sau mới bắt đầu có khái niệm căn hộ, khi mà khắp Liên Xô triển khai xây dựng hàng loạt những nhà ở năm tầng mà dân gian gọi là Хрущёвка - nhà Khrushchevka, tất nhiên là theo tên gọi của Nikita Sergeevich :) Bởi vì trước đó thì phần lớn dân cư sống trong những căn phòng của căn hộ tập thể, mỗi gia đình trong một phòng...

"Trước 1960 dân cư sống trong những căn phòng của căn hộ tập thể" tức là bếp và toilet chung nhau phải không Nina? Thế thì chắc phải có nhiều truyện ngắn kể về cái thời chung chạ đó lắm nhỉ?! Có lẽ là buồn cười lắm :emoticon-0155-flowe

Nhìn nội thất thời xưa mà phát thèm, nói chung gì chứ gỗ ở Nga thì đúng là sẵn như... củi!!!

htienkenzo 14-08-2012 15:54

Trích:

Nina viết (Bài viết 113754)
... thời đó các căn hộ có quy hoạch gần như y hệt nhau, thậm chí đồ gỗ cũng giông giống...
...

Cảm ơn đề tài lý thú của Nina!

Tôi chỉ góp ý một chút: Nếu như Nina thay chữ quy hoạch bằng chữ: cấu trúc; bố trí; bài trí... thì sẽ hợp lý hơn! :emoticon-0150-hands

Мужик 14-08-2012 17:03

Trích:

Nina viết (Bài viết 113754)
Bởi vì trước đó thì phần lớn dân cư sống trong những căn phòng của căn hộ tập thể, mỗi gia đình trong một phòng...

Trích:

Tanhia viết (Bài viết 113772)
"Trước 1960 dân cư sống trong những căn phòng của căn hộ tập thể" tức là bếp và toilet chung nhau phải không Nina? Thế thì chắc phải có nhiều truyện ngắn kể về cái thời chung chạ đó lắm nhỉ?! Có lẽ là buồn cười lắm :emoticon-0155-flowe

Các bác đang đề cập đến "Коммунальная квартира", dân gian hay gọi là «Kоммуналка». Các bác có thể tìm hiểu kỹ hơn ở đây:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B8%D1%80%D0%B0

Đúng là có nhiều chuyện cười ra nước mắt, có cả phim ảnh nữa.

Saomai 14-08-2012 21:03

SM góp vài ảnh lấy từ mạng, cũng là để nhớ lại một thời... Nếu có cái nào không "trúng" thì các bác cứ phán nhé...

http://i917.photobucket.com/albums/a...5_p5050398.jpg

http://i917.photobucket.com/albums/a...om_s4x3_lg.jpg

http://i917.photobucket.com/albums/a...omai09/kv1.jpg

http://i917.photobucket.com/albums/a...omai09/kv2.jpg

http://i917.photobucket.com/albums/a...omai09/kv3.jpg

Kóc Khơ Me 14-08-2012 21:17

Vì chưa có thời gian, tạm thời Kóc post thử một trong những kiểu nhà có tên gọi là Хрущевки. Đây là kiểu được xây dựng trong khoảng thời gian 1951-1956 được ký hiệu II-02.

Các đặc điểm của kiểu nhà này:
Характеристики серии II-02:
Тип дома – панельно-кирпичный. (кирпичные панели зав
Кирпичные, продольные несущие стены. и пилоны.
Перекрытия бетонные - круглопустотные плиты по железобетонным ригелям
Ригеля 6000х 600х200мм шагом 2500-3500мм
Этажность – 8
Высота жилых помещений – 300 см
Квартиры – 1,2,3 комнатные
Годы строительства – 1952-1960 г.
Города распространения – Москва

Bên ngoài ngôi nhà
http://kpgs.ru/data/2010/moi%20cerii...s/001ghdyh.jpg

Trong một khu nhà ở
http://kpgs.ru/data/2010/moi%20cerii...s/001gqdrb.jpg

Nhìn gần hơn một chút
http://kpgs.ru/data/2010/moi%20cerii...s/001gk531.jpg

Qui hoạch căn hộ
http://kpgs.ru/data/2010/moi%20cerii...es/II-02-p.jpg

Phần nội thất các bác tìm thêm!

Nina 14-08-2012 22:52

Hình như có vài tấm ảnh của bác Saomai là hiện đại rồi thì phải, theo kinh nghiệm cá nhân rất ít ỏi của em thì người Nga hay trang trí bằng các loại rèm, khăn phủ bàn, đăng ten các thể loại.

http://echo.msk.ru/att/bcst-45754-img1.jpg
Федор Решетников. «Опять двойка»
Họa sĩ Fedor Reshetnikov. "Lại điểm hai".
Bảo tàng quốc gia Tretiakov.

Có lẽ đây là bức tranh nổi tiếng nhất của họa sĩ Fedor Reshetnikov. Nhưng ở đây, chúng ta quan tâm tới... nội dung của nó, tức bức tranh gia đình thể hiện trên tranh. Tất nhiên nhân vật chính của chúng ta là cậu bé học sinh vừa mới về nhà, với điểm 2 trong sổ liên lạc. Các bác thấy đấy, anh chàng này mặc một cái áo khoác cũ, xách một cái cặp cũ, cái cặp này rõ ràng đã là công cụ chiến đấu trong các trận chiến của cậu bé. Chưa kể, cái cặp còn bị buộc bằng dây, và có thể thấy cậu bé đem theo giày trượt băng trong cặp. Cậu bé trông có vẻ buồn bã, chắc vì đây không phải là điểm 2 đầu tiên. Con chó vui vẻ đón cậu bé, vì nó chẳng cần biết, cậu bé được điểm gì.

