![]() |
Úi giời!!! các bác hăng quá!!! Em nhớ không nhầm, ngày xưa (thời Pháp-Mỹ), những người như thế này, vào tù ra khám... đều được gọi là "đồng chí" cả. Nay thì đồng chí đi đâu cả, chỉ còn thấy "thằng", thấy "con", thấy phản động... vân vân. Khổ thế cơ chứ!!!:emoticon-0102-bigsm Ví dụ cụ thể: anh N. V. Trỗi, anh N. T. Học dùng phương pháp cũng na ná như thế thôi. (Các bác bỏ quá cho, đầu óc em dạo này toàn nghĩ chuyện lẩn thẩn.)
Thật may, những tiếng phản đối ông bí thư nọ làm người ta thấy vẫn còn niềm tin. Chứ nếu tất cả ngồi im thì đúng là quốc gia đến hồi mạt vận mất rồi. |
Trích:
Trích:
BBC vừa rồi có đăng bài "Đổi nhận thức về trách nhiệm báo chí". Dù quan điểm của BBC từ trước đến nay chẳng ai còn lạ gì nữa thì bài đăng cũng cho thấy có những vấn đề đang đặt ra với báo chí, truyền thông và với người đọc. Bởi lẽ Trích:
|
Trích:
Trích:
Trích:
Trích:
OK, tôi tôn trọng cái ngụy biện xảo trá của bác. Chào bác. Chúc bác thỏa mãn. |
Trích:
Lại kiến nghị tăng thêm ngày nghỉ Tết 25/02/2012 07:14 Nhiều đại biểu là cán bộ công đoàn, cán bộ quản lý lao động khẳng định như vậy tại buổi khảo sát, lấy ý kiến của Ủy ban Pháp luật của Quốc hội về việc thực hiện pháp luật công đoàn ở TP.HCM chiều 24-2. ... Tuy nhiên, vẫn còn các comments của bạn đọc cho bài cũ, ngay dưới bài mới. Thế mới google.hài: Không thể tin...- 25/02/2012 Không thể tin Bí thư TP Hải Phòng mà phát biểu như thế. TW đã có kết luận rồi mà còn ngoan cố.... (Tuấn Kha) Báo chí góp phần thực hiện có hiệu quả Nghị quyết TW4- 25/02/2012 Cảm ơn những nhà báo đã đưa bằng chứng cụ thể về buổi nói chuyện này lên để dân chúng cả nước hiểu rõ vì có rất nhiều ý kiến trái chiều xung quanh vụ việc này. Chính các anh - những phóng viên báo chí đã và sẽ góp phần thực hiện có hiệu quả Nghị quyết TW 4. Thật cảm ơn các anh đã không quản khó khăn để đưa ra những thông tin chính xác với mục tiêu duy nhất, xây dựng Đảng trong sạch, vững mạnh hướng tới mục tiêu dân giàu, nước mạnh. (Lý Kỳ ) Đồng chí Bí thư thành ủy Hải Phòng nên xem lại cách phát biểu thiếu trách nhiệm của mình?- 25/02/2012 Chỉ xin trích đoàn kết luận của đồng chí Bí thư Hải Phòng phát biểu, cụ thể là "......cho nên thiệt hại ở đây là thiệt hại cả về vật chất, cả nước chỉ có lao vào chuyện Tiên Lãng, không để ý phát triển kinh tế - xã hội, trong khi còn rất nhiều việc phải làm của đất nước Việt Nam này, của cái TP này… Không cẩn thận, chúng ta sẽ vào một vòng xoáy do một âm mưu từ ở đâu đó… ”. Nếu nói như vậy Thủ Tướng Chính phủ đã bỏ việc chỉ đạo nền kinh tế đất nước để chỉ tập trung vào giải quyết vụ Tiên Lãng thôi sao? ý thức cán bộ, Đảnh viên của đồng chí Bí thư ở đâu, đồng chí có xứng đáng làm người đại diện cho Đảng, cho dân ở Hải Phòng không? Xin mọi người tự kết luận ! (John Nguyễn) thật đáng kính trọng - 25/02/2012 Các cụ lão thành trung cao cấp là những người hiểu biết ,có bản lĩnh chính trị không có cạnh tranh quyền ,lợi gì với ông Thành và chắc chắn càng không có sự mất đoàn kết với bí thư .Vậy lý do gì các cụ lên diễn đàn đòi ông thành từ chức , gửi báo cáo tới các vị lãnh đạo Đảng và nhà nước ? Chỉ có thể các cụ bị xúc phạm coi thường , thấy rõ vi phạm các nghị quyết của Đảng ,PL nhà nước các cụ mới bảo vệ quyết liệt như vậy ."Uy vũ bất năng khuất "Các " Lão tướng " (phạm lộc) Không thể lấy lý do vì vụ Tiên Lãng mà ảnh hưởng đến hệ thống chính trị- 25/02/2012 Không thể chấp nhận lý lẽ của ông BT Thành ủy Hải Phòng. Tiên Lãng, Hải Phòng sai thì cả nước phải bảo vệ không thì bị cuốn vào âm mưu chính