|
Trích:
Trích:
|
Theo em nghĩ vấn đề TL trước hết là 1 sự kiện và chỉ là 1 sự kiện mà thôi, dù có tiếng vang trong vấn đề phản ánh 1 phần tính chất xã hội hiện nay, nhưng ko mang tính phong trào rộng rãi ảnh hưởng đến tính sống còn của nhà nước như các vụ Thái Bình, Tây Nguyên... (mang nặng màu sắc chính trị...)
Quê em Thái Bình với vị trí 3 mặt sông, 1 mặt biển như 1 ốc đảo, từ ngàn xưa là 1 vùng đất ko yên bình bởi giao thương - thương mại ko phát triển so với các vùng đất khác do vị trí địa lý, tài nguyên ít nền công nghiệp cũng ko có đầu tư, dầu khí, du lịch, tiểu thủ công nghiệp có dựng lên cũng chỉ là hình thức..v.v tóm lại chỉ có thuần nông, và nghèo, đời sống người dân ko thể so với các tỉnh khác. (Vì vậy mà có tên gọi vùng đất Thái Bình như 1 mong ước của người dân). Tiếng trống năm 30 hay các sự kiện mới đây 1997... 1 phần nào phản ánh sự bất ổn của vùng đất nghèo quê em, các bác ạ, 1 vùng đất ko yên bình. Hay TNg cũng vậy... Do nghèo quá mà xảy ra như thế! Nhưng về vụ TL, theo em chỉ là 1 sự kiện mang tính chất của xã hội, phản ánh những bất cập hoặc những yếu tố chưa hoàn thiện của 1 xã hội đang phát triển mà thôi, chính việc báo chí, rồi kết luận của các cấp lãnh đạo ban nghanhf mà đại diện là TTg cũng nói rõ, chung quy lại là do những quy chế, luật định đang được hoàn thiện. Anh "zai" Vươn là 1 người mạnh mẽ, nhưng cũng hơi quá mứac phản kháng - dù ko thể phủ nhận anh có công trong việc chịu hy sinh bản thân có tiếng vang dư luận để chính phủ nhìn nhận lại việc xây dựng và quản lý nhà nước. Em hoàn toàn đồng ý, ko tha đc tội những gì của anh này làm sai... Và em nghĩ, sự việc cũng chỉ đến mức đó, chứ ko như 1 vài các bác có ý kiến lo quá xa... thậm chí ngay cả ngài BTh HP cũng vậy, lo về tầm nhìn, lo về thế lực thù địch... Thử nghĩ nếu trong giai đoạn xây dựng xã hội ổn định trước đây, có "cấm chợ, ngăn sông" dù đúng dù sai trong mục đích thâu tóm các thành phần kinh tế tự do, nhưng nếu có 100 anh Vươn, 10 anh BT huyện TL,... phản kháng và làm việc quan liêu như vậy thì làm sao ổn định được xã hội. Mỗi giai đoạn phát triển xã hội có quy luật riêng, bạo động hay quan liêu - cửa quyền như vậy, em nghĩ là ko được. Em cũng đọc thông tin đâu đó khẳng định Bộ CA mà TTr Ngọ cũng khẳng định sẽ vào cuộc nếu như sự việc TL ko đc HP giải quyết tốt với dư luận xã hội (Ông nói rõ rằng, đã có kinh nghiệm trong việc ổn định Thái Bình năm 97), và điều đó khẳng định nhà nước đang rất quan tâm, rất nghiêm túc giải quyết sự việc 1 cách hài hòa, nghĩ tốt xấu trước sau sao cho có tình, có lý về mặt phát luật, về tổ chức xây dựng chính quyền chứ ko hẳn là đánh trống bỏ dùi như 1 số trang web kêu ầm ĩ. Cách làm việc của nhà nước, với cái nhìn định hướng tổng quát ko thể đơn giản giống như cách giải quyết của 1 nhóm nhà báo chuyên phân tích các sự việc. Có điều các "cụ" ấy có tâm chú ý làm nhanh rốt ráo những vấn đề còn chưa ổn ko, để VN được sánh vai với các cường quốc, hay chỉ khi có sự vụ nào xảy ra mới chú ý... Khi nào hệ thống xã hội VN = 1/10 nước Mỹ, = 1/1000 nước Nga thì em nghĩ mới tạm OK, chậm chạp quá khi tư duy "nhiệm kỳ" luôn là yếu tố kìm hãm. :) Báo cáo các bác cho em tâm sự 1 chút, em yêu quý Nina thật sự, tình cảm chân thành, hihihi nhưng tự nhiên bị cô bạn ý "nghéo" 1 cái đúng lúc em đang thăng - xí xớn, nên em "dỗi" ít vào diễn đàn. Nhưng càng nghĩ lại càng thấy yêu cá tính Nina :), vì vậy hôm nay lại vào tham gia mạn đàm cùng các bác cho vui, dù ý kiến của em còn trẻ có thể chưa đúng, cũng nhân comment này đồng thời tặng hoa NN @};- 8-3 mong rằng chị Nina lại quý em như ngày xưa... các bác ủng hộ em, nói với NN thế hộ em... hihi. |
Trích:
Nghe rằng cái ông ĐV Vươn hồi chứng sinh có hẳn chữ g là Vương, sau đi khai sinh thế nào lại bị thiếu, nhưng hóa ra là chuẩn: Vươn là vươn lên, khai hoang rừng còn dễ: chặt-gom-đốt... mà dân Kinh ta còn mấy ai dám làm, khai hoang biển thì còn biết bao công sức! Giả sử như ông hiền hiền nào đó mà thành công vì súng hoa cải dùng thuốc dzỏm thì chủ nhân mới của những vuông tôm kia nay đang làm gì: nhậu với BT HP còn chưa oai thì phải...Ta tưởng tượng phóng viên đang gặp anh để nâng thêm một dự án lớn trên giấy (báo) thế này: ,,.Anh giơ tay xóa cả biển xanh xóa cả nhà vươn thành tháp canh ơi anh chủ tiệm, anh chủ tiệm ba tiếng hân hoan, quà cảm mến... Một số người đả phá ông Vươn, rằng bất kể sao cũng không được manh động! Nghe có vẻ đúng nhỉ, sao hồi CM không hô hào vậy? Vũ lực nằm trong tay mình mà cấm người bị mình đạp mặt và đá đ phản ứng bằng vũ lực con trẻ... lý thuyết đó trẻ con nhà giàu nào chả khoái! Cùng là mảnh đất, kẻ mạnh mua thì cho, kẻ yếu tạo xong thì giật... vẫn nói được tri thức mới siêu đẳng, chả biết đâu mà lần nữa. ... |
Tôi cũng tham gia một phiếu đề nghị chốt đề tài này ở đây chứ thêm đoạn nữa là chửi nhau, nghe thêm bực chẳng ích gì. Bác nào có "trí thức", thừa sức khỏe thì nên đóng góp gì đó hay hay cho diễn đàn còn không thì nên thôi, càng đọc nghe càng chối tai.
|
Trích:
"Quan thì tham, dân thì gian". " Tham thì thâm!" "Gian nó giàn ra đấy!" |
Trích:
Kể cũng lạ, cứ là quan, là tổng thì lại cấm người khác viết, nói "chối tai" mình! Hu hu quốc gia nguy khốn rồi sao! Quan chỉ đóng góp cho diễn đàn bằng phiếu cấm này thôi à? |
Trích:
|
Theo nhà em thì không nên đóng "thớt" này (cũng như mọi "thớt" khác trên 4R mỗi khi nó nóng). Đã là diến đàn hãy để mọi người thoải mái bày tỏ ý kiến quan điểm của mình đi. Khi nào có ai đó viết bài vi phạm nội quy diễn đàn thì lúc đó Mod cảnh báo, xóa bài hoặc ban nick, lập lại "trật tự", định hướng cho mọi người cùng thảo luận tiếp.