Bà mẹ thì thất vọng, vì 2 điểm có nghĩa là bà mẹ sẽ phải vào trường gặp giáo viên, vì bà muốn cậu bé học khá hơn. Cô chị thì chắc là một học sinh tốt, nên nhìn có vẻ rất khó hiểu - tại sao cậu em lại cứ vác điểm 2 về nhà. Chỉ có cậu em út là vui vẻ ngồi trên xe đạp - cậu ta còn chưa biết là gia đình đang thất vọng, cậu ta chờ anh trai sẽ chơi với mình.

Còn về phần nội thất - các bác cũng có thể thấy - tranh treo trên tường nhà, khăn phủ bàn, chậu hoa trên bệ cửa sổ, đồng phục học sinh của hai chị em, thảm trải trong phòng, vân vân...

hongducanh 15-08-2012 16:24

Vào những năm 1985 nhà ở thời xô viết, có không ít những câu chuyện vui buồn lẫn lôn...Khi chúng ta dọn đên "nhà mới".
Thông thường phòng ở các lô nhà đã cũ thì việc đầu tiên dọn đến nhà mới là việc bóc giáy dán tường và chuẩn bị giấy dán tường mới mà ta đã lựa chọn.


http://i223.photobucket.com/albums/d...85ff6_prev.jpg


Và đây là khu vực bếp và nhà vệ sinh


http://i223.photobucket.com/albums/d...f1a44_prev.jpg

Loại bồn vệ sinh kiểu này vẫn còn tồn tại cho đến tận năm 2010...


http://i223.photobucket.com/albums/d...d8287_prev.jpg


đã sửa và dọn dẹp xong.


http://i223.photobucket.com/albums/d...e715881f18.jpg

hungmgmi 15-08-2012 16:49

Mấy cái ảnh bác Saomai post trên kia chắc chắn là chụp sau khi Liên xô sụp đổ (1991). Thời đó ở Liên xô tivi vẫn là màn hình cong, đồ sộ, trên mặt trước bao giờ cũng có khá nhiều núm điều khiển . Trên các bức ảnh trên thì tivi đều là loại CRT màn hình phẳng, do có điều khiển từ xa nên thiết kế đơn giản, không có các núm vặn trên bề mặt, nếu em không nhầm thì chỉ xuất hiện vào nửa cuối thập niên 90 với sự tiên phong của hãng Sony (dòng sản phẩm Trinitron)...
Cái này đã khá gọn rồi, nhưng vẫn đầy núm điều khiển. Hồi trước bọn em đi thuê tivi màu về xem, nó là đời cũ, to gần bằng cái giường, bốn thằng khuân chết thôi:
http://byaki.net/uploads/posts/2007-...8786465_12.jpg

Мужик 16-08-2012 08:25

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 113856)
Hồi trước bọn em đi thuê tivi màu về xem, nó là đời cũ, to gần bằng cái giường, bốn thằng khuân chết thôi:

Thế nên có truyện tiếu lâm: Từ một chiếc TV mầu của Liên Xô các hãng Nhật làm được 4 chiếc TV màu kèm 4 kệ đặt và thêm một chiếc giường ngủ.

ngocbaoruss 16-08-2012 18:55

Em góp mấy cái ảnh kiếm được trên mạng, cũng là một phần trong căn hộ - góc Âm nhạc :


Dưới đây là cái "đài" đầu tiên em mua, kèm theo đôi loa khá ổn (xăng – bát rành mạch), vài chục người tổ chức một buổi sinh nhật trong một phòng loại vừa, mở gần hết vô - lum, nhảy đít-cô chết thôi (giá gốc trăm tư thì phải chứ về sau khan hàng các bác trong "ốp" đánh về toàn bán "hữu nghị" hai trăm ).

http://i1064.photobucket.com/albums/...86/daidom5.jpg

BelayaZima 16-08-2012 19:04

Chắc căn hộ thời Xô viết không thể thiếu các bạn này?

http://3.bp.blogspot.com/-9M3btr2w8d...0/IMG_6252.jpg

Đan Thi 16-08-2012 21:50

Trích:

Saomai viết (Bài viết 113804)
SM góp vài ảnh lấy từ mạng, cũng là để nhớ lại một thời... Nếu có cái nào không "trúng" thì các bác cứ phán nhé...

http://i917.photobucket.com/albums/a...5_p5050398.jpg

http://i917.photobucket.com/albums/a...om_s4x3_lg.jpg

http://i917.photobucket.com/albums/a...omai09/kv1.jpg

Trong mấy bức này thấy cửa kính khung nhựa và đồ gỗ Ikea, có lẽ không phải đặc trưng của thời Liên Xô.
Đây cũng là một mớ cóp trên mạng:
http://www.kvartira-price.ru/tnf-432x324-1328370449.jpg
http://1nsk.ru/data/city/1/600/l4ib1fkoen.jpg

