Nước Nga trong tôi

Nước Nga trong tôi (http://diendan.nuocnga.net/index.php)
-   Sinh sống tại Nga (http://diendan.nuocnga.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Đi lại trên đường phố tại Moscow (http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=3750)

tepquangcao 16-02-2011 16:05

Đi lại trên đường phố tại Moscow
 
Các bác ạ, em đang chuẩn bị đi học ở Mát. Em lo quá. Trước khi chuẩn bị đi đã là cả một quyết tâm nhưng gần đến lúc đi thì lại thấy vụ đánh bom tại sân bay Domodedovo nên càng HOẢNG.
Em cũng chưa biết cuộc sống bên đó như thế nào? nghe nói đi trên đường phố cũng rất sợ.
Các bác cho em lời khuyên với....:emoticon-0150-hands.
Nếu có BÍ QUYẾT gì thì càng hay...
Em xin cám ơn.

matador 16-02-2011 21:06

Trích:

tepquangcao viết (Bài viết 79150)
Các bác ạ, em đang chuẩn bị đi học ở Mát. Em lo quá. Trước khi chuẩn bị đi đã là cả một quyết tâm nhưng gần đến lúc đi thì lại thấy vụ đánh bom tại sân bay Domodedovo nên càng HOẢNG.
Em cũng chưa biết cuộc sống bên đó như thế nào? nghe nói đi trên đường phố cũng rất sợ.
Các bác cho em lời khuyên với....:emoticon-0150-hands.
Nếu có BÍ QUYẾT gì thì càng hay...
Em xin cám ơn.

Bạn đi học hay là đi trên đường rà phá bom ???

Còn đi ở đâu mà chả hoảng , ở VN tránh mấy cái xe điên với hố tử thần còn ghê hơn nhiều , lỡ mà trúng phải ngoắc ngoải suốt đời đau khổ hơn bị C4 xé với vài phần nghìn giây kia !!!

Nói vậy chứ mỗi khi đi xa nhà ai cũng có tâm lý lo lắng cả , nhưng rồi chúng ta ai cũng phải đi thôi !

Bí quyết là biết Ngửi mùi nguy hiểm mà tránh , còn kinh nghiệm thì :

Ra đi vợ dặn nghe cho kỹ !!!

Thấy chỗ đông người chớ xáp vô !!!


Chúc bạn bình an !!!

Thân ái . Matador .

:emoticon-0150-hands

quangbin89 19-02-2011 03:52

Cũng chả có bí quyết gì đâu bạn ơi. Mình bên này ra đường chỉ sợ lạnh thôi. Mấy hôm nay nhiệt độ xuống gần -30 độ, buốt hết cả mặt.
Nói chung tình hình ở Nga có phức tạp nhưng không đến nỗi phải lo lắng lắm đâu.
Mình cũng ở Mat, bạn sang đây học trường nào vậy? :)

wintersotana 20-02-2011 02:50

Đi lại trên đường phố Mát ko có j nguy hiểm cả bạn à , nếu so sánh với Hn ở Vn thì còn yên bình hơn ý chứ , ở VN nào là ô tô xe máy lạng lách chen chúc , va chạm gây gổ đâm chém nhau , thậm chí chỉ 1 cái nhìn đểu là cũng có nguy cơ ăn dao rồi
Ở Nga bạn ko nên đi lại muộn hay loanh quanh ở khu vực các chợ nhiều là đc

dqhuy 20-02-2011 14:10

Theo kinh nghiệm nhiều người truyền đạt thì ở Nga: Không nên đi một mình, không đi sớm về khuya, hạn chế tối đa đi la cà, chú ý quan sát khi đi đường, tránh các ngày 20/4, 9/5...là ngày hội đầu trọc hay tổ chức hội họp.
Mình thấy bên này bình thường khá yên ả chứ không lộn nhộn, bát nháo như ở VN nhưng ở đây vẫn tiềm ẩn những nguy hiểm khó lường (thỉnh thoảng vẫn có người nước ngoài bị đánh, cướp... thỉnh thoảng lại có vụ khủng bố)

hongducanh 20-02-2011 14:45

Nếu là nam giới thì không nên để râu quai nón - vì người Trung Á thường hay để râu quai nón, đặc biệt những người Trung Á này ở Mat rất đông và hầu như họ đi Metro thường bị cảnh sát Nga kiểm tra giấy tờ - thậm chí còn bị lục lọi hàng hóa theo người...:emoticon-0102-bigsm

Tóm lại, mọi thông tin chỉ mang tính chất tham khảo để tránh những điều xấu sẽ xảy ra...

Thực chất, ở Mát rất nghiêm! Bạn hãy yên tâm lên đường... Chúc may mắn!:emoticon-0150-hands

vinaone9x 25-02-2011 05:43

Bạn không phải lo gì cả, mình cũng mới sang Mos được gần 3 tháng, mọi thứ cũng không đáng sợ như bạn nghĩ đâu :)
Mình đi lại như người bình thường thì đâu có sao. (Sang đây mình còn cạo trọc lóc đầu, vào trường vẫn bình thường, giáo chả nói gì cả :)
Ở Mos sướng hơn ở Hà Nội chỗ là nếu không có xe máy cũng không sao cả, sắm cái bản đồ Metro là muốn đi đâu cũng được, mình toàn tự đi 1 mình đến chỗ này chỗ nọ thôi, không cần phải ai đi kèm cả. :)
Mình thấy cuộc sống ở đây cũng yên bình thôi mà, chỉ có điều là lạnh lắm đấy, vừa rồi có đợt lạnh dã man, toàn sát -30 độ :-s, được cái giáo cũng tốt bụng, thấy lạnh nên cho anh em nghỉ ở nhà 1 tuần, sướng :)

Мужик 25-02-2011 07:39

Trích:

vinaone9x viết (Bài viết 79652)
... được cái giáo cũng tốt bụng, thấy lạnh nên cho anh em nghỉ ở nhà 1 tuần, sướng :)

Thiết nghĩ, bạn không nên gọi những người dạy mình như vậy, kể cả khi muốn đùa với bạn bè. Thế hệ mình hay gọi là "ông giáo", "bà giáo" khi nói chuyện thân mật với nhau.

thanhluyen 26-04-2011 21:17

Bạn hơi bị chủ quan đấy , trong khuôn viên của trường thì không sao đâu ?
( cạo trọc đầu , đeo khuyên tai ) là tấm bia cho thanh niên Москва ném lao thử đấy .
Chưa nhìn thấy quan tài nên chưa sợ chết đấy thôi ? hãy luôn thận trọng , tỉnh táo , không đi lại một mình , không đi đêm , không đi quá sớm , không nên có mặt nơi công cộng , không nên đi lại ngày lễ , tết vv).

thanhluyen 29-04-2011 23:06

Nước Nga trong tôi vẫn âm thầm cháy bỏng .Những bà mẹ Nga của tôi vẫn xem gia đình tôi là thượng khách mỗi dịp đến nhà .
Đã nhiều năm rồi tôi tự hỏi ? không hiểu vì lý do gì mà dân ta ( Người châu á nói chung ) lại bị hành hạ đến như thế ?
Khi có dịp về TP – HCM tôi bắt gặp rất nhiều ( người da đen ) họ là người ( Nigeria , ca mơ run ) sống chủ yếu bằng nghề ( mại dâm nam ) rồi đổi giấy đen thành đô la , vv. Và tự nhiên mình thấy không thích họ , cả về hình thức , cả về nhân cách , cả về nghề nghiệp và kiểu kiếm tiền . Và mình lại tự cho dân mình lại còn “ văn minh hơn nhiều so với nhóm người này “. Và tôi đã hiểu tại sao ? tại МОСКВА Người dân Nga họ cũng như tôi nhìn nhận về mấy gã châu phi kia nhưng có phần nhẹ nhàng hơn , lịch sự hơn thôi . Và những người Nga lớn tuổi thì họ không thích người châu á ,nhưng họ lại thông cảm cho người châu á đồng thời họ không có chính kiến , họ không hành động .Còn Người Nga trẻ tuổi đương nhiên cũng như cha mẹ họ , họ không thích người châu á là đương nhiên , nhưng họ không thông cảm cho các đối tượng ấy như cha mẹ họ , họ có chính kiến của họ và họ đã hành động chứ không im lặng như cha ông họ . và tôi tự an ủi chính mình hãy cố gắng luôn tránh VOI chẳng xấu bao giờ .

thanhluyen 30-04-2011 12:28

Người việt tại Nga.
 
