Nước Nga trong tôi

Nước Nga trong tôi (http://diendan.nuocnga.net/index.php)
-   Đời sống, xã hội Nga (http://diendan.nuocnga.net/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Về bầu cử Tổng thống LB Nga 2012 (http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=3924)

Dmitri Tran 13-04-2011 03:51

Về bầu cử Tổng thống LB Nga 2012
 
Việc bầu Tổng thống LB Nga trong năm 2012 có ý nghĩa quyết định phương pháp phát triển kinh tế xã hội và chính sách đối ngoại của Nga trong những năm tới. Cách nhìn khác nhau về cơ bản của 2 nhà lãnh đạo Nga trong thời gian gần đây (vụ án nhà tỷ phú M.Khodorkovsky, việc các nước Phương Tây tấn công Libya) làm cho vấn đề
"Ai sẽ là Tổng thống LB Nga sắp tới"
trở nên sôi nổi trong các tầng lớp xã hôi Nga.
Tôi thêm topic này để các bác đưa các tin quanh câu hỏi trên từ nhiều nguồn, bàn luận thêm dưới nhiều góc độ để hiễu sâu hơn về nước Nga hiện đại. Mong các bác hưởng ứng!

Sau đây là trích bài phỏng vấn Tổng thống D.Medvedev của đài truyền hình CCTV Trung Quốc trước chuyến đi thăm Trung Quốc sắp tới: "Tổng thống D.Medvedev nói về V.Putin: Mục đích của chúng tôi là một, phương pháp để đạt được khác nhau." Д.Медведев о В.Путине: Цели у нас одни, способы достижения разные.(Dịch lâu quá, các bác chịu khó đọc nguyên bản)

Президент РФ Дмитрий Медведев считает, что у него с премьер-министром страны Владимиром Путиным единое видение будущего России - добиться ее процветания. Однако оба они, возможно, по-разному видят методы и способы достижения этого процветания.

"Я уверен, что у нас (с В.Путиным) единая задача, чтобы через 10-20 лет Россия была одним из самых сильных, мощных государств в мире. Я даже больше скажу. Я думаю, что нет ни одной здоровой политической силы в стране, которая не желает своей стране, в данном случае Российской Федерации, нашей любимой стране, процветания", - заявил Д.Медведев в интервью китайскому телеканалу CCTV в преддверии своего визита в КНР.

"Мы просто, может быть, по-разному видим методы и способы достижения этого процветания. Но это и есть демократия, это и есть конкуренция. Вот у меня одна позиция, у кого-то она может быть немножко другой. И только взаимообогащение способно создать результат. Но приоритеты развития, мне кажется, должны быть очень близкими, только тогда возможен успех", - отметил глава государства.

Говоря о своих отношениях с В.Путиным, Д.Медведев отметил, что они "дружеские, очень теплые, товарищеские". По его словам, эти отношения сформировались за последние 20 лет.

"Это большой период, в том числе в моей жизни. Я Путина знаю практически полжизни, это немало, и мы встретились с ним впервые еще в Петербурге много-много лет назад. Мы общаемся; общаемся, естественно, в товарищеском ключе, но при этом у нас сегодня разные позиции, разные роли", - сказал Д.Медведев.

Глава государства отметил, что сейчас является президентом страны, гарантом исполнения ее Конституции, главой государства, который формирует правительство, управляет многими процессами в стране. В свою очередь, правительство "занимается своими делами, занимается экономикой, социальной сферой, делает это в ежедневном режиме - это тоже большая работа". "Это, естественно, наложило свой отпечаток и на мои отношения с моим коллегой, другого и быть не могло, точно так же, когда я работал в правительстве, а президентом был Владимир Путин, ситуация была зеркальная - это нормально", - заключил Д.Медведев.

Д.Медведев также не исключил своего участия в президентских выборах. По его словам, решение об этом будет принято в ближайшее время. "Но это решение должно, во-первых, быть зрелым и, во-вторых, оно должно опираться на существующую социальную ситуацию, на существующий расклад политических предпочтений и, самое главное, на отношение людей. Прежде чем такие решения принимать, надо взвесить все шансы, не действовать механистически, а именно действовать с полным пониманием ситуации. Я рассчитываю, что такое понимание в относительно короткой перспективе сформируется, я о нем расскажу", - сказал президент РФ.
nguồn: http://top.rbc.ru/politics/12/04/2011/574965.shtml

Dmitri Tran 26-04-2011 04:17

Bác nào quan tâm đến chính trị Nga thì trên RBK ngày hôm nay có bài phân tích ý kiến của nhiều nhà bình luận chính trị về
"Dự báo năm 2012: Ai sẽ ứng cử tổng thống LB Nga"
(Прогноз 2012: Кто пойдет в президенты России)
- Стартуют "темные лошадки"
- Если начнется открытая борьба, система не выдержит и рухнет
- Оппозиционные партии сыграют по кремлевским правилам
- Запас прочности у системы есть
http://top.rbc.ru/politics/25/04/2011/582301.shtml

Dmitri Tran 19-05-2011 05:37

Bác nào quan tâm xin đọc tin về cuộc họp báo lớn của Tổng thống Nga ngày hôm nay, trả lời những vấn đề quan trong:
За 2 часа 17 минут к президенту успели обратиться 30 журналистов, каждый из которых задал по несколько вопросов. Самой ожидаемой была информация о претендентах на президентский пост в 2012 году. "Наконец-то этот вопрос, я ...
- Медведев не согласен с Путиным в вопросе темпов модернизации
- Медведев сообщил, что, если примет решение вновь баллотироваться в президенты, надеется опереться на тех, кто его "выдвигал до того"
- Медведев еще не принял решения об участии в президентских выборах 2012 года, но ждать осталось "не так много"
- Выход Ходорковского на свободу "абсолютно ничем не опасен" обществу - Медведев

.....
Cụ thể ở đây:
http://www.itar-tass.com/c151.html

Dmitri Tran 05-12-2011 19:10

Về bầu cử Hạ Nghị viện Duma LB Nga

Theo thông báo của Ủy ban bầu cử Trung ương Nga về cuộc bầu cử Viện Duma: Tính đến 14:00 giờ Matscova ngày hôm nay, 05/12, sau khi kiểm phiếu 96% tổng số Biên bản của các đơn vị bầu cử toàn LB Nga , Đảng "Nước Nga Thống nhất" (Единая Россия) chỉ giành được 49,42% phiếu bầu, mất quyền đa số hiến pháp ở Hạ Nghi viện LB Nga.
Các đảng lớn khác: Đảng Cộng sản - 19,19%, Đảng Dân chủ Tự do - 11,66%, Đảng Nước Nga chính nghĩa - 13,22%, Đảng Quả táo - 3,3%, Đảng Những người yêu nước Nga" - 0,97%...
Tỷ lệ cử tri đi bầu là 60,2%. 920 124 phiếu không hợp lệ, chiếm 1,55%.

Để so sánh, trong cuộc bầu cử năm 2007. Đảng "Nước Nga Thống nhất" - 64,3%, Đảng Cộng sản - 11,57%, Đảng Dân chủ Tự do - 8,14%, Đảng Nước Nga chính nghĩa - 7,74%, Đảng Quả táo - 3,3%, Đảng Những người yêu nước Nga" - 0,97%...

