Nước Nga trong tôi

Nước Nga trong tôi (http://diendan.nuocnga.net/index.php)
-   Vui cười (http://diendan.nuocnga.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Đố vui (http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=211)

nqbinhdi 13-01-2011 20:17

Trích:

Anh Thư viết (Bài viết 77034)
Em có tâm sự thật lòng với các bác, cái câu “còn cái lai quần cũng đánh” em vẫn chưa hiểu rõ lắm. Từ bé đến giờ em vẫn cứ băn khoăn là ai còn cái lai quần nhỉ? Ta hay địch? Và hình dung ra trên người chỉ còn mỗi cái lai quần rách bươm thôi, mà tay vẫn ôm khẩu AK, thì em đã buồn cười lắm rồi.

Vẫn biết là văn chứ có phải phản thịt đâu mà miếng này là miếng lòng, miếng kia là miếng dồi…

Các bác thương tình em đầu óc tăm tối, chém vài sợi tóc mây thôi nhé, kẻo em khóc.

Hơ hớ,

Cô AT đã khiếu kiện như rứa thời xin đổi lại câu ấy cho nó huyện đoại nhá:

Còn cái lai quần cũng bế!
Ứ ừ...!

Мужик 13-01-2011 20:18

Trích:

Saomai viết (Bài viết 77109)
chỉ có chị Út Tịch nói thế, nên câu nói đó trở thành nổi tiếng.

Trong văn học còn có một câu cũng rất nổi tiếng của một người phụ nữ Việt Nam thời thực dân, phong kiến. Đó là chị Lê Thị Đào, vợ anh Nguyễn Văn Dậu, trong tác phẩm "Tắt đèn" của nhà văn hiện thực phê phán Ngô Tất Tố. Câu đó là: "Mày dám trói chồng bà à? Rồi bà cho mày xem!" Cuối cùng, như các bác đã biết, chị cho những kẻ trói chồng chị xem thật!

htienkenzo 13-01-2011 21:48

Trích:

nqbinhdi viết (Bài viết 77110)
He he,

Lần này đố bác Sao Mai đổ vạ cho bọn báo chí mạng nữa nhé.

Xin bá cáo bác, đúng là anh hùng La Văn Tám thì không có thực, và ở Thủ đô hay đẩu đâu cũng không có trường La Văn Tám nốt.

Chỉ có chiện anh hùng Lê Văn Tám tẩm xăng vào mình làm đuốc sống đốt kho xăng - thực hay không thời cũng chỉ là đồn đoán - song vẫn có trường Lê Văn Tám vì dù gì thì nó cũng đã thành giai thoại cách mạng. Ôi giời, chỉ là giai thoại/truyền thuyết như Thánh Gióng hay Âu Cơ đẻ trăm trứng (thật hả, có họa tổ tiên ta gà cũng phải kêu làm cụ tằng tổ ợ chứ đâu phải là người)... thời bây giờ vưỡn úi vị (cả dân ngu khu đen lẫn quan chức bệ vệ đều có) vái lạy như tế sao mỗi kỳ lễ hội kia.

Những người này thì có thực: Anh hùng La Văn Cầu, anh hùng La Thị Tám, hay là bác chơi bài chắp râu ông nọ (La Văn) vào cằm bà kia (Tám) dzậy?

He hé, post xong là nhà cháu té.

Đôi khi vẫn phải có những cái "phi vật thể", bác Dị ạ!
Hồi bọn iem "được" "mở mang" rằng, Lê Văn Tám đốt kho đạn nữa cơ! Bác thông cảm, đất nước mình, "ra ngõ gặp anh hùng"!
Trên Báo "Thế giới" cũng có nhiều bài viết giới thiệu về Lê Văn Tám, Trần Huy Liệu, Phan Huy Lê...
Thậm chí còn có bài phỏng vấn 1 sĩ quan quân đội về "trường hợp" lấy thân mình chèn pháo của chiến sĩ Tô Vĩnh Diện.
Tờ báo đó đã "không còn xuất bản nữa"! :emoticon-0127-lipss Rất tiếc, chồng báo "Thế giới" tôi để dành, khi tôi đi vắng lâu ngày, mẹ tôi đã bán giấy vụn! :emoticon-0106-cryin
Còn nhiều "giai thoại", theo tôi, là sự vô lý và phi khoa học!

Tôi cũng không chắc chắn lắm rằng, chị Út Tịch nói câu đó!(tác phẩm Người mẹ cầm súng-Nguyễn Thi-Lời thoại, văn phong trau chuốt... e rằng không hợp!) Bởi, ở miền Nam, người ta nói là gấu/cạp quần!
Lai quần là từ phổ thông. Gấu/cạp quần là phương ngữ.

Tôi muốn "Cái gì của Caesar phải trả lại cho Caesar!" sau khi hoàn thành "sứ mệnh"!

(Cạp ở đây, theo tôi, người Nam bộ hiểu rằng đó là gấu.)

Saomai 13-01-2011 21:56

Trích:

nqbinhdi viết (Bài viết 77110)
He he,

Lần này đố bác Sao Mai đổ vạ cho bọn báo chí mạng nữa nhé.

Xin bá cáo bác, đúng là anh hùng La Văn Tám thì không có thực, và ở Thủ đô hay đẩu đâu cũng không có trường La Văn Tám nốt.

Chỉ có chiện anh hùng Lê Văn Tám tẩm xăng vào mình làm đuốc sống đốt kho xăng - thực hay không thời cũng chỉ là đồn đoán - song vẫn có trường Lê Văn Tám vì dù gì thì nó cũng đã thành giai thoại cách mạng. Ôi giời, chỉ là giai thoại/truyền thuyết như Thánh Gióng hay Âu Cơ đẻ trăm trứng (thật hả, có họa tổ tiên ta gà cũng phải kêu làm cụ tằng tổ ợ chứ đâu phải là người)... thời bây giờ vưỡn úi vị (cả dân ngu khu đen lẫn quan chức bệ vệ đều có) vái lạy như tế sao mỗi kỳ lễ hội kia.

Những người này thì có thực: Anh hùng La Văn Cầu, anh hùng La Thị Tám, hay là bác chơi bài chắp râu ông nọ (La Văn) vào cằm bà kia (Tám) dzậy?

He hé, post xong là nhà cháu té.

Chịu thua bác BD rồi, bác nhặt được 1 hòn cuội to đùng... Đúng là nhân vật không có thật đó họ Lê như sách giao khoa thời ta đi học ghi lại... Và nghe nói, trong sách học của chương trình phổ thông hiện nay, huyền thoại Lê Văn Tám không còn nữa...(có bác nào trong ngành giáo dục xin kiểm chứng giúp).