Trích:

Nina viết (Bài viết 84269)
Em sợ rằng bác thanhluyen đã quy nạp hơi quá rồi. Đương nhiên là em rời Nga cũng khá lâu, nhưng lấy ví dụ cá nhân em thì em chưa bao giờ gặp vấn đề gì với cảnh sát cả, mặc dù em đi đường cũng chỉ xách theo thẻ sinh viên thôi, chẳng bao giờ cầm hộ chiếu theo (trừ khi có việc liên quan đến hộ chiếu). Em cũng chẳng nhớ gặp cảnh sát mấy lần, nhưng đều theo kịch bản - họ hỏi, em xuất trình thẻ sinh viên và trả lời, thế thôi.



Bạn NINA vô cùng quý mến ơi !
ở Mát x cơ va cái năm( 92 , 93 ) bác có biết không .
Mấy đứa em tôi theo học trường ( KGB -lúc còn hiệu lực) đàng hoàng cơ đấy thế mà khi hộ chiếu "đang có việc ở sứ quán " trong người ngoài thẻ sinh viên mang tên trường KGB , thẻ vào ký túc xá , thẻ thư viện mang phiên hiệu của KGB ) nhưng vẫn phải ngồi xe thùng về đồn và chịu chung số phận như bao người đầu đen mũi tẹt khác đấy bác ạ.

Nina 30-04-2011 12:56

Bác thanhluyen à, em thì tất nhiên là em tin kinh nghiệm cá nhân của em hơn chuyện bác kể, mặc dù em cũng tin rằng bác có "quý mến em". :)

Còn cảm nhận cá nhân của em khi đọc các bài của bác, thì mong bác thứ lỗi, em luôn cảm thấy ấn tượng u ám quá mức cần thiết đối với em. Mà cũng có thể do em suy nghĩ đơn giản, khi em đã làm xong một sự lựa chọn, thì em sẽ cắn răng mà chịu hậu quả.

thanhluyen 30-04-2011 15:39

Người viẹt tại Nga.
 
Còn cảm nhận cá nhân của em khi đọc các bài của bác, thì mong bác thứ lỗi, em luôn cảm thấy ấn tượng u ám quá mức cần thiết đối với em. Mà cũng có thể do em suy nghĩ đơn giản, khi em đã làm xong một sự lựa chọn, thì em sẽ cắn răng mà chịu hậu quả.[/QUOTE]

Bạn Nina thân mến !
Cái ngày xưa Nước ( Liên Xô - cccp) qua lâu lắm rồi , bây giờ là Nước Nga bạn ạ , có lẽ cái thời của bạn chuyện khủng bố chưa phải là thời sự , chuyện
đánh nhau ( NGA - GRUZIA) chưa thành sự thật . lúc bấy giờ nước Nga không những đẹp , lý tưởng , mà còn là thành trì , là chỗ dựa tinh thần cho nhiều quốc gia và nhiều dân tộc khác nữa , huống chi là những thân phận bé nhỏ , cá nhân như mỗi chúng ta đương nhiên cũng được hưởng lây cái không khí trong lành , hạnh phúc và yên bình đó . Và tôi tin cái thời bạn sống nước Nga chưa thành lập cục phản ứng nhanh (OMOH) và bạn chưa nếm mùi dã man của nó , chưa thấy máu chảy ,chưa thấy sự lạnh lùng của những tên được tuyển chọn từ các trại trẻ mồ côi , không có bất kỳ cái tình thân nào cả , chỉ duy nhất một công việc là ( thực thi mệnh lệnh ).
Và tôi tin rằng câu nói của người trung quốc ( chưa thấy quan tài thì chưa sợ chết ) nó luôn đúng với người châu á đang sinh sống , làm ăn tại Nga hiện nay( khoảng thời gian tôi có mặt tại Mát x cơ va 1995-2009) nhất là ở Москва .

thanhluyen 30-04-2011 15:55

Khi liên xô tan rã , các nước cộng hòa tự quyết định vận mệnh của mình thì cũng là lúc có nhiều (cuộc chiến sảy ra vì nhiều nhóm lợi ích sắc tôc ) như tất cả chúng ta đều biết
Nào là ( chetchennhia, Gruzia ,) các cuộc bắt cóc tập thể trong nhà thờ , trong nhà hát rồi đến trong trường học , rồi đánh bom tự sát rồi bom nổ trong METRO tất cả những lý do trên đã đẩy nước Nga mới phải thành lập lực lượng ( O M O H ) như chúng ta đã biết và hậu quả là bất kể vì lý do gì tất cả các công dân khi đi vào trung tâm , nhất là vào lãnh thổ thủ đô đều phải khám xét , nhất là người có dáng dấp cáp ca dơ , trung á và không loại trừ cả người châu á . Lúc đầu thì theo công vụ rất lịch sự , nhưng càng về sau thì càng trở nên vấn nạn và cho đến bây giờ ( khoảng thời gian tôi có mặt tại đây 1995 - 2009) là nỗi khiếp đảm của người nước ngoài như chúng ta .
Tôi mong rằng những cái mắt thấy tai nghe , thực tế sống động này nếu Nina có mặt tại mát x cơ va những ngày này( thời gian 1995 - 2009 ) dù bạn mang hộ chiếu nào thì tôi tin cái dáng thấp bé , đấu đen , mũi tẹt sẽ là ( đã có công việc cho công an rồi đấy).
Hy vọng bạn Nina không va chạm thực tế những năm sau này không nên đưa ra những nhận xét phiến diện , bảo thủ . Hãy thực tế một chút bạn ạ , những chuyện tôi kể chỉ là con số vô cùng nhỏ ,đáng trên dưới 1 % thôi đấy , Nếu không thì diễn đàn phải tẩy chay ngay những gì tôi viết vì nó không đúng sự thực .

hongducanh 30-04-2011 16:18

Trích:

thanhluyen viết (Bài viết 84559)
Nước Nga trong tôi vẫn âm thầm cháy bỏng .Những bà mẹ Nga của tôi vẫn xem gia đình tôi là thượng khách mỗi dịp đến nhà .
Đã nhiều năm rồi tôi tự hỏi ? không hiểu vì lý do gì mà dân ta ( Người châu á nói chung ) lại bị hành hạ đến như thế ?
Khi có dịp về TP – HCM tôi bắt gặp rất nhiều ( người da đen ) họ là người ( Nigeria , ca mơ run ) sống chủ yếu bằng nghề ( mại dâm nam ) rồi đổi giấy đen thành đô la , vv. Và tự nhiên mình thấy không thích họ , cả về hình thức , cả về nhân cách , cả về nghề nghiệp và kiểu kiếm tiền . Và mình lại tự cho dân mình lại còn “ văn minh hơn nhiều so với nhóm người này “. Và tôi đã hiểu tại sao ? tại МОСКВА Người dân Nga họ cũng như tôi nhìn nhận về mấy gã châu phi kia nhưng có phần nhẹ nhàng hơn , lịch sự hơn thôi . Và những người Nga lớn tuổi thì họ không thích người châu á ,nhưng họ lại thông cảm cho người châu á đồng thời họ không có chính kiến , họ không hành động .Còn Người Nga trẻ tuổi đương nhiên cũng như cha mẹ họ , họ không thích người châu á là đương nhiên , nhưng họ không thông cảm cho các đối tượng ấy như cha mẹ họ , họ có chính kiến của họ và họ đã hành động chứ không im lặng như cha ông họ . và tôi tự an ủi chính mình hãy cố gắng luôn tránh VOI chẳng xấu bao giờ .

