Geo cũng nghĩ như thanh-lam, con số 60% đẹp hơn 92% trong những tình huống như thế. Nó thể hiện tính chiến đấu cao hơn, trí tuệ hơn.

http://i220.photobucket.com/albums/d...refinery-3.jpg
(ảnh của cụ Gu-gơ)

Là một trong những người lặng lẽ theo dõi topic này ngay từ đầu, tôi cảm ơn bác chủ topic đã giới thiệu những bức ảnh về Nhà máy LDDQ và những bài viết sinh động của bác. Có lẽ bác Hổ Già là người hiểu Dung quất hơn bọn tôi rất nhiều vì ngày đêm bác lăn lộn với nó. Là một trong những nhà bảo hiểm trực tiếp cho công trình vĩ đại này chúc cho CT của bác (ý lộn, của đất nước) sớm đẩy nhanh tiến độ, an toàn trong khi thi công (bệnh nghề nghiệp) :)

@ To Thanh Lam lần cuối!

Bạn không thích cái NMLD ở Dung Quất, bạn chỉ trích Chính phủ VN đã duy ý chí khi đặt NMLD ở Dung Quất. Bạn giễu cợt tôi mù quáng tin tưởng vào tương lai của cái Dự án này…đó là việc của bạn. Nhưng bạn không có quyền giễu cợt, xúc phạm đến công sức của hàng ngàn con người đang lao động ở đây. Chúng tôi đâu có nói dân tộc VN phải nhớ ơn chúng tôi (Bạn tự chụp mũ đó chứ), nhưng chúng tôi là những người lao động, ngoài làm công ăn lương, chúng tôi có quyền tự hào là mình cũng đóng góp một chút sức bé nhỏ cho cái mảnh đất nơi mình đã sinh ra và lớn lên.

Về cái Quốc hội, Chính phủ, thể chế chính trị này nó như thế nào, bạn thật sai lầm khi cho rằng chỉ có mỗi mình bạn là hiểu biết. Chúng tôi, dù học hành có thể không bằng bạn, nhưng cũng không đến nỗi ngu dốt như bạn nghĩ là không hiều biết gì cả.

Tôi là người rất trọng những người tuổi trẻ tài cao, nhưng với riêng bạn, qua cách tư duy, thể hiện của bạn tại 4rum này, tôi thấy thực sự thương hại cho bạn! Bạn thật tội nghiệp! Và nói thẳng: bạn không đủ tư cách và đẳng cấp để tranh luận với tôi đâu.

Tôi sẽ dừng tranh luận với riêng với bạn tại 4rum này, cho dù bạn có chửi bới hay khiêu khích tôi đến mấy chăng nữa.

Chúc bạn mạnh giỏi và bình an!

Đúng là tư duy của anh bạn Thanh_Lam này có vấn đề và đầy mâu thuẫn. Bác Hổ nói tội nghiệp cho anh bạn cũng đúng. Xin đưa ra dẫn chứng:
Khi tranh luận, chứng minh một nhận định gì đó, để cho khách quan người ta thường trích dẫn những thông tin tư liệu khác. Âu đây cũng là chuyện bình thường. Chính ông bạn Thanh_Lam này từ đầu đến cuối cũng trích dẫn đủ các trang Web., bài báo để chứng minh cho nhận định của mình, thế mà về cuối anh bạn lại viết đả lại mọi người (trong đó chắc có bác Hổ già tội nghiệp) là: chỉ biết trích dẫn ý kiến khi tranh luận , mà đôi khi việc trích dẫn từ một số nhà báo, tức là những người không khác chúng ta trên góc độ chuyên môn.

Anh bạn rủa cái Quốc hội VN thậm tệ, nhưng lại đòi “trao lại quyền quyết định một số việc quan trọng, ít ra là các việc liên quan đến kinh tế cho quốc hội, tức là đại diện của nhân dân”.

Bó tay.com!

@ To bác Hổ: Với lòng kính trọng bác, em đồng ý với bác: Bác không cần tranh luận với những kẻ không biết có được mấy chữ trong đầu, làm thuê không biết được mấy đồng, mà đã vội coi khinh đồng loại tại quê nhà đang ngày đêm vất vả lao động, chắt chiu từng hạt lúa củ khoai để xây dựng đất nước.

@ To bác WDM: Bác nói: “Tóm lại là nếu có đoán thì em xin đoán chắc là đoàn người (có bác Hổ trong đó) cứ đi thôi!” Em đầu ngắn nên không hiểu hết ý. Có phải bác bỏ mấy chữ đầu: CHÓ CỨ SỦA không ạ? Cảm ơn bác!

:emoticon-0150-hands

Ah, cuối cùng thì bây giờ bác Hổ già vững vàng, điềm tĩnh cũng đã nổi nóng và buộc phải "nói lời cuối" với bạn Thanh Lam.

Nhưng Hoa May hiểu, không nổi nóng mới là lạ! :emoticon-0136-giggl

HM không hiểu biết nhiều về tính kỹ thuật, tính kinh tế của công trình vĩ đại nhất miền Trung này. Nhưng HM cảm nhận được sự nhiệt tình, hiểu biết và tình yêu của bác Hổ dành cho công việc, dành cho người dân miền Trung nghèo khó ... vì vậy HM ngưỡng mộ và trân trọng.

Thanh Lam ah, bạn viết: Đành rằng mỗi người - từ người học giỏi và có điều kiện được chọn công việc "ngồi mát ăn bát vàng" như bạn; hay người vì đam mê và lý tưởng công việc; hay những người không có điều kiện học hành thành giỏi, phải làm công nhân dầm nắng dãi mưa như phần lớn người miền Trung (bạn xem hình ảnh cô gái với làn da đen sạm công trường của Sunny thì thấy rõ)... đều làm công và ăn lương, đều phải đổ mổ hôi và nước mắt ... Nhưng cái cách nhìn và cách bạn nói về họ sao mà rạch ròi, lạnh lùng, vô cảm quá!