http://stat21.privet.ru/lr/0c10a51d7...9fdf53b09f9277
http://img-2.photosight.ru/ce9/2886042_large.jpeg
http://s41.radikal.ru/i094/1008/97/03d3a0fabf67.jpg
http://i040.radikal.ru/1106/8d/6771c5b69f2d.jpg
http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=486802301-67-72
http://photopolygon.com/photo/fit/236/203/1859.jpg.700
http://old.eu.spb.ru/ethno/utekhin/pic8.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4429/...20_b04f4ea3_XL
http://kp.ru/f/4/image/93/82/148293.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/f.../f_9071318.jpg
Chỉ mấy cái nút chuông im lìm mà nói lên nhiều điều
http://www.samisdat.com/picture/LJ/120.JPG
http://img0.liveinternet.ru/images/a..._large_47c.jpg
http://www.frelin.ru/mebel/upload/normal/786.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/a...264526_44c.jpg
http://img15.nnm.ru/4/3/c/1/d/e082c3...d9528_prev.jpg
http://www.restavraciy.ru/interes/stili/19.jpg
http://www.xo4ydivan.ru/catalogtov_u...age/img591.jpg
http://postroyforum.ru/photos/sovetskaya-mebel-270.jpg
http://images04.olx.ru/ui/7/18/85/12...1284486647.jpg
http://www.neviel.ru/furniture/upload/normal/38.jpg
http://1001material.ru/wp-content/ga...y_ecca2af1.jpg
http://www.salevorkuta.ru/doska/foto/2949.jpg
http://img.rosrealt.ru/pics/flat/201...17652139_0.jpg
http://elena-zhukova.ru/wp-content/u...urniture-3.jpg
http://images.prom.ua/3187199_w640_h640_p4100610.jpg
http://1001material.ru/wp-content/ga...y_576ba762.jpg
http://www.ljplus.ru/img/a/r/arsenik...ya_komnata.jpg
http://images01.olx.ru/ui/11/65/08/1...5708_3----.jpg
http://img.rosrealt.ru/pics/flat/201...03468059_0.jpg

Мужик 16-08-2012 22:35

Trích:

BelayaZima viết (Bài viết 113911)
Chắc căn hộ thời Xô viết không thể thiếu các bạn này?

Không hẳn thế đâu bác BZ à. Em đến nhiều căn hộ các vùng miền của Nga, của các nước cộng hòa thuộc Liên Xô, nhưng chưa một lần nhìn thấy lật đật được bày. Có thể là không gặp may, nhưng cũng có thể chỉ có người VN "hâm mộ" thứ đồ chơi này. Cậu bạn Nga cùng phòng với em còn hỏi "Mày mang từ VN sang à?" Mà hình như toàn Liên Xô chỉ có một nhà máy duy nhất ở Tambov sản xuất loại búp bê xinh xắn này.

BelayaZima 17-08-2012 05:49

Ồ hóa ra là vậy à bác Muzhik, chính vì vậy nên BZ mới đặt dấu chấm hỏi ở cuối câu đấy ạ. Cảm ơn bác đã trả lời!

Kóc Khơ Me 18-08-2012 08:19

Nội thất căn hộ những năm 70-80
http://i1178.photobucket.com/albums/...Interior_1.jpg

Cái tủ gương ngày ấy VN đóng hàng tàu nhiều.
http://i1178.photobucket.com/albums/...Interior_2.jpg

http://i1178.photobucket.com/albums/...Interior_3.jpg

http://i1178.photobucket.com/albums/...Interior_8.jpg

Cái bình pha cafe bằng inox và cái lò nướng bánh mì đến giờ nhà Kóc vẫn đang dùng tốt.
http://i1178.photobucket.com/albums/...Interior_9.jpg

Lọ nước dưa, cà chua muối rất hấp dẫn vào mùa hè.
http://i1178.photobucket.com/albums/...nterior_13.jpg

http://i1178.photobucket.com/albums/...nterior_14.jpg

Kóc Khơ Me 18-08-2012 17:41

Lại thấy cái tủ gương 3 cánh
http://i1178.photobucket.com/albums/...nterior_18.jpg

Tủ tường và bàn kiểu này gợi nhớ đến các ốp mới xây dựng. Chính vì tủ gỗ được gắn cố định vị trí trong căn phòng làm cho tất cả các căn phòng rất giống nhau, nên gọi là "qui hoạch" căn phòng chứ không gọi là bài trí mang tính cá nhân nữa!
http://i1178.photobucket.com/albums/...nterior_19.jpg

Ngăn nướng của cái bếp gas này sẽ cho ra món gà quay rất ngon. Còn cái cối xay thịt thì rất sáng tạo.
http://i1178.photobucket.com/albums/...nterior_20.jpg

p/s: cái ấm Sa mô va đặc trưng trên bàn ăn của các gia đình Nga chưa thấy thể hiện trên tấm hình nào?

htienkenzo 18-08-2012 21:04

Trích:

Kóc Khơ Me viết (Bài viết 114007)
... Chính vì tủ gỗ được gắn cố định vị trí trong căn phòng làm cho tất cả các căn phòng rất giống nhau, nên gọi là "qui hoạch" căn phòng chứ không gọi là bài trí mang tính cá nhân nữa!
...

Bác nói thế nào chứ, em chả thấy ai bảo vệ cái loại "quy hoạch" như vậy! Hóa ra, cái nền quy hoạch chỉ xuất phát từ cái việc kê tủ? Em thấy, chả ai gọi là 'quy hoạch' căn hộ cả! Tư bẩn cũng thế! Cùng lắm chỉ là... "quy hoạch nguồn"... Bác đưa tập hợp từ nào có 'quy hoạch phòng'; 'quy hoạch căn hộ' theo đúng chuyên môn cho em xem!

htienkenzo 18-08-2012 21:50

"Nhân vô thập toàn"! Mình chưa đúng hoặc mình đúng ít, có người góp ý là điều may mắn. Đừng... khư khư như vậy, hỉ!
Còn, xin lỗi, đừng áp đặt, dán... câu chữ!
Đây là tôi góp ý thẳng thắn trong khía cạnh chuyên môn. Còn, các bác có chuyên môn cao hơn thì... em thôi ạ!