Như vậy, uy tín Đảng cầm quyền "Nước Nga Thống nhất" giảm rõ rệt, trong khi đó số cử tri ủng hộ Đảng Cộng sản tăng hơn hẳn trong 4 năm qua.
nguồn: http://top.rbc.ru/politics/04/12/2011/628134.shtml

USY 05-12-2011 23:14

Em nghĩ nếu đảng NNTN vẫn giành được số phiếu áp đảo như hồi trước mới là không tự nhiên. Như thế này là bầu cử trung thực. Tình hình mấy năm qua nước Nga gặp nhiều khó khăn như vậy, tham nhũng tràn lan, khủng hoảng kéo dài, thảm họa liên tiếp..., tất cả những điều đó sẽ tác động đến dân chúng, làm giảm lòng tin vào chính quyền. Em nghĩ khoảng trên 40% dân chúng ủng hộ NNTN là ok lắm rồi, nhất là tỷ lệ cử tri đi bầu cao, như vậy thấy rằng nước Nga nhất định vượt qua khó khăn để đi lên, chứ không dậm chân tại chỗ trong những năm sau, và NNTN vẫn còn được tín nhiêm.
Riêng cuộc bầu cử tháng 3 sắp tới thì em chắc anh GDP sẽ thắng ngay từ vòng 1. Nước Nga có những đặc điểm riêng, cần bàn tay chèo lái của 1 người hơi "độc tài" một chút, chứ thuần "kỹ trị" thôi thì không ổn.:emoticon-0102-bigsm

Anh Già 06-12-2011 04:14

Trích:

USY viết (Bài viết 100084)
Em nghĩ nếu đảng NNTN vẫn giành được số phiếu áp đảo như hồi trước mới là không tự nhiên. Như thế này là bầu cử trung thực.

Theo dõi qua báo, đài và những bài viết của các bloggers Nga thì em lại chả thấy trung thực chút nào bác ạ : http://www.newsland.ru/news/detail/id/836721/

Thế nên giờ dẫn đến tình hình dư lày :
http://top.rbc.ru/politics/05/12/2011/628345.shtml
http://top.rbc.ru/politics/05/12/2011/628350.shtml

Dmitri Tran 06-12-2011 05:45

Để có cách nhìn từ nhiều góc độ, xin trích tin ngày hôn nay của Hãng thông tấn RBK, là hãng TT phổ biến và được nhiều người tin cậy nhất ở Nga hiện nay, về ý kiến của ĐCS Nga.

Những người cộng sản sẽ khởi kiện kết quả bầu cử

Tại một cuộc họp báo ngắn ở Matscova của Đảng Cộng sản đã có tuyên bố: Những người cộng sản cho rằng kết quả bầu cử Hạ NV Duma trong toàn quốc vừa rồi là hoàn toàn bất hợp pháp
Theo lãnh tụ của Đảng CS Gennady Zyuganov, Đảng cầm quyền đã “viết thêm” cho mình đến 15% phiếu bầu. Ông nói: “Đảng "Nước Nga TN" đã thất bại thảm hại, họ “viết thêm” 12-15% phiếu " và lưu ý rằng cuộc bầu cử là “Hoàn toàn không hợp pháp về cả phương diện pháp lý, cũng như cả các quan niệm về luân lý và đạo đức”.
Về phía mình, Phó Chủ tịch thứ nhất BCH Trung ương Đảng Cộng sản Ivan Melnikov tuyên bố là Đảng dự định khởi kiện kết quả bầu cử tại tòa án. Ông nói: "Chúng tôi đang chuẩn bị đơn kháng cáo lên Tòa án tối cao LB Nga. Chúng tôi sẽ gửi đơn sau khi Ủy ban bầu cử Trung ương Nga có kết quả bầu cử chính thức”..
Theo I. Melnikov, Đảng CS giành phần thắng rõ ràng trước "Nước Nga TN" tại một loạt các thành phố. Con số 49% phiếu bầu cho "Nước Nga TN" là "hoàn toàn hư cấu". "Việc lấy mất chiến thắng của những người Cộng sản đã xác nhận rằng, ở Nga không có bầu cử tự do, công bằng và dân chủ".
Đáp lại, ông G. Zyuganov tuyên bố thêm: "Cổ máy gian lận sử dụng trong cuộc bầu cử này đã vượt qua Yelsin (cựu tổng thống Nga) với tất cả kỹ nghệ “pháo thăng thiên” của ông ta thời đó." Ngoài ra, theo G. Zyuganov, Đại hội "Nước Nga TN" làm nhớ lại "hình ảnh tồi tệ nhất của những gì tồi tệ nhất trong thời Đảng Cộng sản Liên Xô”.

Ngoài ra, những người Cộng sản đã đề xuất Gennady Zyuganov là ứng cử viên duy nhất của phía đối lập chống lại Vladimir Putin trong cuộc bầu cử TT Nga tháng Ba năm 2012 sắp tới.
nguồn: http://top.rbc.ru/politics/05/12/2011/628300.shtml

@ USY: "Riêng cuộc bầu cử tháng 3 sắp tới thì em chắc anh GDP sẽ thắng ngay từ vòng 1."
Tôi thấy, nếu "trừ hao" đi 1 nửa thì sự "ăn gian" khoảng 5-7 %. Như vậy, Đảng NNTN chỉ được chưa đến 45% dân chúng ủng hộ. Tức là vòng 1 V. Putin không dễ dàng thắng.
Nếu các đảng phái đối lập đề cử 1 ứng cử viên duy nhất như đề nghị của ĐCS (điều này rất khó xẩy ra, Đảng Dân chủ Tự do của V.Zhirinovsky không "đội trời chung" với ĐCS) thì V.Putin ở vòng 2 cũng sẽ rất chật vật.

ninh 06-12-2011 12:00

Việc bầu cử Duma Quốc gia Nga diễn ra vào ngày Chủ nhật, nhưng tại các đơn vị sự nghiệp vẫn có đông cử tri tham gia bầu cử, trong đó có những kết quả trái ngược. Để tạo không khí vui vẻ trong 3N, tôi xin thông báo tóm tắt: đảng Cộng sản LB Nga thắng áp đảo đảng Nước Nga thống nhất tại MGU (đại học quốc gia Moskva), còn đảng Nước Nga thống nhất thắng gần như tuyệt đối tại Bệnh viện tâm thần Moskva!

КПРФ победила на выборах в МГУ
По результатам подсчетов 100% бюллетеней в Московском государственном университете КПРФ заняла первое место, набрав 778 голосов избирателей. Второе место получила партия "Яблоко", за которую отдали свои голоса 475 человек, сообщается на официальном сайте компартии России.

Правящая партия "Единая Россия" расположилась на скромном третьем месте с 362 голосами. "Справедливую Россию" поддержали всего 263 человека, ЛДПР – 170 человек, "Правое дело" – только 20 проголосовавших, а "Патриотов России" – 15 избирателей.

В Москве в психбольнице Гиляровского за "ЕР" проголосовали 93% избирателей
В Москве в психиатрической больнице им. Гиляровского на выборах в Государственную думу за партию "Единая Россия" проголосовали 93,14% избирателей, или 353 человека. Об этом свидетельствуют данные Московской городской избирательной комиссии по избирательному участку N3295, в границы которого входит единственное домовладение, а именно психиатрическая больница N3 им.Гиляровского по адресу: ул.Матросская тишина, д.20. Также на этом участке голоса избирателей получили "Справедливая Россия", набравшая 6,07% (23 голоса), и ЛДПР - 0,79% (3 голоса). Остальные партии получили 0% голосов.

Kóc Khơ Me 06-12-2011 12:09

Kết quả như thế này:
http://213.208.164.60/large/file62kq2ri0pwk6cvpphy.jpg

baodung 08-12-2011 06:24

Thủ tướng V.Puntin đã chính thức nộp hồ sơ ứng cử Tổng thống LB Nga sẽ được bầu vào ngày 04/3 năm sau!
Theo lời bình luận, thì với kết quả bầu cử Hạ viện Nga vừa rồi thì Putin chắc chắn sẽ thắng cử ở ngay vòng 1!
Nghe nói ông ấy nộp cả bản kê khai tài sản cá nhân! Bác nào biết rõ về tài sản của Putin không nhỉ ? Nghe nói ông ấy có khá nhiều đất đai!

hungmgmi 08-12-2011 08:30

Bài báo sau cho biết các VIP của Đảng Nước Nga thống nhất giàu cỡ nào:
Партия миллионеров и миллиардеров
Кандидаты «Единой России» заработали от нуля до миллиарда
http://www.gazeta.ru/politics/electi..._3808218.shtml
Còn đây là thông tin công khai về thu nhập và tài sản bác Gấu và Putin. Bài báo đăng vào tháng 4/2011.
Trích:

Тем временем, председатель правительства РФ Владимир Путин за 2010 год заработал 5 миллионов 42 тысячи 257 рублей. Сведения об имуществе и доходах председателя и членов кабинета министров размещены на официальном сайте правительства РФ.