HM đang ngạc nhiên, vì sao một người trẻ trung có gương mặt tươi sáng và nhân hậu như bạn (nếu tấm hình đó chính là bạn) lại có những ý nghĩ và cái nhìn lạnh lùng vô cảm như vậy?

Bạn cũng đã nhận thấy phần lớn mọi người ở đây không hoan nghênh bạn .. HM nghĩ, bạn nên dừng tranh cãi ở topic này đi - nơi đây chủ đề là "mỹ thuật - nhiếp ảnh" mà.

Và thế là HM cũng đã tham gia .. lạc đề. Một lần thôi ạh. Mong được thứ lỗi!
:emoticon-0111-blush

Vừa định comment thì đọc thấy các bác đã ào ào bình phẩm rồi :)
Thôi cứ post vậy (có vài ý trùng với các bác ở trên) :

"Hơ hơ, bác Hổ sau một ngày làm việc mệt nhọc, đáng lẽ ra làm vài cốc cho khí thế và lại sức thì lại dùng “dao mổ trâu” làm gì cho phí :)
Khá khen cho Thanh_lam (TL) đã “chọc” được cao thủ.
Hình như TL “khoe” liên quan gì đó đến “khoa học chính xác” ? Sao không vận dụng những điều đã học ở МГУ (à?) để tranh luận với các mem trong tinh thần học hỏi lẫn nhau, nhằm mục đích các từ “đao to, búa lớn” mà thấy TL nhắc (yêu nước,… gì gì đấy).
“Hòn bấc” quăng đi (hôm qua), “hòn chì” ném lại (hôm nay) : Bị ví với phần đầu của câu “Собака лает, караван идет”. Nghe cũng không sướng lỗ tai lắm, nhể.
Tóm lại, TL có gì hay ho và mới hơn thì, давай, tiếp tục.
Còn những gì TL viết liên quan đến “chính em” thì thấy & nghe nhiều rồi. Chưa có gì mới mẻ hơn.
Ví dụ, những điều ông thầy dạy sử của TL nói là анекдот No. 39,001. Đọc số lên là đã biết nội dung về gì".

Vài dòng tẩn mạn, sìpam một tý:
Trong mỗi con chữ của bạn trẻ này nó toát lên vẻ ngạo mạn, xấc xược, thiếu giáo dục, chẳng biết coi ai ra gì, mặc dù có những người ở đây tuổi tác tương đương với phụ huynh của cậu ấy. Chẳng thấy còn tý bản sắc dân tộc nào cả!
Những đứa trẻ đường phố, những đứa con rơi, sống bằng sự bố thí, thương hại của mọi người, lớn lên thường lại nảy sinh lòng thù hận, căm thù đồng loại. Chúng không có gia đình, không có quê hương, và không có Tổ quốc. Chúng rất dễ bị lôi kéo vào các tổ chức xã hội đen....
Mình có cảm giác rằng một ngày nào đó, không chóng thì chầy, sẽ có chuyện với những tuyp người kiểu này.

- He he, hình như, TL đang bị "ném đá hội đồng".
Thực ra, như PhuongNN (с днём рождения :) ) đã nhận xét, một số thông tin TL trích dẫn (chứ không phải lời TL thêm thắt, nhé!), tuy cũ với bác Hổ, nhưng vẫn mới với một số thành viên.

- Nhưng cách nói năng, viết lách,... thì hmm...
Hay là để đến một thời điểm nào đó thích hợp hơn, ví dụ :
hoặc TL có cách khác ? Theo như Đức Phật nói : "...quay đầu lại là bờ' :)

Kính đề nghị các bác tiếp tục vào chủ đề chính: những bức ảnh về nhà máy lọc dầu Dung Quất, và các vấn đề xung quanh nhà máy này.

Virus em thiết nghĩ, các bác bình luận sau bài viết của bác Thanh Lam thế là cũng đủ rồi ạ, xin mọi người tập trung vào vấn đề chính.

Mời bác Hổ bớt nóng và tiếp tục đưa tới cho ACE NNN những bức ảnh về công trường nhà mình. Xin cám ơn bác.

Ở forum nhỏ bé này có quá nhiều người lớn tuổi, một số người bắt bẻ từng cách viết lách, cách xưng hô, lỗi chính tả, cả cách dùng câu dùng từ trong tất cả các thread của NNN.
Nếu các chú các bác có thời gian xin mời sang forum TTVNOL hoặc là diễn đàn www.x-cafevn.org để bàn bạc tiếp. Ở đó mỗi thành viên đều ngang bằng nhau, không có các vị công thần, không phân biệt tuổi tác khi tranh luận.
Chào tạm biệt những người bạn NNN, xin được phép trả lại sự yên tĩnh cho NNN và riêng topic này.

Vẫn muốn anh thanh_lam suy nghĩ một cách chín chắn, hờ nhưng mà có vẻ mình dễ tin người quá, phụ lòng bác Sunny quá.

Hóa ra site ruột của anh thanh_lam là x-cafevn, thảo nào. Các chú các bác nào có thời gian mời sang TTVNOL thưởng lãm một vài tác phẩm của một số thành viên "máu lửa" của x-cà, như sinhnhamtk chẳng hạn.

Như tôi đã nói rồi, anh thanh_lam hình như "khinh" không đọc nên không biết (tôi nghĩ vậy, chứ không phải anh không hiểu), thông tin là quan trọng người viết là thứ yếu.

Nếu anh không đưa ra những thông tin sai lệch thì anh mắng ai mà trả được.
Nếu anh không đề cao cá nhân của mình, để phủ nhận cái sai mà anh nói ra, thì đâu có ai thừa thời gian bắt bẻ anh.
À, tôi cũng là người theo "khoa học chính xác", nhưng "khoa học chính xác" không có chỗ, "tôi là Ph.d, Professor, tôi nói chỉ có đúng", và càng buồn cười hơn (giọng của anh đấy), "tôi học Computer Science, thì kiến thức lịch sử của tôi chỉ có chuẩn", và càng buồn cười hơn khi nhạo báng người khác "mê ngủ" khi dùng những kiến thức sai lệch.