Tôi cũng không biết bác thanhluyen hiện đang sống ở đâu và làm nghề gì?
Con người ta đều có số hay sao ấy hay là những người gặp chuyện không may là có tướng số khác? Hơi duy tâm một chút, song tôi thấy những điều bác viết ở bất cứ topic nào cũng thấy "phải cảnh giác" với nước Nga?.

Tôi, có thể sang Nga học trước Nina vài năm. Sau đó - đi lao động cùng với các em rất nhiều năm... Mà sao tôi chẳng thấy những gì như bác đã viết? nếu như bác nói đó là những thập kỷ xa xưa thì tôi chấp nhận. Nhưng mới gần đây thôi, tôi từ Moscva về Việt Nam-tôi cũng như mọi người tự do đi lại trên thành phố Moscva, xuống các bến ga tàu điện ngầm đều có ít nhất bốn chú cảnh sát cơ động, mỗi đầu ga có hai chú...họ hỏi (hoặc kiểm tra ) bất kỳ ai mà họ khả nghi!...

Tôi và những người thân của tôi ở Nga hiện đang có cuộc sống an lành và tốt đẹp...

Hôm nay là ngày đại lễ 30/04, cuộc chiến cũng kết thúc 36 năm rồi, rất mong những người sống ở nước ngoài như bác nói riêng và người Việt Nam ta nói chung luôn gặp may mắn, an lành và hạnh phúc.

thanhluyen 30-04-2011 17:03

Những cảnh sát đứng ở METRO là những cảnh sát của lực lượng bảo vệ an ninh giao thông metro . Nếu so sánh thì giống như Tư lệnh lăng HCM vậy . Rất giới hạn về quyền lợi , về chỗ đứng khi tác nghiệp và nhiều thứ ràng buộc khác . và ở những chỗ này là chỗ củng cố nghề nghiệp nó tỏ ra lịch sự . Nhưng tôi tin rằng những tên biến chất nó không thế đâu , ngoài ra khi hết ca làm việc nó lại tập trung thành tổ đến các địa bàn gần các chợ và RÌNH .
Thực tế sống động mà thanhluyen có dịp va chạm đó là :
Tần suất đi lại rất nhiều .
Khu vực có nhiều tộc người cư trú ( chủ yếu người chấu á đi chợ ).
Thời điểm thịnh vượng nhất của chợ vòm ( 1995 - 2009).
Chính vì vậy mà xung quanh chợ vòm tập tung một số rất lớn các loại (CÔNG VỤ )
nó tranh thủ mọi thời gian , mọi lúc , mọi nơi , nhiều thời điểm việc chúng kiểm tra giống như các ca sỹ của chúng ta ( chạy sô vậy ).
Và đương nhiên chúng từ cả nơi khác kéo về tranh thủ kiếm chác , rồi tiếng lành đồn xa trong " chúng " và chính lực lượng này lại cũng không có ngày nghỉ như công chức của họ ( làm hết 8 h hành chính là chúng lại rời công sở tiến ra đường đứng chờ các "NẠN NHÂN người châu á "- ĐƠM ĐÓ ). và thế là Sỹ quan ra đường , chiến sỹ ra đường ,hình sự ra đường , hộ khẩu ra đường , CS giao thông cũng vào cuộc , CS khu vực cũng vào cuộc , nói tóm lại bất cứ Tên CA nào có trong tay ( Quyền thực thi công vụ và các bộ đồng phục cũng như xe công vụ ) thì thời gian đỉnh điểm như tôi nói không tên nào bỏ lỡ cơ hội . Có những ngày từ nhà ở đến cổng chợ khoảng 5 km . phải gặp đến 5 lần dừng xe kiểm tra ? đương nhiên cũng nhiều ngày không gặp , vì chúng đang KT xe khác chẳng hạn.

hungmgmi 30-04-2011 18:00

Các bác xác định đi làm ăn, thì cũng phải xác định sẽ gặp những tình cảnh như trên thôi. Chỉ có điều nên coi đó là erunda, chuyện may rủi, hên xui thôi, đừng có vì những hiện tượng này nọ, mà lại dẫn đến quy kết nọ kia, gọi lực lượng cảnh sát của bạn nào "chúng", nào " tên", nghe nó cứ làm sao. Tôi có người quen là một nhà thơ đang sống ở Moskva, anh bị lạc mất đứa con ở Sochi, hai anh chị đau xót vô hạn vì đã bao năm qua dù gắng hết sức vẫn chưa tìm được con. Trong những bài viết của mình, anh vẫn dành những ngôn từ hết sức tốt đẹp về những con ngườ Nga, trong đó có những ngừoi làm trong lực lượng МВД đã hết sức tốt bụng, nhiệt thành giúp đỡ vợ chồng anh.
Hồi sang Nga cách đây 3 năm tôi lang thang khắp Mát gần 2 tuần, đến đủ chỗ có đông dân mình mà không hề vướng một chú cảnh sát nào sất. Hên xui mà.
Ở đâu cũng có ngừoi tốt, kẻ xấu thôi bác thanhluyen ạ.

thanhluyen 30-04-2011 19:40

Người viẹt tại Nga.
 
Bạn hongducanh viết.
Tôi, có thể sang Nga học trước Nina vài năm. Sau đó - đi lao động cùng với các em rất nhiều năm... Mà sao tôi chẳng thấy những gì như bác đã viết? nếu như bác nói đó là những thập kỷ xa xưa thì tôi chấp nhận. Nhưng mới gần đây thôi, tôi từ Moscva về Việt Nam-tôi cũng như mọi người tự do đi lại trên thành phố Moscva, xuống các bến ga tàu điện ngầm đều có ít nhất bốn chú cảnh sát cơ động, mỗi đầu ga có hai chú...họ hỏi (hoặc kiểm tra ) bất kỳ ai mà họ khả nghi!...

Tôi và những người thân của tôi ở Nga hiện đang có cuộc sống an lành và tốt đẹp...