trị: kích động nói xấu chính quyền. Đến bây giờ mà Cấp ủy, Chính quyền Hải Phòng vvẫn còn bao biện thì quá là không chấp nhân được. Sai thì sửa, tại sao lại không hiểu điều đơn giản đó nhỉ. Một người như ông Thành có còn xứng đáng làm BT nữa không? (Hoàng Anh) Câu nói xanh rờn của ông Bí thư Thành ủy Hải Phòng- 25/02/2012 Vụ Tiên Lãng đúng ra phải kỷ luật thât nghiêm đối với một số cán bộ lãnh đạo TP Hải Phòng phát ngôn bất nhất như ông GĐ Công an (Ca); ông phó chủ tịch TP (Thoại). Vụ việc vừa có vẻ yên ắng đôi chút thì lại đến ông Bí thư thành ủy Hải Phòng khi ông Thành nói " báo chí bôi nhọ huyện Tiên Lãng anh hùng, làm cả nước tập trung theo dõi vụ Tiên Lãng làm ảnh hưởng đến rất nhiều công việc và nếu không cẩn thận sẽ bị cuốn vào “vòng xoáy của âm mưu”, Thực nực cười về phát ngôn của người đứng đầu thành phố, Bí thư thành ủy Hải Phòng khi nói "báo chí bôi nhọ huyện Tiên Lãng anh hùng..." Tôi cho rằng báo chí chính là người bảo vệ danh hiệu cao quí đó cho TP Hải Phòng mới đúng, còn chính các vị là người bôi nhọ thanh danh đó. vì nếu sự bảo thủ của các vị cứ như vậy thì ngày càng làm cả nước phải tập trung theo dõi sẽ ảnh hưởng không ít đến công việc. và qua sự việc làm không tốt này của Hải Phòng cũng dễ bị kẻ thù lợi dụng âm mưu chống lại Nhà nước ta. Nguyễn Duy Nhị (Nguyễn Duy Nhị) Hoan nghênh thông tin của Bản báo- 24/02/2012 Bây giờ là 11 giờ đêm (24-2), tôi nhận thấy, VTC là một trong số ít báo chính thống có bài viết Video về vụ việc này. Tôi hy vọng, báo tiếp tục là những chiến binh dũng mãnh hơn nữa, đáp ứng mong mỏi của nhân dân, CHÂN LÝ- Sự thật. Cảm ơn! (duychien) Trình độ tuyên giáo quá yếu kém- 24/02/2012 Thật nực cười, Ông bí thư thành ủy Hải Phòng cho đây là âm mưu của thế lực thù địch đâu đó chống phá. Nhưng Tôi cho rằng đây là âm mưu lợi ích nhóm . (quang lam) Hết biết- 24/02/2012 Hết đường chối nhé ông Thành nhé. (Thảo) coi thường người nghe- 24/02/2012 Quá coi thường người nghe! Chắc hẳn vị này cũng mất ăn mất ngủ trong thời gian qua nên nghĩ cả nước bị "ảnh hưởng đến rất nhiều công việc". (Hoang Tat Thang) Vẫn còn cãi- 24/02/2012 Thế mà vẫn có ý kiến ngược lại. Mời độc giả xem bài này: http://vtc.vn/2-323147/xa-hoi/bi-thu...-thu-tuong.htm (Lê Nam) Không hiểu nổi- 24/02/2012 Tôi không hiểu ông bí thư này phát biểu như vậy có dụng ý gì,khi mà mọi chuyện đang dần được khắc phục,những ai sai phạm đã bi6 xử lý,tôi nói thật nếu như vụ Tiên lãng mà báo chí không phanh phui ra,có lẽ những người đứng đầu chính quyền đã cười hả hê,còn gia dinh ông vươn chắc tức ói máu mà chết. (Ngọc hưng) Những gì ở đây là bằng chứng hùng hồn nhất , Đã nói lên tất cả- 24/02/2012 Cám ơn nhà báo MINH KHANG . Ông Thành Bí thư giờ còn chối nữa không ??? Rõ ràng vụ việc Tiên Lãng cán bộ sai rõ như ban ngày , vậy mà còn chối ... Báo VTCnews thật tuyệt vời , sau khi vụ việc xảy ra Báo cũng đã chụp đc hình ảnh máy ủi phá nhà Ông Vươn , Ông Quý .. (Lăng văn Cai) trời à- 24/02/2012 ông này nói vậy cũng nói được à. (nguyen thanh an) thật kinh khung- 24/02/2012 troi đất,tai sao mọi chuyện xảy ra đã rõ ràng như vậy,sai lầm của chính quyền trong vụ Tiên lãng như thế,ông BT Thành ủy lại phát biểu như giữa đám trẻ con mà ko hiểu đó là Hoi nghi Diên Hồng của các bô lão có công với dân với nước.Quá thất vọng và thất vọng.nó còn chứng tỏ,Ông BT ko chịu thừa nhận và kiểm điểm ngiêm túc,toàn diện mà chẳng qua là do sức ep của Thủ Tướng mà thôi. (vũ hải) |
Truyện cũ đọc lại: Cổ học tinh hoa của Ôn như Nguyễn Văn Ngọc và Tử an Trần Lê Nhân.