Ở bên này lại phát sinh huyền thoại mới này các bác ạ:
Bà Trưng quê ở châu Phi
Giáo sư, bác sỹ ra đi tìm bà...


SM cũng vội té sau bác BD rồi...

htienkenzo 13-01-2011 22:02

Trích:

Saomai viết (Bài viết 77117)
...

Ở bên này lại phát sinh huyền thoại mới này các bác ạ:
Bà Trưng quê ở châu Phi
Giáo sư, bác sỹ ra đi tìm bà...


SM cũng vội té sau bác BD rồi...

Ở Việt Nam không phải là huyền thoại nữa! Học sinh Trung học (cấp 2) "thuộc" như thế này:

"... Đầu lòng hai ả tố nga,
Thúy Kiều là mẹ, con là Thúy Vân..."
:emoticon-0127-lipss Potay.com

USY 14-01-2011 10:54

Trích:

Saomai viết (Bài viết 77109)
Đúng như bác USY viết, chỉ có chị Út Tịch nói thế, nên câu nói đó trở thành nổi tiếng.
Nhưng nói chị Út sáng tạo ra từ "cái lai quần" thì không phải. Theo SM nghĩ, từ đó phổ biến trong Nam. Và một số bác đã nói đúng "nội hàm" của nó, đó chính là phần gấu quần, theo cách hiểu thông thường. Có hồi có dịch vụ lên gấu quần jean nhưng giữ lại lai quần, vì cái lai quần jean nó đặc biệt (thường sờn, bạc... khó diến tả), nếu lên gấu thông thường, bỏ lai đi thì mất chất jean. Do vậy người ta lên gấu xong (cắt bỏ 1 đoạn) thì máy lại cái lai cũ vào để coi như vẫn "jean"!
Đành rằng câu nói của chị Út Tịch đầy chất ví von, hình tượng. Nhưng đúng là cũng thật là khó hiểu, vì thông thường cái quần bị hỏng thì cái lai của nó bị te tướp và hỏng trước... Chính vì thế trí tưởng tượng hài hước của AT cũng có lý... he he.
Đúng là trong VH thì cũng không thể nói thế nào là có lý được. Và cũng không biết chừng câu ấy là sáng tác của nhà văn Nguyễn Thi...
Mọi cái đều có thể mà... Đến anh hùng La Văn Tám không có thực mà ở thủ đô còn có trường La Văn Tám đó...

Không, em chỉ muốn nói chị Út sáng tạo ra kiểu "đánh đến ... lai quần" chứ không phải sáng tạo ra từ "lai quần" ạ.
Em nghĩ chị Út (hay bác Nguyễn Thi) ở đây coi "lai" là "cạp quần" chứ không phải gấu quần. Vì thông thường ra cái còn lại cuối cùng là cạp chứ không phải là gấu, trừ những trường hợp chuyên biệt khác thì ngược lại.:emoticon-0136-giggl
Còn anh hùng Lê Văn Tám bây giờ được biết là không có thực.
Nhưng may sao vẫn còn Anh hùng La Thị Tám - người con gái Sông La.
http://img206.imageshack.us/img206/8...athitamor9.jpg
http://vi.wikipedia.org/wiki/La_Th%E1%BB%8B_T%C3%A1m

Saomai 14-01-2011 13:25

Trích:

USY viết (Bài viết 77153)
Không, em chỉ muốn nói chị Út sáng tạo ra kiểu "đánh đến ... lai quần" chứ không phải sáng tạo ra từ "lai quần" ạ.
Em nghĩ chị Út (hay bác Nguyễn Thi) ở đây coi "lai" là "cạp quần" chứ không phải gấu quần. Vì thông thường ra cái còn lại cuối cùng là cạp chứ không phải là gấu, trừ những trường hợp chuyên biệt khác thì ngược lại.:emoticon-0136-giggl
Còn anh hùng Lê Văn Tám bây giờ được biết là không có thực.
Nhưng may sao vẫn còn Anh hùng La Thị Tám - người con gái Sông La.
http://img206.imageshack.us/img206/8...athitamor9.jpg
http://vi.wikipedia.org/wiki/La_Th%E1%BB%8B_T%C3%A1m

SM quê ở Miền Bắc, và thú thực không hiểu cái lai quần là gì. Qua tìm hiểu, biết có chỗ trong Nam gọi gấu quần là lai, đã mạo muội ghi lại trong post trước. Thấy bác htienkenzo nói LAI là cách gọi phổ thông, còn gấu/cạp là phương ngữ phía Nam. Trong khi ở phía Bắc SM chỉ nghe nói đến gấu và cạp quần thôi. Và gấu áo nữa. Giờ bác USY lại nói LAI là CẠP quần... Mung lung quá.

Thôi thì đã LẠM. thì lạm bàn thêm chút cho ra đầu ra đũa. Vậy LAI là gấu hay cạp quần, và là cách gọi của Nam Bộ hay Bắc Bộ (nói chung)? Bác nào biết, cho xin ý kiến ạ.:emoticon-0150-hands

USY 14-01-2011 13:44

Trích:

Saomai viết (Bài viết 77162)
SM quê ở Miền Bắc, và thú thực không hiểu cái lai quần là gì. Qua tìm hiểu, biết có chỗ trong Nam gọi gấu quần là lai, đã mạo muội ghi lại trong post trước. Thấy bác htienkenzo nói LAI là cách gọi phổ thông, còn gấu/cạp là phương ngữ phía Nam. Trong khi ở phía Bắc SM chỉ nghe nói đến gấu và cạp quần thôi. Và gấu áo nữa. Giờ bác USY lại nói LAI là CẠP quần... Mung lung quá.