Bác hongducanh thân mến.


cám ơn bạn đã nhắc nhở !
Bạn chú ý kỹ một chút nhé , tất cả các bài viết của tôi là rút ra từ “ Cuốn nhật ký những tháng ngày ở Mát ) . Có đề ngày tháng năm cụ thể .
Hoành tráng và oai hùng nhất ( 1995 đến 2009) .
Và cũng đồng nghĩa với việc các thông tin trên đều được ghi trước thời điểm 2009.
Còn bây giờ thì hết khốc liệt rồi , dần dà trở lại yên bình rồi , vì chợ vòm đã đi vào quá khứ từ 2 năm nay rồi . ( dân mình cũng 1 số về VN , 1 số đi các nước cộng hòa khác , 1 số đi về các vùng sâu , vùng xa của liên bang ) tìm kế sinh nhai .Nhưng cái dư âm của thời kỳ khốc liệt ấy mãi mãi không bao giờ cho phép chúng ta , những người đã một thời gắn bó , một thời sẻ chia , một thời làm nên tên tuổi và cũng chính nó một thời đã phải trả lại hết cho nước Nga , ta lại là ta trở về 2 bàn tay trắng .

trích :
“Chợ Vòm là hang ổ địa ngục cần phải quét sạch, là nguồn căn của tham nhũng, phạm pháp cũng như nhiều loại tội phạm khác. Chúng ta cần ý chí và sức mạnh để tiêu diệt ổ sâu bọ này”.
( trích lời phát biểu của )
Phó Viện trưởng Viện Kiểm sát LB Nga Alexander Buksman
Tháng 7 năm 2009.

thanhluyen 30-04-2011 20:18

Chợ vòm thời kỳ này được ví gần như là có một phần HỒN của Hà nội và tp – HCM ở đó
Tần suất xuất hiện các xe của các bác nhà ta ( xe biển đỏ , xe của các anh công vụ ) thường xuyên hơn rồi các bác ở viện ДУБНА , viện X , viện Y vv . không phân biệt thành phần , bằng cấp , học hàm , học vị , sinh viên ,hay nghiên cứu sinh , thực tập sinh , mà tất cả quan tâm đến “ Công việc của mỗi người “ .Tất cả những danh xưng chức tước kia , học hàm học vị kia đều phải “gói kỹ nuốt sâu vào lòng để khỏi rơi rụng trong quá trình thực hành làm kinh tế tư nhân”.
Và đây là thời kỳ nhiều biến cố nhất , nhiều điều để nhớ nhất . Những ai đã từng một thời “ lăn lộn “ thì ta hãy cùng nhau nhắc lại một chút kỷ niệm buồn mà thấm thía , buồn mà không ân hận , buồn mà vẫn hoài niệm , buồn mà vẫn không nguôi .

Nina 30-04-2011 20:48

Em đang nghĩ - liệu có nên tập hợp các bài viết của bác thanhluyen mà bác nói là rút từ nhật ký ra thành một chủ đề - Nhật ký của thanhluyen chẳng hạn, trong mục Sinh sống ở Nga hay không. Vì trong chủ đề này chẳng hạn, thì rõ là lạc đề.

thanhluyen 30-04-2011 21:05

Người việt tại Nga.
 
[QUOTE=Nina;84638]Em đang nghĩ - liệu có nên tập hợp các bài viết của bác thanhluyen mà bác nói là rút từ nhật ký ra thành một chủ đề - Nhật ký của thanhluyen chẳng hạn, trong mục Sinh sống ở Nga hay không. Vì trong chủ đề này chẳng hạn, thì rõ là lạc đề.


Bạn Nina thân mến !
Nếu trong chuyên mục này - Người việt tại Nga .
Nếu bài viết của tôi thực sự lạc đề thì mong bác đề nghị BQT không đăng nữa vậy , thay mặt cho số đông người làm ăn tại МОСКВА thời kỳ oanh liệt
( 1995 -2009) và có chút bình yên nhưng chồng chất khó khăn hiện nay 2009 -2011 tạm dừng tham gia và phát ngôn vậy . Nếu có chủ đề nào ngoài chủ đề : NGỪƠI VIỆT SINH SỐNG TẠI NGA " thì bác chỉ cho em với .
xin thay mặt những người khó , khổ tại МОСКВА chân thành cám ơn.

Nina 30-04-2011 21:10

Bác thanhluyen ạ, em đang nói đến chủ đề này, là chủ đề Du lịch Nga. Cá nhân em thì thấy những chuyện đã xảy ra trong quá khứ trong cuộc sống của người Việt ở Nga không liên quan lắm đến chủ đề về Du lịch Nga. Nếu bác nghĩ khác, thì có lẽ bác có thể nói lên quan điểm của bác một cách thẳng thắn thì hay hơn. Em không biết bác là ai, bác không biết em là ai, tuy nhiên em tôn trọng quan điểm của bác. Còn nếu bác không muốn trao đổi thì tùy bác thôi.

USY 30-04-2011 21:30

Ôi chao, sao các bác cứ lạnh nhạt đấu khẩu với nhau thế, nói ngay từ đầu là bác ơi, xa chủ đề Du lịch rồi, bác post bên topic bên kia nhé, là ổn cả thôi mà? :emoticon-0100-smile Chủ đề này đã thành "đậu phông" xa chủ đề Du lịch Nga, thì nhờ BQT chuyển phần xa sang chủ đề gần với nó hơn, là Người Việt ở Nga chẳng hạn, cũng cùng box Sinh sống tại Nga thôi mà! Chuyển từ post 63 trở đi là lại trả đúng đất cho topic Du lịch Nga thôi.
Hay là chuyển sang topic Rang lạc của tôi mở ngày xưa nhé? "Lạc vô biên, lạc liên hành tinh" ấy?:emoticon-0102-bigsm

thanhluyen 30-04-2011 21:39

Ở nước Nga ( thời kỳ 1993 – 2009 ) trong cộng đồng người việt được phân ra tạm thời có 3 dạng hơi khác nhau như sau ;
1 – Những người làm công ăn lương ( ngoại giao , sứ quán , thương vụ , các cơ quan nhà nước khác có văn phòng đại diện ) .
2 – Những người phụ thuộc ( học sinh , sinh viên , NCS , TTS vv) .
3 – Những người lao động tự do ( bán hàng , dịch vụ các loại , buôn đường dài ) .
Cách đánh giá nhìn nhận vừa chủ quan , vừa khách quan thì 3 đối tượng trên luôn luôn không cùng quan điểm .
- Những người làm công ăn lương thì thời hạn công tác ngắn , thu thập thực tế không nhiều , va chạm đời thường cũng ít , nên cảm nhận của họ thường là phiến diện .
- Những người phụ thuộc họ ít đến những nơi phức tạp , ít phải đối mặt với cơm áo gạo tiền nên họ vô tư , xem chuyện tiêu cực , vấn nạn , công an hành tỏi là chuyện của người khác chứ không phải việc của họ, họ học tại trường , trong khu ký túc xá thì có bao giờ thấy công an đâu mà phải sợ.
- Đối tượng thứ 3 , Người lao động là sự tổng hợp đầy đủ nhất về bức tranh nước Nga thời kỳ tiền đổi mới . Đúng như những gì tôi đã viết đó là kinh nghiệm là thực tế khách quan không thể nói khác sự thật được .Năm 2009 đã qua mấy lâu rồi nhưng tất cả chúng tôi có mặt thời kỳ đó ( 1995 -2009) như vừa mới sảy ra ngày hôm qua thôi đâu có dễ gì mà nhanh quên được .

Anh Thư 30-04-2011 22:17

Mình đồng ý với ý kiến của Nina. Bác thanhluyen quả đã thổi một làn mây xám từ ngang lưng trời vào topic Du lịch Nga. Đọc bác viết, những người có ý định đi du lịch Nga chắc chắn chỉ còn lại nỗi kinh hòang tột độ pha lẫn xót xa, căm hờn một chế độ thối nát sản sinh ra những công chức tham lam, bạo tàn ở đất nứơc xa xôi, man rợ ấy…

Mỗi người đều có một lựa chọn và hòan cảnh riêng và AT rất thông cảm với những gì bi đát các bác trải qua. Vậy mà các bác vẫn bám trụ không ai về nước. Chắc lẽ trong muôn vàn đắng cay tủi nhục, các bác vẫn chắt lọc được điều gì đó giữ chân các bác, khiến các bác cắn răng chịu đựng? Thiết nghĩ bác cũng nên viết cả về những điều “được” ấy có lẽ bức tranh sẽ tòan diện hơn chăng?