Nina 18-08-2012 23:08

Thời căn hộ tập thể thì mình chưa tìm hiểu :), nên xin nhường cho các bác có kiến thức hơn. Chỉ nhớ là trong chương trình hài "Джентльмен-шоу" của Odessa có một chuyên mục - "Одесская коммунальная квартира" - căn hộ tập thể Odessa. Trong căn hộ này có rất nhiều sự kiện - nào là sản xuất mỹ phẩm lậu, nào là kênh truyền hình, thậm chí còn có hẳn chương trình tham gia ủng hộ ứng viên của căn hộ ứng cử tổng thống. Tuy nhiên, hiện mình chưa tìm thấy chương trình đó trên youtube. Chỉ nhớ mấy đoạn đối thoại đại loại:

M.C: Xin lỗi ngài, nhưng để tham gia ứng cử tổng thống thì cần phải có 1 triệu chữ ký ủng hộ!

Semen Markovich: Thế anh tưởng trong căn hộ của chúng tôi sống ít người hơn à?

M.C.: Chẳng nhẽ tất cả cư dân căn hộ này đều ủng hộ ngài?

Semen Markovich: Tất nhiên rồi! Nói nhỏ nhé, họ hy vọng rằng nếu tôi trúng cử, tôi sẽ dọn đi, và họ sẽ thừa hưởng căn phòng của tôi đấy!

Old Tiger 19-08-2012 00:09

Trích:

viết
quy hoạch phòng

Tay Kenzo này cũng vui tính thật. Khái niệm này thì hì hì... đến Thượng Đế cũng phải cười!!!

Thời Xô Viết trừ các ký túc xá cho học sinh, sinh viên, công nhân ... là có tủ... giả gỗ gắn vào tường. Còn cái gọi là "căn hộ" may ra thì được "quy hoạch" cái bếp với cái tủ "chạn", cái nhà tắm, hố xí v.v.

Còn "quy hoạch" sẵn đồ gỗ (hay giả gỗ) trong phòng thì ... đợi đến CNCS hay mơ nhé!

Julia 19-08-2012 10:08

Trích:

htienkenzo viết (Bài viết 114013)
"Nhân vô thập toàn"! Mình chưa đúng hoặc mình đúng ít, có người góp ý là điều may mắn. Đừng... khư khư như vậy, hỉ!
Còn, xin lỗi, đừng áp đặt, dán... câu chữ!
Đây là tôi góp ý thẳng thắn trong khía cạnh chuyên môn. Còn, các bác có chuyên môn cao hơn thì... em thôi ạ!

Chào anh htienkenzo. Em chuyên môn khác, không phải là kiến trúc. Tuy nhiên cũng mạo muội có một số ý kiến. Đúng là từ qui hoạch trong tiếng Việt có ý nghĩa lớn và bao trùm, mang tính chiến lược . Trong tiếng Nga từ Qui Hoạch là "Планирование" có gốc từ chữ "план". Từ này thông dụng trong qui hoạch đô thị, kiến trúc. Đối với ngành xây dựng, kiến trúc công trình thì việc bố trí mặt bằng công trình bao gồm có việc bố trí không gian chung và không gian chức năng ( hành lang, phòng ở và các phòng chức năng. ..), hệ thống communication ( điện, nước cấp, thoát, cứu hỏa thang máy, thang bộ ..) trong tiếng Nga được gọi là "планировка" có gốc từ "план". Có lẽ vì vậy anh kockhome- một người học ở Nga về mới viết là "Qui hoạch căn hộ". Trong tiếng Việt thiếu các khái niệm chuyên môn ngắn gọn chỉ bằng 1 từ. Thành ra nếu đánh từ "Qui hoạch căn hộ" theo kiểu của anh Kok khơ me bằng "Планировки квартир" sẽ ra được rất nhiều kết quả. Ngoài những bố trí căn hộ điển hình mà gọi là "Типовые планировки" có thể thấy ngưuòi ta thay đổi lại cách bố trí các căn hộ cũ thời Stalin và Khrusov. Ngoài ra, những căn hộ mới xây dựng gần đây còn có kiểu "Cвободной планировки" là người thiết kế để trống hoàn toàn căn hộ, không có phòng, tường ngăn để cho người mua tự bố trí lấy hay gọi một cách khác là "tự qui hoạch" căn hộ của mình :).

Мужик 19-08-2012 10:22

Em thấy bác Kóc cũng đã cẩn thận cho từ quy hoạch vào trong nháy nháy rồi. Đồng thời sau đó còn cả một vế so sánh nữa.
Tách một cụm từ ra khỏi ngữ cảnh sử dụng của nó để "bắt bẻ" về chuyên môn thì em thấy chẳng "chuyên môn" một tẹo nào.
Trích:

Kóc Khơ Me viết (Bài viết 114007)
Tủ tường và bàn kiểu này gợi nhớ đến các ốp mới xây dựng. Chính vì tủ gỗ được gắn cố định vị trí trong căn phòng làm cho tất cả các căn phòng rất giống nhau, nên gọi là "qui hoạch" căn phòng chứ không gọi là bài trí mang tính cá nhân nữa!


Tanhia 19-08-2012 22:55

Em thấy thật buồn khi một topic hay như vậy mà bây giờ biến thành chỗ để các bác bắt bẻ nhau- thậm chí không phải là câu chữ mà bắt bẻ nhau có mỗi 2 từ lẻ tẻ, thật chẳng ra sao.

Lúc mở topic thì chẳng thấy đông đủ, nhưng lúc có vặn vẹo bắt bẻ thì ở đâu ra đủ bè phái, thật lạ lùng... Các bác đọc lại từ đầu topic sẽ rõ, ai quan tâm, ai vào mắng hôi.