Tôi đưa ra những điều mà người ta gọi là "không thể phủ nhận", hí hửng rằng, "Rồi, một người có học sẽ đồng ý thôi mà". Nhưng đáp lại là một bài viết hệt như trong làng Vũ Đại.

Tôi đã sai, vì đã dành một số thời gian viết bài viết "chỉ trích" ông thày giáo của anh, và phải đồng tình với bác phuongnn rằng ông ta không có thật, chính xác ông ta không phải là một thày giáo sử, một người trung thực, ông ta là thày "địa lý" thì mới phải, và anh là học trò xuất sắc của ông giáo này.

PS: Einstein, thiên tài trong các thiên tài nhưng đã từng phải nhận sai lầm khi phản bác thuyết trong thuyết lượng tử trong thời gian đầu. Đó là nhân cách của người làm khoa học, không có cái đó không là gì cả. (các bác đừng gán cho em đang "dạy dỗ" nhé, em không có nhã ý đó, chỉ vài dòng bức xúc)

Căng thẳng, căng thẳng...
 

Lần đầu tiên trong NNN có người ca ngợi nhà máy lọc dầu Dung Quất - là bác Hổ giừ. Những người còn lại có người đồng tình, có người nêgatíp một tí.

Có đáng để chúng ta căng thẳng với nhau đến thế hay không ạ?

thanh_lam à, bạn để ý đi, ở topic này đã và đang là tranh luận bình thường đấy, không có bảo thủ trì trệ gì đâu. Ngay cả admin, cả virus vẫn đang để cho các tranh luận của chúng ta đi lạc khá xa chủ đề chính là giới thiệu những tấm ảnh về NMLD (rất dân chủ). Về những tấm ảnh đó, chúng ta cần cảm ơn "ông chủ" topic (dù là mình không ưa màu ngoài trời của Canon lắm :emoticon-0136-giggl)! Ngay cả mình (phuongnn) cũng đang tham gia thắc mắc với "Chúa sơn lâm" về những thắc mắc của hàng triệu người Việt Nam cũng đang chưa hình dung rõ rệt gì về nhà máy; với tư cách là một thành viên hết sức bình thường của NNN, không phải là người quản trị nó. Thật tiếc, khi mình sang đến MGU thì bạn đã đi rồi, nhưng mình tin bạn là người hiểu biết - do mình được tiếp xúc và rất thích các bạn trẻ khác cùng VMK với bạn. Nếu chúng ta được gặp nhau chúng ta sẽ hiểu nhau nhiều hơn. Cái mà mình định nói ở đây, là chúng ta còn chưa hiểu nhau; nhất là bạn chưa hiểu các bác khác đang chiếm đa số "có vẻ" đang đối lập với bạn. Theo dõi topic từ đầu đến giờ mình thấy không có gì là bảo thủ, và không có ai là lạc hậu cũng như là cấp tiến cả - chỉ là khác nhau về cách nhìn nhận một vấn đề. Có lẽ, không nhất thiết phải "nói lời giã biệt", phải không thanh_lam?

Phải nói là, những gì mà tôi biết được về NMLD, là qua báo chí, hoặc "báo mạng"; thế thôi. Tôi đã từng mong bác Hổ giải thích cho tôi nghe thỏa đáng để tôi hết thèm tin vào báo mạng Việt Nam. Phần nào, bác ấy đã làm được điều đó.

Mấy hôm nay em đang có mối lo khác các bác ạ: giá xăng đã lên trên 1 đô, xêm xêm (bắt đípphờrần!!! :emoticon-0136-giggl) giá xăng ở Nga, nước tư bản lạc hậu nhất trong G7+1. Những lần tăng trước, còn thấy báo chí rầm rĩ. Lần tăng này ngoài mỗi báo một bài, còn thì lặng phắc như tờ. Một sự im lặng nặng nề đáng sợ. Chỉ có cư dân mạng là còn lao xao như những con sóng nhỏ trên khắp bề mặt đại dương. Cái gì đang xảy ra vậy? Một cơn bão sắp đến chăng? Hay đang có những con sóng ngầm ở đâu đó? Giá gửi xe máy thông thường đã lên đến 5 nghìn đồng. Lương vẫn không tăng. Giá điện rục rịch lên theo giá xăng. Cũng chỉ mong Nhà máy lọc dầu đi vào hoạt động thì giá xăng sẽ xuống. Thế mới biết thu nhập của dân ta thấp cỡ nào. Những người đang đi ô tô vẫn cười tươi như hoa, giá lên nữa vẫn vô tư. Còn dân chạy chợ như chúng em thì méo mặt! Hôm nay em đã thử đi xe đạp: hít đầy phổi bụi bặm, khói xe, nóng bức; và giao thông của chúng ta đã không giành cho xe đạp nữa rồi vì nó tranh cướp, nhao nhao quá nguy hiểm. Thôi, giơ cổ cho bọn bán xăng cứa tiếp vậy.

Bác Hổ ơi, bác hàng đầu bác cứ đi ào ào đi để chúng em chạy theo. Thỉnh thoảng bọn em có chuệch choạc thụt chân xuống ruộng lạc khỏi hàng ngũ thì chờ bọn em theo với nhé! (WDM nhể! :emoticon-0136-giggl)

Bạn có biết Geo là gì không? - "Geography" đấy! :emoticon-0136-giggl

Trong mọi trường hợp, nóng quá đều mất khôn. Người ta vẫn có thể đề cập những điều to tát bằng những lời nhỏ nhẹ. Dùng 1 câu thành ngữ, dù là của Nga, của Pháp trong trường hợp này, không phải chỗ chút nào.