AT từng đề xuất giúp mua vé tặng một số người quen (sang làm cửu vạn) để trở về nước, nhưng vài bác vẫn từ chối với lý do: về thì biết làm gì? Lại lấy mông con trâu làm thước ngắm à, ở đây tuy ban ngày vất vả, nhưng đi làm vẫn bằng taxi, thỉnh thỏang xui thì bị vặt tiền nhưng tối về còn có bia trong tủ lạnh mà uống và thịt, cá, trứng ăn ngập răng…Âu đó cũng là một lựa chọn cá nhân và lựa chọn nào chẳng có giá của nó.

AT là dân“Nga quay” (1992-1999), từng phải canh me bao ngày ở Đôm 5 sau vụ 19/5, rồi chinh chiến ở Xalut 3, chợ Vòm (khu chợ cháy), đi khắp cả СНГ mà đòi nợ …từng đi đưa tiễn những người bạn hàng bị giết phải vĩnh viễn nằm lại nước Nga...chứng kiến nhiều chuyện trớ trêu, nhiều số phận bi đát. Và vẫn tìm thấy nhiều tấm lòng Nga, Việt nhân hậu che chở, thương yêu giúp đỡ AT rất nhiều. Và cũng những tháng ngày đó AT đi qua nhiều nước Châu Âu để rồi cuối cùng vẫn trở về VN làm thuê với mức lương không bằng tiền lời bán lẻ 2 cái áo lông thú ở chợ Vòm vì cá nhân AT thấy chẳng ở đâu đời thanh thản, bình an, ấm áp tình người bằng ở chốn “mây của ta, trời thắm của ta”.

Với những ký ức không vui, AT coi như xui xẻo, quyết chẳng cho nó có cơ hội sống dậy trong tâm tưởng và giờ đây chúng cũng dần phai mờ.

thanhluyen 01-05-2011 00:02

Anhthu viết !Mình đồng ý với ý kiến của Nina. Bác thanhluyen quả đã thổi một làn mây xám từ ngang lưng trời vào topic Du lịch Nga. Đọc bác viết, những người có ý định đi du lịch Nga chắc chắn chỉ còn lại nỗi kinh hòang tột độ pha lẫn xót xa, căm hờn một chế độ thối nát sản sinh ra những công chức tham lam, bạo tàn ở đất nứơc xa xôi, man rợ ấy…




Москва ngày tháng năm 1998 – 1999.
Sau mấy ngày dồn dập nhập hàng từ TP –HCM , 4 công mỗi công 40f .
Vừa thuê chỗ Ông H , vừa thuê kho ngoài chợ mỗi công được vài xe gazen .
Vừa tiền tươi , vừa tiền chậm , vốn liếng đi từ ( kazukhốp > búa liềm > dom 5+11 rồi salut2 , salút 3 và cuối cùng là chợ vòm . Dồn hết vào nó ( 160 f ) nếu quả này thuận buồm xuôi gió chắc cũng ngót nhét cả Triệu .
Ngày …. 1998 . Sau mới có 4 ngày nhập hàng mà 2 lần chủ kho gọi điện thông báo kho bị Niêm phong rồi . Thực hư thế nào không biết ? mỗi công ( 40 f ) phải chi 700 $ .Nếu không sẽ bị ….
Lại phải gom tiền và nộp cho chủ kho . lại vui cười , lại hứng khởi .
Ngày ….. 1998 . Sau 4 tuần nhập hàng vừa giải phóng được hơn công ( 50f ) chủ kho lại thông báo lại bị niêm phong , lại họp các chủ hàng , lại góp tiền chạy chọt , lại gom tiền mỗi công nôn ra 600 $ lại bình thường trở lại .
Ngày tháng …. 1998 . Sau hơn tháng từ khi nhập hàng , sao nay bán chậm quá , hàng còn rất nhiều , đã đến hạn thanh quyết toán với Chủ rồi , nhưng ?
Ngày ….. năm 1998 . Thông báo bỏ mấy con số đằng sau giá trị mỗi đồng RÚP . giá trị giảm xuống 100 lần .
Tiền thuê chỗ bán hàng vẫn thu = U S D . giá không thay đổi
Tiền thuê kho vẫn thu = u s d . giá không thay đổi .
Tiền trả người bán hàng , cửu vạn vẫn không thay đổi .
Giá hối đoái từ (300 nhảy lên đến 1800 ).
Khủng khoảng , người Nga tạm thời không mua hàng tiêu dùng gia dụng .
Ngay …. Năm 1998 .
Giải pháp ;
Quyết định bằng kinh nghiệm "đã từng "tham gia đội đổi tiền ở VN ( 1978 , 1985 ).
Trực tiếp 2 vợ chồng cùng các nhân viên đứng bán hàng - ra quy định bán ( 01 sản phẩm tặng 02 sản phẩm ) .
Mục đích : cố gắng không phải trả tiền oan ( niêm phong kho hàng có thể nhiều lần nữa ).
Cố gắng không phải trả tiền kho tháng kế tiếp giải phóng càng nhanh càng tốt( bình thường theo giá mới , giật mình theo giá cũ ).
Ngày ….. 1998 .
Thành công ; đã thu về được chút ít tiền vốn , trả nợ xong , còn lại tuy không nhiều .
Thất bại
+ Vứt mấy công kho ( đã mua tại KT )
+ Vứt thêm mấy Công ten nơ ( đã mua đang cho thuê tại chợ cháy ) .
+ bỏ thêm công trên ( sơn kiệt ).
Tính toán lại số tiền nếu về VN không mua lại được nửa công ten nơ hàng ( 20 f ).
Ôi nước Nga thân yêu của ta .
Ôi nước Nga tội nghiệp của ta.
Ôi cái thân ta , tội nghiệp của ta.

thanhluyen 01-05-2011 09:14

Anh thư viết!
AT từng đề xuất giúp mua vé tặng một số người quen (sang làm cửu vạn) để trở về nước, nhưng vài bác vẫn từ chối với lý do: về thì biết làm gì? Lại lấy mông con trâu làm thước ngắm à, ở đây tuy ban ngày vất vả, nhưng đi làm vẫn bằng taxi, thỉnh thỏang xui thì bị vặt tiền nhưng tối về còn có bia trong tủ lạnh mà uống và thịt, cá, trứng ăn ngập răng…Âu đó cũng là một lựa chọn cá nhân và lựa chọn nào chẳng có giá của nó.



Bạn anh thư thân mến !
Sao ở mát mà bác lại nhắc đến chuyện ăn ?
Hôm nay mấy anh em ( rượu Mactin ngon , thịt chó non ) mà còn đang khó nuốt thế mà bác lại nhồi thêm cái khoản TRỨNG ngập chân răng . nghe mà đầy bụng quá.
Sao ở Nga bác Không thưởng thức những cái ở VN không có ấy (Твор , сметана, кефи chẳng hạn cho nó nhẹ bụng ).
Chúng ta thật sự có lỗi nếu nhanh quên một thời chợ vòm ấy , một thời có nhiều mồ hôi , nước mắt , và cả máu , xương của bạn bè mình.
Sẽ không được phép xem là thừa thông tin cho những thế hệ sau cũng cần qua Mat x cơ va .
Hôm nay ngày( 30 /4 + 01/5) dù ở đâu , đang làm gì hãy vì những người lao động chân chính
Vì những người đã ngã xuống vì hòa bình .Vì sự phồn thịnh của đất nước , trong đó không ít công sức của những người ( hy sinh sống ) cả phần tuổi trẻ của mình nơi đất khách .

thanhluyen 01-05-2011 09:40

Người việt tai Nga
 
hongducanhviết;Tôi cũng không biết bác thanhluyen hiện đang sống ở đâu và làm nghề gì?