Xin quay lại chủ đề chính dùm và mong các bác đừng quá săm soi bắt bẻ đâu đâu, không bạn đọc bên ngoài người ta cũng phải lắc đầu ngán ngẩm.

nqbinhdi 20-08-2012 12:28

Trích:

Tanhia viết (Bài viết 114051)
Em thấy thật buồn khi một topic hay như vậy mà bây giờ biến thành chỗ để các bác bắt bẻ nhau- thậm chí không phải là câu chữ mà bắt bẻ nhau có mỗi 2 từ lẻ tẻ, thật chẳng ra sao.

Lúc mở topic thì chẳng thấy đông đủ, nhưng lúc có vặn vẹo bắt bẻ thì ở đâu ra đủ bè phái, thật lạ lùng... Các bác đọc lại từ đầu topic sẽ rõ, ai quan tâm, ai vào mắng hôi.

Xin quay lại chủ đề chính dùm và mong các bác đừng quá săm soi bắt bẻ đâu đâu, không bạn đọc bên ngoài người ta cũng phải lắc đầu ngán ngẩm.

Nhắn riêng mực 30 nắng,

Vào đây mà trả lời đi chứ. Im im là bọ hiểu theo cách của bọ đấy nhé.

Dẫu có thế nào, cũng nên suy nghĩ chút nha.

htienkenzo 20-08-2012 14:30

Cảm ơn bác Dị đã quan tâm và nhắc đến em! :emoticon-0150-hands
Thực tâm, em chỉ có ý kiến như ở post #3. Và chỉ thế thôi ạ! Còn nghĩ, hiểu... theo nhiều hướng khác thì em chịu! :emoticon-0127-lipss (em vốn không nhiều nhời. :emoticon-0136-giggl)
Em dừng rồi, bác ạ! Bác muốn hiểu thế nào cũng được! :emoticon-0115-inlov

Nina 20-08-2012 18:47

Mình quên chưa giới thiệu mấy phim ngắn nổi tiếng, mà có liên quan đến chủ đề :)

Операция "Ы" и другие приключения Шурика

http://youtu.be/WjG-LTi0BuI

Đây là link youtube của 3 phim ngắn: «Напарник», «Наваждение» и «Операция „Ы“». Hai phim cuối đều có bối cảnh là căn hộ, nên các bạn xem cũng có thể hình dung.

http://kocby.ru/dic/y/y30.jpg

Nina 20-08-2012 19:27

Nói về bố trí một căn hộ thời Xô viết (mà bây giờ cũng thế thôi), thì sau khi gõ cửa, và chủ nhà mở cửa, chúng ta sẽ gặp прихожая - một hành lang nhỏ, phòng ngoài (để giày dép và áo ngoài).

Có thể do điều kiện khí hậu mùa đông, nên ở ngoài đường thì mặc các kiểu áo khoác, còn ở trong căn hộ thì ấm hơn nhiều, do đó ai cũng có nhu cầu bỏ bớt áo khoác, giày ủng ra. Và đó là lý do căn hộ ở Nga có cái hành lang nhỏ này.

http://data6.gallery.ru/albums/galle...0-m549x500.jpg
Hành lang phòng ngoài trong căn hộ của V.I.Lenin ở Kremlin
Nguồn: http://ussr-postcards.livejournal.com/4738.html
Theo chủ blog thì đây là ảnh scan từ các bưu thiếp thời Xô viết

Thực ra mà nói, tìm ảnh của phòng ngoài thời Xô viết là tương đối khó - hoặc cũng có thể do mình tìm còn kém. Tuy nhiên, có thể nói ngắn gọn, những gì phải có trong phòng ngoài này:
  • Tủ áo và mắc áo treo áo khoác ngoài;
  • Giá để mũ nón;
  • Tủ để giày, ủng;
  • Gương, lược;
  • Ghế ngồi (để tháo giày và đi giày);
  • Tủ nhỏ để những thứ cần thiết cho đánh giày;
  • Dép đi trong nhà;
  • Chỗ để ô (dù);
  • Thảm nhỏ để lau giày.

Vì tìm ảnh cũ để minh họa là rất khó (đã nói trên), nên mời các bác ngắm cái ảnh phòng ngoài trong căn hộ của Lenin. Ngoài ra, Nina giới thiệu ảnh của một bạn, tuy là thời hiện đại, nhưng trông cũng có thể hình dung một chút :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/..._8017f070_orig

Julia 20-08-2012 23:30

Trích:

Nina viết (Bài viết 114097)
Nói về bố trí một căn hộ thời Xô viết (mà bây giờ cũng thế thôi), thì sau khi gõ cửa, và chủ nhà mở cửa, chúng ta sẽ gặp прихожая - một hành lang nhỏ, phòng ngoài (để giày dép và áo ngoài).
Có thể do điều kiện khí hậu mùa đông, nên ở ngoài đường thì mặc các kiểu áo khoác, còn ở trong căn hộ thì ấm hơn nhiều, do đó ai cũng có nhu cầu bỏ bớt áo khoác, giày ủng ra. Và đó là lý do căn hộ ở Nga có cái hành lang nhỏ này.

Diện tích này cũng cực cần đối với căn hộ ở VN chị Nina ạ. Để thay mũ, áo mưa, quần áo bẩn, ô và giầy dép. Thường ở Việt nam các căn hộ không có khu vực này. Tuy nhiên tại một số căn hộ cao cấp người ta cũng thiết kế khu này. Ngoài ra, trong căn hộ cần một tủ kho hoặc kho để các thứ lung tung nữa: máy hút bụi, va li và các đồ đạc khác.