Thôi thì đã LẠM. thì lạm bàn thêm chút cho ra đầu ra đũa. Vậy LAI là gấu hay cạp quần, và là cách gọi của Nam Bộ hay Bắc Bộ (nói chung)? Bác nào biết, cho xin ý kiến ạ.:emoticon-0150-hands

Thôi thì đành rang lạc ở đây vậy, chỗ nào có lạc là em rang!:emoticon-0102-bigsm
Em chẳng biết "lai" là gấu hay cạp, nói bừa vậy thôi. Xem ra thì có vẻ "lai" là "gấu" rồi, theo cách gọi miền Nam, chứ m.Bắc em cam đoan không có từ này:
http://kienthuc.com.vn/news/index.ph...nam&Itemid=158
http://www.vnisone.com/diendan/showthread.php?t=20481
http://sieuthimelinh.com/sp1256180-q...h-bui-bam.html
:emoticon-0136-giggl:emoticon-0102-bigsm:emoticon-0136-giggl

Kính chuyển các bác quê đàng trong cho ý kiến!

micha53 14-01-2011 14:01

Trích:

Saomai viết (Bài viết 77162)
Vậy LAI là gấu hay cạp quần, và là cách gọi của Nam Bộ hay Bắc Bộ (nói chung)? Bác nào biết, cho xin ý kiến ạ.:emoticon-0150-hands

Chị Út không sống ở Miền Bắc, ở Miền Trung hoặc Miền Nam.
Chị Út quê ở Miền Tây.
Ở Miền Tây người ta kêu cái gấu quần là cái lai.

ninh 14-01-2011 14:54

Tôi vừa ngâm kíu các thuật ngữ, nhớ lại thời nhỏ có một người bạn thuộc một gia đình làm nghề đạp máy khâu, có láng máng nghe từ "lai", liền lên mạng tìm hiểu về thuật ngữ ngành may mặc. Thì ra họ dùng "bâu áo", "lai áo", "nẹp lưng quần", "lai quần" chứ không dùng ve-cổ áo, gấu áo, cạp quần, gấu quần.
Ví dụ: đề cương bài giảng của TĐH Phạm Văn Đồng, Quảng Ngãi.
Ghi chú: có thể thời nước ta chưa có quần tây và máy khâu thì chưa có từ "lai quần" nên từ này hơi xa lạ (chúng ta, dân ngoài ngành).

Мужик 14-01-2011 15:39

Trích:

micha53 viết (Bài viết 77165)
Ở Miền Tây người ta kêu cái gấu quần là cái lai.

Trong Đại từ điển tiếng Việt cũng giải nghĩa "Lai" là "Gấu".
Đề nghị bác Hổ khi vào miền Tây không được nói "Gấu nhà em" mà phải nói "Lai nhà em"!

htienkenzo 14-01-2011 16:29

Trích:

Мужик viết (Bài viết 77178)
Trong Đại từ điển tiếng Việt cũng giải nghĩa "Lai" là "Gấu".
Đề nghị bác Hổ khi vào miền Tây không được nói "Gấu nhà em" mà phải nói "Lai nhà em"!

Tôi gắn bó với miền Tây Nam bộ trong một thời gian cũng khá dài-hơn 10 năm. Thậm chí còn suýt làm rể ở dưới đó! :emoticon-0136-giggl Tôi nhớ khá kỹ về từ này bởi nhà cô bạn tôi ở quê-Long Hồ, Vĩnh Long, hay mặc đồ bộ làm công việc, lội mương, đi đò... Tôi hay nghe họ nói đến từ "xắn quần", "xắn gấu quần" lên. Cũng có người hay gọi là "cạp quần" (nhưng tôi nghĩ từ này có thể do 1 số ít người ở vùng quê họ nhầm về "định nghĩa từ" chăng?). Tôi nghĩ, cạp quần là chỗ thắt lưng. Các bà, các cô hay "giắt tiền vào cạp quần" (?)
Vả lại tôi thấy trên những phương tiện thông tin đại chúng, người ta dùng chữ "lai" thường xuyên(?) hơn!
Tôi vẫn chưa tra Tự/Từ điển tiếng Việt. Chỉ viết những nhận định mà tôi đã được tiếp nhận khi có thời gian "dầm dề" ở miền Nam.
Đôi khi "sự rang lạc" thế này để có điều kiện hiểu thêm tiếng Việt cũng là điều hay và thú vị, phải không các bác? :emoticon-0150-hands

(Mẹ tôi người "Hà Nhì"-Hà Nội 2, vẫn hay nói từ "lai quần". Mẹ tôi nói giọng Bắc.)

micha53 14-01-2011 16:33

Trích:

Мужик viết (Bài viết 77178)
vào miền Tây không được nói "Gấu nhà em" mà phải nói "Lai nhà em"!

Về miền Bạn phải kêu gấunai.

nqbinhdi 14-01-2011 17:23

Trích:

Мужик viết (Bài viết 77178)
Trong Đại từ điển tiếng Việt cũng giải nghĩa "Lai" là "Gấu".
Đề nghị bác Hổ khi vào miền Tây không được nói "Gấu nhà em" mà phải nói "Lai nhà em"!

Nông phu nói thế chẳng bằng chọc ngứa nhà lão.

Là chuyện phương ngữ.

Có anh sinh viên khu tư ngày trước học ĐHTH Hà nội. Một lần người yêu lặn lội từ quê ra thăm, bèn đưa đi giới thiệu với bạn bè. Nghe cô gái nói chuyện, mọi người cười bò lăn ra vì chả hiểu mô tê gì ráo. Về phòng, anh SV nọ bèn bảo người yêu "Em ra ngoài ni phải nói tiếng ngoài ni chứ đừng có mô-tê-răng-rứa như rứa kẻo người ta cười. Phải nói là đâu, kia, sao, thế nhé". Cô gái vâng dạ liên hồi.

Buổi tối mượn được xe đạp, anh ả lai nhau đi chơi. Dạo ấy đường vào Hà Đông còn hoang vắng, chỉ thỉnh thoảng leng keng một chuyến xe điện. Gò lưng lai người yêu đi được một lúc thì thấy cô gái cấu nhẹ bên sườn bảo:
- Eng ơi, cho em ngồi xuống cái đâu đất một lúc không thì em kia chân lắm rồi!

Hơ hơ, là chuyện tiếu lâm thôi, bác nào quê choa có giận cũng xin chém nhẹ tay phát ạ.

hungmgmi 14-01-2011 17:29

Chào các bác, các bác bàn luận vui quá. Em đi công tác miền núi không có mạng, vào đọc nửa ngày không hết 301 bài mới của các bác từ hôm thứ 7 đến giờ:emoticon-0157-sun:
Trần Văn Tám rõ ràng là không có rồi. Cũng như đô đốc Đặng Tiến Đông vậy. Nhưng vẫn có tên trường, tên đường.
Trường hợp thứ nhất, là lỗi của nhà sử học X. Cũng thông cảm, vì trong một hoàn cảnh điển hình, cần có một nhân vật điển hình để tuyên truyền toàn dân đánh giặc. Thời chống Pháp, có lẽ ít gương liệt sĩ thiếu nhi dũng cảm, nên đành bịa ra chứ biết làm sao. Sau này, những anh hùng thiếu nhi thời chống Mỹ ê hề, nào Đoàn Văn Luyện, Hồ Văn Mên, Kơ pa kơ lơng, rồi Nguyễn Văn Hòa (không phải bác micha53 đâu nhé:emoticon-0116-evilg)...tha hồ viết.
Trường hợp thứ hai, cũng là lỗi của giới sử học. Về 2 trường hợp này, trên NNN chúng ta đã bàn luận, qua sự gợi mở rất thú vị của bác Geo, các bác xem lại tí nhé:
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=1756