Bác hongducanh thân mến !
Sao bác lại muốn kiểm tra hộ khẩu của em thế ( làm gì , ở đâu ,…)
Em ở Nga đã đổi đến cuốn hộ chiếu thứ 2 con số rồi bác ạ ( kể cả mất và nhầu nát như chủ nhân của nó - vì bị kiểm tra , qua rất nhiều lần móc ra , đút vào ).Nhưng tuyệt nhiên chưa một lần nào CA Nga hỏi rằng tôi làm gì ? ở đâu ?

Cũng như bác hôm nay ngày( 30/4 + 01/5 ) chúng ta hãy nghiêng mình vì những người đã ngã xuống vì độc lập dân tộc - những người lao động chân chính luôn bằng mọi cách tạo ra sản phẩm cho xã hội .
xin chúc mừng .

Saomai 01-05-2011 10:25

Trích:

thanhluyen viết (Bài viết 84690)
Anh thư viết!
AT từng đề xuất giúp mua vé tặng một số người quen (sang làm cửu vạn) để trở về nước, nhưng vài bác vẫn từ chối với lý do: về thì biết làm gì? Lại lấy mông con trâu làm thước ngắm à, ở đây tuy ban ngày vất vả, nhưng đi làm vẫn bằng taxi, thỉnh thỏang xui thì bị vặt tiền nhưng tối về còn có bia trong tủ lạnh mà uống và thịt, cá, trứng ăn ngập răng…Âu đó cũng là một lựa chọn cá nhân và lựa chọn nào chẳng có giá của nó.

Bạn anh thư thân mến !
Sao ở mát mà bác lại nhắc đến chuyện ăn ?
Hôm nay mấy anh em ( rượu Mactin ngon , thịt chó non ) mà còn đang khó nuốt thế mà bác lại nhồi thêm cái khoản TRỨNG ngập chân răng . nghe mà đầy bụng quá.
Sao ở Nga bác Không thưởng thức những cái ở VN không có ấy (Твор , сметана, кефи chẳng hạn cho nó nhẹ bụng ).
Chúng ta thật sự có lỗi nếu nhanh quên một thời chợ vòm ấy , một thời có nhiều mồ hôi , nước mắt , và cả máu , xương của bạn bè mình.
Sẽ không được phép xem là thừa thông tin cho những thế hệ sau cũng cần qua Mat x cơ va .
Hôm nay ngày( 30 /4 + 01/5) dù ở đâu , đang làm gì hãy vì những người lao động chân chính
Vì những người đã ngã xuống vì hòa bình .Vì sự phồn thịnh của đất nước , trong đó không ít công sức của những người ( hy sinh sống ) cả phần tuổi trẻ của mình nơi đất khách .

SM hiểu bác AT viết thế, vì bác ấy rất biết đó vẫn là ước mơ của nhiều người Việt bình thường trong nước. Rất rất nhiều người đầu tắt mặt tối, chẳng bao giờ dám mơ đến Tвор, сметана, кефи... Có lẽ vì thế, dù trải qua muôn vàn... thì bác ấy vẫn có được lòng thanh thản.

SM cũng lăn lộn nơi đất khách quê người hàng chục năm rồi. Cũng đi từ 2 bàn tay trắng. Và quá hiểu nhưng phiền phức mà công đồng "ta" gây cho các nước sở tại. Tự mình cũng nhận thấy, người "ta", với bản tính vốn có, không ít trường hợp đã làm hỏng người "tây", nhất là trong chuyện làm ăn, buôn bán.
Xét tổng thể và sòng phẳng thì nếu sự có mặt của Chợ Vòm ở Moscow mà có lợi cho nước bạn (nghĩa là đôi bên cùng có lợi) thì SM tin họ chẳng dại gì mà dẹp. Một số Trung tâm thương mại của người Việt ở Tiệp, ở Đức, hay ở Mỹ, ở Phi châu... không gây phiền phức nhiều cho các nước sở tại, và phần nào đáp ứng được nhu cầu của họ, do vậy theo quan sát của SM thì họ vẫn tạo điều kiện cho phát triển. Thậm chí có muốn phá cũng không được, khi bà con ta làm ăn tuân theo đúng luật pháp, quy định của nước sở tại.
"Tiên trách kỷ hậu trách nhân"... Điều đó chẳng bao giờ sai. Thế hệ SM, và cả trước và sau nữa, từng sống trong những hoàn cảnh hết sức khó khăn, đã làm mọi cách để kiếm được chút đồng ra đồng vào, và quá biết khi làm những điều đó đã vi phạm phép tắc của cả TA và TÂY. Sau này, ổn định hơn, đã làm ăn đàng hoàng hơn. Chỉ khi ấy mới tự tin, thấy mình thật sự bình đẳng với họ... Và cũng vì thế, dù lang bạt ở phương trời nào, SM cũng luôn nghĩ về những mảnh đất cưu mang mình với lòng biết ơn. Những gì tốt đẹp đáng nhớ hơn những gì không đẹp... Đó là cảm nhận của SM hôm nay, 1-5.

thanhluyen 02-05-2011 20:45

Bạn Nina viết !Còn cảm nhận cá nhân của em khi đọc các bài của bác, thì mong bác thứ lỗi, em luôn cảm thấy ấn tượng u ám quá mức cần thiết đối với em. Mà cũng có thể do em suy nghĩ đơn giản, khi em đã làm xong một sự lựa chọn, thì em sẽ cắn răng mà chịu hậu quả.


Bạn Nina kính mến !
Theo quy luật chon lọc của tự nhiên thì dù ở đâu cũng không cho phép mình suy nghĩ đơn giản , càng đơn giản bao nhiêu trong cái bộn bề phức tạp này chắc chắn sẽ bị đào thải trước .
Còn ở Москва hiện nay không cho phép người VN ( từ suy nghĩ , hành động đến mọi mặt đời thường ) được đơn giản như bạn nghĩ .

Nina 02-05-2011 22:15

Thế ý bác thanhluyen là thế nào ạ, là em cứ nghĩ đơn giản thế mà sang thủ đô Nga thì sẽ chết phải không hả bác? Để em xem có nên xin học bổng ở đúng Moskva không bác nhé.

hongducanh 02-05-2011 22:52

Trích:

Nina viết (Bài viết 84853)
Thế ý bác thanhluyen là thế nào ạ, là em cứ nghĩ đơn giản thế mà sang thủ đô Nga thì sẽ chết phải không hả bác? Để em xem có nên xin học bổng ở đúng Moskva không bác nhé.

Xin chúc mừng em, nếu xin học bổng được ở Moskva thì chẳng còn gì tuyệt hơn!

thanhluyen 03-05-2011 12:24

Đi đường ở mát.
 
Nina;viết !
Thế ý bác thanhluyen là thế nào ạ, là em cứ nghĩ đơn giản thế mà sang thủ đô Nga thì sẽ chết phải không hả bác? Để em xem có nên xin học bổng ở đúng Moskva không bác nhé.

Nina thân mến !

sao lại có những câu thách thức đơn giản mất rồi .
Nếu chỉ nói đến học hành ở Nga không thôi thì mới chỉ nói đến 1 % cái gọi là cuộc sống nơi đây ?
Nếu chỉ nói đến nhận học bổng sang Nga đi học thì cũng không hơn vài % cái gọi là Kỹ năng sống đời thường .
Nếu chỉ nhắc đến mấy bác thực thi công vụ ở ĐSQ chẳng hạn thì cũng như là đang ở hà nội thêm vài chục % thực tế nước ngoài .
Nếu chỉ nói đến mấy người ĐI CHỢ thì vô hình dung ta lại phiến diện mất rồi ?
Cái lớn lao nhất , cái vinh hạnh nhất ( không kể học hàm học vị ………) nếu đã cầm bút dù chỉ viết vài dòng thì ta cũng nên sẽ viết cái gì nên viết “ nếu cũng nghĩ đơn giản – viết cũng đơn giản , vô tình ta đã xem nhẹ độc giả của mình ).