В собственности Владимира Путина находится квартира площадью 77 квадратных метров и земельный участок площадью 1500 квадратных метров. Также глава правительства задекларировал квартиру и гараж, предоставленные ему в бессрочное пользование, и гараж - коллективную стоянку. Путин владеет четырьмя транспортными средствами: двумя автомобилями ГАЗ, одной "Нивой" и автоприцепом "Скиф", унаследованным от отца.
Đầy đủ:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/674732/

Đan Thi 08-12-2011 17:58

Ai đã từng ở MGU thì đều biết vấn nạn làm thủ tục nhận KTX, có lúc như là cả cuộc chiến và sự hành hạ. Thế nhưng trước giờ "G" ngày 4/12, dân tình nhận thấy trong khuôn viên nhà trường bỗng xuất hiện nhiều "nhà khoa học kỳ quặc" vì quá trẻ và bộ dạng ngáo ngơ... Hóa ra họ là những cử tri bỏ phiếu theo diện vãng lai.

В общежитие МГУ к студентам подселяют молодежь, которая будет голосовать на выборах
Студенты МГУ потребовали объяснений от руководства вуза после появившихся в блогах и на форумах сообщений о приезде «Наших», после чего в администрации вуза им объяснили, что это участники научных конференций.

Из сообщений в блогах следовало, что в университетские общежития подселяют неизвестных людей, которые проведут там ближайшие выходные.

«Мы обращались к администрации МГУ, они нам предоставили приказы о проведении всех конференций, которые состоятся в эти дни, и нам показался очень интересным один из них – это приказ о конференции, которую проводит факультет глобальных процессов», – рассказал «Газете.Ru» представитель инициативной группы студентов МГУ, представившийся Михаилом.

«Конференция позиционируется как научная. Называется она «Международная научная конференция «Гуманитарные аспекты обеспечения стабильности и сотрудничества в регионе ШОС». 90 человек, которые сейчас приводятся и заселяются, – они идут как секция «Молодежные движения и СМИ в борьбе с экстремизмом и за межконфессиональное сотрудничество и толерантность», – зачитал представитель инициативной группы фрагмент приказа о проведении научной конференции. Приказ декан факультета глобальных процессов направил на согласование ректору МГУ Виктору Садовничему.

Как уточнил представитель инициативной группы, на факультете глобальных процессов работает председатель студенческого союза Андрей Андриянов, баллотирующийся в Госдуму по спискам «Единой России».

«Соответственно, сейчас вот эти люди прибывают в МГУ, – продолжил собеседник «Газеты.Ru». – Мы пообщались с некоторыми из них, и некоторые вообще не знают, что за конференция, куда они едут и так далее. То есть людей просто привезли из регионов или еще откуда-то там, и им буквально только сейчас сообщают, куда они приехали и зачем».

«Все эти люди будут голосовать 4 декабря на участке в главном здании МГУ», – подчеркнул представитель инициативной группы. Он узнал об этом на встрече с администрацией вуза, где ему объяснили, что как приезжие участники научных конференций должны воспользоваться открепительными талонами.

Другой собеседник «Газеты.Ru», аспирант МГУ, рассказал со ссылкой на административного работника главного здания, что сейчас в общежитие МГУ действительно подселяют новых людей. Причем, по его словам, речь идет о сотнях человек.

«То, что сотни, – это правда. Несколько сотен. Только в нашем корпусе порядка 150 человек. То, что происходит в других корпусах, я не знаю. У нас на этаже заселено до пяти человек», – сообщил он.

«Мальчики и девочки, – продолжил он. – Их сюда заселили с формулировкой «временное пребывание». Тут есть такая формулировка, обычно дается на конференцию или же если, например, какие-то связи с МГУ, человек приехал на стажировку, например. Им написали «временное пребывание», это пребывание на три дня, то есть 4-го числа они уже официально покидают здание. С какой целью – никто ничего не объясняет, но команда срочно заселить их поступила с паспортного стола. Очень их срочно заселяют, отлаженно, хотя обычно это занимает долгое время».

Он также добавил, что накануне видел у главного здания МГУ неизвестных ему людей, точно не являющихся сотрудниками университета, которые стояли со списками и что-то в них отмечали.

Одна из аспиранток МГУ, живущая в главном здании, подтвердила «Газете.Ru», что к ней в ближайшие сутки обещали подселить человека, о чем ей сообщил комендант общежития.

«Ко мне еще не подселили, но сегодня комендант заходил и сказал, что завтра подселят девочку. Сказал, что на несколько дней, и все», – сообщила она. По ее словам, комендант не смог ответить ей на вопрос о причинах подселения нового человека.

«Газете.Ru» не удалось получить официальный комментарий от пресс-службы МГУ.

В ноябре стало известно о том, что «Наши» в день выборов соберут в Москве до 30 тысяч активистов со спальными мешками

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._2119374.shtml

Còn hiện giờ, các quân nhân và xe cộ được điều động trực ở khu trung tâm.

http://image.newsru.com/pict/id/larg...1208092020.gif
Власти готовятся к бурным выходным: в Москве снова ждут войска и судачат про "чеченский полк"
http://newsru.com/russia/08dec2011/weekendboom.html

Kóc Khơ Me 09-12-2011 21:25

Găng tay của OMON dùng trong cuộc biểu tình vào tối ngày 5,6/12 vừa qua. Mấy cục tròn tròn gù lên là những viên bị thép được bọc dưới lớp da của găng tay! Biểu tình mà trúng quả này chắc tởn đến già quá! (Перчатка-кастет)
http://www.novayagazeta.ru/storage/c...3_561131_3.jpghttp://www.novayagazeta.ru/storage/c..._698853_56.jpg

Trang bị thông thường thì nhiều người đã biết.
Ngày mai tại Moskva sẽ có ít nhất 2 cuộc mít-tinh, một có phép và một chưa có phép. Tình hình có vẻ phức tạp. Dự đoán sẽ có nhiều người chọn giải pháp ngồi ở nhà cho an toàn!
Trích:

В субботу в Москве состоятся минимум два митинга: один, разрешенный, с максимально допустимой численностью в 30 тысяч человек, пройдет на Болотной площади, второй, несанкционированный, может состояться на площади Революции. Протестующие пока находятся в явном замешательстве, а число тех, кто останется дома, растет.
Ăn chơi mà còn sợ mưa rơi!
http://www.ridus.ru/_ah/img/2X-DJ_cODeRMMBCnuXKzNg

USY 10-12-2011 05:42

Có bài này em thấy hợp với tâm trạng dân thường như em các bác ạ.

http://vz.ru/columns/2011/12/8/545214.html
Có thể đọc
 
Максим Кононенко: Важнее, чем правда
8 декабря 2011, 16::00
В это трудно поверить, но это произошло. Вменяемые еще вчера люди за какие-то пару дней превратились в безликую и бесформенную толпу, совершенно неспособную воспринимать никакую аргументацию.

Белые ленточки, перепости это число, арестуй меня тоже – вся эта цветная пошлятина не должна прийти в Россию. Но она все же пришла. Мой народ оказался таким же, как любой другой, однажды уже попавший под это безумие.

«Мирный митинг против фальсификации выборов» никогда ни в одной стране не заканчивался мирно. Войной – заканчивался. Экономической катастрофой – заканчивался. Погромами и убийствами – заканчивался. Но никогда – миром и национальным согласием. Какие бы инструкции по правильному поведению ни публиковали в Сети. Какие бы правильные призывы ни озвучивали по радио сочувствующие ведущие утренних шоу. Закончится плохо!

Да уже сейчас во всем этом нет ничего хорошего. Божена Рынска, которую вызволяли из отделения несколько ведущих журналистов страны, теперь открыто пишет в своем «Живом Журнале», что хочет найти и искалечить винтивших ее омоновцев. Проводит опросы на тему: «Хотели бы вы, чтобы умер Сурков?». Не надо делать вид, что вы этого не замечаете! Потому что она это действительно делает. И потому что завтра так начнут делать другие. А если кто-то захочет убивать и калечить – искалеченные и убитые непременно появятся.