Nina 20-08-2012 23:57

Thế bạn Julia viết tiếp đi :). Mình thì kiến thức không nhiều nhặn gì, nên chỉ... xới ra để bà con bàn tiếp thôi. Kể ra mà nói, cái tủ treo áo khoác ngoài trong cái hành lang nhỏ (phòng ngoài) đó, có lần mình còn được nghe gọi là гардероб (phòng giữ áo ngoài) cơ.

Mà ở tất cả các cơ quan Nga đều có cái phòng giữ áo này, đúng không nhỉ? Trường mình học hồi đầu cũng có - một diện tích to đùng ở sảnh. Nhưng sau đó, hệ thống sưởi làm việc tệ hại quá, nên bọn mình mặc luôn áo khoác ngồi học :(

Julia 21-08-2012 01:07

Trích:

Nina viết (Bài viết 114109)
Thế bạn Julia viết tiếp đi :). Mình thì kiến thức không nhiều nhặn gì, nên chỉ... xới ra để bà con bàn tiếp thôi. :(

Kinh nghiệm bản thân thôi vì em sống ở căn hộ, em cũng chỉ biết có thế :). Em thích ở căn hộ hơn ở nhà 3-4 tầng vì tất cả trên một mặt bằng rất tiện lợi. Như người Nga nói bếp là trung tâm của gia đình còn tủ lạnh là trung tâm của bếp. Thói quen sinh hoạt, uống chè trong bếp em vẫn duy trì và rất thích. Việc bố trí bếp cũng phải khoa học. Tam giác (bếp-nơi chuẩn bị thức ăn và chậu rửa) là phải trống, không có vật nào cản trở ở giữa và có khoảng cách thích hợp.
Do ở xứ lạnh nên cửa sổ của căn hộ Nga bao giờ cũng có hai lớp để giữ nhiệt. Tuy nhiên đối với mùa đông Nga vẫn chưa đủ. Về mùa đông có thể nhét thêm bông vào các khe và lấy giấy dán thêm để giữ nhiệt độ ( bán ở của hàng). Thông thường bọn em lấy xà phòng Nga dán là dễ gỡ, đỡ bẩn nhất. Để thông thoáng khí, ở cửa sổ bên trên thường thì người ta bố trí một cửa sổ nhỏ gọi là "Форточка". Khác với xử nhiệt đới như ở VN chúng ta cần làm lạnh thì Nga coi trọng việc sưởi ấm. Lý thuyết thì mỗi một tòa nhà đều có passport năng lượng để kiểm soát việc tiêu hao năng lượng. Mùa đông lạnh quá nhiều khi ôm cái lò sưởi cũng rất thích. :emoticon-0159-music. Kiểm toán năng lượng cũng là một chỉ số quan trọng cho nhà ở tại Nga.
Ảnh "Форточка"
http://stella-drev.ru/pict/4/full/1.jpg

Dmitri Tran 21-08-2012 02:56

Muốn tham gia với chủ đề ngay từ đầu nhưng sợ ý kiến bị lập dị. Nay thấy các bác rôm rả quá nên góp thêm cho đủ góc nhìn.

Nếu nói căn hộ thời Xô Viết tức là trước năm 1992, và của gia đình bình thường ở Liên Xô thì thực tế kém hơn nhiều. Những gì lấy từ phim ảnh, báo chí là nội thất của tầng lớp tiêu biểu trong xã hội, khá giả và thượng lưu lúc bấy giờ. Nó cũng như người nước khác xem phim nhiều tập của ta (như "Cạm bẫy" chẳng hạn) cho rằng nội thất và cuộc sống đô thị nói chung hiện nay ở VN vào loại tiên tiến trên thế giới!

Đồ đạc bài trí chủ chốt và có vai trò quan trọng trong nội thất căn hộ người châu Âu là bộ tủ tường (Стенка). Các bác cứ nghĩ xem, vào những năm 80-90, giá nhà nước ở C.Hàng 1 bộ tủ như vậy 1200-2000 rúp (để so sánh: xe Moskovich giá 4000 rúp, Volga 7000 rúp). Nhưng cũng như xe, ai muốn mua phải xếp hàng mất vài năm, nếu không phải mua lại hay mua "chui" với giá cao gấp rưỡi hoặc hơn. Trong khi đó lương kỹ sư mới tốt nghiệp 115 rúp, phó TS được thêm 25-30 rúp gì đó, và không có chuyện làm thêm hay kinh tế phụ. Những năm 70-80 cuộc sống còn tệ hơn.

Năm 93, khi lập gia đình, tôi đã trải qua mua sắm đồ gia đình nên biết rõ thực tế. Cũng vì có tý chút tự hào dân tộc nên "gồng" lên mua 1 bộ tủ tường trị giá gần bằng 1/3 xe hơi Đức. Xót ruột, nhưng bù lại là ai đến nhà cũng khen, cho đến ngoài những năm 2000 vẫn còn là "mốt". Trong khi đó, nhiều giáo viên dạy cùng tôi ở trường CĐSP Kisinhov lúc ấy chưa mua được bộ tủ tường loại tàm tạm, hầu hết dùng tủ, bàn kiểu dáng như ở ốp (thời đó mức sống ở Kisinhov vào loại cao của L.Xô nhờ thực phẩm rẻ, vườn tược gia đình tốt tăng thêm thu nhập). Để "nói có sách mách có chứng" muốn úp ảnh chụp bữa đón khách ở nhà tôi lúc đó nhưng sợ có người chê là "cá nhân chủ nghĩa"...