Chứ đừng như ở ngoài xã hội bây giờ: hễ quản lý không được là cấm! Nhà em xin có ý kiến nhỏ. Mong được nghe các cụ các bác bàn luận tiếp ạ. :emoticon-0150-hands |
Ý kiến của lão Hổ già nghe được đấy! Chúng ta nên tiếp tục tham gia bàn luận đi ạ. Đâu dễ gì mà câu chuyện này được cả nước quan tâm!
|
Ta tiếp tục nhé các bác! Mời các bác xem thêm nhé!
Nhìn lại nội dung luật Đất đai 2003 và quá trình 10 năm thi hành, có thể thấy còn tồn đọng một số điểm cần tiếp tục đổi mới nhưng đều thuộc phạm vi nhạy cảm. Đã thảo luận nhiều nhưng không quyết được nên đành để lại. Đó là những điểm chứa đựng khá nhiều bức xúc thực tế. Thứ nhất là vấn đề thời hạn và hạn điền đối với đất nông nghiệp. Thứ hai là cơ chế nhà nước thu hồi đất quá rộng, thậm chí vượt qua cả những quy định của Hiến pháp 1992. Thứ ba là việc phân cấp quản lý và quyền định đoạt về đất đai cho địa phương đang có nhiều ý kiến trái chiều. Tất cả những tồn đọng này đều có liên quan ít nhiều tới khái niệm sở hữu toàn dân về đất đai. Nói cách khác, những cách hiểu sai ý nghĩa tốt đẹp về sở hữu toàn dân đối với đất đai đã dẫn tới những quy định của pháp luật không phù hợp với cuộc sống. http://www.thanhnien.com.vn/pages/20...-nhay-cam.aspx |
Truyện hay của bác Phan:
Trích:
|
Hôm qua Đoàn ĐBQH HP đã xuống TL để thực hiện công tác giám sát với 3 nội dung chính, những đoạn Kóc gạch dưới là những thông tin (theo Kóc) là những "mấu chốt" cần bình tĩnh trong nhận định và kết luận:
1/. Việc thực hiện thu hồi các Quyết định không đúng pháp luật của UBND huyện Tiên Lãng về việc thu hồi đất và cưỡng chế thu hồi đất đã giao cho ông Đoàn Văn Vươn; 2/. Những vi phạm trong việc sử dụng đất và việc xử lý các vi phạm về sử dụng đất của ông Đoàn Văn Vươn theo quy định của pháp luật, việc làm thủ tục cho ông Đoàn Văn Vươn sử dụng đất theo quy định của Luật đất đai và các quy định pháp luật có liên quan; 3/. Việc kiểm điểm, xử lý kỷ luật đối với các tổ chức, cá nhân liên quan đến việc giao đất, thu hồi đất, tổ chức cưỡng chế, phá nhà của ông Đoàn Văn Vươn. UBND huyện TL đã phản hồi: ...thẳng thắn nhận khuyết điểm trong vụ cưỡng chế đất tại xã Vinh Quang đó là, thiếu sâu sát trong lãnh đạo, chỉ đạo và công tác kiểm tra, do đó đã ban hành các Quyết định giao đất và thu hồi đất của ông Đoàn Văn Vươn không đúng với quy định của Luật đất đai. Thêm nữa, trình độ hiểu biết và việc vận dụng quy định của pháp luật đối với đội ngũ cán bộ chuyên môn và cán bộ lãnh đạo còn hạn chế; thực hiện quy trình cưỡng chế, thu hồi đất chưa đầy đủ, chưa đảm bảo các thủ tục cần thiết. Huyện Tiên Lãng đã gửi công văn xin ý kiến cơ quan chức năng thành phố Hải Phòng, Tổng cục quản lý đất đai (Bộ Tài nguyên và Môi trường) về việc tiếp tục giao đất sử dụng cho ông Đoàn Văn Vươn; thành lập Đoàn thanh tra giám sát vụ cưỡng chế nhà ông Đoàn Văn Vươn nhưng gia đình này không hợp tác… Tại buổi giám sát, huyện Tiên Lãng kiến nghị: Quốc hội sớm điều chỉnh, sửa đổi Luật đất đai cho phù hợp với thực tiễn hiện nay; rà soát lại hệ thống các văn bản để tránh chồng chéo. Trong Luật đất đai cần làm rõ tiêu chí đất nông nghiệp để dễ dàng phân loại theo đúng quy định. |
Thông tin mới nhất. Các cụ quan xã đã đồng loạt làm đơn nghỉ việc rồi! Răng rứa hè?:emoticon-0106-cryin
|
Trích:
Nghỉ để giải quyết việc gia đình có thời hạn, khác xa "xin nghỉ việc" đó bác! |
Ơ cái chữ ký của anh Hùng sao lại có cái icon toát mồ hôi hột thế kia ạ?