Dmitri Tran 14-01-2011 17:52

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 77189)
Chào các bác, các bác bàn luận vui quá. Em đi công tác miền núi không có mạng, vào đọc nửa ngày không hết 301 bài mới của các bác từ hôm thứ 7 đến giờ:emoticon-0157-sun:
Trần Văn Tám rõ ràng là không có rồi. Cũng như đô đốc Đặng Tiến Đông vậy. Nhưng vẫn có tên trường, tên đường.
Trường hợp thứ nhất, là lỗi của nhà sử học X. Cũng thông cảm, vì trong một hoàn cảnh điển hình, cần có một nhân vật điển hình để tuyên truyền toàn dân đánh giặc. Thời chống Pháp, có lẽ ít gương liệt sĩ thiếu nhi dũng cảm, nên đành bịa ra chứ biết làm sao. Sau này, những anh hùng thiếu nhi thời chống Mỹ ê hề, nào Đoàn Văn Luyện, Hồ Văn Mên, Kơ pa kơ lơng, rồi Nguyễn Văn Hòa (không phải bác micha53 đâu nhé:emoticon-0116-evilg)...tha hồ viết.
Trường hợp thứ hai, cũng là lỗi của giới sử học. Về 2 trường hợp này, trên NNN chúng ta đã bàn luận, qua sự gợi mở rất thú vị của bác Geo, các bác xem lại tí nhé:
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=1756

Mọi người bàn luận rôm rả quá, xin góp thêm.
Chắc nhiều người biết Zoia Kosmodemyanskaya (Зоя Космодемьянская), cô du kích dũng cảm đánh phát xít, bị bắt, không khai báo và bị treo cổ, nhân vật được ghi trong nhiều tiểu thuyết Liên xô, là tấm gương giáo dục nhiều thế hệ người Xô viết, cũng không có thực. Từ một cô du kích nào đó, các nhà văn khái quát lên thành hình tượng...
Các anh hùng của ta cũng tương tự, nếu là hư cấu để giáo dục các thế hệ kế tiếp, thì cũng là chuyện thường tình. Giống như chuyện cổ tích vậy, không ai "lên án" cả (phân tích có thật hay không...), mà cảm nhận dưới góc độ của những người đương thời, và các nhân vật trong chuyện cổ tích vẫn sống mãi với chúng ta, bồi đắp thêm kho tàng văn học nước nhà.....
P.S. Khi tôi còn ở VN, ngoài anh hùng Lê văn Tám ra, giới văn nghệ sĩ Hà nội còn chỉ ra nhiều câu chuyện hư cấu khác, ví dụ như "Vừa đi đường vừa...". Nhưng mục này ngoài chủ đề "cái lai quần" của tôi rồi!.

Hoa May 14-01-2011 17:59

Các bác bàn luận từ ngữ/ phương ngữ thú vị thật!
Em cũng hiểu "lai quần" chính là "gấu quần".
:emoticon-0100-smile

Em cảm thấy, câu nói của chị Út Tịch "Còn cái lai quần cũng đánh!" có vẻ ghê gớm ("đanh đá cá cầy":emoticon-0136-giggl) hơn cả "Chiến đấu đến giọt máu cuối cùng", các bác ạ :emoticon-0111-blush


Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 77189)
Trần Văn Tám rõ ràng là không có rồi. Cũng như đô đốc Đặng Tiến Đông vậy. Nhưng vẫn có tên trường, tên đường.

Lê Văn Tám còn không có thực mà, hihi. Bác thấy đường/trường Trần Văn Tám ở đâu ạh? :emoticon-0136-giggl

ngocbaoruss 14-01-2011 18:15

Trích:

Hoa May viết (Bài viết 77193)
Lê Văn Tám còn không có thực mà, hihi. Bác thấy đường/trường Trần Văn Tám ở đâu ạh? :emoticon-0136-giggl

Bác HM ơi, bây chừ đang mùa đông rét mướt thế này lấy đâu ra người cởi "trần" "và" "buôn" điện thoại hả bác ?Đợi đến mấy tháng hè thì (cánh đàn ông) tha hồ trần văn tám :emoticon-0136-giggl

Мужик 14-01-2011 21:35

Trích:

nqbinhdi viết (Bài viết 77188)
Nông phu nói thế chẳng bằng chọc ngứa nhà lão.
...
Buổi tối mượn được xe đạp, anh ả lai nhau đi chơi. Dạo ấy đường vào Hà Đông còn hoang vắng, chỉ thỉnh thoảng leng keng một chuyến xe điện. Gò lưng lai người yêu đi được một lúc thì thấy cô gái cấu nhẹ bên sườn bảo:

Đường gì mà mấp ma mấp đâu, ngồi kia cả mông!

Мужик 14-01-2011 21:48

Trích:

Dmitri Tran viết (Bài viết 77192)
Chắc nhiều người biết Zoia Kosmodemyanskaya (Зоя Космодемьянская), cô du kích dũng cảm đánh phát xít, bị bắt, không khai báo và bị treo cổ, nhân vật được ghi trong nhiều tiểu thuyết Liên xô, là tấm gương giáo dục nhiều thế hệ người Xô viết, cũng không có thực. Từ một cô du kích nào đó, các nhà văn khái quát lên thành hình tượng...

Các bác có biết nhân vật Павлик Морозов không ạ? Ở nhiều thành phố thuộc Liên Xô có phố mang tên thiếu niên này. Đây là nhân vật có thật, nhưng chiến công của cháu nó trên thực tế lại không phải như những gì văn học Xô-viết tuyên truyền.
Trong văn học cháu nó là nhân vật thiếu nhi anh hùng, có công trong phong trào diệt cu-lắc, bị bọn cu-lắc hèn hạ sát hại. Nhưng thực tế là cháu nó tố cáo chính bố mình là cu-lắc, mặc dù ông là người nông dân chăm chỉ và biết làm ăn nên khấm khá, dân làng điên quá lôi vào rừng thủ tiêu luôn.

Old Tiger 14-01-2011 21:59

Trích:

Мужик viết (Bài viết 77178)
Đề nghị bác Hổ khi vào miền Tây không được nói "Gấu nhà em" mà phải nói "Lai nhà em"!

