Đúng là anh bạn Thanh lam đã đi lạc đề rồi. Tội nghiệp cho cái bác Hổ già. Các anh em tranh luận với bác ấy cứ như là tranh luận với Thủ tướng hay người phải chịu trách nhiệm chính về cái Dự án NMLD không bằng.
Anh bạn Thanh Lam thân mến! Cứ theo như những gì anh bạn viết trên đây thì, không phải tôi muốn xúc phạm anh, nhưng trình độ và hiểu biết của anh có vấn đề.

Về cái NMLD: Tôi không hiểu sao anh bạn bảo phải trả giá? Trả giá cho cái gì? Cho việc xây dựng NMLD hay cho việc xây nó ở Dung Quất?

Xin thưa, trên thế giới này, chưa ở đâu xây dựng NMLD mà phải trả giá cả. Chỉ sợ không đủ tiền, đủ trình, đủ lực mà xây thôi. Cái giá phải trả ở đây không phải lý do xây, mà là xây như thế nào, vấn đề công nghệ, vấn đề môi trường... Tiếp theo vấn đề điện, thì vấn đề dầu lửa là một trong những điều kiện then chốt mà một đất nước muốn phát triển cần phải có. VN không chỉ sẽ xây 3 NMLD mà sẽ còn phải xây thêm nữa.

Hay là trả giá cho việc xây ở Dung Quất? Thật là buồn cười. Nếu phải trả giá thì cái giá đó phải trả rồi, cần gì phải đợi đến thế hệ sau.

Bạn nói "Mãi lo ngồi tranh luận thì người ta đã đi đến tận đâu rồi." Ơ kìa bạn cũng là người đang tham gia tranh luận cơ mà, nếu người ta đi đến đâu rồi thì trong đó cũng có lỗi của bạn đấy.


Còn về ông thày dạy sử của bạn thì ông ta "đặc biệt" thật. Nhưng từng là một nhà giáo tôi khảng định ngay với bạn rằng đấy không phải là "dạy theo kiểu phản biện".

Khi cùng với sinh viên, tôi cũng từng hay đùa kiểu "Các em ạ, người Nhật ngay từ lớp một đã dạy cho học sinh rằng nước Nhật là một nước rất nghèo, không có tý tài nguyên nào cả, do đó muốn sống được, muốn giàu được chỉ có con đường HỌC. Còn Việt Nam ta: Rừng vàng biển bạc đất phì nhiêu, lại có bạn bè năm châu giúp đỡ thì cần gì phải học cũng giàu..." hài hước như vậy cuối cùng cũng với chỉ mục đích là động viên các em nó học cho tốt hơn.

Nhưng cái "hài hước" của ông thày bạn nó hoàn toàn khác. Là người sinh ra và lớn lên tại MN, ngày còn đi học phổ thông sau giải phóng, cái kiểu thày dạy vừa dạy vừa "phản biện" như ông thày của bạn tôi chẳng lạ gì.

Xin nhắc lại với bạn, đây không phải là cách "dạy phản biện", mà là tỏ thái độ hằn học, thù hằn, bất mãn với chế độ, nhưng lại sợ nói ra giữa người lớn với nhau mà trút lên đầu con trẻ cho sướng miệng. Học sinh nghe thì có vẻ hài hước, thích thú nhưng kiểu dạy này cực kỳ nguy hiểm, nó dần hình thành trong tư duy con trẻ thái độ bất mãn, hoài nghi, tự ti với bản thân rồi dần dần lớn hơn là tự ti về dân tộc mình đất nước mình.

Bạn ạ, không ai chọn cha mẹ để sinh ra cả. Bản thân tôi cũng rất bất mãn, và rất protivno với cái cơ chế hiện nay, với bao bất công ngoài xã hội, với bao điều ngứa mặt của giới lãnh đạo. Nhưng tôi dạy học sinh của tôi tiếp cận một cách khác: thấy được những cái xấu, cái tệ hại trong XH, nhưng bên cạnh đó cũng cần phải xác định được trách nhiệm của mình, trách nhiệm của một công dân đối với cộng đồng với, đất nước mà mình đang sống, dù cái đất nước đó nó như thế nào đi nữa thì đó cũng là Tổ quốc mình.