Vì là Geo, nên xin đưa ra hình ảnh sơ đồ khu vực Dung Quất, trong đó có cảng DQ. Đúng là nó hướng phía tây bắc, là nơi "đón nhận" Phù sa của sông Trà Bồng và các trầm tích bở rời ven biển khác, di chuyển theo bờ biển theo hướng đông nam.

Vì thế, ngươi ta xây 2 con "đê", gọi là đê chắn sóng, nhưng có những chữ ẩn mà Geo đọc ra: chắn cả bùn, cát nữa. Vì đó là "nguồn vật liệu" chẳng hay ho gì đối với cảng biển. Về địa thế, cảng Dung Quất như một cái "bẫy" các thứ trầm tích vụn (cát, bùn) ấy. Giờ thì chúng sẽ lấp dần chủ yếu phía tây con đê, nhưng không thể nói với thời gian chúng sẽ không dâng tràn lên, và ảnh hưởng tới luồng đi vào cảng.

Geo không phải nhà kỹ thuật đê, kè, cầu, cảng... Nghĩ là người ta khi quyết định xây thì cũng tính toán đến cả rồi. Và nếu có thật nhiều tiền, người ta có thể xây NMLD ở bất cứ chố nào ven biển.

Geo từng có bài phản biện rất mạnh dự án XD "Thành phố Sông Hồng":

http://www.tiasang.com.vn/news?id=2220

Lần trước Geo coi nếu biểu quyết mở rộng thủ đô ra cả tỉnh Hà tây thì con số 60% đẹp hơn so với 92%, vì như thế chứng tỏ sự tranh luận căng thẳng hơn, trí tuệ hơn, chứ không "một chiều" như việc bầu thủ trưởng cơ quan của Geo mà chỉ có 1 ứng cử viên. Một vị quan chức cấp cao của NN phát biểu nhân dịp đó, nói là Hà Tây phần lớn là địa hình đồi núi (ý nói lấy để XD không uổng -Geo). Geo không biết kiến thức của vị ấy như thế, hay vị ấy cố tình nói như thế nữa. Còn Geo thì xót xa biết bao vì những dự án đô thị, công nghiệp đang lấn dần từng tấc đất nông nghiệp vô giá. Xin xem:

http://beta.baomoi.com/Home/DauTu-Qu...ai/1668106.epi

Xin thứ lỗi vì hơi lạc đề, nhưng cũng có dính líu đến Dung Quất một chút đấy.

http://i220.photobucket.com/albums/d...KKT-Dung-Q.jpg

@ phuongnn: Bạn tin là khi NMLD Dung Quất hoạt động giá xăng sẽ xuống? - Bạn hơi bị lạc quan đấy.

Theo tôi Phuongnn chả việc gì mà phải chèo kéo cả. Cái suy nghĩ và tình cảm "yêu nước Nga" không đồng nhất, chưa nói là lại mâu thuẫn với số đông thành viên ở NNN. Đây không phải là diễn đàn "dân chủ". Nếu nó chuyển sang hướng ấy, thì ...chính em cũng xin thôi, không tham gia nữa. Nó không hợp với dân nhà quê chúng em.
Người ta không thể đựng cá chung với cua được. Ở cái nơi mà bạn trẻ này giới thiệu ấy, nó là bãi chiến trường ảo của hai phe Pro Gấu (Nga) và Pro Mẽo. Đọc các thứ....gọi là văn của họ, em cứ tưởng đứng giữ chợ trời phố Huế năm xưa!
To Sunny: tôi không hiểu quan điểm của bác, ngoài những trích dẫn như kiểu "bới bèo ra bọ" , nó không thể hiện gì cả. Xin lỗi trước nếu bác có giận!

Đề nghị bác Cartograph và bác Geo sửa lại lỗi chính tả cho 2 từ : xấc xược và từ : săng.:emoticon-0127-lipss

Cá Măng vừa đồng ý lại vừa không đồng ý với bác Cartograph. Theo Cá Măng cuộc tranh luận này hoàn toàn dân chủ. Bạn Thanh Lam với trường phái phản đối việc xây dựng nhà máy lọc dầu ở Dung Quất dùng mọi kỹ năng copy, đọc hiểu, paste để bảo vệ quan điểm của mình. Bác Hổ già, một người già giàđang ngày đêm bám trụ trên công trường Dung Quất đưa ra các phản biện có dẫn chứng thực tế. :emoticon-0102-bigsm Nếu cứ tiếp tục vấn đề như thế nàychẳng khác gì việc cãi nhau về con gà hay quả trứng có trước; con gà hay quả trứng có trước phụ thuộc vào định hướng giá trị chủ quan của từng cá nhân; vô số ý kiến sẽ ủng hộ con gà phản đối quả trứng và ngược lại. Ví như một người giản dị một người thời trang và người giản dị sẽ không bao giờ thuyết phục được một người thích thời trang rằng ăn mặc giản dị thì hợp lý hơn. Đao to búa lớn sẽ chỉ làm rối rắm phức tạp vấn đề mà những mâu thuẫn có thực của đời sống thì lại không giải quyết được, bằng chứng là nhà máy lọc dầu Dung Quất đang hiển hiện rất tuyệt trước mắt chúng ta qua bức ảnh của bác Hổ chưa già mấy.:emoticon-0102-bigsm
Nhưng rất may là vấn đề không "cứ tiếp tục như thế này" (em trích dẫn của em,smile)vì bạn thanh lamsau khi trình bày một loạt các ý kiến seach được lại không có chuyên môn kiến thực sự đã không bảo vệ được quan điểm của mình quay sang hằn học kích bác chế độ cầm quyền. Hành động này hoặc chứng tỏ bạn hơi thiếu bản lĩnh tranh luận hoặc mục đích của bạn vào forum chỉ mượn cớ để chửi cộng sản (tớ nghiêng về giả thiết thứ hai)! Nếu bạn cứ sử dụng những vũ khí mèng mèng kiểu này, việc bạn thua trận là tất yếu! Tớ mà nhiều nhiều tuổi tý nữa tớ sẽ gọi bạn là chưa ráo máu đầu đã ....; chưa khỏi vòng đã cong đuôi; chưa nặn cái này đã nặn cái kia...
Bạn có lời chào từ biệt nuocnga.net, tớ rất cám ơn, dù bạn chào hay không chào cũng chẳng ảnh hưởng gì đến ai. Những mong bạn sẽ không quay lại nuocnga.net dưới một nick khác và một thái độ thiếu thiện chí cũ.
Chúc bạn thành công trên con đường tìm kiếm thu nhập và lý tưởng!