|
Trích:
|
Các qui định của Luật đất đai 2003 liên quan đến giao/thuê đất nông nghiệp:
Điều 70. Hạn mức giao đất nông nghiệp 1. Hạn mức giao đất trồng cây hàng năm, đất nuôi trồng thủy sản, đất làm muối cho mỗi hộ gia đình, cá nhân không quá ba héc ta đối với mỗi loại đất. 2. Hạn mức giao đất trồng cây lâu năm cho mỗi hộ gia đình, cá nhân không quá mười héc ta đối với các xã, phường, thị trấn ở đồng bằng; không quá ba mươi héc ta đối với các xã, phường, thị trấn ở trung du, miền núi. 3. Hạn mức giao đất rừng phòng hộ, đất rừng sản xuất cho mỗi hộ gia đình, cá nhân không quá ba mươi héc ta đối với mỗi loại đất. 4. Trường hợp hộ gia đình, cá nhân được giao nhiều loại đất bao gồm đất trồng cây hàng năm, đất nuôi trồng thuỷ sản, đất làm muối thì tổng hạn mức giao đất không quá năm héc ta. Trường hợp hộ gia đình, cá nhân được giao thêm đất trồng cây lâu năm thì hạn mức đất trồng cây lâu năm là không quá năm héc ta đối với các xã, phường, thị trấn ở đồng bằng; không quá hai mươi lăm héc ta đối với các xã, phường, thị trấn ở trung du, miền núi. Trường hợp hộ gia đình, cá nhân được giao thêm đất rừng sản xuất thì tổng hạn mức giao đất rừng sản xuất là không quá hai mươi lăm héc ta. 5. Hạn mức giao đất trống, đồi núi trọc, đất có mặt nước thuộc nhóm đất chưa sử dụng cho hộ gia đình, cá nhân đưa vào sử dụng theo quy hoạch để sản xuất nông nghiệp, lâm nghiệp, nuôi trồng thuỷ sản, làm muối không quá hạn mức giao đất quy định tại các khoản 1, 2 và 3 Điều này và không tính vào hạn mức giao đất nông nghiệp cho hộ gia đình, cá nhân quy định tại các khoản 1, 2 và 3 Điều này. 6. Chính phủ quy định cụ thể hạn mức giao đất đối với từng loại đất của từng vùng. Việc chính quyền huyện TL giao đến hơn 40ha trong 2 lần gộp lại là vượt quá hạn mức. Cái sai này gây thất thoát cho ngân sách và cho những cá nhân, tổ chức khác có nhu cầu sử dụng đất để sản xuất nông nghiệp, nuôi trồng thủy sản... Điều 67. Đất sử dụng có thời hạn Người sử dụng đất được sử dụng đất có thời hạn trong các trường hợp sau đây: 1. Thời hạn giao đất trồng cây hàng năm, đất nuôi trồng thuỷ sản, đất làm muối cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng quy định tại khoản 1 và khoản 4 Điều 70 của Luật này là hai mươi năm; thời hạn giao đất trồng cây lâu năm, đất rừng sản xuất cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng quy định tại các khoản 2, 3 và 4 Điều 70 của Luật này là năm mươi năm. Thời hạn cho thuê đất trồng cây hàng năm, đất nuôi trồng thuỷ sản, đất làm muối cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng là không quá hai mươi năm; thời hạn cho thuê đất trồng cây lâu năm, đất rừng sản xuất cho hộ gia đình, cá nhân sử dụng là không quá năm mươi năm. Thời hạn giao đất, cho thuê đất được tính từ ngày có quyết định giao đất, cho thuê đất của cơ quan nhà nước có thẩm quyền; trường hợp đất được Nhà nước giao, cho thuê trước ngày 15 tháng 10 năm 1993 thì thời hạn giao đất, cho thuê đất được tính từ ngày 15 tháng 10 năm 1993. Khi hết thời hạn, người sử dụng đất được Nhà nước tiếp tục giao đất, cho thuê đất nếu có nhu cầu tiếp tục sử dụng, chấp hành đúng pháp luật về đất đai trong quá trình sử dụng và việc sử dụng đất đó phù hợp với quy hoạch sử dụng đất đã được xét duyệt; 2. Thời hạn sử dụng đối với diện tích đất nông nghiệp vượt hạn mức do được giao trước ngày 01 tháng 01 năm 1999 bằng một phần hai thời hạn quy định tại khoản 1 Điều này, sau đó phải chuyển sang thuê đất; Như vậy giả sử rằng gia đình Đ.V.V chưa được giao đất nông nghiệp ở chỗ khác thì ở xã Vinh Quang TL chỉ được giao tối đa 5ha với thời hạn 20 năm tính từ 15.10.1993. Diện tích 35ha còn lại thì thời hạn giao đất mặc nhiên chỉ còn là 10 năm. Trong đó (21-5)=16ha tính từ 15.10.1993; 19ha tính từ ngày giao năm 1997 (việc tự ý phá rừng đắp đê bao lấn chiếm chưa xem xét ở đây). Cái sai này huyện TL phải sửa sai bằng cách chuyển sang cho thuê ngay từ sau ngày luật Đất đai có hiệu lực 01.07.2004 khi 16ha giao năm 1993 hết hạn và đến năm 2007 thì sửa sai tiếp 19ha giao năm 1997. Gia đình ông Đ.V.V chắc là quá rõ điều này sẽ gây bất lợi cho mình rất nhiều nên Ông đã cố tình cù cưa trì hoãn.. (còn tiếp) |
Các qui định của Luật đất đai 2003 liên quan đến giao/thuê đất nông nghiệp:
(tiếp theo) Trắng đen đã rõ như vậy. Các bên phải làm thế nào để vừa được xem là tuân thủ pháp luật, vừa đảm bảo không bị chia sẻ hoặc sút giảm quyền lợi kinh tế mà 40ha đầm ao này mang lại? Tại sao và vì cái gì để sự việc nhùng nhằng và lớn chuyện đến ngày hôm nay? Loại đất là điều mà cả 2 bên đều nghĩ đến đầu tiên như một cái phao. Cụm từ “Đất bãi bồi ven sông, ven biển”, “Đất chưa đưa vào sử dụng” xem ra khá hiệu quả trong trường hợp này vì: Điều 80. Đất bãi bồi ven sông, ven biển Trích:
Trích:
Trích:
Điều 14. Căn cứ để xác định loại đất trên thực địa Trích:
Trích:
(còn tiếp) vì phải đi sắm thêm cái "mũ bảo hiểm" không khéo vỡ đầu! :emoticon-0116-evilg :emoticon-0116-evilg :emoticon-0102-bigsm |
Em phải nói cám ơn bác Kóc Khơ Me, vì từ đầu chủ đề này đến giờ, bài viết của bác có trích dẫn Luật rất rõ ràng, không để cảm tính lấn át. Cá nhân em nghĩ rằng, giá mà chủ đề này có nhiều bài như thế hơn thì sẽ chất lượng hơn rất nhiều.
|
Trích:
Hờ hờ! Nhưng mà bù lại được khen thì cũng sướng hỉ! :emoticon-0102-bigsm |
Trích:
|
Các qui định của Luật đất đai 2003 liên quan đến giao/thuê đất nông nghiệp:
(tiếp theo) Tuy nhiên dù là giao đất bãi bồi, đất chưa sử dụng hay đất nông nghiệp với thời hạn, mốc tính, diện tích nhiều ít gì đi nữa thì sau ngày 01.07.2004 là ngày Luật 2003 có hiệu lực cũng đều phải “rà soát” xem xét lại để xử lý và áp dụng theo các điều qui định của luật mới. Ngoài phần trong hạn mức (từ 3-5ha) được giao với thời hạn 20 năm tính từ ngày 15.10.1993 phải “khoanh” lại với đầy đủ bản vẽ hiện trạng vị trí theo thủ tục giao đất, phần còn lại phải chuyển sang thuê đất theo: Điều 35. Cho thuê đất Trích:
Điều 38. Các trường hợp thu hồi đất Trích:
Cái sai của chính quyền TL trong chỗ này là đã ban hành quyết định thu hồi đất trên cả diện tích 21ha đã giao năm 1993 mà không chừa lại phần diện tích 3-5ha “trong hạn mức” (nếu đủ điều kiện) đến năm 2013 mới hết hạn, tức là chỉ thu hồi 18-16ha thôi! Điều mà giới truyền thông nhắc đến nhiều là vấn về “bồi thường” khi thu hồi. Người nói có, người nói không. Còn luật đất đai 2003 thì nói thế này: Điều 43. Những trường hợp thu hồi đất mà không bồi thường Trích:
Lưu ý là những việc trên thì chính quyền huyện TL và hộ gia đình ông Đ.V.V phải thực hiện và hoàn thành từ năm 2004 đối với 16ha giao năm 1993 và từ năm 2007 đối với 19ha giao năm 1997. Mục đích của thủ tục “thu hồi” là để có thể thực hiện được thủ tục “cho thuê” theo qui định của pháp luật là rõ ràng. Cái gì và tại sao lại dây dưa loằng ngoằng đến hôm nay? “Sống và làm việc theo pháp luật” xem chừng cũng gian nan vất vả quá! (còn tiếp) Xem thêm điều 7 nghị định 197/2004/NĐ-CP “Về bồi thường, hỗ trợ và tái định cư khi Nhà nước thu hồi đất” và điều 44 Nghị định số 84/2007/NĐ-CP và Thông tư 14 /2009/TT-BTNMT. |
Có phải nhất quyết cái gì bác ngàn cân nói cũng sẽ là đúng, đại diện cho toàn bộ hệ thống Đáng và nhà nước ta không? (Nếu đúng thế, vậy cần TANDTC, VKSNDTC làm gì cho bận?)