Vài dòng thẳng thắn mong anh bạn đại xá!

Khà khà, cảm ơn các bác đã tranh luận. Cảm ơn các bác đã ủng hội tôi và cả nhưng ai không ủng hộ tôi, ý là không ủng hộ việc xây NMLD tại Dung Quất.
Nhưng thôi tôi tạm hoãn tranh luận, nghỉ giải lao cho lại sức. Hí hí. Nhân tiện hôm nay có anh Ba Dũng vào thăm. Post vài ảnh vào đây để mọi người cùng cập nhật thông tin.

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1030.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1090.jpg


:emoticon-0150-hands
:emoticon-0155-flowe
:emoticon-0150-hands

Nhiều khi em cũng không muốn nói, nói nhiều thì người khác lại nghĩ "như đàn bà" (xin lỗi các bác phụ nữ), càng không muốn "ném đá hội đồng" ai đó, nhưng nhiều khi không nói thì còn khó chịu hơn là nói, dù nó có làm "tụt hậu đất nước", vì không thể chịu được một có người mượn danh sự thật, tự cho mình là người "biết nghe bằng cả 2 tai", lắng nghe sự thật, nhưng luôn chụp mũ cho những người không như ý họ.

http://www.vhpa.org/heliloss.pdf
Số máy bay lên thẳng bị bắn rơi, mất tích trong CT Việt Nam:

http://orbat.com/site/history/histor...esvietnam.html
Fixed Wing Losses SE Asia January 1962 – June 1973 (tạm dịch là máy bay cánh thẳng, em không biết từ chuyên môn)
Ông giáo nào đó có thể nên nghỉ việc nếu còn đạo đức nghề nghiệp.

Dạo này thấy nhiều người nói về Thái lan, em không biết các bác có biết vì sao năm 79, TL lại lo sợ "VN trả thù" đến mức hèn nhát, run rẩy không nhỉ?

Đồng chí Cyxovi uây, có ai hội đồng ai đâu.

To bác Hổ già: Đơn giản là ở đây chúng em quan tâm đến cái nhà máy lọc dầu kia, còn nó được xây dựng như thế nào ở đâu đúng hay sai, chúng em cũng chỉ là những người mù tịt, đọc trên net trong nước ngoài nước nên cũng băn khoăn mà thôi. Nhân tiện chúng em vớ được cái bác Hổ già kia, vừa là người thi công ở đó, vừa là người biết rõ về nó, thì xông vào hoạnh họe mà thôi. Khổ cái bọn em trẻ người non dạ, thấy bác ấy cứ ca ngợi trong khi các "báo net" (mà ở NNN nhiều mem coi là chuẩn mực thì phải) chê bai ì xèo thì cứ thích hỏi cho bằng... ra thì thôi. Bây giờ nghe chừng có vẻ cũng vỡ vạc ra nhiều rồi. Cảm ơn bác Hổ già nhé!

Nếu đồng chí băn khoăn với từ "Fixed Wing" thì phải chăng đó là "Máy bay cánh cố định" - khái niệm để phân biệt với "máy bay cánh quay" (Trực thăng)? Thực ra cái này tôi đọc được ở đâu đó không rõ lắm, không hiểu khái niệm "máy bay cánh cố định" có phải để phân biệt với khái niệm "máy bay cánh cụp cánh xoè" hay không nữa.