Вспомните Украину 2004-го. Вспомните Грузию, Египет, Тунис. Киргизию, наконец, вспомните. И ответьте мне: в какой из вышеперечисленных стран в результате цветного психоза стало ЛУЧШЕ? Везде стало значительно ХУЖЕ. Везде гибли люди. И только из-за того что люди непременно погибнут, результаты выборов никак нельзя отменять. Я даже не буду тут писать про неизбежные в результате политического кризиса экономические проблемы. Достаточно того, что кто-то умрет.

Самое страшное в том, что все, тыкающие в кнопки «Фейсбука» и перепощивающие идиотские посты про число и белые ленточки, по отдельности всё это понимают. По отдельности они понимают, что все эти «мирные митинги против фальсификации выборов» всегда имеют своей действительной целью разрушение существующей власти и всегда приводят к смертям. По отдельности они понимают, что ответственность за эти смерти будет лежать в том числе и на них. Но когда они вместе – они уже не хотят ничего понимать. Любое воззвание к здравому смыслу натыкается на стену ненависти. Они для себя уже всё решили. Банду Путина – под суд. А что будет с их страной, с их детьми и с ними самими через неделю после того, как им уступят, – это их не волнует. Сейчас не волнует.

А меня этот вопрос волнует значительно больше, чем вопрос о том, к какой партии принадлежат те или иные заседающие в Государственной думе мужчины в одинаковых пиджаках.

Вы нашли нарушения? Сообщите о них в соответствующие инстанции. Следите за тем, как эти инстанции будут принимать решения в судах. Да, я понимаю, что это очень скучно звучит. И я понимаю, что доверия к судебной системе в России нет. У меня его у самого нет. Но еще меньше я доверяю «мирным митингам», на которые людей собирают сумасшедшие вроде Божены. Которая жалеет, что не взяла с собой на Триумфальную шило и шокер.

А вот что говорит Женя Чирикова, которая будет вести этот митинг: «Если с той стороны опустятся до настоящего насилия, весь мир увидит, кто реально у нас сейчас у власти находится». Как сделать так, чтобы весь мир увидел, «кто реально сейчас у власти находится»? Правильно – надо спровоцировать их на насилие. С помощью шила Божены, например. Ну или другие люди найдутся. А они непременно найдутся, потому что надо, «чтобы весь мир увидел». Организаторы митинга и Чирикова об этих людях могут даже не подозревать – но они обязательно будут. Поверьте.

Я отлично понимаю, что после публикации этого текста от меня отвернутся очень многие симпатичные и даже дорогие мне люди. Потому что эти люди уже там, на площади, уже в революционном угаре. Они не слышат меня, а я, признаться, не слышу их. Пытаюсь расслышать, но через шум толпы не могу. Слышу только: «Позор! Позор! Позор!» И мне страшновато.

Но я внутренне готов к тому, что они отвернутся. Потому что у нас разные интересы. Они хотят разрушения власти и «чтобы весь мир увидел» – а я хочу покоя и понятного будущего для своей семьи и детей.

А моя семья и мои дети для меня, как вы понимаете, важнее, чем самые добрые знакомые.

И даже чем правда.

Đan Thi 10-12-2011 12:21

UB bầu cử trung ương Nga công bố cuộc bầu chọn các đại biểu vào Viện Duma quốc gia Nga đã diễn ra và có hiệu lực
Tin buổi tối 9/12 của đài Tiếng nói nước Nga

http://vietnamese.ruvr.ru/data/2011/...33-Preview.jpg
© Photo: RIA Novosti

Ủy ban bầu cử trung ương Nga (CEC) đã thông qua quyết định, theo đó cuộc bỏ phiếu ngày 4 tháng 12 bầu cử Duma quốc gia (Hạ viện Quốc hội Nga) đã diễn ra hợp lệ và có hiệu lực. Số cử tri đi bầu là 60%.

Theo công bố của CEC, trong số 450 ghế nghị sĩ Hạ viện khóa VI, "Nước Nga thống nhất" chiếm 238 ghế (khóa trước là 315). 92 ghế thuộc về các đại biểu của đảng Cộng sản Liên bang Nga (khóa trước là 57), đảng "Nước Nga công bằng” nhận 64 ghế (khóa trước – 38) còn đảng Dân chủ-Tự do được 56 ghế (khóa trước – 40).

CEC công bố con số kinh phí mà các đảng giành thắng lợi trong cuộc bầu cử đã chi trong chiến dịch tranh cử. Qui đổi thành dollar, các chi phí đó như sau:
Đảng "Nước Nga thống nhất" chi 18 triệu 700 nghìn dollar.
Đảng Dân chủ-tự do chi 15 triệu 600 nghìn dollar.
Đảng "Nước Nga công bằng” chi 10 triệu 600 nghìn dollar.
Đảng Cộng sản Liên bang Nga chi 7 triệu 260 nghìn dollar

LyMisaD88 10-12-2011 13:38

Bầu cử ở Hạ viện ở nước Nga mà anh chị em ta tham gia bàn tán quá nhiều, mỗi người một hướng. Bàn tán làm gì cho mệt, tốn đất diễn đàn, có người còn nói nọ nói kia về tài sản của các VIP nữa. Vô bổ.
Tôi với ông tài sản ai thế nào? Anh em trong cùng một gia đình đã chắc gì biết đầy đủ tài sản của nhau, con cái đã chắc gì biết bố mẹ mình có bao nhiêu tài sản?
Có cuộc bầu cử của quốc gia nào mà tuyệt đối chính xác? Chuyện hão.

Dmitri Tran 10-12-2011 14:47

Trích:

LyMisaD88 viết (Bài viết 100405)
Tôi với ông tài sản ai thế nào? Anh em trong cùng một gia đình đã chắc gì biết đầy đủ tài sản của nhau, con cái đã chắc gì biết bố mẹ mình có bao nhiêu tài sản?
Có cuộc bầu cử của quốc gia nào mà tuyệt đối chính xác? Chuyện hão.

Nhất trí với bác, nếu đã vì một đất nước chung thì "bới móc" của cải cá nhân nhau để làm gì?. Ai mà chẳng có "thế này thế nọ".
Bản thân tôi. trong cuộc sống thường ngày và cả trên các diễn đàn cũng vậy, không quan tâm đến các vấn đề chính trị. Cái chủ yếu khi tôi post quay lại chủ đề này, mà cụ thể là cuộc bầu cử Duma vừa rồi là: Người dân bình thường ở Nga bắt đầu quan tâm và đánh giá cao những giá trị tinh thần của CNghĩa CS, mà ĐCS Nga bây giờ là người kế thừa và quyết tâm sửa đổi những khiếm khuyết trong quá khứ. Còn các vị đương chức quyền ở Nga (Đảng NNTN) đang được dân chúng đặt trước lăng kính lịch sử!
Chắc vì vậy, trong nền văn hóa và hệ tư tưởng, người Nga dám làm, dám nhìn thẳng vào chính mình...nên họ vĩ đại hơn nhiều dân tộc khác chăng?

Dmitri Tran 10-12-2011 18:17

Để có thông tin đầy đủ về những sự kiện gần đây, vì các phương tiện truyền thông chính thức của Nga không đưa tin (dẫn chứng: "Ведущий НТВ отказался выходить в эфир без освещения темы митингов"
http://top.rbc.ru/society/10/12/2011/629246.shtml
mời các bác xem tường thuật tại chổ cuộc met tinh lớn nhất trong lịch sử cận đại Nga (trong 15 năm gần đây) của nhiều tầng lớp nhân dân, đảng phái chính trị ở trung tâm tp Matscova do phóng viên NXB "Kommersant" thực hiện.