Hiện bọ đang tây-tây-ta-ta, nếu hứng sẽ bàn tiếp với bác Kóc nhé. (Còn nếu như giời lấy mất hứng, thời sẽ chỉ xin xoa tay đứng xem thôi). Tạm dừng bấm thanks. |
“Tại anh tại ả tại cả đôi ta”.
Do 2 quyết định giao đất cho hộ gia đình ông Đ.V.V có từ trước ngày 01.01.1999 là ngày mà Luật Đất đai 1993 sửa đổi 1998 có hiệu lực nên dù cho có thiếu sót, chưa đúng về hạn mức, về thời hạn giao, về mốc thời gian… thì đều không bị coi là sai luật, sai qui định cần phải sửa sai ngay. Chỉ cần dùng Luật 2003 để điều chỉnh kịp thời khi đến các thời hạn là ok rồi. Nhân đọc lại điều 29 luật đất đai 1987 thấy cũng vui vui. Thời điểm này đất nước ta đang bắt đầu bước ra khỏi chính sách quản lý điều hành “thời chiến” với việc “bao cấp” trong mọi lãnh vực xã hội. Việc giải phóng sức sản xuất và tư liệu sản suất cùng với chính sách đổi mới đã phản ánh ngay vào bộ luật tác động đến trên 90% dân số cả nước vào lúc đó. Cụm từ “đất giao cho mỗi tổ chức và cá nhân là căn cứ vào khả năng sử dụng, không hạn chế về diện tích.” nghe sao khoáng đạt phấn chấn hồ hởi quá! Cụm từ “Khi giao đất nói ở khoản 1 và khoản 2 của Điều này phải xác định rõ mục đích và thời hạn sử dụng để người sử dụng đất yên tâm sản xuất, có thu hoạch thoả đáng so với công sức đã đầu tư đối với từng loại cây trồng và vật nuôi.” thì phản ánh tuyệt vời cái bản chất vì dân, do dân.. của Nhà nước ta. Đây cũng là thời “Nước hoa Thanh Hương”, Giám đốc mù Huỳnh Là, Hải Robert, Tamexco…. Để rồi cái giá phải trả quá đắt, để rồi phải xây dựng, điều chỉnh lại nhiều thứ trong đó có cả Luật Đất đai. @ngbinhdi: tất nhiên là không rồi, làm gì có ai "hiểu biết" hết được mọi vấn đề! Có các bác trao đổi hoặc "xoáy" nghiêm túc thì mọi điều sẽ càng "tỏ" hơn chứ sao! Chỉ một thời gian ngắn nữa thì “...nhiều điều người ta muốn biết thì lại không được biết, có những điều có lẽ là không nên biết thì lại phải biết nhiều quá” sẽ được công khai để “an dân”. |
Trích:
Đúng là dẫn ra tất cả mọi luật để xem xét một cách nghiêm túc thì có lẽ sẽ bớt cảm tính hơn. Tuy nhiên, cần phải thấy rằng hầu hết các quan ta đều biết luật cả, nhiều hay ít, sâu hay nông và quan trọng hơn cả là cái chỗ đứng (từ Hán-Việt kêu là lập trường ạ) để xem luật mà thôi (trẻ con cũng biết rằng cái số 6, đứng xuôi thì đọc là 6 nhưng đứng ngược lại sẽ ra số 9, có là 1 triệu viết thảo, đứng ngược cũng sẽ đọc là là số 1 với 6 số 0 vớ vẩn đứng trước đó). Thế mới lùng nhùng. Xin đơn cử vài chuyện. 1. Các cấp HP vốn tin chắc rằng việc phải thu hồi là đúng (và có thể, rất có thể đằng sau cái quyết định của Mr. Ba D. cũng là vậy: phải thu hồi, chỉ là thu hồi ra sao thôi) vì đã có án lệ từ vụ ông Thảo ở xã Tiên Thắng - TANDTC đã bác tất cả đơn của ông Thảo lẫn kháng nghị của Viện KSNDTC (vừa mới xảy ra năm 2007). Hì hì, bàn thêm tí cho nó xôm thôi, luật của ta học theo kiểu Pháp, tức là luật theo bộ (code) chứ không phải là luật theo án lệ như của Mỹ (không có các bộ luật, mọi việc xử căn cứ vào luật cao nhất là hiến pháp - có các điều này điều nọ trong luật liên bang hay luật của từng bang cũng căn cứ từ hiến pháp - sao cho không vi hiến, và căn cứ vào án lệ - nghĩa là nếu đã có một vụ tương tự đã xử thì cứ theo đó mà diễn, muốn thêm muốn đổi gì phải có tu chính án) cho nên không mặc nhiên thừa nhận việc xử theo án lệ là đúng. Nếu cứ chiếu theo kiểu Mỹ thì quyết định của bác Ba D. sẽ là ngang tuyên rằng TANDTC đã sai ở vụ ông Thảo. Hầy dà, bàn nữa thì phải vài trang, riêng mỗi cái này. 2. Vụ gỗ pơ mu (PMU18), xử được Mr. Bùi mấy tội? Chỉ từ mấy tội ấy có ra được cái số tiền thất thoát mà chỉ mấy đồng lẻ đem đi vui chơi có thưởng đã là gần 2 nhân 10 lũy thừa sáu bucks không? 3. Vụ chìm con tàu VINASHIN (không phải là VinaLines Queen nhé, chuyện ấy muỗi)? 4. EVN? (Hô hô, gần 7 năm trước đây, khi được mời tới hội nghị Diên Hồng bàn chuyện đánh giặc viễn thông đóng góp ý kiến về chuyện đầu tư vào viễn thông và việc kinh doanh cùng EVN Telecom của một trong những Cty điện lực mạnh nhất nước lúc bấy giờ - bây giờ là Tổng Cty -, với tư cách của người làm tư vấn tôi đã nêu ra 4 điểm chí mạng đối với cái cuộc kinh doanh ấy, cuối buổi họp, mệt rã ra rồi mà cử tọa hoan hô ghê lắm. Tết năm ngoái, một anh bạn khá thân là giám đốc của một tỉnh trong cái Tổng Cty ấy tới thăm và tặng tôi quà Tết mới ngậm ngùi bảo rằng "Chết đúng là vì 4 cái anh đã nói ngày trước, đến bây giờ những vấn đề ấy vẫn còn nguyên!"). Giờ có xử tù ai được vì đã làm lỗ vốn cả hàng ngàn tỷ đồng không? ... Vậy nên mới nói rằng sẽ còn phải sửa đổi rất nhiều thứ, từ luật pháp đến cán bộ..., chứ cách chức - thậm chí bỏ tù - vài ba quan huyện hay ngay cả quan tỉnh đi thì vẫn chưa phải là cái cơ bản. Bàn tiếp nữa, hẳn sẽ ong óc lắm đấy. Chờ cho mọi thứ vào khuôn vào phép, chắc phải vài đời nữa. Không thế bọn Tây ngu tất cả sao, mất cả mấy trăm năm mà luật lệ, hành xử công... mới tàm tạm coi là hoàn chỉnh được. Cái bất nhân nhất trong cái vụ TL có lẽ là cái chuyện này (đố ai bảo là sai luật được nếu không moi được đến tận tổ con chuồn chuồn - là do tư lợi hay chỉ là bố mày cho mày biết thế nào là lễ độ với phụ mẫu nhé): Sau khi thu hồi, đem đấu giá cho thuê, cái anh chủ cũ - à, mày đã kiện lên kiện xuống ông hả, ông thì cho mày tạch cho bõ ghét - có đấu thầu cũng chẳng trúng được 1 cm vuông nào chứ đừng nói là 3-5 ha (ông Thảo xã Tiên Thắng là một ví dụ). Anh cu Vươn biết rất rõ điều ấy, để thu hồi xong, có đấu thầu - dù có tính đến ưu tiên chủ cũ nhé - cũng sẽ chẳng được cái mẻ gì đâu. Và thế là quẫn lên mà bắn loạn xì ngầu thôi. Than ôi, đoàn công tác mới chỉ đến hàng rào chưa kịp làm gì người trong nhà đã nổ mìn, bắn súng hoa cải vào lực lượng thi hành công vụ, chưa biết nếp tẻ ra sao, thì chối sao được tội bắn vào người thi hành công vụ và tội giết người? Ở ta lại cũng chưa có luật cho quyền giết người xâm phạm cư gia không được phép của chủ nhà như một số nước - giăng điện quanh nhà, quanh ao chống trộm mà gây chết người thì cứ việc đi tù thôi - (hầy dà, thế nên chẳng thấy ông nào định cãi theo hướng đó cả nhỉ). Nói thêm, ngay cả Thủ tướng cũng không có quyền quyết định cho anh cu Vươn thuê đất tiếp sau khi đã thu hồi mà theo đúng luật sẽ phải đấu thầu, anh cu Vươn chỉ được cộng điểm ưu tiên chủ cũ thôi để bảo đảm công bằng trong đấu thầu giữa các đối tượng tham gia dự thầu (tất nhiên phải có đền bù thỏa đáng theo luật, nếu luật quy định không được đền bù thì anh cu Vươn cũng sẽ phải chịu). PS: Năm kia sang Hung vừa học vừa làm phiên dịch tiếng Anh cho lớp, tới Văn phòng thủ tướng Hung nghe giảng và tham quan bộ não của chính phủ điện tử Hung, tôi đắc ý nhất với bài giảng của một GS (cố vấn của Thủ tướng về hành chính công điện tử và chính phủ điện tử, cũng là một trong số ít các GS Hung là GS mời của Havard Univ.) về vai trò, lợi ích... của Hành chính công điện tử và Chính phủ điện tử. Với cái điện tử như thế, các hành xử công sẽ không còn chỗ cho cảm tính nữa, chuyện đấu thầu (chẳng hạn có thu hồi đất xong, đấu thầu thì cứ ai bỏ giá thuê cao nhất sẽ được thuê - máy chấm điểm - và quan lại có hận dân đến mấy vì đã bị kiện cáo cũng không sao can thiệp vào kết quả được, khi đó anh cu Vươn mới có cơ hội) trong public procurement... và vô số cái khác sẽ minh bạch hơn rất nhiều. |
Chàng Cóc ơi, Ới chàng Cóc ơi!
Luật như quả mít treo trên cây Da nó xu xi, múi nó dầy. Quân tử có yêu thì đóng cọc, Xin đừng mân mó, nhựa ra tay. |
Trích:
Trích:
... Trích:
Trích:
Điều 35. Cho thuê đất 1. Nhà nước cho thuê đất thu tiền thuê đất hàng năm trong các trường hợp sau đây: a) Hộ gia đình, cá nhân thuê đất để sản xuất nông nghiệp, lâm nghiệp, nuôi trồng thuỷ sản, làm muối; b) Hộ gia đình, cá nhân có nhu cầu tiếp tục sử dụng diện tích đất nông nghiệp vượt hạn mức được giao trước ngày 01 tháng 01 năm 1999 mà thời hạn sử dụng đất đã hết theo quy định tại khoản 2 Điều 67 của Luật này; Trích:
Điều 38. Các trường hợp thu hồi đất Nhà nước thu hồi đất trong các trường hợp sau đây: ..... 9. Người sử dụng đất cố ý không thực hiện nghĩa vụ đối với Nhà nước; p/s: đọc entry phía trên của bác ngbinhdi mà Kóc cứ tưởng sau khi giã từ vũ khí TL cụ Vinh lại sang 4r quèn này vớt vát nữa chứ! |
Hầy dà, bác Kok ơi,
1. Cái thí dụ rằng trẻ con cũng biết... chỉ là một thí dụ có tính cực đoan thôi chứ ai chả biết nếu cố ý áp dụng luật sai thì lại bị xử tội cố ý làm trái ạ. Tuy nhiên, có nhiều cái trong thực tế minh họa cho mấy cái ý tôi nói lắm. Xin không nói chuyện ở ta để lại bị lằng nhằng này nọ nhé. Ngày một cô bạn tôi về VN quay lại Hung, cô ấy mang theo một cu con trai song không kịp xin visa vào Hung cho nó. Tới sân bay Hung, sĩ quan xuất nhập cảnh mới ách lại không cho vào, bảo rằng theo luật, cu con cũng phải có visa mới vào Hung được. Cô bạn tôi mới bảo (bừa) cậu sĩ quan rằng "Có luật lệ là để có ngoại lệ đấy thưa ngài". Anh cu sĩ quan nghe thấy thế nhe răng ra cười, bảo rằng: "Thế hả, nhẽ ra thì cu con sẽ phải trả phí cấp visa tại chỗ, 49 bucks, song tôi cũng xin ngoại lệ mà cho cháu vào Hung nhé, miễn phí". Lần khác, một cô học trò cũ của vợ tôi sang Hung thăm cậu người yêu đang học ĐH ở Budapest. Cô này cực ẩu luôn, chả biết làm việc với xuất nhập cảnh ở ta thế nào mà lên được máy bay sang Hung dù không có visa vào Hung. Tới sân bay Hung, báo hại bọn tôi chờ đón ở ngoài cả mấy tiếng đồng hồ. Mãi sau thấy sĩ quan xuất nhập cảnh ra hỏi xem ai đi đón cô ấy, bọn tôi vào xuất trình thẻ cư trú và xin nhận bảo lãnh, cô bé mới được vào Hung (hô hô, sau thì ở tịt đó, chúng lấy nhau và ở lại luôn không về nước nữa). Theo đúng luật thì đừng hòng có chuyện không có visa lại được vào, song lại cũng có luật trao quyền cho sĩ quan xuất nhập cảnh tùy trường hợp cụ thể mà quyết định. Vấn đề là cái anh sĩ quan ấy nhìn luật thế nào mà xử lý thôi, nói thật chứ họ nhất quyết không cho vào cũng phải chịu. Lại nữa, cuối 1995, tôi xin visa sang Canada thăm vợ đang làm việc bên đó. Có thư mời của ĐH bên Canada nơi vợ tôi làm việc, tôi lại nhờ cả ĐS VN tại Hung nói chuyện với ĐS Canada, ĐS Canada vui vẻ đồng ý sẽ trao đổi với sĩ quan di trú của sứ quán. Tôi đến SQ, vào phỏng vấn một hồi, kết quả là không được. Tôi mới hỏi xem đại sứ của họ có ý kiến gì không, và vì ĐS của họ đã nhận lời với ĐS của VN về việc này nên nếu họ từ chối thì xin trả lời bằng công hàm. Họ bảo ĐS của họ cũng đã có ý kiến cấp visa cho tôi song căn cứ thực tế thì không cấp được và một loáng sau họ giao cho tôi bản sao công hàm từ chối cấp thị thực, chỉ với mỗi một lý do: Không thể xác