Một lần nữa kính mong các bác tranh luận cởi mở, hòa bình và thân thiện.

Do đã có ít nhất 2 ý kiến của bác TrungDN và bác Phuongnn phản ánh chủ đề này hiện đã bị lạc đề quá xa. Do đó, những bài viết sau bài viết này của em mà không liên quan đến chủ đề chính "NMLD Dung Quất", em xin phép được xóa bỏ nó đi. Rất mong các bác lưu ý giúp em điều này.

Em xin chân thành cảm ơn.

Em đâu có chèo kéo, thiết nghĩ điều đó không cần thiết. Em có biết riêng sơ qua thanh_lam ở ngoài đời và thực ra cũng thấy sự việc chưa đến mức cần phải quá căng thẳng, thế thôi mà.

:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin:emoticon-0106-cryin
Em là dân Chợ Giời (Phố Huế) thứ xịn đây ạ!

Em xin lỗi đã viết mấy dòng không được bình tĩnh ở trên, em sẽ tự rút kinh nghiệm và tự kiểm điểm sâu sắc. Các Mod có thể sửa chữa, bổ sung, xóa hoặc muốn làm gì em cũng được, em rất thông cảm với việc của các Mod và cũng khâm phục những bác giữ hòa khí có cùng quan điểm với em, em sẽ cố gắng học tập và hoàn thiện trong tương lai.

Đọc lời ăn năn hối lỗi của CM, Geo bỗng mỉm cười nhớ đến 1 o ở ĐHSP HN, trên đường chinh phục đỉnh Fansipan cuối năm 2007, mệt quá và cũng hứa với anh em trong đoàn: "Nếu hôm nay em lên được đính, các anh muốn làm gì em cũng được!" :emoticon-0102-bigsm.
Geo nghe nói cái Đê chắn sóng của cảng Dung Quất có lần đã bị vỡ (đổ theo nhiều triệu USD). Cái đê hiện có là làm lại về sau. Bác nào có thông tin về điều này không, thật hư thế nào?

http://i220.photobucket.com/albums/d...1-118649sm.jpg

(Ảnh của cụ Gu-gờ)

Vâng em xin lỗi các bác là có vi phạm chút đỉnh điều đã nhắc nhở. Nhưng quả thật không nói ...cũng không chịu được. Tính nhà em thế.
Theo bác Geo, em cũng sưu tầm một số ảnh này: Những người thợ Dung Quất(cũng ảnh do cụ Gu Gờ cung cấp), biết đâu thấy bác Hổ trong này!
http://farm3.static.flickr.com/2039/...a5bde2.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2339/...c3a310.jpg?v=0
http://i306.photobucket.com/albums/n...8/DSC09697.jpg

http://i306.photobucket.com/albums/n...g?t=1216688011

http://i306.photobucket.com/albums/n...g?t=1216688065
http://i306.photobucket.com/albums/n...g?t=1216688139
Nhất là trong tấm ảnh này- Đố các bác biết bác Hổ già đứng chỗ nào?:emoticon-0100-smile
http://www.dungquat.com.vn/dungquat/...age/ntd_5a.jpg

Hừm, em nghi một trong mấy ông đang giơ giơ cái máy ảnh góc trên giữa giữa cái ảnh là bác hổ già. Nhưng mà bác hổ à, cho bà con NướcNga.net chiêm ngưỡng dung nhan đi chứ lại giấu kỹ quá. Bác hơi đen thì cũng ... không sao đâu, còn hơn là trắng như ... con gái (em nè :(()

:emoticon-0116-evilg Nhà cháu đoán bác Hổ là bác đội mũ đỏ, đang cầm chiếc máy ảnh để chụp :emoticon-0136-giggl.

@Bác Geo kính mến :
Nhờ bác giải thích giúp chứ em không có nghề, nên chưa hiểu lắm:
1- Theo quan sát trên ảnh vệ tinh của Google, cửa sông Trà Bồng rất ít phù sa, dấu tích bồi , lắng cũng ít, không giống các cửa sông khác. Có thể do: sông Trà Bồng là sông ngắn, hàm lượng phù sa không đáng kể chăng?
http://i224.photobucket.com/albums/d...Dungquat14.jpg
2- Trên biển, thường có hai hướng gió chính: Đông Nam(mùa mưa bão) và Tây Bắc(mùa rét), như hình vẽ dưới đây (máu nghề nghiệp mà bác!). Nếu theo các hướng gió này(có ảnh hưởng rất lớn đến trôi dạt, bồi lắng lở bờ...) và vị trí của Cảng Dung Quất như vậy sao lại thành "bẫy" được hả bác?
http://i224.photobucket.com/albums/d...ograph/DQ1.jpg

Cho em lanh chanh trả lời bác Geobic nhé :), chỉ trả lời lung tung câu thứ 2 thôi, có gì sai thì đã có bác Geobic và mọi người chỉnh sửa rồi, đúng không ạ?

Bác Bản đồ ơi, bác có thấy mấy cái mũi nhô ra biển ở vùng Nhà máy lọc dầu không ạ? Chính đây là mấy cái bẫy đấy. Còn hướng gió thì ... không ảnh hưởng nhiều lắm đến trôi dạt phù sa đâu, vì ở vùng này, dòng hải lưu tương đối gần bờ. Và ở nửa cầu bắc thì dòng chảy trong biển sẽ chảy theo chiều kim đồng hồ. Thông thường thì dòng chảy này lớn hơn dòng chảy do gió, vì vùng Quảng Ngãi theo chỗ em biết thì gió không mạnh lắm, tần suất lặng gió là khá cao (chiếm trên 50% số lần quan trắc tại Đài Khí tượng Quảng Ngãi).