Dạ xin nghe các bác. Từ nay em sẽ dùng cụm từ "lai nhà em".Ví dụ: Lai nhà em đang nấu cháo điện thoại dưới nhà he he!!! :emoticon-0102-bigsm

Trích:

Hoa May viết (Bài viết 77193)
Lê Văn Tám còn không có thực mà, hihi. Bác thấy đường/trường Trần Văn Tám ở đâu ạh? :emoticon-0136-giggl

Thế thì Hoa May không nhớ rồi. Ngày xưa thời lưu học sinh bên Nga tất cả đều mang họ Trần cả: Trần Lâm, Trần Hòa, Trần Hoa May và... Trần Văn Tám!

:emoticon-0102-bigsm :emoticon-0102-bigsm :emoticon-0102-bigsm

Đến lượt em đố các bác: Nước Việt Nam ta tiếp giáp với 4 nước. Đó là những nước nào?

:emoticon-0111-blush :emoticon-0111-blush :emoticon-0111-blush

Мужик 14-01-2011 22:19

Trích:

Old Tiger viết (Bài viết 77213)
Đến lượt em đố các bác: Nước Việt Nam ta tiếp giáp với 4 nước. Đó là những nước nào?

Đáp án có phải như trong này không, hả bác?

http://diendan.nuocnga.net/showpost....36&postcount=3

Nina 14-01-2011 22:21

Em vừa tìm được, nhớ lại được một câu đố thế này.

Trong chiến tranh thế giới thứ hai, có rất nhiều chiến sĩ Hồng quân đã lấy thân mình lấp lỗ châu mai của kẻ địch. Hỏi nếu sắp xếp các anh hùng này theo thứ tự thời gian của chiến công trên thì người thứ năm mươi chín là ai?

hungmgmi 14-01-2011 22:35

Trích:

Hoa May viết (Bài viết 77193)
Lê Văn Tám còn không có thực mà, hihi. Bác thấy đường/trường Trần Văn Tám ở đâu ạh? :emoticon-0136-giggl

:emoticon-0136-giggl Hihi, đó là đường cởi trần mà...tám đó Hoa May ơi.
Cảm ơn đã bắt giò nha.

hungmgmi 14-01-2011 22:48

Trích:

Dmitri Tran viết (Bài viết 77192)
Mọi người bàn luận rôm rả quá, xin góp thêm.
Chắc nhiều người biết Zoia Kosmodemyanskaya (Зоя Космодемьянская), cô du kích dũng cảm đánh phát xít, bị bắt, không khai báo và bị treo cổ, nhân vật được ghi trong nhiều tiểu thuyết Liên xô, là tấm gương giáo dục nhiều thế hệ người Xô viết, cũng không có thực. Từ một cô du kích nào đó, các nhà văn khái quát lên thành hình tượng...
.[/I]

Bác ơi, theo tôi biết Zoya là một nhân vật lịch sử có thật, chỉ có điều những năm gần đây có những thông tin khác chiều về chiến công của nữ anh hùng này. Bác xem qua một topic rất công phu về Zoya và Shura do bác nthach cần mẫn dịch suốt 1 năm rưỡi qua nhé:
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=1744
Một topic cũng về chị, lưu ý bài cuối cùng của hungmgmi có dẫn toàn bộ phim tài liệu khá nghiêm túc về Zoya, do kênh truyền hình quốc gia Nga Rossia thực hiện năm 2009:
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=201
Nếu bác có tư liệu gì mới, mong bác post vào topic tôi vừa dẫn trên nhé để tiện theo dõi.

Dmitri Tran 15-01-2011 06:15

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 77219)
Bác ơi, theo tôi biết Zoya là một nhân vật lịch sử có thật, chỉ có điều những năm gần đây có những thông tin khác chiều về chiến công của nữ anh hùng này. Bác xem qua một topic rất công phu về Zoya và Shura do bác nthach cần mẫn dịch suốt 1 năm rưỡi qua nhé:
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=1744
Một topic cũng về chị, lưu ý bài cuối cùng của hungmgmi có dẫn toàn bộ phim tài liệu khá nghiêm túc về Zoya, do kênh truyền hình quốc gia Nga Rossia thực hiện năm 2009:
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=201
Nếu bác có tư liệu gì mới, mong bác post vào topic tôi vừa dẫn trên nhé để tiện theo dõi.

Ngày cuối tuần hơi bị bận, bây giờ mới tham gia đựơc.
Cách đây khoảng dăm năm trên báo chí Nga và vài nước Công hòa bàn luận nhiều về vấn đề này, vấn đề được coi như 99% đã ngã ngũ, Zoia là hình tượng hư cấu. Tôi cố gắng tìm trên mạng các bài viết đó và bổ sung.
(Còn các phương tiện Tivi, đài phát thanh ở Nga, cũng như ở VN, phụ thuộc vào nhiều yếu tố xã hội nên độ tin cậy của thông tin không được cao lắm).

Dmitri Tran 15-01-2011 06:50

Trích:

Hoa May viết (Bài viết 77193)
Các bác bàn luận từ ngữ/ phương ngữ thú vị thật!
Em cũng hiểu "lai quần" chính là "gấu quần".
:emoticon-0100-smile
Em cảm thấy, câu nói của chị Út Tịch "Còn cái lai quần cũng đánh!" có vẻ ghê gớm ("đanh đá cá cầy":emoticon-0136-giggl) hơn cả "Chiến đấu đến giọt máu cuối cùng", các bác ạ :emoticon-0111-blush

Không chỉ có vẻ "ghê gớm" hơn mà đúng là như vậy."Chiến đấu đến giọt máu cuối cùng" nghe "Nghị quyết" quá, còn "Còn cái lai quần cũng đánh!" thể hiện ý chí người dân hơn.

"Cái lai quần" rách bưởm của chi Út Tịch (theo diễn tả của AT) còn văn hóa gấp ngàn lần "chuồng cầu" của Putin. Năm ngoái ông ta nói 1 câu khẳng định quyết tâm tiêu diệt bọn khủng bố, rất đượm màu sắc dân gian và nay trở thành nổi tiếng kể cả trong giới chính khách: ".. .rốt cuộc, chúng ta sẽ dìm chúng cả trong chuồng xí." nguyên văn: «Российские самолеты наносят удары исключительно по базам террористов. Мы будем преследовать террористов везде. В аэропорту – в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем – мы и в сортире их замочим, в конце концов. Все, вопрос закрыт окончательно»).

nqbinhdi 15-01-2011 07:26

Trích:

Nina viết (Bài viết 77216)
Em vừa tìm được, nhớ lại được một câu đố thế này.

Trong chiến tranh thế giới thứ hai, có rất nhiều chiến sĩ Hồng quân đã lấy thân mình lấp lỗ châu mai của kẻ địch. Hỏi nếu sắp xếp các anh hùng này theo thứ tự thời gian của chiến công trên thì người thứ năm mươi chín là ai?

Nhiều thế cơ à Nina, thật là ngạc nhiên bởi tự tấm bé tôi cứ nghĩ chỉ có một người.

Lúc còn rất bé ở Hải Phòng, chừng 6-7 tuổi gì thôi, mỗi lần trong doanh trại của cha tôi có chiếu bóng (2 tuần 1 lần, chiếu ở sân doanh trại, sĩ quan cũng như lính cùng nhau sắp hàng ngồi ngay ngắn dưới đất cùng xem, phía trên la liệt một lũ lau nhau chúng tôi là con cái các sĩ quan chỉ huy và trẻ con con em của nhân dân xung quanh doanh trại) tôi thường dẫn thêm vài đứa trẻ trong xóm nhà mình cuốc bộ vào doanh trại cha tôi ở số 2 Lạch Tray chỗ ngã tư Lê Lợi-Cầu Đất-Tô Hiệu-Lạch Tray để xem phim (dân Hải Phòng thì thường gọi đó là Trại lính khố xanh vì thời Pháp thuộc đó là trại lính khố xanh của Hải phòng, nổi bật với một ngôi nhà 4 tầng, trên bờ thành sân thượng có trổ rất nhiều các khe bắn - lỗ châu mai, sau ngày tiếp quản thì là chỉ huy sở của Thành đội Hải phòng, cha tôi khi đó là thiếu tá, thành đội trưởng đầu tiên của thành phố, thế nên thời ấy cả nhà tôi đều gọi ngắn gọn là "trại bố").

Một lần chúng tôi được xem phim (phim màu hẳn hoi) về anh hùng Hồng quân Ma-rét-xép lấy thân mình lấp lỗ châu mai. Tên của người lính anh dũng ấy viết tiếng Nga như thế nào tận bây giờ tôi vẫn không biết song những hình ảnh của trận đánh đẫm máu trong phim ấy in rất đậm trong trí óc thơ trẻ của tôi, đến nay đã cả 1/2 thế kỷ vẫn chưa phai mờ.

Có phải người lính anh dũng lấy thân mình lấp lỗ châu mai thứ 59 ấy của Hồng quân quang vinh là Ma-rét-xép không hở cô Nina?

Nina 15-01-2011 11:29

Bác nqbinhdi đã có câu trả lời chính xác. Vì đúng là người anh hùng thứ 59 ấy đã được rất nhiều phương tiện tuyên truyền nói đến, đến nỗi khi nói về chiến công lấy thân mình lấp lỗ châu mai là người ta nghĩ đến anh, dù anh không phải là người đầu tiên. Đó là người anh hùng Alexander Matrosov (Александр Матросов).

Nguồn của câu hỏi là em ...thuổng ở đây: http://chgk-library.narod.ru/burda.html :)

hungmgmi 15-01-2011 14:00

Trích:

Dmitri Tran viết (Bài viết 77221)
Ngày cuối tuần hơi bị bận, bây giờ mới tham gia đựơc.
Cách đây khoảng dăm năm trên báo chí Nga và vài nước Công hòa bàn luận nhiều về vấn đề này, vấn đề được coi như 99% đã ngã ngũ, Zoia là hình tượng hư cấu. Tôi cố gắng tìm trên mạng các bài viết đó và bổ sung.
(Còn các phương tiện Tivi, đài phát thanh ở Nga, cũng như ở VN, phụ thuộc vào nhiều yếu tố xã hội nên độ tin cậy của thông tin không được cao lắm).

Cho phép em nghi ngờ kết luận của bác:
Trích:

vấn đề được coi như 99% đã ngã ngũ, Zoia là hình tượng hư cấu
Ai đã đánh giá 99% là ngã ngũ, giới sử học Nga chăng?
Suy ra đến cùng, các đài phát thanh, truyền hình hay báo chí (chắc bác ngụ ý báo in và báo điện tử) đều là các thể loại báo chí, được gọi nôm na dưới các tên khác như báo nói, báo hình, báo in, báo điện tử....Dù chủ khác nhau, nhưng nay đã qua rồi cái thời bưng bít, tung hô, nhất là các thể loại báo chí Nga hiện đại thường có xu hướng xem lại lịch sử, cày xới xem sự thật nó đến đâu.
Riêng trường hợp Zoya, em sẽ rất bất ngờ nếu được tiếp xúc với những thông tin mới bác đưa ra với những nhân chứng, vật chứng đáng tin cậy nhằm phủ định những gì mà chúng ta vẫn được biết từ trước đến nay về nữ anh hùng này.
Bác nói từ 5 năm nay mọi việc đã ngã ngũ. Em không tin.
Vì em đã tận mắt nhìn thấy ảnh và những dòng ghi chiến công của Zoya hơn 2 năm trước (năm 2008)tại Bảo tàng các lực lượng vũ trang Nga ở Moskva.
Vì bộ phim đã nêu trên của kênh Rossia làm năm 2009 quá thuyết phục với đầy đủ các nhân chứng vật chứng.
Vì những thông tin em kiếm được đã dẫn ở link 2 topic riêng về Zoya Kosmodemyanskaya.
Mong bác dẫn link sớm để chúng ta tiếp tục trao đổi:emoticon-0150-hands

nqbinhdi 15-01-2011 15:14

Trích:

Nina viết (Bài viết 77236)
Bác nqbinhdi đã có câu trả lời chính xác. Vì đúng là người anh hùng thứ 59 ấy đã được rất nhiều phương tiện tuyên truyền nói đến, đến nỗi khi nói về chiến công lấy thân mình lấp lỗ châu mai là người ta nghĩ đến anh, dù anh không phải là người đầu tiên. Đó là người anh hùng Alexander Matrosov (Александр Матросов).

Nguồn của câu hỏi là em ...thuổng ở đây: http://chgk-library.narod.ru/burda.html :)

Cám ơn cô Nina đã nhắc cho tôi tên của Ma-tơ-rốt-xốp. Cái phim chúng tôi đã được xem ấy là về Ma-tơ-rốt-xốp. Chẳng qua cũng là Ma ma gì đó nên tôi lẫn tên (ố, tên Tây khó nhớ bỏ bu, hỉ).

Đúng ra thì Ma-rét-xép là tên của nhân vật phi công (từ chuyện người thực) Liên xô bị bắn rơi, gãy chân mà vẫn lê được hơn 40 km về để được cứu, sau đó vẫn rèn luyện để tiếp tục bay chiến đấu được, trong tập Một người chân chính của Bô-rít Pô-lê-vôi. Tôi nhớ nhầm thành tên của anh hùng lấp lỗ châu mai - đã bảo là đều cùng Ma ma cả mà, may là vưỡn còn chưa lẫn thành Ma-gien-lăng ự.