định được tôi có hay không ý định ở hẳn lại Canada không quay về Hung! (hô hô, cái này thì đố ai xác minh được chính xác nhé). Trao đổi với ông GS Canada đảm trách vụ vợ tôi sang đó (theo lời mời và tiền của Bộ ngoại giao Canada cấp), ông GS bảo sẽ nói chuyện với Vụ Đông Âu của Bộ ngoại giao can thiệp. Rút cục cũng không được, bà vụ trưởng trả lời là đã gọi sang Hung can thiệp song tay sĩ quan di trú ở đó dứt khoát không chấp nhận, nói rằng đã phát ra công hàm từ chối nên không thể thay đổi nữa. Cũng là một cách nhìn luật. Nói thực là cái vụ này làm tôi căm lắm, giờ vẫn chưa hết căm, bởi tôi có đủ tất cả mọi điều kiện công bố tại sảnh tiếp tân của sứ quán Canada: giấy mời của cơ quan có thẩm quyền ở Canada, chứng minh tài chính, chứng nhận chỗ ở tại Canada, chứng nhận của ĐH nơi tôi học rằng tôi sẽ phải quay về Hung để bảo vệ LA sau mấy tháng nữa, vé máy bay khứ hồi... (trừ mỗi cái khoản hết sức lập lờ chỉ do sĩ quan nhập cư phỏng vấn tôi nói với tôi rằng "chứng minh là sẽ quay lại Hung sau khi hết hạn visa thăm thân nhân". Hay là tại cái mặt không chơi được của mình chăng?). Nó ứ cho vào cũng phải chịu, làm ếch gì được nó tốt. 2. Tôi không có ý kiến cá nhân gì về chuyện đó vì tôi không có thẩm quyền và không phải là chuyên gia. Song có lẽ về cái chuyện đó thì có nhiều ý kiến khác nhau từ nhiều nguồn mà tôi không tiện nói ở đây, nhất là đó cũng chỉ là các ý kiến không chính thức. 3. Ý của bác chỉ được cái không sai!:emoticon-0102-bigsm 4. Tôi không hiểu là tôi sai hoàn toàn ở điểm nào? Về chuyện mấy đời nữa à? Bác có lạc quan quá không thế? Hay là vì cái ý phía dưới mà bác đã dẫn ra? Hầy dà, cái chiện đấu thầu quân xanh quân đỏ, loằng ngoằng bất chính mà khó vạch võ ra đến nơi đến chốn thì đến cả các nước tiên tiến vẫn có đấy, thế mới cần có hành chính công điện tử (là cũng chỉ 1 trong vô vàn nguyên nhân cần đến hành chính công điện tử thôi - phải nói rõ ra như thế chứ không bác cứ cắt cụt từng câu của tôi rồi đem chẻ ra thì đến gu gờ chấm bó tay thôi). 5. Tôi không hiểu cái ý của bác ở chỗ này. 6. Về cái bi-ét của bác: bác thấy cái ẻn của tôi giống của cu Vinh ở chỗ nào vậy? PS: khổ quá, viết hì viết hục, bốt lên rồi lại thấy bác Kok đã sửa bài, thành thử cái đo đỏ ở mục 4. của tôi kia tự nhiên dơ dáng nhỉ? Nhờ bác xem lại chuyện cắt béng cái (...) của tôi về vụ ông Thảo trong trích dẫn của bác nhé. Có lẽ huyện quan cũng nhìn vào vụ ông Thảo, anh chàng Vươn cũng như nhiều hộ khác có lẽ cũng nhìn vào vụ ông Thảo để có ứng xử của các bên đấy ạ. |
@ngbinhdi:
4. Bác nhận định sai luật hoàn toàn vì đã có hẳn 1 điều luật (mục b khoản 1 điều 35) buộc phải cho hộ gia đình ông Đ.V.V tiếp tục thuê đất sau khi hết hạn 10 năm giao đất (hạn này cũng do luật qui định bắt buộc) nếu đương sự có nguyện vọng tiếp tục sử dụng và trước đó không có các hành vi vi phạm pháp luật về đất đai. Việc "thu hồi" đất chỉ là một thủ tục hành chính có mục đích làm cho cái quyết định giao đất trước đó bị mất hiệu lực "giao đất" không đúng hạn mức và thời hạn đi. Thủ tục này cũng được qui định hẳn bằng 1 điều luật riêng là khoản 10 điều 38. Trong thực tế thì hộ gia đình Đ.V.V cố tình không chấp nhận "thuê đất" theo điều luật này chủ yếu là vì lý do phải đóng tiền thuê hàng năm (còn nếu giao đất tiếp thì không phải đóng tiền thuê đất mà chỉ phải đóng thuế nông nghiệp, Khoản thuế này được QH ra NQ miễn không thu để khoan sức dân từ khá lâu rồi). Vì thế nên đương sự cố tình trì hoãn bằng nhiều cách như không chấp hành mệnh lệnh, quyết định hành chính, khiếu nại nhiều cấp, nhiều lần, không đối thoại, kiện ra tòa án hành chính.... Còn chuyện hình thức đấu thầu thì miễn bàn vì tất cả là do con người. Kóc dự đấu thầu từ những năm 1993 nên cũng khá hiểu. Còn nhà nước thì càng ngày càng cho phép "chỉ định thầu" + "trách nhiệm của người chỉ định" + "giảm giá tiết kiệm x%" cho nó chắc ăn! 5. Tức là nếu đương sự trước đây đã có "tiền sự" trong việc sử dụng đất được giao/thuê thì có thể áp dụng khoản 9 điều 38 (chứ không phải khoản 10 điều 38) để thu hồi đất. Trường hợp này không cần phải đến hạn hay không đến hạn và không bắt buộc phải cho đương sự thuê lại mà có thể đấu thầu hoặc giao/thuê cho hộ gia đình, cá nhân, tổ chức khác có nhu cầu sử dụng. 6. Bác sang đó "liếc" thử xem! |
Trích:
6. Tôi có suy nghĩ và các nguồn tin của mình chứ việc gì phải căn cứ vào ý kiến của riêng cu Vinh. Trong blog của cu Vinh, thông tin nào khả tín thì tôi sử dụng thôi, tôi cũng chẳng bịa ra tin được. Bác kết luận chắc nịch là tôi nhận xét giống cu Vinh thì xin bác chỉ hộ điểm nào giống (trong cách suy nghĩ thôi nhé, chứ một số tin tức khả tín thì cũng có trên cả các trang báo chính thống nữa đấy chứ chẳng riêng trên trang của cu Vinh đâu - he he, có nhẽ là từ đầu thread này tôi chưa từng dẫn nguồn trực tiếp từ blog cu Vinh bao giờ cả đâu nhỉ). |
Thanhnien chấm com: Đã đến lúc bỏ chính sách hạn điền GS-TSKH Đặng Hùng Võ
Trích:
|
Luật ở ta là những thứ "cụ thể hóa" Hiến pháp theo những "định hướng" và tình trạng lợi ích nhóm trong từng thời kỳ, lúc cần tấn công thì nó là thanh kiếm, khi muốn cố thủ kiếm ăn thì nó là lá chắn, thay đổi Luật với cái đầu "trước sau như một" thì nó cũng không thể biến thành cái nào khác hơn về bản chất!