Мужик 21-08-2012 07:57

Trích:

Nina viết (Bài viết 114097)
Thực ra mà nói, tìm ảnh của phòng ngoài thời Xô viết là tương đối khó - hoặc cũng có thể do mình tìm còn kém. Tuy nhiên, có thể nói ngắn gọn, những gì phải có trong phòng ngoài này:
  • Tủ áo và mắc áo treo áo khoác ngoài;
  • Giá để mũ nón;
  • Tủ để giày, ủng;
  • Gương, lược;
  • Ghế ngồi (để tháo giày và đi giày);
  • Tủ nhỏ để những thứ cần thiết cho đánh giày;
  • Dép đi trong nhà;
  • Chỗ để ô (dù);
  • Thảm nhỏ để lau giày.

Một chi tiết nữa cũng thường thấy lối vào trong các căn hộ bình dân là những cái móc đơn, móc 3 gắn trên tường (thường ở phía sau cánh cửa khi mở) để treo túi và chùm chìa khóa nhà. Một số gia đình còn "gia cố" cái móc này bên ngoài căn hộ, cạnh cửa vào. Các bà nội trợ khi về nhà tay xách, nách mang, thực phẩm thường đựng trong các túi có quai, túi lưới. Trước khi lấy chìa khóa mở cửa, họ treo các túi đồ lên móc. Vào căn hộ, chủ nhân treo chùm chìa khóa lên móc, chuyển các túi đồ từ móc ngoài treo lên móc phía trong, cởi áo khoác treo lên mắc, ngồi xuống tháo giày chuyển sang dép đi trong nhà, sau đó gỡ các túi đồ và đi vào bếp. Cái móc nhỏ thôi nhưng quả là rất tiện.

Kóc Khơ Me 21-08-2012 11:45

Vì lu bu công việc quá nên chưa sắp xếp trình bày có hệ thống về "Căn hộ thời Xô Viết" (5 giai đoạn). Nếu chúng ta nhớ lại và hiểu về nền kinh tế tập trung bao cấp từ A --> Z, hiểu về cái cách thực hiện, các bước lập kế hoạch, triển khai thiết kế ... rồi thì có hẳn cái gọi là СНиП theo Nghị quyết, theo Chỉ thị về Nhà ở .. của КП thì sẽ dễ dàng hiểu ngay là có hay không thuật ngữ "Планировка квартиры", thậm chí thuật ngữ "Планировка комнаты".

Còn nội hàm của Планировка là действие по гл. планировать. Tức là: Устраивать, располагать в соответствии с определенным планом thì ý nghĩa từ "Qui hoạch" càng rõ ràng hơn trong trường hợp này.

Thêm một hình bên trong căn hộ ngày xưa
http://i1178.photobucket.com/albums/...nterior_10.jpg

Nina 21-08-2012 11:49

Cám ơn bác Мужик đã bổ sung! Vì tối qua, em chợt nghĩ ra là mấy từ em đã dùng "những gì phải có trong phòng ngoài này" nghe nó có hơi cưỡng ép.(không biết có khiến ai đó mất cả hứng không)

Thì thật ra, những thứ đó chẳng có quy định nào bắt buộc phải có cả. Mà là cuộc sống cho thấy, những thứ đó chẳng nhiều nhặn và đắt tiền gì, nhưng giúp cho chủ nhân và khách của căn hộ thấy thoải mái, tiện nghi hơn.

Tanhia 21-08-2012 12:08

Trích:

Dmitri Tran viết (Bài viết 114114)
Để "nói có sách mách có chứng" muốn úp ảnh chụp bữa đón khách ở nhà tôi lúc đó nhưng sợ có người chê...

Bác ơi, em tâm sự với bạn Nina từ cách đây lâu lắm rồi rất muốn ngắm lại những căn hộ thật của người dân Nga thời Xô- viết, nay bác ngỏ ý như vậy thì em đúng là ăn mày gặp xôi gấc rồi, bác lại còn sợ ai chê xôi gấc nữa. Mong bác đóng góp hình ảnh của gia đình bác và nếu được cả ở những gia đình bác được đến làm khách nữa thì thật tốt quá :emoticon-0150-hands

Dmitri Tran 21-08-2012 14:52

Có chuyện thú vị về loạt nhà lắp ghép 5 tầng thời đó. Khị đề xướng chủ trương xây dựng kiểu "nhà toàn dân" này, nhiều kiến trúc sư cho là chật hẹp và thiếu tiện nghi, Khrushchev nói thẳng: Nếu tôi chui vào được thì họ cũng chui vào như thế! (Если я влезу, так и они влезут!).
Thực tế cho thấy, đây là chủ trương đúng nhất trong hoàn cảnh lúc đó. Chưa được chục năm sau chiến tranh, cuộc sống còn thiếu mọi bề, nhưng ai tốt nghiệp ĐH hay Trung cấp được phân nhà ngay khi đi nhận công tác. Chắc nhờ những suy nghĩ và cách giải quyết theo tinh thần như vậy mà Nikita Khrushchev vẫn còn được yêu mến của dân Nga đương thời, mặc dù bao nhiêu biến cố lịch sử đã trôi qua...

Trích:

Tanhia viết (Bài viết 114123)
Mong bác đóng góp hình ảnh của gia đình bác và nếu được cả ở những gia đình bác được đến làm khách nữa thì thật tốt quá :emoticon-0150-hands

Offline bác còn đem cả "gánh xiếc" trình ba quân thiên hạ, tôi cũng không sá gì.