Theo đăng ký, sẽ có 25 ngàn người tham gia. Đến thởi điểm này, 17.40 giờ VN, đã có hơn 40 ngàn người tập trung:
http://www.kommersant.ru/doc/1835697...91256564910271

Dmitri Tran 10-12-2011 21:19

Vài hình ảnh về cuộc met tinh chiều hôm nay, 10/12/2011.
Theo ước tính của nhiều phóng viên báo chí, có khoảng 50-60 ngàn người tham dự, mặc dù Ban TC từ khán đài công bố con số đến 100 ngàn.
Cuộc met tinh thông qua Nghị quyết đòi xóa kết quả bầu cử Duma vừa rồi và truy tố những hành động gian lận. Họ cho Chính phủ 2 tuần để xem xét, nếu không giải quyết thì sẽ tập trung met tinh lại vào ngày 24.12.


hanoi 11-12-2011 00:08

Trích:

Dmitri Tran viết (Bài viết 100408)
Còn các vị đương chức quyền ở Nga (Đảng NNTN) đang được dân chúng đặt trước lăng kính lịch sử!
Chắc vì vậy, trong nền văn hóa và hệ tư tưởng, người Nga dám làm, dám nhìn thẳng vào chính mình...nên họ vĩ đại hơn nhiều dân tộc khác chăng?

Tôi thích vế trên của bác, còn vế dưới thì cũng ko có gì là lạ vì ở Thụy Điển việc người ta vẫn bầu cho Đảng Xã hội dân chủ (Social Democrats) với tỉ lệ rất cao (xem hình dưới). Social Democrats ở Thụy Điển phát triễn dựa trên thuyết xã hội chủ nghĩa Marxist nhưng đề cao tính công bằng bình quyền dựa trên cách chính sách thuế đánh vào người giàu, loại bỏ phần cộng sản và những lý thuyết về giai cấp ko phù hợp.

Đây là đảng đại diện cho mọi tầng lớp người lao động nói chung ko kể nông dân, công nhân, trí thức, tiểu thương. Có thời điểm Social Democrats chiếm hơn 50% số phiếu ủng hộ và là chính đảng lãnh đạo đất nước này. Đặc điểm chung của các thể chế dân chủ là vậy, những đảng phái biết cách điều chỉnh phủ hợp với nguyên vọng của người dân sẽ lên nắm quyền. Trong quá trình điều hành nếu chính sách ko còn phù hợp, quản lý thiếu hiệu quả, sự thái hóa diễn ra và nhanh chóng bị thay thế bằng đảng phái khác. Đó là quá trình chọn lọc và phát triễn rất tự nhiên giúp cho hệ thống ngày càng hoạt động hiệu quả. Không có một đảng phái nào, chính sách nào luôn đúng và nắm quyền vĩnh viễn.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...f292b5d0e0.png

Мужик 11-12-2011 08:44

Trích:

Dmitri Tran viết (Bài viết 100419)
http://img855.imageshack.us/img855/8...839480x320.jpg
(Trên biểu nghữ: "Các cậu ợi, đã đến lúc chuyển chổ rồi!")

"Các cậu ơi, đã đến lúc dịch sang bên rồi!"

USY 11-12-2011 13:23

Trích:

Мужик viết (Bài viết 100432)
"Các cậu ơi, đã đến lúc dịch sang bên rồi!"

Các cậu ơi, đã đến lúc lui xuống rồi đó!"

Мужик 11-12-2011 16:09

Власть наконец-то прислушалась к призывам пересчитать голоса. Теперь пересчитывают голоса на тех участках, где ЕР проиграла другим партиям.

Cuối cùng thì chính quyền cũng đã lắng nghe lời kêu gọi kiểm lại phiếu. Bây giờ sẽ kiểm lại phiếu ở những điểm bầu cử mà đảng Nước Nga thống nhất bị thua các đảng khác.

hanoi 11-12-2011 18:25

Bác nào hiểu rõ một chút về toán học xem qua bài viết thú vị này nhé. Chưa biết rõ là dữ liệu họ lấy có chính xác mặc dù họ khẳng định dữ liệu lấy từ trang web chính thức của ủy ban bầu cử. Tuy vậy lý luận của một người hiểu rõ toán học rất đáng chú ý và thú vị. Chú đường cong hình chuông theo phân bổ Gausian của đảng EP nhé, đó là đường cong dị thường vì phần bên phải có các vết nắn hình răng cưa mà theo phân tích này đó là các vết nắn nhân tạo cho vừa con số 100% như tựa đề của bài viết. Bài này được một anh bạn của tôi đang làm GS tại đại học kinh tế cao cấp Moskva chia sẻ trên facebook của anh ta vào tối hôm qua, trên facebook anh ghi rõ là In Gauss we trust


07 декабря 2011
на территории РФ прямой угол равен 100, потому что самый прямой и честный в мире


http://lleo.me/dnevnik/2011/12/grafik.jpg

Вкратце объясняю на пальцах для тех, чья математика окончилась на 8 классах: по оси Y — число избирательных участков, по оси X — процент. Каждая точка графика показывает, что, допустим, о том, что партия «Блаблабла» набрала 23%, отрапортовало целых 2000 участков страны, 24% — 1800 участков и т.д. Данные взяты с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА ИЗБИРКОМА. В нормальном распределении такой график всегда имеет форму колокола. Всегда. Во всех случаях, когда действует не один фактор, а множество. Что бы ни измерялось на больших количествах. Постройте график, сколько миллионов мужчин в стране имеют рост 165, 170, 175 см. и т.д. — и тоже получите симметричный колокол с верхушкой, соответствующей самому типичному росту в стране:

http://lleo.me/dnevnik/2011/12/gauss.gif

Итак, что мы видим на графике, составленном по данным от всех участков — как честных, так и вброшенных? Все партии как партии — каждая имеет свой колокол. Чем выше (и, соответственно, тоньше) колокол — тем четче выражено народное мнение по этому кандидату. Например, мы видим, что по поводу ЛДПР и СР у народа более четкое мнение, чем по поводу КПРФ — вокруг него много сомневающихся, поэтому колокол ниже и шире. Но он все равно колокол, хоть и с отгрызенной верхушкой (об этом чуть позже). И только партия «Единая Россия», вопреки всем законам математики, вопреки закону гауссовского распределения, не имеет колокола. То есть, колокол начинался вроде нормально (низкопроцентную часть никто, разумеется, фальсифицировать не стал, поэтому она показывает истинную тенденцию), и верхушкой своей этот колокол изначально стремился примерно к 27%. Что, кстати, и так больше всех, можно было не стараться. Но второе плечо колокола, его симметричный плавный спуск к нулю не удался — начался вброс «высоких процентов». На графике видно, что председатели избирательных комиссий поумнее рисовали не круглые цифры, но много было и председателей-баранов (около 1000 баранов, если просуммировать высоту всех пиков), которые пытались тупо подточить результат к «кругленькой» цифре — кто к 60%, кто к 70%, кто к 65%, кому что нравилось. В результате — всплески-зубцы на каждой круглой цифре. Следы этих зубцов видны на других партиях — у них «откусывали» в пользу ЕР, да и верхушки у них «сточены» именно поэтому. Но следы эти незначительны, а значит, откусываний и перекладок бюллетеней было мало — основной мухлеж шел все-таки за счет приписок и вбросов.

Господин глава избиркома Чуров может с экрана рассказывать сказки, что все видео о нарушениях, якобы, были сняты в домашних студиях и павильонах Голливуда, а гарант конституции Медведев может мило улыбаться и пожимать плечиками, что никаких особых нарушений не было, слухи непроверенные, а видео мутные. Но и у того и у другого все-таки есть высшее образование. А у Чурова — еще профессорская бородка и очки. И не понимать, что такое гауссиана, построенная по «данным справедливых выборов», взятых с официального сайта Избиркома — не понимать этого они не могут. И не видеть этого они не могут. Поэтому в официальных заявлениях и по официальному ТВ еще прозвучит множество самых искренних опровержений и разоблачений в адрес «негодяев на иностранные деньги», которые стремились опорочить наши честные выборы поддельными свидетельствами и видеороликами. Но вот чего не прозвучит никогда — это официальных попыток объяснить плоский гауссиан «Единой России» с искореженным правым плечом, построенный по цифрам Избиркома. Эта тема просто будет замята. Потому что для тех, кто хоть немного знает математику, этот график красноречивее любых видео. А математика такая штука, что «отменить» распределение Гаусса — это примерно как объявить прямой угол равным 100, а кипение воды назначить при 60 градусах специальным указом.