Cuộc đấu này đang chỉ bắt đầu, hàng ngàn người thuộc Luật làu làu còn chưa khoe kiến thức nào áp dụng vào đâu, còn đang thỏa thuận ai nhận phá nhà dân, ai đã cân tôm cá trong đầm giáp Tết... và giải thích cái hình ông BT HP đứng cầm loa chỉ đạo hôm cưỡng chế thế nào cho xuôi... Ra Tòa mới là giải pháp tình thế cuối cùng! Kẹt cái vụ ông Vươn là ở chỗ không phải ông Vươn, mà phải tháo ngòi nổ cho các bà kon tứ xứ cứ dai dẳng kéo về HN & Tp.HCM bao năm nay để đòi giải quyết các vụ mất đất ở địa phương, dân Đak Nông hiện giờ còn đang bám trụ Thủ đô chờ lời hồi đáp... Giữ Luật đất đai như cũ cũng đã khối nơi phải hậu xử cái sai của Chính quyền địa phương, nếu đổi Luật mới thì còn khủng khiếp hơn: những cách làm "đúng Luật" cũ nếu gần đây còn phải áp dụng Luật mới nữa, đúng thành sai nữa... thế mới khổ! Mà không sửa Luật thì lại khó giải thích các sự kiện "nhạy cảm" dính đến Nhân quyền từ vấn đề đất đai! Kinh tế VN mà vững thật sự thì chả sợ thằng Tây nào ép, ta cứ đường ta ta đi, nhưng khổ nỗi lại đang nợ đang nần, người ta đánh tụt điểm Nhân quyền và điểm minh bạch Pháp lý đi thì LS vay sẽ dần cao thêm, chủ nợ sẽ tích cực đòi mà không chịu ân hạn, rắc rối lớn hơn dù giờ đây chưa mấy ai quan tâm và chưa được phép quan tâm! Chỉ còn một lối thoát nếu nhìn về phía Bắc, nhưng sẽ giải thích sao về từ đầu tiên trong cụm từ văn bản hành chính "Độc lập - Tự do - Hạnh phúc"? Nhà em dư sức copy Luật và diễn giải hàng chục trang theo quan điểm riêng với tinh thần "Thượng tôn PL", nhưng ở 3N lại chạnh nghĩ không phải nơi tư vấn đưa ra các định hướng cho Nhà nước... hi hi ! |
Trích:
Trích:
Trích:
1. Sẽ ban hành quyết định "thu hồi" mới với lý do thu hồi khác với lý do nêu tại khoản 10 điều 38. 2. Không cần có quyết định thu hồi nữa mà ban hành luôn quyết định cho thuê đất sau khi xử lý xong các sai phạm của hộ gia đình Đ.V.V Nếu 1. xảy ra thì căng à nhe. Khả năng mất đất là rất lớn. Trường hợp này đương sự đã có "tiền sự" nghiêm trọng rồi. Nếu 2. xảy ra thì chưa biết căn cứ pháp lý nào, và kết quả xử lý sai phạm ra sao nên còn lâu nữa mới rõ được. Còn lưu truyền thông tin là ngay từ những năm 2006, 2007 chính quyền TL đã quyết định "thu hồi" đất rồi sau đó tổ chức đấu thầu cho thuê... có ưu tiên cho hộ gia đình ông Đ.V.V nên đương sự nhất quyết không chịu phương án này. (và dẫn đến tiếp theo là các hành vi vi phạm pháp luật về đất đai và trật tự quản lý hành chính khác...) Nếu đúng là chính quyền TL đã quyết định "thu hồi" theo lý do tại khoản 10 điều 38 mà lại không tiếp tục cho thuê theo muc b khoản 1 điều 35, lại còn định đem đi đấu giá, xét lại.. thì rõ ràng là các quan đã sai. Bây giờ phải xử lý thôi bà con ơi! (với giả thiết là trước thời điểm 2006, 2007 đương sự chấp hành "tốt" hoàn toàn pháp luật về đất đai và hành chính). @ngbinhdi: Vấn đề pháp điển hay án lệ thì nước ta vẫn có nhưng rất ít áp dụng vì đa số các "phán" chưa đủ tầm để quyết mà thường là báo cáo ra Hội đồng để xin ý kiến biểu quyết theo "chỉ đại". Các cách xử lý vụ việc cụ thể bên hành chính thì thường được sao gởi kết quả xử lý cho các cấp hành chính tương đương biết để tùy nghi áp dụng cho các trường hợp tương tự mà không phải xin ý kiến kiểu từng trường hợp riêng lẻ nữa. p/s: Vì còn nhiều thông tin tuy đơn giản nhưng lại không thấy ai đề cập đến nên Kóc đã định viết thêm khoảng 2, 3 bài đít-cua nữa trước khi thử trả lời câu "Cái gì và tại sao?" mà bác ngbinhdi đã đặt ra trước đây! Những thông tin như vụ ông Thảo ra tòa chẳng hạn, hay chính quyền đã ban hành văn bản hành chính nào để xử lý hộ gia đình Đ.V.V chưa? lý do gì? thời điểm nào?... nếu biết thì rất dễ để "mạn đàm" hơn, tránh rơi vào suy diễn chủ quan đôi khi quá đáng với những người có trách nhiệm khác trong công việc hàng ngày! |
Trích:
Cả hai cái khả năng ấy đều là thí dụ minh họa cho cái mà tôi gọi là cách nhìn luật (tùy vào lập trường) ấy thôi. Cái cách mà TANDTC đã bác đơn của ông Thảo cũng là một cách nhìn khác đấy. Không thể bảo là các quan tòa của TANDTC không biết luật hay cố ý vận dụng trái luật ạ. Bây giờ thì vẫn còn chưa biết là TANDTC hủy các phán quyết về vụ kiện cũ của cậu Vươn, rút hồ sơ về để tái thẩm thì sẽ xử thế nào. Dù có xử thế nào thì tình hình thực tế đã thúc ép không dừng lại được với việc cần xem xét điều chỉnh luật (nhiều chứ không chỉ có luật đất đai), công tác cán bộ... |
Đố các bác biết nhà anh Vương kia sẽ "bóc lịch" mấy năm về tội âm mưu giết người và chống người thi hành công vụ (với tình tiết giảm nhẹ rồi) ? Phần thủ tục đất đai có lẽ đã an bài theo kết luận của TT, nhưng còn số phận của mấy "trụ cột gia đình" nữa nhé! Không cẩn thận "thắng" mà hóa "thua" đấy!