Trí nhớ bây giờ tai hại thế đấy ạ. Lấy vợ roài cứ tưởng chưa lấy (chứ như các cụ ăn rồi vưỡn khăng khăng chưa ăn thì đã là cái gì, chiện thường tình, nhá).

sad angel 15-01-2011 16:14

Em xin phép các bác một câu đố vui nho nhỏ ạ:

Đoàn du khách đang đi trên đường thì gặp hai ngã rẽ, một lên núi và một vào ngõ cụt. Tại đây không có bảng chỉ dẫn mà chỉ có hai anh em sinh đôi thay phiên nhau túc trực địa bàn. Biết rằng người anh luôn luôn nói dối, người em luôn luôn nói thật, và tất nhiên, du khách không cách nào biết được mình đang gặp người anh hay người em.

Làm sao chỉ với một câu hỏi, du khách biết được đâu là đường lên núi?

Dmitri Tran 15-01-2011 17:24

Trích:

sad angel viết (Bài viết 77249)
Em xin phép các bác một câu đố vui nho nhỏ ạ:

Đoàn du khách đang đi trên đường thì gặp hai ngã rẽ, một lên núi và một vào ngõ cụt. Tại đây không có bảng chỉ dẫn mà chỉ có hai anh em sinh đôi thay phiên nhau túc trực địa bàn. Biết rằng người anh luôn luôn nói dối, người em luôn luôn nói thật, và tất nhiên, du khách không cách nào biết được mình đang gặp người anh hay người em.

Làm sao chỉ với một câu hỏi, du khách biết được đâu là đường lên núi?

Thể loại đố này trong Toán học gọi là "Logic hình thức". Câu trả lời như thế này:
Hỏi bất kỳ 1 người trong 2 người: " Anh hãy cho tôi biết người kia sẽ chỉ cho tôi đường nào vào ngõ cụt!"
Giả sử đường rẽ bên trái vào ngõ cụt.
- Nếu hỏi đúng người nói thật, người này sẽ chỉ vào phía phải, vì người nói thật biết người kia là người nói dối.
- Nếu hỏi đúng người nói dối, người này cũng sẽ chỉ vào vào phía phải, vì người này biết người kia là người nói thật sẽ chỉ vào bên trái nên đã chỉ ngược lại.
Như vậy, để lên núi ta cứ việc đi theo hướng anh này chỉ.
P.S. Trường hợp phức tạp hơn một chút, khi có 3 người, 1 luôn nó thật, 1 luôn nói dối, và 1 vừa dối vừa thật. Ta phải chọn 2 phương án tối ưu (hoặc loại trừ 1 phương án không tốt) chỉ bằng 1 câu hỏi. Suy luận hoàn toàn tương tự cho câu trả lời.

Dmitri Tran 16-01-2011 19:10

Mời các bạn dạo chơi ngày chủ nhật trên NNN với câu đố vui.
Trong tiếng Nga
1....từ nào có nhiều chữ cái nhất (không ít đâu, hơn 30 chữ cái đấy nhé).
2....từ nào có 7 chữ Я.
3....những từ nào có cùng nghĩa khi đọc từ trái sang phải và đọc ngược lại, từ phải sang trái (ai cũng biết 4-5 từ với 3 chữ cái, 1 từ với 5 chữ cái).

Nina 16-01-2011 19:31

Từ dài nhất trong tiếng Nga nói chung còn rất tranh cãi (chứ âm tiết nhiều chữ cái nhất trong tiếng Việt thì rõ rồi!). Tiếng Nga cho phép bổ sung tiếp đầu ngữ cho rất nhiều từ, số lượng tiếp đầu ngữ này cũng không hạn chế - ví dụ tiếp đầu ngữ пра- trong những từ chỉ họ hàng, kiểu прапрапрапрапрапрапрапрап рапра....правнук chẳng hạn, có thể kéo dài tùy thích. Tên các hợp chất hóa học cũng là một nguồn của những từ gồm rất nhiều chữ cái, ví dụ метилпропенилендигидрокси циннаменилакриловая (ví dụ này đương nhiên ở trên mạng, em xin kiếu, không biết nó là nghĩa gì). Rồi những tính từ chỉ tuổi của người, cây, hành tinh, vv chẳng hạn, vì chúng viết liền kèm đuôi -летний nên cũng có thể tạo nên những từ như
восьмидесятичетырёхлетний человек - một người 84 tuổi, chữ восьмидесятичетырёхлетний gồm 25 chữ cái

тысячадевятьсотвосьмидеся тидевятимиллиметровый - 46 chữ cái

Nếu mà trong văn bản cấp cao thì có lẽ là chữ ультравысокотемпературноо бработанное (36 chữ cái) trong Федеральный закон Российской Федерации от 12 июня 2008 г. N 88-ФЗ "Технический регламент на молоко и молочную продукцию"

Ngoài ra, cũng theo Google thì được một số kết quả sau:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...8B%D0%BA%D0%B0 :)

Nina 16-01-2011 19:38

Trả lời tiếp các câu đố của bác Dmitri Tran
2....từ nào có 7 chữ Я. - семья
3....những từ nào có cùng nghĩa khi đọc từ trái sang phải và đọc ngược lại, từ phải sang trái (ai cũng biết 4-5 từ với 3 chữ cái, 1 từ với 5 chữ cái).

Em đã từng gặp từ палиндром khi dịch, và xin nêu vài ví dụ

мим
дед,
ада, (tên ngôn ngữ lập trình)
ара (tên một loại vẹt, hay gặp khi giải ô chữ)
кок (đầu bếp trên tàu)
тут - cây dâu


заказ
довод
доход
казак
комок
мадам
потоп
радар
ротор
топот

Dmitri Tran 16-01-2011 20:25

Trích:

Nina viết (Bài viết 77321)
Trả lời tiếp các câu đố của bác Dmitri Tran
2....từ nào có 7 chữ Я. - семья
3....những từ nào có cùng nghĩa khi đọc từ trái sang phải và đọc ngược lại, từ phải sang trái (ai cũng biết 4-5 từ với 3 chữ cái, 1 từ với 5 chữ cái).