Nina 03-05-2011 13:14

Bác thanhluyen ạ, bác đã từng viết là "Bạn Nina kính mến", nếu bác có nghĩ được 1% như thế thì bác làm ơn nói rõ ra là bác muốn nói gì trong bài viết số 30 trong chủ đề này của bác, còn không thì cũng chẳng cần nói.

Trích:

thanhluyen viết (Bài viết 84844)
Bạn Nina kính mến !
Theo quy luật chon lọc của tự nhiên thì dù ở đâu cũng không cho phép mình suy nghĩ đơn giản , càng đơn giản bao nhiêu trong cái bộn bề phức tạp này chắc chắn sẽ bị đào thải trước .
Còn ở Москва hiện nay không cho phép người VN ( từ suy nghĩ , hành động đến mọi mặt đời thường ) được đơn giản như bạn nghĩ .

Vì thế nào là "chắc chắn bị đào thải"? Hay bác nghĩ em không phải là người Việt Nam? Bác đã viết ... không cho phép người Việt Nam được đơn giản như em nghĩ, thế thì điều đó có nghĩa là gì? Thế thì bài em viết ở trên có gì là thách thức? Mới chỉ là hỏi lại cho rõ nghĩa thôi mà bác đã dùng những từ ngữ như thế cơ à? Hay bác cho rằng đi học thì không phải là sống?

nhat nheo 03-05-2011 19:08

Chào ái khanh. Ta mạn phép thay mặt bác thanhluyen trả lời cho ái khanh câu hỏi trên:

Trong cuộc sống nói chung, khi mà trái đất đã có những 7 tỷ người, mà tài nguyên thì vẫn thế và ngày càng cạn kiệt, thì sự cạnh tranh quả là khốc liệt (nếu so với những thế lỷ trước, ví dụ thế kỷ 17, chắc khi đó quả đất mới chỉ có 2 tỷ người, đấy là ta ví dụ thế). Khi sự cạnh tranh càng khốc liệt, thì những ai suy nghĩ đúng là đơn giản thật (có nghĩa là ngây ngô) thì sẽ bị đào thải (thất nghiệp, không theo kịp thời đại, trở nên chậm chân, sút kém so với người khác...). Điều dó không kể là người VN hay người nước nào.

Nói rõ hơn nữa, ví dụ ái khanh đang làm trong công ty, co nhiều người cùng làm công việc mà ái khanh làm, nếu ái khanh có suy nghĩ đơn giản, sẽ tưởng là chỉ cần mình có năng lực chuyên môn giỏi, làm đúng phận sự, hòa nhã với đồng nghiệp thì hẳn nhiên sẽ không ai làm gì ái khanh, sẽ được sếp trọng dụng. Nhưng ái khanh phải biết, có những đồng nghiệp ghen ăn tức ở, có những kẻ muốn dèm pha để bước lên vai mình, có những sếp muốn được nịnh bợ, có những người muốn đi lối tắt để được thăng tiến nhanh hơn, vv... Vì thế không nên sống đơn giản, mà cũng phải có một số mưu mẹo, cũng phải biết lúc tiến lúc thoái. Đó là cách sống không đơn giản.

Nói cụ thể hơn nữa, nếu ái khanh đang ở Nga và đi học, ái khanh đi đường phải biết đề phòng nhìn trước ngó sau xem có chạm trán bọn đầu trọc không, bọn kỳ thị chủng tộc không, vì ái khanh là mũi tẹt da vàng nên rất có thể một hôm nào đó đi trên đường vắng sẽ bị bọn chúng xông ra tấn công tơi bời, và thế là nếu suy nghĩ đơn giản rằng bọn chúng không làm gì mình đâu, chúng chỉ ra trêu chọc chào hỏi mà thôi, rất có thể ái khanh sẽ mãi mãi nằm lại nước Nga. Nếu chưa tin, ái khanh cứ việc sang Nga đi học và suy nghĩ đơn giản, cái này bác thanhluyen đã báo trước mà không tin thì không chịu trách nhiệm.

Hoặc nếu ái khanh ra chợ buôn bán kiếm thêm chút tiền còm, không biết mánh lới, không biết hối lộ, không biết những cái vất vả của người thực sự lăn vào cuộc sống để kiếm tiền, thì một là ái khanh sẽ lỗ vốn, hai là mất mạng. Không cần đi đâu xa xôi, cứ ra buôn bán ngay chợ Đông Xuân HN thì biết xem có thể sống đơn giản ở đó không.

Được sống một cách đơn giản, nhẹ nhõm đầu óc, là mong muốn của tất cả loài người. Nhưng xã hội ngày càng phức tạp và không cho ta được thế. Chỉ có một số ít xã hội vẫn còn được sống đơn giản, đó là Phần Lan, Thụy Điển, Đan Mạch - Đó là thiên đường. Kể cả Liên Xô trước đây. Nhưng bây giờ, chỉ có trẻ con được quyền sống đơn giản, có nghĩa là ngây thơ hồn nhiên. Người lớn mà sống đơn giản có nghĩa là ngây ngô. Và ngây ngô thì bị đào thải, đó là nghĩa mà bác thanhluyen đã nói (không có nghĩa là chết, mà là thất bại, sút kém).

Người ta nói một, nên phải hiểu mười. Trong thế gian, chỉ có một số người có thể sống đơn giản, nhưng đó là bởi người ta đã trải qua vô vàn phức tạp, và sau khi ngộ ra chân lý, người ta trở nên đơn giản - nhưng đó là cái đơn giản trên cơ sở hiểu biết - hay nói rõ hơn là biết cách giản lược đi. Đó là Đức Phật và các Phật tử, thìen sư.

Saomai 03-05-2011 19:53

@ bạn Nhat nheo:
Qua những gì SM đọc được trong topic này, SM thấy cuộc sống của một bộ phận lớn công đồng "ta" trong những năm trước 2009 ở Mát thật nặng nề. Nguyên nhân thì rất nhiều, nhưng như có bác đã viết "Thớt có tanh tao ruồi mới đến - Gang không mật mỡ kiến bò chi"... Có nghĩa là dù chịu muôn vàn cay đắng, nhưng Mát vẫn có sức hấp dẫn vô cùng to lớn đối với đồng bào ta, chắc chắn là vì những mật mỡ... đó. Sự đổi chác đó có vẻ như sòng phẳng, vì chẳng ai "bắt ép".
Trong cuộc đua tranh để có càng nhiều mật mỡ ấy, hẳn con người cần suy nghĩ "phức tạp" hơn như bác phân tích. Nhưng không phải ai cũng có khiếu suy nghĩ phức tạp như thế.
SM cho rằng, dù suy nghĩ đơn giản nhất thì đã bao hàm sự phức tạp rồi. Do vậy giảm được sự phức tạp bao nhiêu, cuộc sống sẽ dễ chịu bấy nhiêu. Các cụ còn có câu: Tham thì thâm, do vậy hạn chế lòng tham thì chắc ít thâm hơn.
Có bọn bất lương lừa gạt người lao động sang Nga (và cả những nước khác), nhưng SM biết có nhiều người chạy chọt đi chỉ để thoát VN, không hề cần để tâm đến 6 câu hỏi mà bác thanhluyen đã nêu, vì thâm chí có người chẳng hiểu hết ý nghĩa của những câu hỏi ấy. Mà không hẳn do họ kém hiểu biết. SM có người quen, tốt nghiệp ĐH trong nước, có chỗ đứng trong cơ quan NN khá tốt, nhưng đã chạy chọt để đi Đức bằng được, mà sang đó chỉ để kiếm trợ cấp thất nghiệp, nằm bẹp trong trại ty nạn mấy năm... Thật khó nói về tất cả những sự tính toán của con người, dù đơn giản hay phức tạp.
Cũng qua những gì các bác phát biểu trong hai topic về người Việt ở Nga, SM ngộ ra một điều, chính quyền TP Mat đã đúng khi quyết định giải tán chợ Vòm... nơi gây quá nhiều đau khổ cho bà con Ta, có thể cho cả những cộng đồng khác nữa. Họ coi đó là ung nhọt cần loại bỏ... Và sau cái sự loại bỏ đó, thấy các bác nói là tình hình hiên nay không tồi tệ như thời ấy nữa. Vậy nên hoan nghênh hay phản đối chính quyền MÁT trong việc dẹp chợ Vòm ấy? SM chưa tự trả lời được câu hỏi này. Biết đâu nhờ dẹp chợ Vòm mà nhiều người trong đồng bào ta đã kiếm được kế sinh nhai khác ổn định, hoặc quyết định trở về VN - một quyết định khó khăn, nhưng không hẳn là sai lầm... Chỉ có điều SM tin chắc chắn là việc giải tán chợ Vòm có lợi cho nươc Nga.