200. CAN GÌ MÀ PHÁ ĐI Dân nước Trịnh thường hay đến trường học thôn quê để nghị luận những chính sách hay dở của quan liêu. Nhiên Minh bảo Tử Sản rằng: Tôi định phá hết cả các trường thôn quê, ông tính sao? Tử Sản nói: Để chứ. Phá đi làm gì? Dân sự người ta sớm tối đến chơi trường học để nghị luận điều phải, điều trái của quan liêu làm. Cái gì người ta cho là phải, ta cứ thế mà làm. Cái gì người ta cho là dở, ta liệu mà đổi đi. Những kẻ nghị luận ấy tức là những ông thầy của ta. Can gì mà phá trường học. Vả chăng, tôi nghe nói: “ Hết lòng làm điều phải thì mới đỡ được người ta oán trách mình”. Tôi chưa từng nghe nói: “Chỉ nạt nộ ra oai, mà tuyệt được hết sự oán trách của người.” Cũng như phải đắp đê mà giữ nước, chớ bỏ đê đi, thì nước vỡ tứ tung, bao nhiêu người chết không thể cứu lại được. Nay ta hẳn cứ để trường học, khiến thường được nghe những câu chê bai để làm thuốc chữa cho ta thì hơn. Nhiên Minh nghe Tử Sản xong, nói rằng: Nay tôi mới biết ông là ông quan thầy đáng tôn vậy. Tôi thật là kẻ bất tài. Ông làm được như lời, thì chẳng những một đám chúng tôi được trông cậy mà cả nước cũng được nhờ vậy. Tả Truyện. GIẢI NGHĨA: - Trịnh: nước nhỏ thời Xuân Thu, ở vào huyện Tân Trịnh tỉnh Hà Nam ngày nay. - Nhiên Minh: người đời Xuân Thu, cùng quan ở nước Trịnh với Tử Sản. - Tử Sản: người đời Xuân Thu, học rộng có tài chính trị, là quan đại giỏi có tiếng của nước Trịnh. LỜI BÀN (Ôn Như Nguyễn Văn Ngọc và Tử An Trần Lê Nhân): Người ta càng cao xa, càng tôn quý bao nhiêu, thì càng xa sự thực bấy nhiêu. Sự thực hay thì hay thực, song lại hay làm cho mất lòng, nên những người có địa vị cao, ít khi được nghe sự thực. Thiên hạ không ai muốn mất lòng mình, thì ai dám nói sự thực cho mình biết. Nhiên Minh đây bảo phá nhà trường là vì nghe sự thực mà mất lòng. Tử Sản đây bảo giữ nhà trường là vì yêu sự thực, được nghe sự thực lấy làm vui sướng. Các nhà trường nước Trịnh bấy giờ có phải như các tờ báo ngày nay là những cơ quan để cho dân chúng được tự do mà đàm luận về chính sách hay dở hay không? Nếu như vậy, thì ta xưa nay dân sự vẫn có cách là cho những điều nguyện vọng của mình đạt được tới chính phủ, mà chính phủ khôn khéo, tưởng cũng nên lợi dụng cái cách ấy, không nên tuyệt đi vậy. Những câu Tử Sản nói ví như giữ đê cho nước chảy để phòng sự lụt ngập tràn trụa rất nguy hết lòng làm phải chớ không phải ra oai nạt nộ mới tuyệt được sự oán trách của dân, thực là những câu nói rất đúng với chân lý. Ôi! Một chính phủ mà vững bền hay hư hỏng có thể nghiệm ở lòng dân yêu hay ghét. Nếu dân chúng đã ghét nhưng chính sách không ra gì, chúng dám nói ra miệng, mà lại chỉ thị oai như muốn bưng miệng chúng, chớ không muốn sửa lỗi mình, thì có khác gì thấy nồi nước sôi trào ra ngoài không biết rút củi ra, lại cứ cầm que mà khuấy vào nước cho đỡ sôi không. |
Clip mà cụ Quái giới thiệu trên vtc tuy khá ồn, nhưng gạt nhiễu thì nghe được khá nhiều điều thú vị. Hội trường bắt đầu ồn ào là do khi BT Thành nói:
"cho đến ngày hôm qua là 1343 bài báo và 5 triệu lượt người vào mạng Gool. tiên lãng, cho nên thiệt hại ở đây là thiệt hại cả về vật chất, cả nước chỉ có lao vào chuyện Tiên Lãng, không để ý phát triển kinh tế xã hội, cứ làm như đất nước Việt Nam này, thành phố này...khi xảy ra một cái, là ý kiến các đồng chí như đồng chí Lê Đức Anh, đồng chí Đặng Hùng Võ, và một số người lập tức hùa vào thằng Vươn luôn" Dù ông Thành không thêm dấu nặng vào tên đối tượng, nhưng từ lúc đó Hội trường mới ồn như cái chợ... he he! Sau câu "âm mưu từ ở đâu đó..." thì clip cắt. Bản thu âm thì còn nhiều nội dung hay... nhưng thôi, phải cho rằng đó đều "không trái với KL của TTg" chứ nhỉ! Nghe nói ông Thành còn có cả bằng Tiến sĩ, ông Vươn thì mới cử nhân quèn, hèn chi... Từ nay, các báo bắt đầu được chỉnh đốn để thực hiện ý ông Thành: đưa tin chỉ là đưa, báo nào có chức năng mới đưa, không liên quan thì không đưa, không để kinh tế VN đình trệ vì cái vòng xoáy này! Đây chính là điều bác Kok đã dự báo, nó chỉ là "bức tường dân chủ" được áp dụng lần thứ n mà thôi...Đã trân trọng cám ơn rồi mà! |
Tôi thật sự ngạc nhiên, khi một bí thư tỉnh ủy gọi công dân Đoàn Văn Vươn là "thằng".