Em đã từng gặp từ палиндром khi dịch, và xin nêu vài ví dụ
мим
дед,
ада, (tên ngôn ngữ lập trình)
ара (tên một loại vẹt, hay gặp khi giải ô chữ)
кок (đầu bếp trên tàu)
тут - cây dâu

заказ
довод
доход
казак
комок
мадам
потоп
радар
ротор
топот

Gặp toàn là những người am hiểu!
Thế thì từ nào dài nhất trong tiếng Nga đọc xuôi ngược như nhau?
(Tôi chỉ biết 1 từ có 7 chữ cái thôi)

USY 16-01-2011 21:07

Chắc là ротатор = máy in roneo phải không ạ? cả тeт-а-тeт nữa, nhưng đây là từ tiếng Pháp mất rồi...
Còn kiểu câu đọc ngược đọc xuôi thì nhiều thí dụ, nhưng em thấy nó khiên cưỡng, không thể coi là палиндром được. Câu dài nhất em tìm trên mạng là câu này (nghe còn có vẻ có nghĩa một chút):
Ты, милок, иди яром: у дороги мина, за дорогой огород, а за ним и город у моря; иди, коли мыт!

Nina 16-01-2011 21:11

Đến đoạn này thì chỉ còn hỏi Google thôi bác Dmitri Tran ạ :)

Thế thì từ nào dài nhất trong tiếng Nga đọc xuôi ngược như nhau?

http://www.tramvision.ru/words/pal.htm
Phần gồm 7 chữ cái
АНИСИНА Плод аниса :-)
АПОКОПА Отпадение звука в конце слова.
КИНОНИК Причастный стих, т.е. стих псалма, соответствующий характеру праздника (КиМ).
РОТАТОР Аппарат (издат.).
ТАРТРАТ Соль в препарате "Стадол"
ТЕНЕНЕТ Супруга египетского бога Монту.

Phụ lục :)
Небольшая шутка:
НООССООН - формула щавелевой кислоты - ну чем не палиндром :-)

Một nguồn khác http://www.lingvoexpert.com/russian/lingvorecords/ thì cho kết quả gồm 9 chữ cái: Канаканак (là một địa danh gần Alaska)

Dmitri Tran 17-01-2011 05:49

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 77240)
Cho phép em nghi ngờ kết luận của bác:

Ai đã đánh giá 99% là ngã ngũ, giới sử học Nga chăng?
Suy ra đến cùng, các đài phát thanh, truyền hình hay báo chí (chắc bác ngụ ý báo in và báo điện tử) đều là các thể loại báo chí, được gọi nôm na dưới các tên khác như báo nói, báo hình, báo in, báo điện tử....Dù chủ khác nhau, nhưng nay đã qua rồi cái thời bưng bít, tung hô, nhất là các thể loại báo chí Nga hiện đại thường có xu hướng xem lại lịch sử, cày xới xem sự thật nó đến đâu.
Riêng trường hợp Zoya, em sẽ rất bất ngờ nếu được tiếp xúc với những thông tin mới bác đưa ra với những nhân chứng, vật chứng đáng tin cậy nhằm phủ định những gì mà chúng ta vẫn được biết từ trước đến nay về nữ anh hùng này.
Bác nói từ 5 năm nay mọi việc đã ngã ngũ. Em không tin.
Vì em đã tận mắt nhìn thấy ảnh và những dòng ghi chiến công của Zoya hơn 2 năm trước (năm 2008)tại Bảo tàng các lực lượng vũ trang Nga ở Moskva.
Vì bộ phim đã nêu trên của kênh Rossia làm năm 2009 quá thuyết phục với đầy đủ các nhân chứng vật chứng.
Vì những thông tin em kiếm được đã dẫn ở link 2 topic riêng về Zoya Kosmodemyanskaya.
Mong bác dẫn link sớm để chúng ta tiếp tục trao đổi:emoticon-0150-hands

Vì tôi vô tình mở đề tài về Zoya ở topic này nên viết tiếp để "khóa sổ" ở đây. Nếu cần thiết thì ta sẽ trao đổi tiếp ở topic kia của Zoya.
Xin ngắt theo ý để tiện trao đổi.
"Ai đã đánh giá 99% là ngã ngũ, giới sử học Nga chăng?", "...đưa ra với những nhân chứng, vật chứng đáng tin cậy..."
- Bài nghiên cứu của nhà khoa học nổi tiếng, bà Elena Sieniawska Spartakovna (Сенявская E.C.), Tiến sĩ sử học (1999), giáo sư Bộ môn lịch sử Nga thời kỳ hiện đại thuộc Khoa lưu trữ Viện Lưu trữ lịch sử RGGU, chuyên viên khoa học đầu ngành Viện Lịch sử thuộc Viện Hàn lâm Khoa học LB Nga. Đây là bài nghiêm túc nhất và tác giả có uy tín nhất trong tất cả các bài viết về Zoya.
Và link 2 bài viết của những tác giả đã công phu tìm hiểu vấn đề này: 1. "Подвиг Космодемьянской"; 2. Статья: "Девять дней одной жизни" tôi đã post ở đây:
http://diendan.nuocnga.net/showthrea...7349#post77349

"...bộ phim đã nêu trên của kênh Rossia làm năm 2009 quá thuyết phục với đầy đủ các nhân chứng vật chứng".

- Trước đây tôi có xem trọn bộ phim thể loại tài liệu điều tra này. Theo tôi biết, nó được làm xong từ năm 2005 theo yêu cầu của kênh PTP (Russia), nhưng tại sao đến 2009 mới công bố rộng rãi?.
Và nhiều tài liệu viện dẫn trong đó thiếu sức thuyết phục, vì chúng không được tìm thấy khi những năm 90 Tổng thống Nga Elsin cho mở cửa Kho lưu trữ Liên bang của KGB.

"đã tận mắt nhìn thấy ảnh và những dòng ghi chiến công... )tại Bảo tàng các lực lượng vũ trang Nga ở Moskva".
- Để làm công tác khoa học một cách nghiêm túc thì chỉ có các Viện bảo tàng khoa học mới có giá trị, các nhà nghiên cứu căn cứ vào tài liệu ở đó. Còn các Nhà bảo tàng kiễu trưng bày mang tính giới thiệu, tuyên truyền..., giá trị của chúng chỉ ngang với các Triển lãm chuyên ngành thôi. Không nói đến mục đích, ít nhất là vì các hiện vật ở đó đa số là bản copi (bản chính phải được bảo quản riêng, đặc biệt), hệ thống kiêm kê "thật-giả' không có...

Tóm lại, theo tôi, dù Zoya không có thật đi nữa, nói đúng ra là chiến công không đến mức như vậy và nó là của một người “không may mắn” khác, ta không có quyền xét lại công trang của chị. Hành động của chị có thể bình thường như hàng trăm, hàng ngàn người trước và sau chị, nhưng việc làm của chị xứng đáng được ngưỡng mộ, nó đã góp phần đem lại ngày hôm nay, và bồi đắp cho chúng ta tình cảm thật sự với những người Xô viết.


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 04:40.

Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.