|
Trích:
|
Trích:
Luật sư Nguyễn Việt Hùng đã tỏ ý lập luận rằng không cấu thành tội "giết người..." ở đây, trừ khi có chuyện gió đổi chiều nào đó trên tòa, vì dù là chống người thi hành công vụ thì phải có sự kiện công vụ, có sự kiện công vụ thì phải diễn ra đúng luật, tức có đường đi ra đầm tôm cần cưỡng chế thì nên đi để không bị bình gas và hoa cải hù dọa, không cần đi nhầm vào và bao vây một căn "chòi" dù là xây không phép trên phần đất chưa có lệnh cưỡng chế... ( chưa cần đến tính đúng sai của lệnh), các minh họa này báo chí đăng lâu rồi và các bác cũng đọc cả rồi! Nếu có chữ "giết người" trước định danh tội thì phải chứng minh mức sát thương và cách sử dụng vũ khí có nhằm giết ai không, mức độ thương tật của những người thi hành công vụ thế nào? Nếu chỉ xước da chảy chút máu mà cứ khăng khăng la rầm lên thì khác gì tự xưng là nhà giàu đứt tay! Các bác không thể tìm thấy thông tin vẽ voi về các thương tật này bởi nếu trầm trọng chút đỉnh thì dễ gì trang google.tienlang chịu làm ngơ! Ông trưởng CA xã Vinh quang cũng nằm trong số người bị thương mà vẫn sinh hoạt nhận kỷ luật như thường đấy chứ có phải nằm viện vì vết thương chí tử nào đâu nhỉ! Nhưng tha bổng ông Vươn để giao đất thì nguy hiểm quá! Giao cho vợ con người ta thì không thể vì họ đâu có ký trong các văn bản xưa? Giao ít đi thì lại có chuyện hoa cải mới, rằng hóa ra ăn quả lừa hết chăng? Theo .tienlang thì ông Vươn từng phá rừng làm đầm tôm! Các bác thấy ở đâu có rừng mọc ngoài biển không nhỉ? Rừng phòng hộ nó vốn hoành tráng ra sao mà cứ được HP lấy ra để che chắn? Gọi là đất gì cho chính xác mà mỗi thời gọi một cách vậy, chỉ để dùng Luật theo ý người gọi thôi mà! Cứ ra Tòa thì mới biết thêm chuyện lạ các bác ợ! |
Em xin kéo áo bác Mini một cái. Theo luật hình sự Việt Nam giết người là tội cấu thành hình thức không phải tội cấu thành vật chất. Sự khác nhau giữa cấu thành hình thức và cấu thành vật chất ở chỗ tội cấu thành vật chất thì bắt buộc phải có hậu quả xảy ra còn tội cấu thành hình thức không cần có dấu hiệu hậu quả, tội phạm (cấu thành hình thức) được xem là hoàn thành ở thời điểm kết thúc hành vi của người phạm tội. Tội phạm cấu thành vật chất được xem là hoàn thành ở thời điểm có thiệt hại xảy ra. Ví dụ tội vi phạm các quy định về điều khiển giao thông gây hậu quả nghiêm trọng là tội cấu thành vật chất. Hậu quả làm chết người thì mới bị xử lý bằng hình sự, còn không chỉ xử lý hành chính.
Như vậy vấn đề cần chứng minh ở đây là ý thức chủ quan của anh Vươn. Anh Vươn có thể cãi là anh có sở thích chơi bình ga chứ không định giết ai. Nhưng Là công dân Việt Nam đủ tuổi chịu trách nhiệm về các tội hình sự nghiêm trọng (16 tuổi trở lên) anh Vươn bắt buộc phải biết hậu quả có thể gây chết người từ hành động của anh. Nếu anh Vươn nói tôi chỉ chế tạo mìn để làm bị thương đoàn cưỡng chế thôi cơ quan điều tra sẽ dễ dàng hỏi anh chế tạo mìn như thế nào, khả năng sát thương của 1 bình gas 12kg khi nổ ra sao, người ta sẽ hỏi để anh trả lời những câu mà từ đó chứng minh được anh nhận thức được mức độ nguy hiểm về hành động giết người mình đã làm. Tuy nhiên bác Mini nói quá đúng ở chỗ là chỉ có chờ tòa mới biết được kết quả thế nào. Cũng có thể có những tình tiết có thể thay đổi tội danh của anh Vươn mà chúng ta không phải người trong cuộc không thể nào biết được. Cũng có thể có sự chỉ đạo. Cũng có thể là kết quả của cuộc họp 3 ngành Công an, Tòa án, VKS. Theo chủ quan của em trong hệ thống tố tụng Việt Nam hiện nay các luật sư chỉ có một việc là trả lời trên báo cho vui, ngoài ra có thể an ủi hoặc lừa đảo người nhà bị cáo kiếm chác tý lợi cá nhân. Xưa nay các bác đã thấy ông luật sư nào thay đổi được tội danh hoặc chạy án được vụ nào chưa ạ? |
Trích:
Nhà em không cần chuyện cái gì thật cái gì giả, cứ ra tòa thì mới rõ mức độ thu xếp ra sao, vì tâm lý con người khi đối thoại trực tiếp tại Tòa lắm khi dẫn đến bất ngờ làm bể mánh hết, chẳng "thế lực" nào ép buộc được. Mà trên Tòa có công khai dự khán của đông người thì lòng tự trọng của người tự trọng nó lớn lắm. Đã dám phản kháng chịu điều sai để đưa chuyện mình ra công lý thì nếu trên Tòa thấy có cơ mất hết, một người dám nghĩ dám làm và hiểu Luật như anh Vươn có thể dám làm gì tiếp? Không nên coi dân đen thì luôn ngoan như ... quan cần thăng tiến đâu ạ, người tự trọng cũng còn nhiều lắm, và dòng tộc anh Vươn cũng không phải mới xuất hiện thế hệ đầu... Đợi Tòa thôi bác ạ, cho đến lúc đó không cần copy Luật ra làm gì, cứ nên tôn trọng tất cả, làm sai thì tự chịu, không phân biệt quan hay dân! |
Bác minminixi ạ, nếu bác thấy "cho đến lúc đó không cần copy Luật ra làm gì" thì bác cứ làm, nhưng người khác cũng có quyền không làm như suy nghĩ của bác. Cá nhân em thì nghĩ, nêu không đưa luật ra thì chẳng thà em đào cái hố để nói cho nó nghe còn hơn.
|
| Giờ Hà Nội. Hiện tại là 16:42. |
Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.