Trong một cuộc nói chuyện tay đôi, có thể ông lỡ lời nói như vậy, đã đành. Đằng này trước 500 cán bộ lão thành ở HP mà ông có cách xưng hô theo kiểu "chợ búa" như vậy thì không thể hiều nổi. Nghe nói, ông là tiến sĩ ? |
Trích:
Các bác quan tâm xem bài "Tiếng súng Tiên Lãng: Dân và quan đều là nạn nhân của Hiến pháp" của KS DOÃN MẠNH DŨNG, dù có đoạn chưa hẳn là đã khách quan nhưng đã nêu khá rõ thực trạng của QLNN hiện nay và sự cần thiết phải có một thay đổi mạnh mẽ, dứt khoát trong tư duy cai trị xã hội! |
Trích:
Tôi không hiểu lắm việc bác viết ra cái đoạn in đậm trên đây là muốn ám chỉ đến ai vậy? Đến những người đang tranh luận với bác chăng? Nếu vậy, chắc không còn gì để nói. :emoticon-0127-lipss bác không nên đề nghị BQT xóa chúng đi làm gì, để lại đi, để những người đọc sau còn thấy bác đang thể hiện cái văn hóa gì ở đây. Tôi xin rút lại những phê bình bác về việc thêm dấu nặng vào tên ông Đ.V.V., việc bác muốn biến người khác thành con vật, cũng là quyền của bác. Xin lỗi đã can thiệp vào quyền cá nhân cao cả đó của bác. |
mình nghe thêm lại cái bản vtc thì đúng là âm kém quá! các bản lọc nhiễu nghe rõ hơn nhưng từ "th V luôn" nói rất nhanhm cũng muốn tự thay từ khác vào mà chưa nghĩ ra. Cũng có vài điều chỉnh cho sát lời ông Thành đã được người ta đưa ra ( bài trước nhà em ghi lại theo trí nhớ nên có vài chỗ trật đoạn và thứ tự):
"...tất nhiên là cả hệ thống của chúng ta chưa nắm được. Tôi nói mấy cái ý đó để các đồng chí chúng ta thấy. Một chiều đấy! Cái hậu quả của nó xảy ra ấy, thì thứ nhất là bôi nhọ hình ảnh của cái hệ thống chính trị, của đảng, của các cơ quan ủy ban nhân dân ở dưới, đặc biệt là đối với quân đội nhân dân Việt Nam, công an nhân dân Việt Nam. Thưa các đồng chí, Anh em đi thi hành công vụ như thế, bất biết cái chuyện thứ nhất là chuyện đúng sai, không hề có một bài báo nào nói về cái chuyện các đồng chí này cả. Chia rẽ! Thì tôi xin thưa là đây là một cái nguy cơ. Nếu xảy ra sau này thì bây giờ ai đứng ra sẽ, sẽ xả thân và bảo vệ (!!!). Tôi nói đây là một cái vấn đề trong cái sự thật. Trong quá trình thực hiện các mục tiêu của chúng ta thì có đúng có sai, nhưng mà phải phân tích như thế nào cho nó đúng. Cái người ra quyết định thì đã chịu trách nhiệm, còn anh em là người ta có trách nhiệm bảo vệ Đảng, bảo vệ nhà nước, bảo vệ các mục tiêu (ai bảo vệ dân nhỉ?). Bây giờ là có những vấn đề như thế, để cho chúng ta thấy. Cái vấn đề nữa là tác động về chính trị. Khi xảy ra một cái thì lập tức là ý kiến của các đồng chí như đồng chí Lê Đức Anh, đồng chí Đặng Hùng Võ, và một số người lập tức bắt đầu thằng Vươnluôn. Các bài báo rậm rịch, liên tục… từ trước đến nay, là phải thế nọ, phải thế kia, cứ phải phải liên tục, và phải đến ngày hôm qua như chúng ta thấy là 1300, 1400 bài báo và hơn 5 triệu lượt người vào cái mạng gu gờ chấm Tiên Lãng. Cho nên là cái thiệt hại ở đây là thiệt hại cả về vật chất. Cả nước là chỉ có lao vào cái chuyện Tiên Lãng, không để ý gì đến phát triển kinh tế xã hội, mà còn rất nhiều việc chúng ta làm của cái đất nước Việt Nam này, của cái thành phố này. Thưa các đồng chí là như vậy! Cho nên cái đó để chúng ta thấy, không cẩn thận là chúng ta sẽ bị vào một cái vòng xoáy do một cái cái cái âm mưu từ ở đâu đó. Cho nên cái đó để chúng ta… (bắt đầu ồn, có tiếng cười, có tiếng nói) Thế cho nên là, cho nên là, cho nên là… (ồn to). Đây là cái sai của chúng ta, là chúng ta sẽ tập trung vào chúng ta xử lý. Bây giờ vấn đề thứ ba, thưa các đồng chí, là cái thiệt hại ở đây… (Hội trường ồn ĩ, tiếng cười rất to, tiếng nói: “Xuống đi” và “Thôi, thôi, đừng nói nữa”) Với lại cái nữa xin thưa với các bác, các đồng chí là, cái thiệt hại nữa là cái kỷ cương. Anh em nó làm như thế là không có kỷ cương. Cái kỷ cương như thế là không đúng. Thế cho nên là phải xử lý. Thưa với các bác, các đồng chí là quá trình xử lý làm gì bây giờ…” " Đây không có từ "hùa theo". Các bác kiểm chứng lại xem, tôi cũng mong là ông Thành không nói "thằng Vươn". http://infonet.vn/chinh-tri-thoi-su/...ng/a15059.html Nhưng nghe vậy cũng đủ! Đôi khi ngàn chữ hoa mỹ không bộc lộ bản chất bằng vài câu nói bản chất! Trên 3N này cũng đầy những ví dụ rồi! |
@ Gửi mấy ông bạn của tôi!