Hồi đó chụp bằng phim nhựa, ảnh còn ít lắm, scan lại nên chất lượng kém.
Những năm thời Brernhev bắt đầu xây dựng phổ cập nhà 10-15 tầng, bố cục căn hộ (Планировка - từ mà các bác trên kia tranh luận) tốt hơn hẳn, dân chúng gọi là "Brernhevca" (Брежневка). Các Seri nhà này từ II-1, cải tiến dần cho đến II-19 thì Liên Xô tan rã.
Căn hộ tôi mua khi đó là Seri cuối cùng, cũng là có chút "hơi hưởng" và kỷ niệm của thời Xô Viết. Nhà có 15 tầng ở, 1 tầng phụ, xây chủ yếu bằng đá (cưa ra khối 20x20x40 cm) và gạch. Cái ưu điểm là nhà seri cuối này có khu sân và bãi chơi khá rộng, xe riêng cứ để cả đêm trước sân không sợ gì cả:



Ảnh Tết Tây 94, có cậu đồng hương "Bình Trị Thiên khói lửa" đi du lịch sang nên tôi giữ làm kỹ niệm. Cháu trai bên trái tôi đưa từ VN sang khi cháu học xong lớp 2, những người còn lại là bà con bên vợ đến chơi Tết. Năm đó trời lạnh lắm, ở Kisinhov mà cũng hơn -20 độ. Ban công xây và lát kính cẩn thận nhưng hơi nước trên kính bên ngoài cửa phòng cũng đóng băng:


Nina 21-08-2012 15:17

Mình đang định ba hoa vài câu về... thảm treo tường trong các căn hộ ở Nga thì lại ghé vào chủ đề Liên Xô ngày xưa. Thế nên ... không cần ba hoa nữa, mời các bác đọc bài này :)

http://diendan.nuocnga.net/showpost....&postcount=307

Dmitri Tran 21-08-2012 17:41

Văn hóa dân tộc và nếp sống quyết định nhiều đến nội thất nhà ở. Nói thêm về thảm ở post trên vì đây là nét đẹp này của văn hóa người Slavơ (Nga, Ukraina và Đông Âu)

Khác với ta, ở họ khi con gái đi lấy chồng bố mẹ thường phải có của hồi môn, nếu không thì nhà trai, và xã hội nói chung dễ coi thường. Ngoài vật chất ra, bà mẹ thường có vật phẩm riêng cho con gái. Ai có tài nghệ thì dệt trước thảm, mỗi cô 1 tấm (một tấm thảm dệt tay như vậy có khi mất đến vài năm). Khi về nhà chồng, tấm thảm này được treo vào chổ trang trọng nhất.
Đầu thời kỳ Xô Viết, do lối sống "đại trà về tư tưởng", ai cũng muốn có cái gọi là giá trị tinh thần nên sinh ra việc mua bán những tấm thảm dệt tay để treo tường phòng khách. Khi nhu cầu cao, người ta treo cả những tấm sản xuất công nghiệp lên. Điều khá lố bịch này rất phổ biến như các bác đã thấy, và sai lầm khi cho đó là phong cách sống có tính dân tộc của người Nga.

Từ những năm 90 trở đi người ta đã bỏ dần việc treo thảm đại trà như vậy. Ở thành phố cũng như nông thôn, chỉ treo những tấm là bảo vật gia đình. Để khỏi nặng nề cho phòng khách, những tấm thảm đó được treo trong phòng ngủ của vợ chồng như là kỹ niệm của mẹ khi con mình đi làm dâu gia đình khác.
Nét văn hóa này đẹp lắm các bác ạ, rất nhiều đêm, ngồi hoặc nằm dựa lưng bên tấm thảm đó, được nghe kể lại những chuyện về người mẹ, dù không là mẹ đẻ của mình, nhưng như có hơi ấm truyền cho và giúp mình cảm nhận cụ thể hơn về họ hàng, huyết thống...

Còn như anh gì đó mua mấy ngàn đô một tấm để treo thì là ngoại lệ - Nếu không là của hồi môn thì người ta treo những tấm thảm đắt như vậy chỉ khi nó là quà tặng thôi!

Nina 21-08-2012 20:23

Nhìn chung, những điều đã nói về прихожая - hành lang phòng ngoài là đối với căn hộ bình dân thông thường ở thành phố. Tất nhiên là một căn hộ lớn sang trọng, hoặc ngôi nhà ở nông thôn thì sẽ có thể có phòng ngoài to hơn nhiều.

Còn đối với căn hộ thông thường kể trên, thì cái phòng ngoài này có diện tích chẳng lấy gì làm lớn lắm. Tất nhiên, bố trí nó như thế nào là do chủ nhân căn hộ. Tấm ảnh Nina đã dẫn ở trên là phòng ngoài của một bạn làm từ gỗ thông (лиственница) - lại nhớ câu bạn Tanhia nói - ở Nga thì gỗ bao la :)

Sau phòng ngoài, thì đương nhiên là khách sẽ vào phòng khách (гостиная). Phòng khách là nơi tiếp khách, đồng thời cũng là nơi mà gia đình thường tập hợp vào buổi tối hoặc trong các ngày nghỉ. Do đó, thường thì phòng khách sẽ có lò sưởi (chuyện!), ti vi, có thể góc âm nhạc như bác ngocbaoruss đã nói ở trên (bài viết số 11). Còn về đồ gỗ, thường thì chúng ta thấy có đi văng, ghế bành, nệm ngồi, gối tựa, thảm... Bức ảnh trong bài viêt số 34 trên kia của bác Koc chính là ảnh một phòng khách.

Và phòng khách thì đương nhiên phải được trang trí cho đẹp :). Tất nhiên, trang trí như thế nào là do chủ nhân căn hộ. Nhưng làm sao mà thiếu được rèm cửa (một lớp đăng ten, một lớp rèm), thảm treo tường, hoa, cây cảnh trồng trong nhà, ánh sáng mềm mại, đèn trang trí, tủ chứa đồ lưu niệm, tranh ảnh, bình hoa, vân vân, đúng không các bác?

Đến đây hết vốn, em mong các bác bổ sung thêm :)


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 05:54.

Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.