UPD: Кто не понял — вот еще хорошие подробные объяснения:

Kóc Khơ Me 11-12-2011 18:47

Kóc thấy rằng phát biểu của vị quan chức nước Nga như sau đây là phù hợp với diễn biến của buổi meet-ting ôn hòa ngày hôm qua.

Trích:

"Я считаю, что абсолютное большинство людей пришло на этот митинг не потому, что их позвали "шендеровичи", "немцовы" и прочие деятели, в чьей репутации приходится очень сильно сомневаться", - сказал "Правде.Ру" представитель Российской Федерации при Организации Североатлантического договора (НАТО) в Брюсселе Дмитрий Рогозин. По его мнению, "у людей есть, видимо, серьезные претензии ко многим аспектам их жизни". "Видимо это их толкает на то, чтобы высказывать свою точку зрения. Поэтому это тоже наш народ, его тоже надо уважать. Власть должна прислушаться к нему и примерно выпороть тех, кто оскорбляет чувства и веру людей в закон. Это с одной стороны", - подчеркнул он.
Toàn bài viết:
Митинг на Болотной: обманутый протест

Dmitri Tran 11-12-2011 19:07

Chắc sẽ có ích nếu ta tham khảo thêm ý kiến của nhiều Hãng thông tấn nổi tiếng thế giới về sự kiện 10.12 vừa rồi.
Các phương tiện truyền thông phương Tây cho rằng:
Ở Nga đang xẩy ra không phải là cuộc cách mạng, mà là sự tiến hóa
(В России происходит не революция, а эволюция)
Cuộc Met tinh tại Quảng trường “Đầm lầy” ở trung tâm Matscova và các sự kiện đòi bầu cử tự do khác được các PTTT nước ngoài rất quan tâm. Các phóng viên nước ngoài của nhiều nhà xuất bản lớn đã có mặt ở thủ đô vào ngày thứ Bảy đã phát biểu khá cẩn trọng về sự kiện này.

Daily Telegraph của Anh nhấn mạnh rằng, met tinh 50 ngàn người đã diễn ra ở ngay phía trước mặt Điện Kremlin. Trước đây các phe đối lập đã tổ chức met tinh, biểu tình, nhưng lần này số đông những người không đặc biệt quan tâm đến chính trị đã tham gia. Theo ý kiến của D.Telegraph, vì cân nhắc đến cuộc bầu cử tổng thống sắp tới, V.Putin buộc sẽ phải có nhượng bộ phe đối lập.

Guardian của Anh có chú ý rằng, lần này "tầng lớp trung lưu Nga" đã “ra quân” trên các đường phố, bởi vì họ đã mệt mỏi với Chính phủ hiện hành. Bình luận nhấn mạnh: Mọi người không tin tưởng vào các chính trị gia, cho nên ở Nga không dễ dàng tạo được một liên minh chính trị để thống nhất các xu hướng và phong trào chính trị khác nhau đã tham gia cuộc met tinh vừa rồi.

Washington Post chỉ ra rằng các sự kiện ở Nga đang xẩy ra không phải là cuộc cách mạng, mà là sự tiến hóa của nhận thức xã hội. Phóng viên WP dự đoán V.Putin sẽ thắng trong cuộc bầu cử Tổng thống vào mùa xuân, nhưng tin tưởng rằng: Ở nước Nga những thay đổi đã bắt đầu!

Frankfurter Allgemeine của Đức nói rằng đó là cuộc biểu tình lớn nhất ở Matxcơva kể từ khi Liên Xô tan rã, và nói rằng: Chính quyền cho đến phút chót mới đồng ý cho phép tổ chức met tinh ở QT “Đầm lầy”, nhưng đồng thời họ đã làm các cách để hạn chế sự tham gia của học sinh lớp lớn các trường Trung học. Tờ báo cũng cho biết rằng số lượng người tham gia biểu tình vào khoảng 50 nghìn người.

Suddeutsche Zeitung ở Munich dẫn lời những người biểu tình rằng: Cuộc bầu cử Duma đã là một chất xúc tác cho những người muốn bày tỏ sự không hài lòng của mình với tình hình trong nước.

Le Monde của Pháp cho biết, tại QT “Đầm lầy” đã tập trung từ 50 đến 80 nghìn người, vì những người tham dự không chỉ ở trên quảng trường mà còn các đường phố xung quanh. Các phóng viên của Le Monde chỉ rõ là: Những người biểu tình chống lại việc làm Cách mạng, nhưng đến met tinh để nói rằng họ đã quá mệt mỏi do gian lận.

Hãng Reuters cho biết: Bất chấp sự bảo đảm của một số đại diện các phe đối lập rằng lá cờ của họ sẽ được treo trên Điện Kremlin, V. Putin vẫn có khả năng rất lớn để trở thành tổng thống Nga. Đồng thời, các phóng viên Reuters nhà báocũng chỉ ra: Kết quả các cuộc thăm dò công luận cho thấy, người đứng đầu Chính phủ LB Nga hiện nay là chính trị gia nổi tiếng nhất trong nước.

@Muric: "Các cậu ơi, đã đến lúc dịch sang bên rồi!" là chuẩn rồi!

SSX 11-12-2011 19:20

Trích:

hanoi viết (Bài viết 100463)
Bác nào hiểu rõ một chút về toán học xem qua bài viết thú vị này nhé. Chưa biết rõ là dữ liệu họ lấy có chính xác mặc dù họ khẳng định dữ liệu lấy từ trang web chính thức của ủy ban bầu cử. Tuy vậy lý luận của một người hiểu rõ toán học rất đáng chú ý và thú vị. Chú đường cong hình chuông theo phân bổ Gausian của đảng EP nhé, đó là đường cong dị thường vì phần bên phải có các vết nắn hình răng cưa mà theo phân tích này đó là các vết nắn nhân tạo cho vừa con số 100% như tựa đề của bài viết. Bài này được một anh bạn của tôi đang làm GS tại đại học kinh tế cao cấp Moskva chia sẻ trên facebook của anh ta vào tối hôm qua, trên facebook anh ghi rõ là In Gauss we trust


07 декабря 2011
на территории РФ прямой угол равен 100, потому что самый прямой и честный в мире


http://lleo.me/dnevnik/2011/12/grafik.jpg

Вкратце объясняю на пальцах для тех, чья математика окончилась на 8 классах: по оси Y — число избирательных участков, по оси X — процент. Каждая точка графика показывает, что, допустим, о том, что партия «Блаблабла» набрала 23%, отрапортовало целых 2000 участков страны, 24% — 1800 участков и т.д. Данные взяты с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА ИЗБИРКОМА. В нормальном распределении такой график всегда имеет форму колокола. Всегда. Во всех случаях, когда действует не один фактор, а множество. Что бы ни измерялось на больших количествах. Постройте график, сколько миллионов мужчин в стране имеют рост 165, 170, 175 см. и т.д. — и тоже получите симметричный колокол с верхушкой, соответствующей самому типичному росту в стране:

http://lleo.me/dnevnik/2011/12/gauss.gif



UPD: Кто не понял — вот еще хорошие подробные объяснения:

Cái này gọi là In Gauss we trust, but the world not only Gauss.
EP thua ở thành phố, nơi được kiểm phiếu trước, thắng ở nông thôn, nơi kiểm phiếu và gửi kết quả muộn hơn, nên đồ thị như vầy. Tỷ dụ như ở Checnhia họ thắng đến 99 phẩy mấy %, KPRF cũng hơi có chút nông thôn nên cũng hơi trễ.

Bác cứ yên tâm, kết quả này hợp với dự đoán cách đó cả mấy tháng, với sai số chỉ một chút. Gauss có sống lại cũng phải bái phục mấy cái cơ quan thăm dò Nga.

Chung qui cái đồ thị này nó táng cho bác một phát vì cái đoạn bác bảo hòm đã đầy phiếu (gian) từ trước.

...

Julia 11-12-2011 19:32

Thực sự là em dị ứng với các dạng như B. Nhemsov hay V. Iablinsky. Em theo dõi mấy ông này suốt những năm 90-x. Toàn loại trí thức pizdunchik chỉ nói mà ko làm.