Nina 03-05-2011 20:03

Bác nhat nheo à, bác tự xưng là bạn của bác thanhluyen thì đúng là рыбак рыбака видит издалека. Việc cố tình chỉ lấy một nửa câu của người khác để phản bác chưa bao giờ là cách tranh luận khiến cho người khác tôn trọng, bác nhat nheo ạ. Chưa kể, cách xưng hô của bác với người khác cũng chỉ khiến cho người ta nhếch mép thôi.

hanoi 03-05-2011 20:05

Kinh nghiệm đi lại trên đường phố Moskva:

1. Không bao giờ đi đâu một mình nơi vắng người, kể cả ban ngày lẫn ban đêm. Nguy hiểm luôn rình rập những người tách nhóm đi một mình như vậy, xem lại 2 trường hợp sinh viên VN bị giết ở Saint Peteburg và Moskva sẽ dễ nhận ra điều này. Khi bị tấn công cả 2 em sv đều đi lại trên đường phố vắng một mình.

2. Khi bước vào phương tiện công cộng luôn quan sát những người trong khoang. Nếu có người nhìn mình với gương mặt khác lạ phải bước ra khỏi toa xe ngay chờ đi tuyến tiếp theo. Sau 10h đêm trên phương tiện công cộng thường có nhiều thành phần bất hảo: người say xỉn, kẻ côn đồ vì vậy đi lại bằng ptt công cộng vào giờ này có nguy cơ bị tấn công rất cao.

3. Đi Metro nên đi toa đầu tiên vì khi có ẩu đả trong khoang lái tàu sẽ dễ nhận ra và gọi điện cho công an

4. Nếu đến nhà bạn chơi, dự sinh nhật mà phải về khuya thì nên chọn phương án ngủ lại. Nếu bắt buộc phải về thì phải đi theo nhóm, đi bằng taxi, ko nên đi bằng phương tiện công cộng sau 10h đêm. Khi vẫy được taxi thì phải quan sát biển số xe, gửi message cho bạn bè các thông tin về số xe, màu xe, loại xe và mô tả sơ về tài xế xe, địa điểm bắt taxi.

5. Không nên mang vũ khí trong người (dao, gậy) vì khi bị truy kích những phương tiện này có khi ko phải là thứ bảo vệ bạn hữu hiệu mà còn là thứ chống lại bạn. Nếu muốn mang vũ khí thì chỉ nên mang theo bình xịt cay và chỉ nên dùng trong trường hợp ko còn lối thoát.

6. Khi bị truy đuổi phải tìm cách thoát vào nơi đông người, nơi có camera an ninh quan sát.



Nhìn chung việc đi lại ở Nga rất tự do, tuy nhiên sự nguy hiểm luôn rình rập. Đi lại trên một con đường nhiều lần đều an toàn ko có nghĩa là cũng con đường đó vào ngày mai bạn sẽ được an toàn. Cẩn trọng là điều ko bao giờ thừa khi ở nước Nga.

Cũng nhân tiện đây nói vài lời với một số bác đang còn lơ lững ở trên mây. Các bác phải có trách nhiệm với phát ngôn của mình, mọi thông tin, phát ngôn đều có tính chất hướng dẫn các em sinh viên mới sang Nga. Phát ngôn quá chủ quan dựa vào kiến thức lúc các bác còn ở Liên xô hoặc chỉ dựa vào thông tin các bác có được khi quay lại Nga tham quan ngắn ngày sẽ là hướng dẫn sai lệch có thể dẫn đến hậu quả đáng tiếc. Hãy để cho những người ở Nga lâu năm lên tiếng, khi các bạn sinh viên trẻ đã có đầy đủ thông tin họ sẽ có lựa chọn và hành động phù hợp tránh được những phiền phức ko đáng có.

thanhluyen 03-05-2011 20:49

góp thêm với bác hanoi!
Bác hanoi cho em ké tí thông tin cùng với bác nhé!

Kinh nghiệm từ xương máu ! (Hành động phòng vệ chính đáng , trong trường hợp bất khả kháng )
Được hiểu là Vật dụng dùng tấn công lại đối phương phải là ( những thứ 0 được chuẩn bị trước )
Nhiều người thành công là dùng một hòn đá vừa nắm tay “ có vẻ như “ nhặt được trên đường tháo chạy (bỏ trong túi xách tay - bộ môn ném gòn của người dân tộc thì bạn biết rồi- nó đấy ).
Thời điểm nguy hiểm nhất trong ngày đó là:
Từ 19 h đến 23 h ;
Vì : bọn đầu trọc, thanh niên hư , đều có đặc điểm chung ( ngày ngủ - đêm thức ) tầm 19 h tối là tầm chúng vừa ăn , uống xong nên rất phấn khích .
Cố gắng bằng mọi cách không nên đến gần các khu chợ đông người ( rất dễ mắc oan ).
Các bạn sinh viên người nước ngoài bị nạn chủ yếu do chủ quan , đi đêm nhiều mới thấy ma chứ một vài lần thì … làm sao mà gặp .
Gặp thanh niên xin lửa hút thuốc tốt nhất trả lời (xin lỗi tôi không hút thuốc ) .Đa phần bị nạn từ tình huống này .

nhat nheo 03-05-2011 21:09

Các bài của bác thanhluyen rất thực tế, và chính là một góc nhìn từ những người đang vật lộn với cuộc sống tại Nga hiện nay. Nhưng thưa bác, ở đây phần lớn mọi người lại thích được nghe những điều du dương, mà không tán thưởng những điều mặt trái của đời sống thực, dù đó là sự thực, nhưng họ không muốn nghe. Vì thế bác thử kể một vài điều, ví dụ như bác đi lại bên Nga, gặp những thanh niên hay bà mẹ Nga tiến ra ôm hôn bác thắm thiết, dắt về nhà ăn uống linh đình, khen nức nở nào là con người VN tốt thế này thế nọ, anh hùng, thắng Mỹ vv... rồi cưng chiều bác như con cái trong nhà. Hay bác kể về những buổi đi rừng ngoại ô đàn hát say sưa cùng gái Nga, bác có những chuyện đó không? Ở đây người ta rất thích nghe những chuyện đó, trừ tôi và bác được ví là "рыбак рыбака видит издалека", chỉ thích nghe những chuyện trái ngược.


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 10:04.

Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.