Nếu đúng thế, thì đất liền phải tiến ra biển(như ở cửa sông Hồng, mũi Cà Mau....) chứ? Bản đồ này in cách đây...40 năm rồi, ảnh vệ tinh thì...2006 vẫn chả thấy khác nhau tẹo nào! Ở các vùng khác thì....sau 3, 4 năm đã thấy tiến cả cây số rồi!

Nhà Bản Đồ trưng ra một cái Đồ Bản thật tuyệt!
Đây là vài nhận xét của Geo, cũng chưa có chứng liệu đâu, chỉ là suy xét theo nghề nghiệp:

- Chính hướng gió ĐB và dòng biển ven bờ (hướng về phía N, ĐN - chung cho cả dài ven bờ miền Trung) sẽ "vận chuyển" trầm tích vụn (cát, bùn) vào cái "bẫy DQ".

- Gió ĐB thổi vào cả cái vũng biển Dung Quất (góp phần tạo dòng bờ), không thể nghĩ là doi đất tự nhiên chĩa về TB che chở hết gió cho cảng DQ được. Đấy là chưa kể khi có bão, gió mạnh sẽ xoáy đủ 4 chiều mới chịu yên. Cũng vì thế người ta mới phải làm những 2 đê chắn sóng. Nhìn đại thể thấy rõ ven bờ vũng Dung Quất là một thềm tích tụ (chứ không phải thềm mài mòn - nơi vật liệu sinh ra được sóng biển vận chuyển đi nơi khác).

- Geo chưa tìm hiểu kỹ, có vẻ như sông Trà Bồng ít phù sa thật. Nhưng tích tiểu thành đại đấy. Vả lại trầm tích biển không nhất thiết phải từ con sông gần nhất đưa ra. Nó tuân theo quy luật đại dương to tát hơn. Tiếc là Geo chưa có điều kiện NC kỹ vùng này, nên chỉ nói sơ qua suy nghĩ của mình như vậy. Và thấy, dù sao thì người ta cũng làm 1 con đê chắn sóng dài 1,6 km (dài nhất ĐN Á), và ngăn cách cảng DQ với dòng phù sa từ sông Trà Bồng đổ ra rồi. Gần đây có sự cố và người ta đã phải thuê "hút" túi bùn (cỡ 1 triệu met khối) ở dưới thân đê ấy đấy. Giá trị của hợp đồng "hút bùn" ấy là 24 triệu USD. Con số này có ấn tượng không thì Geo không biết, phải hỏi nhà KT thôi.

Bác ơi, nếu tốc độ dòng chảy ở cái mũi đó nó thấp thì cái mũi ấy mới tiến ra biển được nhanh (kiểu Mũi Cà Mau). Còn nếu dòng chảy có tốc độ tương đối cao thì bùn cát cũng chả lắng lại được. Em thì chưa nghiên cứu vùng đó bao giờ nên không dám phán liều hơn. Tuy nhiên chắc chắn trong quá trình điều tra dự án người ta phải xem xét các yếu tố này rồi (thế nào cũng phải có một phần về điều tra hiện trạng biển khu vực đó).

Geo vừa post bài trả lời bác BĐ lên thì đã thấy bài của Nina nói hộ rồi, và chỉ được cái... đúng. :emoticon-0150-hands Cảm ơn nhiều nhiều!

Chuyện con đê chắn sóng thì em có biết vì em có trực tiếp tham gia làm việc với người Nga khi còn. Các bạn Nga đã "đổ máu" tại đây rồi. Anh thợ lặn lặn xuống khảo sát đáy biển để phục vụ cho công tác xây đập khi vừa lên đến bờ thì tim ngừng đập. 01 груз "200" был отправлен на родину.

Tớ lại nghĩ cảng nào thì cũng phải nạo vét, duy tu.

@phuong: Tớ không nói là số liệu năm 2005 thì cũ mà cái chính là các thông tin được nêu trong năm đó đều có liên quan đến các vấn đề chính trị - xã hội khác.

@Tâm sự to all:

Những ngày này làm việc ngoài công trường, Hổ già tôi thấy buồn buồn lạ. Chẳng có vấn đề gì về niềm tin cả, nhưng sao trong lòng cứ thấy xót xa thế nào ấy!

Ngắm nhìn những tháp tách vươn cao trên nền trời miền Trung xanh ngắt, những phân xưởng công nghệ như những tòa tháp khổng lồ… rồi nhìn những khuôn mặt thấm đẫm mồ hôi phơi ra giữa cái nắng hè gay gắt, những bữa ăn trưa đạm bạc của người thợ ngay trên công trường pha với bụi và cát, giấc ngủ trưa ngắn ngủi trong cái nóng cái ồn … Trộm nghĩ: không lẽ cả đống tiền đã đổ vào đây – những đồng tiền chắt chiu từng cân gạo, hạt muối, giọt dầu… bao nhiêu công sức, mồ hôi, nước mắt và cả máu nữa… chẳng lẽ lại chẳng có ý nghĩa gì đối với một số người chăng???

Hầu hết những người thợ tôi hỏi đều trả lời, họ tự hào lắm khi góp sức xây dựng một công trình vĩ đại như thế này. Và mong muốn, suy nghĩ của họ cũng thật đơn giản: Mong cho NM sớm hoàn thành và đi vào hoạt động để giá xăng dầu giảm bớt, chư như bây giờ mắc (đắt) quá, chịu không nổi.