Nina 11-12-2011 22:14

Mình thích câu này của bạn SSX:

In Gauss we trust, but the world not only Gauss.

Theo ý kiến cá nhân của mình, có một số nguyên nhân dẫn đến một số đơn vị bầu cử (kiểu như Chechnia) có tỷ lệ tập trung phiếu rất cao. Do đó, nếu không chứng minh được, rằng tỷ lệ cao này là gian lận, thì trường hợp này không nên máy móc áp dụng định lý số lớn và phân bố Gauss.

Đan Thi 11-12-2011 23:36

Cảnh hàng chục ngàn dân Nga đứng chật ních ở quảng trường trung tâm Moscow và giương những biểu ngữ thế này thì những nơi có "dân chủ triệu lần hơn" hẳn không bao giờ thấy:
http://image.newsru.com/pict/id/larg...1211101301.gif
http://image.newsru.com/pict/id/larg...1211101103.gif
http://image.newsru.com/pict/id/larg...1211101301.gif
http://image.newsru.com/pict/id/larg...1211101301.gif
http://image.newsru.com/pict/id/larg...1211115434.gif

(http://newsru.com/russia/11dec2011/bolonaya.html)

hanoi 11-12-2011 23:44

Trích:

SSX viết (Bài viết 100467)
Cái này gọi là In Gauss we trust, but the world not only Gauss.
EP thua ở thành phố, nơi được kiểm phiếu trước, thắng ở nông thôn, nơi kiểm phiếu và gửi kết quả muộn hơn, nên đồ thị như vầy. Tỷ dụ như ở Checnhia họ thắng đến 99 phẩy mấy %, KPRF cũng hơi có chút nông thôn nên cũng hơi trễ.

Bác cứ yên tâm, kết quả này hợp với dự đoán cách đó cả mấy tháng, với sai số chỉ một chút. Gauss có sống lại cũng phải bái phục mấy cái cơ quan thăm dò Nga.

Chung qui cái đồ thị này nó táng cho bác một phát vì cái đoạn bác bảo hòm đã đầy phiếu (gian) từ trước.

...

Bác SSX hiểu cái biểu đồ này như thế nào nói rõ ra xem bác hiểu đến mức độ nào mà sao cứ tuyên bố mạnh mồm như vậy. Dựa trên những gì bác vừa viết ra tôi e rằng bác ko hiểu được hết cái biểu đồ kia nó nói lên điều gì. Nếu chưa hiểu thì cần phải hỏi đó là điều mà các GS Nga thường dạy, giấu cái dốt rồi tuyên bố linh tinh thì sớm hay muộn gì cũng lộ ra thôi.

Tôi xin phép giải thích biểu đồ kể trên theo cách hiểu của mình


Tác giả bài viết kể trên tuyên bố là biểu đồ này được vẽ dựa trên số liệu công bố chính thức trên trang web của ủy ban bầu cử (Cần kiểm chứng Hanoi). Trục Y là số lượng các điểm bỏ phiếu còn trục X là tỉ lệ phần trăm số người bỏ phiếu cho từng đảng phái. Ví dụ như tại điểm có tọa độ (X=23%,Y=2000) thì đảng cộng sản liên bang Nga giành được 23% (làm tròn) số phiếu ủng hộ ở 2000 điểm bỏ phiếu.

Phần diện tích phía dưới mỗi đường cong cộng lại đúng tròn 100% vì mỗi đường cong là một phân bổ xác xuất. Người ta cũng ko cần biết phân bổ trên là phân bổ gì nhưng nếu các đường cong có hình chuông (bell-shape) thì thường được liên hệ với phân bổ Gaussian. Nhìn vào hình vẽ chúng ta cũng sẽ thấy tất cả các đường cong đều có hình chuông rất đẹp. Như vậy là tất cả đều tuân theo đúng với qui luật phải ko nào?

Tuy vậy có những điểm bất hợp lý có thể dễ dàng nhận ra ở các đường cong. Cụ thể là ở đường cong của Đảng nước Nga thống nhất EP (màu nâu đậm). Phần bên phải ngay sau điểm cao nhất của đường cong này có các mấu răng cưa lên xuống bất thường. Bất thường đến nỗi có thể nhân ra bằng mắt, thật vậy, những điểm cao nhất của chuỗi bất thường này trùng khớp với các con số rất đẹp ( nơi mà tác giả đánh dấu các con số bên cạnh các điểm đó) : 50% 55% 60% 65% 70% 75% 80% 85% 90% 95% 100%. Chuỗi bất thường này chỉ xảy ra ở đường con EP mà thôi trong khi đó nó ko xảy ra ở các đường cong khác, do đó có thể đặt ra nghi vấn rất lớn rằng, dữ liêu thu thập có sai sót, thiếu trung thực.

Có hai cách lý giải cho cho chuỗi bất thường kể trên. Cách thứ nhất cho rằng sau khi nhận được kết quả bầu cử, ủy ban bầu cử đã tự nắn lấy số liệu để cho đúng với quy luật: tổng diện tích phần phía dưới mỗi đường cong phải đúng bằng 100%. Cách lý giải thứ hai cho rằng các tất cả điểm bất thường đều xảy ra ở phần mà đảng EP dành được sự ủng hộ cao (>50%), nhiều khả năng là ở các điểm kiểm phiếu mà đảng EP nắm hoàn toàn quyền kiểm soát và vì vậy có thể xảy ra sự gian lận ở chính những điểm bỏ phiếu này.

Nói tóm lại nếu các con số kể trên là chính xác, thì với con mắt của người bình thường cũng có thể nhận ra đã có những bất thường trong công tác thống kê kết quả bầu cử. Tác giả bài viết cũng chỉ ra rõ rằng cho dù ai đó có thể nói rằng những Video, những tấm ảnh chụp là các bằng chứng lừa đảo, có bàn tay của nước ngoài nhưng những bằng chứng từ dữ liệu cung cấp bởi chính ủy ban bầu cử đã nói lên tất cả.

Nina 12-12-2011 00:49

Thế bạn của bạn hanoi giải thích thế nào về đường phân bố của đảng Yabloko nhỉ? Và còn vị trí của điểm trung vị trong phân bố của ЛДПР và СР có nói lên điều gì không bạn?

Dmitri Tran 12-12-2011 00:49

Hôm qua thấy bài của bác hanoi về phân tích của anh bạn "đang làm GS tại đại học kinh tế cao cấp Moskva", tôi đã không muốn phát biểu. Học hàm (PGS, GS) không làm, chúng chỉ được thừa nhận qua quá trình công tác trong khoa học và đào tạo cán bộ KH, còn học vị PTS, TS thì mới phải "làm" để bảo vệ. Nay thấy mấy bác "đào" sâu thêm nên xin nói cho có ngọn có ngành, chí ít đây là ngành hẹp của tôi khii bảo vệ.

Về phương diện Lý thuyết "Quá trình ngẫu nhiên" thì bài này không thuyết phục được gì cả. Các nhà kinh tế học thì trình độ hiểu về Lý thuyết Xác suất chưa chắc đã ngang với SV năm 3 Khoa Toán ĐHTH, về Quá trình ngẫu nhiên thì dân kinh tế biết còn ít hơn - họ chỉ biết áp dụng những phân phối họ học được thôi. Thế giới tự nhiên, nhất là các quy luật xã hội, còn tuân theo hàng "tỷ" dạng phân phối khác,VD: Phân phối Bernoulli, phân phối Poisson, phân phối t-Student, phân phối X-2 (Ksi bình phương)... Bên cạnh phân phối chuẩn - Gauss (Нормальное распределение) có dạng quả Chuông, còn có phân phối chuẩn tắc (Нормированное нормальное распределение), khi muốn áp dụng chúng, ít nhất ta cần kiểm tra tiêu chuẩn của Định lý Moivre-Laplace (Теорема Муавра-Лапласа) có phù hợp không?....