Gớm, đồng chí nâng cao quan điểm thế! Tôi không nghĩ đây là một ông giáo cụ thể, có thật nào đó của thanh_lam, mà trong cuộc đời đi học, suốt thời bao cấp tôi cũng đã gặp nhiều ông giáo như thế. Thời thế tạo được anh hùng thì hoàn cảnh cũng tạo được con người. Tôi còn có ông giáo đã từng hỏi học sinh: các chú có biết tốc độ bồi đắp cửa sông và bờ biển mỗi năm bao nhiêu mét không? Rồi, thế thì các chú tính cho tôi, 4000 năm lịch sử của Việt Nam ta, hồi đó ông bà cụ kị chúng ta ở bên Lào à? (Cả lũ học trò cười ồ lên) Tôi chẳng có ý định đuổi việc ông ấy, vì tôi nghĩ trong cuộc sống, hài hước và trào lộng; luôn luôn cần thiết.

Cảm ơn các bác, đúng vậy; chúng ta cần làm tròn bổn phận công dân, với nhân dân và Tổ quốc mình; đồng thời thì cũng nên ước mơ một ngày nào đó những nỗ lực của chúng ta ít thất thoát hơn... Hay chăng chúng ta cũng xông vào để vừa phục vụ nhân dân và nhân tiện, "kiếm lấy một ít"?

Chúc các bác một ngày Chủ nhật tốt lành!
To Nina: Cảm ơn chị Nina, cảm ơn chị rất nhiều, những ý kiến của chị thật là chí lý. Làm em mát cả lòng cả dạ.:emoticon-0150-hands

Các bác thân mến! Người ta nghĩ ra cái 4rum cũng là để tranh luận. Bản thân tôi cũng rát thích tranh luận, với mong muốn để cùng nhau hiểu rõ hơn một vấn đề gì đó. Nhưng đôi lúc tầm hiểu biết của tôi cũng có hạn, mong các bác thông cảm cho.

Thực ra tranh luận của 4rum chúng ta rất nghiêm túc và có văn hóa, anh em chúng ta đều có một điểm chung là tình yêu đối với nước Nga, nên dễ tìm thấy ở nhau sự đồng cảm. Chứ nhiều 4rum khác đối với bản thân tôi thì thật khiếp.

Nhân tiện gửi thêm vài tấm ảnh về anh Ba Dũng hôm qua về thăm NM chúng tôi. Khiếp được một ngày vất vả vì lo tiếp khách :emoticon-0106-cryin. Các bác ấy vào thăm phải dừng công trường, lo đón tiếp, đôi khi lại ảnh hưởng đến tiến độ (suỵt nói khẽ đấy :emoticon-0136-giggl)

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1013.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1019.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1056.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1095.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1154.jpg

Xin hỏi trong các bức ảnh trên có chân dung bác Hổ già không?Nếu có thì bác đứng ở vị trí nào vậy?Lâu nay chỉ thấy ảnh và bài viết của bác mà chưa được "chiêm ngưỡng dung nhan".:emoticon-0136-giggl

Cái mũ cối bộ đội bác Thủ tướng đang đội sản xuất thời nào mà trông còn mới thế các bác nhể? CK hỏi thế vì thấy bác ấy "không chịu" đội mũ bảo hiểm trên công trường như mọi người!:emoticon-0107-sweat

CK ạ, cái này chắc chắn là...Tàu sản xuất rùi! Bởi lẽ: TT vốn ...là lính(thế mới dám đội mũ có sao của quân đội). Lính già(thời chống Mỹ) ai cũng có...một vài cái ...mới cứng cất để dành!
Còn mũ mới của ta SX giờ bán đầy trên đường Lê Duẩn... Như tôi còn chả buồn đội và giữ nữa là(toàn cho các bác ở quê đi ...cày thôi).
:emoticon-0100-smile

PS: Bác Hổ có tranh thủ ....."chuyển" đồng chí Thủ tướng mấy câu hóc búa của Forum này không nhỉ?
Bác mải chụp ảnh NMLD và... chụp người ta, cũng nên nhờ chụp cho mình một tấm chứ, xa xa cũng được; bà con 3N biết nhau để còn...chào hỏi ý mà!