Giá dầu chắc chẳng thể giảm (chỉ mong đừng tăng nhiều thôi). Nhưng những gì đang diễn ra ở cái mảnh đất toàn nắng và gió này thì ai chứng kiến cũng không thể không mừng. Dù còn bộn bề ngổn ngang, nhưng Dung Quất đã thành một khu kinh tế có vốn đầu tư lớn và tăng rất mạnh. Bên cạnh là Vạn Tường, bãi chiến trường ác liệt ngày xưa, nay đã dần dần hình thành một đô thị xinh xinh, hiện đại, mà về “địa lợi” được coi như sự kết hợp của Đà Lạt và Vũng Tàu.

Tôi rất mừng cho người Quảng Ngãi.:emoticon-0150-hands

Bữa cơm trên công trường:

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1251.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1253.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...IMG_1260-1.jpg

Thiếu nữ ngủ ngày:

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/DSC03693.jpg

Cho cụ vào kiếm ít phế liệu với!

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_2007.jpg

Một tấc không đi, một ly không rời (về mấy vụ đền bù giải tỏa, giải phóng mặt bằng):

http://i327.photobucket.com/albums/k...IMG_1519-1.jpg

Mũ kiểu NMLD:

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_0998.jpg

Đi đều bước!

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1000.jpg

Trốn việc kiểu NMLD:

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/DSC09054.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1330.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1331.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/DSC_4037.jpg


Và em đây các bác! Vì quy định trên công trường em buộc phải tuân theo (chứ không như anh Ba đâu :emoticon-0136-giggl) nên cái mặt của em nó không được rõ lắm, mong các bác thông cảm

http://i327.photobucket.com/albums/k441/Ho_gia/1.jpg

Chúc các bác bình an! :emoticon-0150-hands

Các bác ơi!
Hình như khi Hổ già vắng nhà, lại có gì đó không lành xảy ra thì phải??? (Vì cảm thấy đọc mấy bài cuối như bị đứt quãng và không logic???) :emoticon-0102-bigsm

Úi chao, bác Hổ già Ninnja đẹp trai dễ sợ quá!
Bác ấy đội mũ trắng - mũ dành cho các sếp trên công trường - thì phải. Mà bác đem máy ảnh chụp nhiều như vậy trên công trường... có sao không bác?:emoticon-0102-bigsm. Giá như mọi người ở đó biết là trong số ảnh giám sát thi công của bác có bao nhiêu cái bác đã cố ý ưu ái cho NNN để giới thiệu với bà con nhỉ? Cám ơn bác rất nhiều!:emoticon-0150-hands

Xem ảnh Tay dung của bác mà ...cười ngất!:emoticon-0102-bigsm:emoticon-0102-bigsm
Những người đẹp của NNN này ...chưa khen ai đẹp trai bao giờ! Bác Hổ được ưu ái quá!

Bác Geo kính mến! Em rất kính trọng bác là một nhà khoa học. Nhưng trong khoa học không có chữ “tôi nghe” bác ạ!

Đê chắn sóng trước kia chưa bao từng giờ bị vỡ! (vì nó có đâu mà vỡ!).

Cái đê nhà chúng em được Nhà thầu Lũng Lô (Bộ QP) trúng thầu và khởi công xây dựng năm 2001. Mới được 500 m thì gặp nền móng yếu, mà dân gian gọi là “cái túi bùn”. Gớm nghe từ "cái túi" cứ như của ông nào nhậu xỉn đi qua đánh rơi, rồi có thể lấy môi "múc" đi (hí hí). Mà em nghĩ, là do cấu tạo địa chất ở đây quá phức tạp chứ cũng chẳng phải do phù sa bồi lấp đâu (not sure), vì ngay bên cạnh nó có vài chục mét là Cảng xuất sản phẩm bên dưới lại toàn đá gốc. Khủng khiếp, trong hơn 2300 cái cọc làm móng trụ, đầu tiên chỉ dự định khoan 90 cọc, còn lại là đóng, nhưng trên thực tế, phải khoan đến 821 cọc!

Sau khi xử lý xong nên móng yếu, tháng 10.2006 dự án Đê chắn sóng lại được tiếp tục, tháng 5.2007 Đê được được tiếp tục xây, và nó cứ lùi lũi vươn ra biển, cao lên cho đến nay đã hoàn thành. Trong thời gian ngừng thi công, nhà thầu Lũng Lô đã phải rải đại các khối phá sóng Accropode lên mái và đỉnh đê để bảo bệ 500m đó và sau này phải bốc bỏ hết.

Là người trong cuộc em khảng định: Đê chắn sóng của NMLD (còn có ở đâu thì em không biết) chưa bao giờ bị vỡ và đổ theo nhiều triệu USD cả. Bác không tin em cũng chịu. Kính bác! :emoticon-0150-hands

Về địa lý thì em không thủng lắm, nhưng ngày xưa học phổ thông sách có dạy: Những con sông ở miền Trung thường ngắn và dốc, lượng phù sa không đáng kể, nên việc bồi lấp cho đồng bằng và hải cảng cũng … không đáng kể.

Thực tế đi qua miền Trung thì đúng như vậy. Nó hoàn toàn không giống các sông ở đồng bằng Bắc và Nam bộ.

Hơn nữa, hiện nay hầu hết các con sông ở miền Trung đều cạn kiệt vì bị ngăn làm thủy lợi thì lấy đâu ra phù sa để bồi mới lấp mà các bác cứ lo. Bằng chứng, ai đi qua Quảng Ngãi sẽ thấy sông Trà Khúc khô tới đáy: Suy ra câu ví: “Sông có thể cạn, đá có thể mòn, song … (gì gì đó)” là hoàn toàn có thể xảy ra!

Tại Đà Nẵng cảng sâu được xây dựng ngay cửa sông Hàn , là con sông chắc chắn nhiều phù sa hơn sông Trà Bổng (có thể em sai vì chỉ quan sát bằng mắt).