Vì phức tạp như vậy, cho nên trong các nghiên cứu xã hội, sinh học... khi học tập, người ta phải nói 1 câu: "Giả sử đối tượng đang được xét có phân phối chuẩn", rồi mới đưa các kết luận của nó trong Toán học vào. Còn nghiên cứu thực tế nghiêm túc thì phải kiểm tra tất cả các điều kiện "cần", chứ không áp dụng bâng quơ được.

Dạng "lệch" của Đảng NGTN trên hình vẻ, trông rất giống đồ thị của phân phối X-2 (Ksi bình phương). Rất có thể, về phương diện Thống kê Toán học, việc phân chia phiếu bầu toàn Nga tuân theo phân phối đó, chứ không phải là p.phối Gauss?
P.S.
- "áp dụng định lý số lớn" Nếu là Luật số lớn (Закон больших чисел) thì tất nhiên phải áp dụng. Làm thống kê Toán học thiếu anh này không được, chỉ có điều, cần dùng những thông số nào?
- Thời gian "...kiểm phiếu và gửi kết quả muộn hơn, nên đồ thị như vầy" không đúng. Kết quả lấy sau khi đã kiểm 100% phiếu bầu.

SSX 12-12-2011 01:21

Trích:

hanoi viết (Bài viết 100484)
Bác SSX hiểu cái biểu đồ này như thế nào nói rõ ra xem bác hiểu đến mức độ nào mà sao cứ tuyên bố mạnh mồm như vậy. Dựa trên những gì bác vừa viết ra tôi e rằng bác ko hiểu được hết cái biểu đồ kia nó nói lên điều gì. Nếu chưa hiểu thì cần phải hỏi đó là điều mà các GS Nga thường dạy, giấu cái dốt rồi tuyên bố linh tinh thì sớm hay muộn gì cũng lộ ra thôi.

Đơn giản thôi bác, em hiểu những người mà gọi cái biểu đồ đó là đường cong Gau-xơ, lại xưng Ráo sư cao cấp thì miễn bình luận chứ còn cái gì đáng lộ hơn nữa bác?

SSX 12-12-2011 02:17

Bác Dmitri Tran này, trước đây em nói Medvedev đã không tách ra lập đảng khác, cùng Putin tranh cử. Nay ông Sergey Mironov mới tách ra từ EP, sang nắm Fair Russia và tuyên ứng cử TT. Nếu cộng EP với Fair Russia thì tỷ lệ DUMA gần được như cũ.

Bác có nghi ngờ gì không?

http://rt.com/politics/fair-russia-m...sidential-511/
http://rt.com/files/politics/fair-ru...v-sergey.n.jpg

hanoi 12-12-2011 02:29

Trích:

Nina viết (Bài viết 100487)
Thế bạn của bạn hanoi giải thích thế nào về đường phân bố của đảng Yabloko nhỉ? Và còn vị trí của điểm trung vị trong phân bố của ЛДПР và СР có nói lên điều gì không bạn?

Chị Nina, Đồ thị của đảng cộng sản cũng có hai điểm nghi vấn ở hai điểm răng cưa tại 20% và 25%, tác giả cũng chú thích rõ trên đồ thị hai điểm này. Còn đồ thị của đảng đám mây bị khuất mất phần phía trên nên cũng ko rõ là có vấn đề gì với đồ thị này hay là ko, ngoài ra với tỉ lệ chỉ hơn 3% thì vẽ đồ thị cho đảng đám mây sẽ rất khó nhìn thấy hình bell-shape vì sample set quá nhỏ cho đảng này.

Bác Dmitriy, bác xem lại lần nữa đồ thị vì ở đây tác giả cũng có nói là chỉ cần kiến thức lớp 8 cũng đã hiểu được rồi bác ạ, tôi biết bác là dân học toán nên chắc bác bị cảm thấy bực khi có người đang múa võ trước mặt bác. Tuy nhiên i tôi nghĩ ko có gì cao siêu ở đây cả, ở đây còn có bác ngbinhdi lâu ko thấy bác vào, bác ấy vào nhìn qua cái hình là biết ngay thôi. Cái đồ thị này là dữ liệu thực chứ không phải dựng mô hình để xấp xỉ gì cả. Vấn đề vô lý ở đây ko tập trung ở chuyện dữ liệu tuân theo phân bổ nào mà là tập trung vào những điểm răng cưa có vẻ như nhân tạo trên các đồ thị, xuất hiện nhiều nhất ở đồ thị đảng EP.

SSX, giờ thì tôi hiểu bác hiểu đến đâu vấn đề này rồi. Nếu bác là dân KHXH thì ko có vấn đề gì cả, đây là các phân tích của dân khoa học tự nhiên.

Anh bạn của tôi tên là Dmitriy Ignatov, bảo vệ TS tại Nga về ngành khoa học máy tính, đang giữ vị trí Senior Lecturer (ko rõ ở Nga vị trí này là vị trí gì, ở chỗ tôi người ta gọi là Assistant Professor) tại Higher School Of Economics Moscow. Link kể trên ko phải là bài viết của anh ta mà chia sẻ lại từ một người bạn khác.

hungmgmi 12-12-2011 03:13

Trích:

hanoi viết (Bài viết 100492)
Chị Nina, Đồ thị của đảng cộng sản cũng có hai điểm nghi vấn ở hai điểm răng cưa tại 20% và 25%, tác giả cũng chú thích rõ trên đồ thị hai điểm này. Còn đồ thị của đảng đám mây bị khuất mất phần phía trên nên cũng ko rõ là có vấn đề gì với đồ thị này hay là ko, ngoài ra với tỉ lệ chỉ hơn 3% thì vẽ đồ thị cho đảng đám mây sẽ rất khó nhìn thấy hình bell-shape vì sample set quá nhỏ cho đảng

SSX, giờ thì tôi hiểu bác hiểu đến đâu vấn đề này rồi. Nếu bác là dân KHXH thì ko có vấn đề gì cả, đây là các phân tích của dân khoa học tự nhiên.

Anh bạn của tôi tên là Dmitriy Ignatov, bảo vệ TS tại Nga về ngành khoa học máy tính, đang giữ vị trí Senior Lecturer (ko rõ ở Nga vị trí này là vị trí gì, ở chỗ tôi người ta gọi là Assistant Professor) tại Higher School Of Economics Moscow. Link kể trên ko phải là bài viết của anh ta mà chia sẻ lại từ một người bạn khác.

Bạn hanoi cho hungmgmi hỏi cái chỗ bôi đậm trên kia là Đảng gì vậy?
Sao lại có Đảng đám mây ở đây? Chưa bao giờ nghe thấy tên cái Đảng này.
Nina đang hỏi về Đảng Yabloko, là Đảng quả táo chứ nhỉ?

hanoi 12-12-2011 03:25

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 100493)
Nina đang hỏi về Đảng Yabloko, là Đảng quả táo chứ nhỉ?

Xin lỗi tôi dịch nhầm, cám ơn bác đã chỉnh giúp.

masha90 12-12-2011 03:56

Bác Dmitri Tran ạ, cháu lại có cảm giác là кривая голосов за ЕР скорее всего подчиняется распределению Вейбулла, нежели хи-квадрат.

hanoi 12-12-2011 04:21

Trích:

masha90 viết (Bài viết 100495)
Bác Dmitri Tran ạ, cháu lại có cảm giác là кривая голосов за ЕР скорее всего подчиняется распределению Вейбулла, нежели хи-квадрат.

Các bác lại đang tranh nhau phô diễn hiểu biết của mình rồi. Vấn đề chính ở đây ko phải là các đường cong phân bổ thuộc dạng nào: Chi-square hay là Gaussian. Vấn đề ở đây là các điểm bất thường: những điểm răng cưa có các mũi của răng cưa trùng khớp với các con số rất đẹp 50%-55%-60%. Người làm phân tích dữ liệu bình thường cũng có thể nhìn thấy tác động ko tự nhiên khi thu thập các loại dữ liệu này.

Liên quan đến Gaussian, các bác phải nhìn các phiên bản trước của bài viết kể trên, khi họ bàn về dữ liệu thu thập ở các cuộc bầu cử các quốc gia khác trong hình vẽ sau:

http://esquire.ru/media/blogs/esquir...lection/01.png


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 23:17.

Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.