Các bác chả tinh mắt gì cả: em biết ngay đâu là bác Hổ Già của chúng ta! Ảnh cuối cùng, chính là người chụp ảnh đứng chắn góc bên phải đang vai đeo 1 máy ảnh, tay cầm 1 máy ảnh ấy! Này nhé: đoạn gấu áo bác ấy có in chữ DQR - tức là "Rừng Dung Quất, áo bác ấy có in chữ T... rất to - đấy là chữ TIGER rồi, còn chữ OLD thì mọi người cứ nhìn bác ấy thấy là không còn trẻ nữa...:emoticon-0102-bigsm - bạc hết cả tóc vì mấy hôm rồi bà con quay bác ấy dữ quá!

221 ngày nữa ?
" ...Phải kiểm soát chặt chẽ tổng tiến độ của dự án, kiểm soát theo từng ngày vì chỉ còn 221 ngày nữa sản phẩm dầu đầu tiên của Việt Nam sẽ ra mẻ đầu tiên. Trách nhiệm này trước hết là của chủ đầu tư...".
http://www4.thanhnien.com.vn/Xahoi/2008/7/20/251405.tno

Ông thầy dạy sử đó nói toàn những điều láo toét, nhồi nhét, rồi ru ngủ u mê bao nhiêu thằng học trò, và bây giờ đến nỗi chúng trở thành những đứa ngu ngu mê mê như thế này đây:

http://www.stanford.edu/~thucvu/
http://www.cs.washington.edu/homes/ncthach/
http://www.news.cs.nyu.edu/~trandinh/
http://www.cs.washington.edu/homes/trinh/
http://www.cs.umd.edu/~thuan/
http://www.ptphong.com/
http://www.hc.ic.i.u-tokyo.ac.jp/~viet/
https://www.di.unipi.it/~lam/
To alls: Xin lỗi tất cả mọi người vì hơi lạc đề.

nguyentien lạc đề xíu. Đại xá chứ không phải Đại sá! Mấy đồng chí nhà mình hay sai chính tả quá hè.

Bạn thanh_lam ạ,
Những người mà bạn dẫn ra ở đây đều là dân toán-tin, sự liên hệ giữa công việc của họ với những điều ông thầy dạy sử dạy họ (và bạn) thực ra rất ít.
Tôi ngày trước cũng học chuyên toán Hà nội. Cùng lớp có anh Phạm Hữu Tiệp cũng được giải nhì Toán quốc tế, rồi cũng sang học MGU (có lần tôi cũng có giới thiệu với thanh_lam trên topic về MGU) và bây giờ cũng giáo sư ở Florida: http://www.math.ufl.edu/~tiep/
Nhưng thày giáo bọn tôi không dạy học trò như thế :emoticon-0100-smile

Thêm nữa nè:
http://www.di.unipi.it/~lam/

Nhưng đúng là lạc đề nặng rồi bạn thanh_lam ạ, chứ không phải ...hơi lạc đề đâu!
Khi có nhiều người nói, và bạn cũng đã nhận ra, theo tôi, một cách tế nhị nhất là bạn nên ...thôi viết về chủ đề này, ở đây. Lịch sử, Chính trị, văn hóa....là những vấn đề học đến hết đời vẫn chưa đủ, để có thể phát biểu về nó(theo đúng nghĩa của từ này).
Còn bạn sinh ra khi đất nước đã thống nhất. Bạn còn trẻ, và hiểu biết của bạn về tất cả những vấn đề trên thì..."có vấn đề" -như một thành viên đã viết trên.
Mong bạn hãy hướng nhiệt huyết của mình(tình yêu quê hương, đất nước) vào đúng nơi cần hướng; để sau này khỏi...ân hận nhé!
Không phải có đúng là bạn không, nhưng Google đã dẫn tôi đến trang này, người trong ảnh đẹp trai ghê! Chúc bạn học hành cho thành tài, cống hiến nhiều cho gia đình, bạn bè, quê hương, cho dân, cho nước...nhé!: emoticon-0100-smile
http://www.di.unipi.it/~lam/img1376ia2.jpg

Ну и что? Bây giờ phần lớn tuổi trẻ tài cao (hy vọng thế). Để đất nước này không chỉ người miền Trung mà tất cả có thể từ từ ngẩng đầu lên với thiên hạ (trước hết là láng giềng xung quanh).