Nếu đề tài "Tiên Lãng" nhạt rồi, hoặc tạm thời không còn gì nhiều đề bàn nữa thì hãy nghỉ ngơi một lúc đi. Chứ cứ "chém" nhau thế này đau lắm! |
Trích:
|
Em, hậu sinh, cũng thấy rất ngạc nhiên khi nhiều bác lão thành ở đây cứ "tầm chương, trích cú", phân tích mấy cái bài phát biểu, phóng sự, ý kiến này nọ như thể đó là các thông tin "sạch".
Em thiết nghĩ, với tầm trí thức thâm sâu như trời biển của các bác, có nhiều vấn đề cần sư bình luận, trăn trở của các bác hơn. Chính ra, cứ ở ẩn vùng lạc hậu Dung Quất, uống cafe cháu Kiều tắm biển Vạn Tường như bác Hổ lại có cái nhìn bình tĩnh hơn nhiều. Dầu khí nó cũng khác thật! |
Trích:
|
Trích:
|
Trích:
Đề tài "Tiên Lãng", theo tôi, rất "đậm đà" nữa là khác. Nó không chỉ là một vụ về Đoàn Văn Vươn, về Hải Phòng với những ông quan dường như đang chạy theo "lợi ích nhóm". Tiên Lãng là vụ rất lớn về vấn đề đất đai, về quyền sở hữu tư nhân mà hệ thống NN đang cố tránh cái thuật ngữ này. Tưởng như nó chẳng liên quan đến chúng ta nhưng thực ra lại rất liên quan, tôi nghĩ như thế. Có điều, mỗi diễn đàn đều có nội quy là "không nói chuyện chính trị" nên khó khăn cho mỗi thành viên khi bày tỏ quan điểm của mình. Không phải vị sợ cho bản thân mà chỉ muốn tránh để Ad không phải nhắc nhở. Tôi rất thích được nghe các bác bàn luận, trên 4r này tôi thấy có nhiều thành viên vừa có sự từng trải lại vừa uyên bác. Chúng ta sẽ đưa ra ý kiến của mình, đồng thời tôn trọng ý kiến của người đối thoại theo cách "luôn tôn trọng sự khác biệt". Đa nguyên chính là bản chất của cuộc sống mà. |
Phải chi có thành viên nào đó của 3N là người đã từ Tiên Lãng ra đi sang LX học tập hay làm việc mà vào đây bàn thì may ra cái sự TL mới có tí dính đến Nước Nga chăng. Có vẻ như ngoài cái khả năng đó ra, TL can chi tới nước Nga? Bởi vậy, bàn luận những cái đó ở đây có nhẽ không được thành viên của 3N khuyến khích.
Chỉ là những chuyện xảy ra ở cái đất đầu sóng ấy lại có khởi nguồn từ những vấn đề có tính chủ thuyết nảy sinh ra từ cái xứ xa xôi tuyết phủ ấy thôi. Vậy nên, nếu có bàn thì có nhẽ cũng chỉ có thể nói xa nói xôi tương ứng với cái chênh lệch đến mấy múi giờ, đến hàng mấy ngàn ki-lô-mếch ấy. Và đã thế, nhạt nhẽo là phải, dù ai có nói rằng chuyện ấy thiết thân đến mấy. Chào các bác, nhà iêm ngược đây ạ. |
Các bác thân mến, tôi cho rằng những ai quan tâm và trao đổi tích cực về vụ TL là những người có tâm huyết và trách nhiệm với quê hương, đất nước, với đồng bào, với chế độ và với nhà nước ta.