@ To bác Geo: Bác biết và nói về khu cảng Dung Quất hình như chỉ dựa trên cái bản đồ thì phải (em thành thật xin lỗi nếu không phải). Trên bản đồ đó vẽ 2 con đê, bên trái: ngay cử sông Trà Bồng, bên phải từ mũi Co Co đâm ra biển. Trên thực tế hiện nay chỉ có 01 Đê chắn sóng là của cái NMLD chúng em (chứ không phải người ta xây dựng 2 cái đê chắn …cát như bác nghĩ đâu). Có thể quy hoạch trong tương lai người ta sẽ xây đê phía sông Trà Bồng???.

Bác ạ! Các đê của chúng em là cái đê CHẮN SÓNG thực sự đấy. Người ta đã tốn rất nhiều tiền để mua bản quyền cái khối phá SÓNG Accropode không lẽ lại để đi chắn cát?

Cái cảng của NMLD chúng em nó hơn đặc biệt một tý: Cảng nhập dầu thô: Cách bở đến 3,2 km cơ. Còn cái cảng xuất sản phẩm có cầu cảng đâm thẳng ra biển dài tới 800 m. Độ sâu em đã từng nói. Em thách cái sông Trà Bồng có mà mang cả dãy Trường Sơn xuống để lấp cũng không nổi! Hí hí!

Cảm ơn các bác!

Chị RIA Nhầm rồi: Mũ vàng: Lãnh đạo, mũ đỏ: An toàn, mũ trắng: lính!


:emoticon-0155-flowe:emoticon-0155-flowe:emoticon-0155-flowe:emoticon-0155-flowe

Cho phép tôi chia xẻ với bác cảm xúc này nhé.
Chả là tôi cũng đã có may mắn tham gia một số "công trình trọng điểm quốc gia" là Lăng Bác (hai tuần), Cầu Thăng Long (4 năm), Bảo tàng HCM (biệt phái 1 tháng). Tôi vẫn cứ tự hào là mình đã góp công sức vào những công trình có ý nghĩa to lớn của đất nước. Thú thật dạo đó đâu có nghĩ được như các bạn bây giờ. Tầm suy nghĩ hạn hẹp hơn nhiều và dạo đó cũng không được phép bàn đến chuyện "tầm cỡ quốc gia" như nên hay không nên xây Lăng Bác?, Cầu qua sông Hồng nên xây ở đâu? Bảo tàng Hồ Chí Minh nên xây to cỡ nào là hợp lý. Cũng có nghe loáng thoáng những lời bàn ra tán vào nhưng tụi tôi luôn luôn được giáo dục là những gì Đảng và Chính Phủ quyết định thì đều là đúng cả rồi nên chả ai băn khoăn cả. Giá mà hồi ấy được bàn tán và mang ra biểu quyết như bây giờ thì có lẽ đến tận bây giờ chả có cả Cầu Thăng long lẫn bảo tàng Hồ Chí Minh ấy chứ.
Dù sao tôi vẫn nghĩ là công sức mình không hề bỏ phí. Tôi đã thực sự góp phần nhỏ bé của mình cho đất nước, chứ không phải chỉ thuần túy làm công hưởng lương như suy nghĩ của bạn thanh_lam đâu. Và tôi nghĩ các bạn ở NMLD Dung quất cũng có quyền tự hào như vậy chứ.
Chỉ có điều giờ đây thấy cây cầu Thăng long bao nhiêu năm không được vận hành hết công suất cho xứng đáng là "cây cầu to nhất Đông nam Á", rồi bảo tàng Hồ Chí Minh lấn át cả cái Chùa Một cột thì cũng hơi lăn tăn một ít về cái đóng góp công sức của mình.
Còn cái NMLD Dung quất của bạn có lẽ khác. Đằng nào VN chả phải xây cái nhà máy như vậy, ỏ Long sơn hay ở Dung quất trước thì cũng phải xây đi. Chứ để tranh luận mãi ở đâu lợi hơn thì chắc chắn là bị thiệt là chậm có cái nhà máy thôi. Và cái nhà máy ra đời sẽ đem lại lợi ích thiết thực cho VN, cho Quảng ngãi, cho chúng ta. Vậy là đủ để các bạn tự hào rồi.

Vậy bạn thôi đừng xót xa nữa nhé. Hãy tiếp tục cho chúng tôi được chiêm ngưỡng vẻ đẹp của NMLD đầu tiên của VN đi nha.

Em xin nhắc lại một lần nữa: Đê chắn sóng của NMLD chúng em dài 1,6 km , đã xử lý nền đất yếu: 24 triệu USD, tổng giá thành: Nói ra sợ các bác choáng! LÀ CON ĐÊ NẰM Ở PHÍA ĐÔNG CỦA VỊNH DUNG QUẤT, trong đó có các cảng thứ tự từ ngoài vào là: cảng xuất sản phẩm NMLD, cảng số 1 - NMLD (bé xíu để nhập thiết bị và đã hoàn thành vai trò), cảng cong-tai-nơ lớn, cảng của Doosan, cảng Vinashin... Mục đích của đê là chắn SÓNG TỪ PHÍA BIỂN ĐÔNG VÀO bảo vệ Cảng xuất sản phẩm (các cảng khác ăn theo) chứ không phải là NÓ NGĂN CÁCH CẢNG DUNG QUẤT VỚI PHÙ SA CỦA SÔNG TRÀ BỔNG. Con Đê mà bác nói đó còn nằm ở TRÊN GIẤY!

Em đã bấm vào nút "Cảm ơn", nhưng không thể không viết ra đây vài lời cảm ơn chân thành đến bác, cũng như rất nhiều khác đã động viên chúng em. Mặt em đã nhàu lắm rồi bác ạ, nhưng thực sự không khỏi rưng rưng nước mắt khi đọc những lời đông viên của bác. Nó sẽ giúp chúng em nhiều trong những tháng ngày còn lại nơi đây.

Một lần nữa chân thành cảm ơn bác, kính chúc bác, và mọi người sức khỏe, bình an và đóng góp nhiều hơn nữa cho NNN :emoticon-0150-hands