Nên chăng hạn chế quy kết, chụp các "mũ" cho nhau. Hình như đây không phải là nơi bắt tất cả phải suy nghĩ giống nhau (hay gần như thế).

Nếu Mr. Thanh_lam có hứng bàn những vấn đề ngoài chủ đề này (mà đã đưa ra) thì có thể chủ động mở thêm (các) topic (trong khuôn khổ quy chế của NNN) để phản biện :)

Chào các bác!

vừa đi làm ca về. Cũng định lai rai với anh em một tý, nhưng trong khi chờ đợi bật máy ra thì thú thực chẳng còn tâm hồn đâu mà đi nhậu nữa.

He he, đã định "gác kiếm" nghỉ vài ngày cho lại sức, nhưng mở máy ra thấy các bác thực sự sôi nổi nên lại "rút kiếm ra ngay":emoticon-0102-bigsm

Bác Misa ơi, em mà có trong ảnh thì hóa ra em là ...lãnh đạo à. Em là người nhanh tay chụp được mấy tấm ảnh này thì làm sao em có trong ảnh được.

Hí hí, em là dân công trưởng nắng gió nhiều nên đen đủi và xấu trai lắm. Em chẳng có ý định post ảnh của em đâu. Mong bác thông cảm. Cảm ơn bác nhiều! :emoticon-0150-hands

Em nghĩ đây là phóng viên nước ngoài bác USY ạ.

Chiếc mũ cối anh Ba Dũng đội là hành mới xịn, mua của một doanh nghiệp Quốc doanh đàng hoàng đấy các bác ạ.

Xin kể lại chuyện cũ một chút. Lần đầu tiên Thủ tướng Dũng vào thăm nhà máy của em (à hồi đó anh Ba mới là Phó Thủ tướng thôi). Lãnh đạo NM và tỉnh Quảng Ngãi kéo nhau ra ngã ba Dốc Sỏi để đón (Dốc Sỏi là ranh giới giữa Quảng Nam và Quảng Ngãi. NMLD cách đó khoảng 13 km). Mấy chú bảo vệ của Thủ tướng đi tiền trạm bảo ổng chỉ đội mũ cối khi ra công trường. Anh em mới tóa hỏa tâm tinh: oái ăm quá, sao mũ bảo hộ lao động lại không đội? giữa đồng không đầy cát trắng kiếm đâu ra mũ cối? May thay có người nghĩ ra, thế là lãnh đạo tức tốc sai anh em đi ngược ra Quảng Nam gần khu căn cứ quân sự Chu Lai có nhiều doanh trại bộ đội, hy vọng là ngoài đó kiếm được. Anh em đi và kiếm được thật (chắc là của mấy chú lính mới thiếu tiền nhậu nên bán?).

Rút kinh nghiệm từ vụ đó, Lãnh đạo ra lệnh ngoài việc đặt mua mũ bảo hộ lao động cho anh em KS, CN, phải mua thêm dăm sáu cái mũ cối, dự án còn dài dài, Thủ tướng còn phải vào thăm nhiều, để có cái mà đội.

Chuyện cái mũ nó là như vậy các bác ạ, em mà kể láo thì chết liền.

Công trường NM có quy định về an toàn lao động rất nghiêm ngặt (cái đấy phải phục thằng Tây) rất nhiều khách tham quan (VIP cỡ nào chăng nữa) và đặc biệt là mấy ông nhà báo, nhiều lần bị mời khỏi công trường vì vào mà không có đồ bảo hộ đúng quy định. Nhưng đây là Thủ tướng Chính phủ, biết rằng như thế là vi phạm về an toàn lao động, nhưng bố thằng Tây cũng không giám mời ra!:emoticon-0136-giggl