Nhà em cho rằng, những mem tích cực viết bài thảo luận trên 3N nói chung, và các bác tích cực thảo luận về TL (hoặc không tham gia vì cá tính hay điều kiện) đều là những trí thức tiến bộ, không xa rời thế sự, những vấn đề nóng như TL mà chúng ta không quan tâm thì quả thật là sự suy tàn về tư tưởng. Tuy nhiên trong quá trình thảo luận, trong cách bày tỏ ý kiến cá nhân có một số bác chưa cân nhắc câu chữ, thái độ cá nhân, dễ sa vào cực đoan, từ đó đụng chạm, va chạm là chuyện bình thường. Rất mong các bác không nên vì những tiểu tiết của cá thể mà để hỏng cả bữa tiệc tinh thần và trí tuệ. Những người thảo luận trong các topic như thế này đã số đều xung quanh tuổi “tri thiên mệnh rồi”. Chúc các bác mạnh khỏe, tiếp tục trao đổi để sáng tỏ chân lý và cho nhà em hóng hớt, học tập. |
Nói lại cho rõ hay đính chính hộ cũng được: Trên NNN có bác Minminixi có vẻ rất chú ý đến hai từ "thằng Vươn" khi luôn tô đậm hai từ này trong các bài viết trên của mình. Đoạn lấy đâu đó chẳng biết, nhưng người tung ra sản phẩm "rã băng" video quay bằng điện thoại đầu tiên chính là nhà văn Nguyễn Quang Vinh em bọ Lập quê choa. Em có xem trên Youtube, nhưng tuyệt nhiên chả nghe thấy từ "thằng Vươn" đâu cả, nghĩ là tai mình có vấn đề nên mấy ngày qua cứ băn khoăn, không dám hó hé chi hết. Lạ! Một vị quan chức cỡ đó, khi nói chuyện với các lão thành mà lại sơ suất đến nhường đó sao? Thì đây, chính cái ông nhà văn hăng hái tích cực nhất trong vụ ĐVV này đã lên tiếng đính chính này. http://nguyencuvinh.wordpress.com/20...-d%E1%BA%B1ng/ Trích:
|
Xem video tôi thấy bác Thành bị la ó phản đối từ khi bác nhắc đến cụm từ có âm mưu từ đâu đó. Tức là bác ta thay vì giải thích sự việc bằng cái gốc vấn đề tức là sai trái của chính quyền xã và huyện lại tìm cách đổ lỗi cho các thế lực thù địch.
Khái niệm thế lực thù địch rất hay được người ta dùng để giải thích cho những biến động chính trị, và bây giờ là cả những sự việc hoàn toàn mang tính dân sự như vấn đề ở Tiên Lãng. Tuy được trích dùng thường xuyên trong các bài phát biểu, nhưng bản thân cái khái niệm đó lại rất mơ hồ. Nghe chữ thế lực thù địch thì thấy có vẻ rất to tát nhưng cụ thể họ là những ai? ở đâu? họ hùng mạnh đến mức nào mà bất kể sự việc nào diễn ra cũng được cho là do họ gây ra? thì chả ai chỉ ra được. Tôi cố gằng đi tìm câu trả lời cho các câu hỏi trên. Hình dưới đây tổng hợp lượng truy cập vào trang web của hai anh em nhà văn Nguyễn Quang Lập. Phần lớn lượng truy cập này có nguồn gốc từ VN (81%), chỉ có 8% đến từ Mỹ và một số ít còn lại đến từ các nước khác. http://i41.tinypic.com/2pzkvsz.png |
Tôi không hiểu bạn hanoi dẫn các số liệu từ trang ông Lập và ông Vinh vô làm gì? Đó cũng chỉ là 2 blog, như muôn vàn blog trên thế giới ảo này. Các số liệu đưa ra không nói ra được bất cứ điều gì hết. Dân ta ở các nước họ không vào xem mấy cái blog đó, chứng tỏ nó không đáng được quan tâm, thế thôi.
|
Hình như có phương pháp biện luận diễn giải từng có từ những năm xửa xưa. Anh lính trẻ đóng quân ở nhà dân sơ ý đánh vỡ cái niêu đất của gia chủ. Tiểu đội trưởng phê bình "đ/c đã làm ảnh hưởng đến hòa bình thế giới". Hiển nhiên rồi. Đoàn kết quân dân là sức mạnh của chuyên chính vô sản để bảo vệ quốc gia quốc tế. Đánh vỡ niêu của dân, làm sứt mẻ tình đoàn kết, dẫn đến làm suy yếu lực lượng ta trong khi đế quốc sài lang điên cuồng giãy chết. Kết luận: Đánh vỡ cái niêu đất ở làng quê VN cũng làm ảnh hưởng đến hòa bình thế giới.
Còn nhớ những năm 90 khi chúng tôi đi tàu liên vận từ Nga sang Balan, mỗi lần qua cửa khẩu Brets viên sĩ quan biên phòng Nga lên kiểm tra đều nói đùa "Phải khám xem có gián điệp Mỹ ẩn nấp ở đây không". |
Trích:
nhưng lại lấy nó để suy diễn thành B, thành C gì gì đó thì ô là là... :emoticon-0102-bigsm Bó tay! :D |
Trích:
Hay là bác đang nói dở chừng? |
Miềng cũng không lạ gì hai anh cu anh em ruột với nhau này bởi hai người là đồng hương của miềng. Thưở hàn vi những năm 80 mình đã từng uống rượu suông đàm đạo trên trời dưới đất, ngủ cùng phòng với chú Vinh lúc ấy rất ham văn nghệ nhưng tạm thời tá túc biên chế của Ty Thương nghiệp Bình Trị Thiên. Ông anh từng trãi hơn vì là nhà văn và đã từng là Tổng biên tập của một tạp chí văn nghệ tỉnh. Ngày bọ Lập cắt hộ khẩu Quảng Trị, mấy anh em ép "trà" dần cho bọ Lập một trận gục ngay tại chỗ, ngủ luôn đến nỗi thằng ăn cắp nào đó khoắng mất cái ví và cả tiền trong ví mà vẫn không tỉnh. Dời đô ra Hà Nội với tài năng bẩm sinh cả hai anh em ăn ra làm nên tiếng nổi như cồn, ra HN ngại không đến gặp, có khi họ nghĩ mình thấy người ta sang.....
Miềng thi thoảng cũng vào thăm "bọ Lập" xem ngoài chuyên môn ra anh ấy viết cái chi trong blog, xem cho vui chứ không có nhận xét gì. Ở đó cũng có nhiều cái hay cái lạ, cái ngồ ngộ nhưng chung quy nó cũng chỉ là một trang cá nhân như trang của bất cứ cá nhân nào đó mà thôi, muốn gì cứ vào đấy mà viết chính kiến, cảm xúc, suy ngẫm của mình. Nếu căn cứ cái này để vận vào nhiều cái khác thì hẵn là điều không nên. |
Diễn biến vụ Tiên Lãng này mới đầu em còn hơi hiểu hiểu, (kiểu như ở đâu có áp bức ở đó có đấu tranh, bản chất của cách mạng là xóa bỏ cường quyền... etc). Nhưng càng về sau này em lại càng thấy khó hiểu, thật sự em rất băn khoăn không biết chuyện gì đang và sẽ diễn ra:)). Một trong 3 cụ viết đơn gửi Trung ương hôm nọ là người quen của gia đình em. Con cháu cụ cũng cản nhiều bảo việc này của thượng tầng kiến trúc chứ không phải của các cụ nhưng mà đứa nào cản bị cụ đuổi cút khỏi nhà tao :). Cụ còn định viết một cái thư riêng cho tồng chí Bí thư khuyên nhủ là tồng chí nên từ chức đi, làm làm gì nữa đại loại thế.
Em thấy là mấy bác bloger đang tả xung hữu đột vụ này, nên các bác ấy không đi biểu tình ở sứ quán Trung Quốc nữa. Chứ nếu không có vụ này, các bác ý lại chẳng ngoạc mồm ra kêu ca chính quyền không chống Trung Quốc. Sáng chủ nhật đi bộ ở vườn hoa rồi ngồi cà phê chụp ảnh bốt lên blog rất hùng hồn. |
Trích:
Đã định ngược khỏi cái thread này vì nhiều lẽ, song lại thấy nhiều người vào bàn tiếp - cả người đã học/làm việc ở LX lẫn không/chưa - nên lại quay trở vô, nhất là khi hanoi - người đã mở ra cái thread này rồi mất hút con mẹ hàng lươn:emoticon-0102-bigsm rất lâu - đã trở lại thảo luận. Về việc viện dẫn số liệu như của hanoi, theo tôi không thực sự có ý nghĩa lắm, nhất là với điều kiện công nghệ hiện nay. Tôi thì hiểu ý của hanoi khi đã dẫn các số liệu trên chỉ là nhằm nói rằng các ý kiến cũng như truy nhập vào mấy hot blogs kia chủ yếu là từ VN chứ không phải là từ nước ngoài nên có thể nghi ngờ cái ý về âm mưu chi đó từ bên ngoài. Tuy nhiên, trong điều kiện công nghệ như hiện nay thì các số liệu ấy sẽ ít tin cậy hơn nhiều nếu lưu ý rằng có thể có các comments đã được xóa (về số ý kiến), hơn nữa còn có thể có những truy cập hay comments không thể xác định nổi là từ đâu - các thống kê tự động bằng phần mềm như đã dẫn ra vì vậy sẽ không bảo đảm tin cậy. Nếu hanoi quan tâm thì có thể tìm hiểu thêm về mấy từ khóa sau: Stealth Internet (SI) hay Internet in a Suitcase (IS). Với mấy cái đó thì ngay cả các ISPs cũng không thể dò nổi xuất xứ của các truy cập/comments đâu, và do vậy, các truy cập với công nghệ SI/IS trên đây (nếu có) sẽ không hiện trên thống kê kia. PS: Ở Mỹ hiện có bán tự do và rất rẻ các magic box. Với nó, ta có thể gọi telephone từ máy của ta tại VN sang Mỹ mà chỉ phải trả cước gọi nội hạt như ta đang ở Mỹ - nghĩa là ta xuất hiện với các telcos như một máy tại Hoa Kỳ. Ngược lại thì có lẽ cũng dễ thôi nhỉ. --- Tuần trước tôi có về HP, có gặp gỡ các bạn bè/người thân trực tiếp liên quan tới nội tình sự việc, và biết/hiểu thêm nhiều điều không thấy ở đâu đả động tới cả. Cũng đã định viết một bài ở đây bàn luận thêm song lại ngại ngần (vì sẽ rất dài nên có thể sẽ rất tedious - nói ngắn sẽ là không đủ ý và phải trình bày cách hiểu của mình trên một bình diện rộng, thậm chí xâu chuỗi tới cả các ý tưởng của các nhà nghiên cứu kiểu Kornai János... nữa, nghĩa là xem xét vấn đề rộng hơn từ nhiều góc độ khác nhau -, hơn nữa cũng rất ngại với cái quy định mới thay thế cái 115 kia). Về các ý kiến trên các blogs thì tôi nghĩ chưa bao giờ lại thực sự đáng tin 100%, nhiều, rất nhiều các comments trên đó có vẻ là quá khích dựa trên nhiều dữ kiện thiếu tính xác thực. Thí dụ, thông tin rằng bác CT hội đồng CLB Bạch Đằng là bố vợ PCT Đan Đức Hiệp là sai, cái sai này dẫn đến nhiều ý kiến, suy diễn rất vớ vẩn. He he, ĐĐH là bạn học nhóm với tôi thời phổ thông mà. Nói thêm, BT Thành cũng là em rể bạn học cũ của tôi (nói thế chỉ để thấy rằng tôi có các nguồn tin có lẽ là tin cậy hơn thôi chứ không hàm ý rằng ý kiến của tôi sẽ không khách quan và có ý định che chắn cho ai đó một cách chủ quan). Nói chung, xem mấy hot blogs nọ, nhiều khi tôi phì cả cười vì nhiều cái thực sự rất nông cạn, thiếu chính xác và đầy cảm tính (hơi hằn học nữa). Tôi thì chẳng muốn bàn gì thêm về những nguyên nhân của mấy cái sự ấy bởi có bàn cũng sẽ lại sa vào cảm tính mất thôi. Giờ thì có lẽ ngược hẳn. |
Tôi đã đưa ra kết luận gì đâu, chỉ mới đưa ra con số, các bác suy diễn thế nào là ý của các bác ko phải ý của tôi. Tôi cũng đang cố gắng tìm hiểu xem thế lực thù địch đó là ai mà có quyền lực ghê gớm như vậy.
Tôi cũng cung cấp thêm một vài con số về những người truy cập blog của nhà văn Nguyễn Quang Lập: Theo Alexa thì quechoa.info là trang web có số lượng người xem đứng thứ 293 trên toàn bộ các trang web phổ biến ở VN. Độ tuổi được cho là quan tâm nhiều nhất đến quechoa,info : 25-34, 45-54, 65+. Điều đặc biệt là người ở độ tuổi 35-45 ít quan tâm đến quechoa.info hơn các trang web chính sự khác. Về học thức của những người xem quechoa.info, hầu hết là người có bằng đại học, có ít người có bằng sau đại học xem quechoa.info hơn là xem các trang web chính sự khác. Phần lớn người xem có gia đình, là nam giới, xem quechoa.info từ nơi làm việc ko phải là xem từ nhà. Còn đây là traffic của quechoa.info trong 2 năm trở lại đây, quechoa.info chỉ được quan tâm từ đầu năm 2011, thời điểm đầu năm 2012 khi những bài viết về TL được đăng tải thì quechoa.info có nhiều người xem hơn bình thường, đặc biệt là ngày 10.2.2012 có hơn 22000 lượt truy cập vào trang web này. http://traffic.alexa.com/graph?&w=40...=quechoa.info& Theo Alexa |
Hanoi nên đưa ra luận điểm của mình, nếu không cứ trưng mãi cái số liệu blog Quê Choa ra thì dễ bị coi là lạc đề trong topic này lắm.
Hiện nay có nhiều vị blogger, đăng các bài tưởng hay, hóa ra thành cái bãi rác cho người ta xả uất ức, văng tục và lồng lộn. Muốn không bị khóa còm, cứ khen chủ blog nức trời, anh giỏi quá, thâm thúy thật, bái phục bác, giá VN ta có nhiều bác như bác thì tuyệt vời, sao bác biết nhiều chuyện và viết ra hay thế, bác nhớ bảo trọng để chiến đấu nha...Vậy là chủ blog hỉnh mũi, tưởng mình anh hùng giỏi giang thật, sống sướng rung rinh với hào quang giả do những cha vơ chú váo đắp cho. Một vài vị trong số đó hiện được cư dân mạng đặt cho danh hiệu khá " đau" là "nhân sĩ bờ hồ". Chỉ thích đi hò hét kêu gào đấu tranh làm náo loạn tình hình, cứ làm như cả nước Việt chỉ có dúm người như họ là đau nỗi đau dân tộc, yêu nước thương nòi không bằng...Cứ chờ đi, sau vụ Tiên Lãng, có phải họ hết trò lại rủ nhau ra Bờ Hồ uống cà phê rồi chụp ảnh, bốt ảnh cập nhật từ hiện trường như bạn Cá Măng đã " Gia Cát Dự" ở trên? Ngoài đời, tôi đã có dịp uống với hai anh em nhà anh chủ Quê Choa. Tôi trọng các anh ấy vì viết lách cũng được, nhưng đọc blog của họ dạo này thấy không vô. Muốn thành một anh hùng, thì cần trung thực. Vụ ông nhà văn NQV rã băng ghi âm ông Thành, cư dân mạng đã rầm rầm từ lâu, là làm gì có mấy câu "hùa theo thằng Vươn" mà cứ đặt điều, khiến những kẻ hớt váng cứ dựa vào mấy câu đó chửi đổng? Thế mà là trung thực sao? Chẳng đặng đừng, cuối cùng ông NQV cũng xin lỗi, nhưng điều đó đã quá muộn rồi. Dây cung đã buông...Hai anh em bọ, nói thật, quả này tung hứng lẫn nhau, em post anh post kiểu chi mà lạ rứa? Tui mà như ông Vinh, đóng cha nó cửa blog, ngồi viết nốt Hoàng Sa vạn lý, nghe có khi còn ổn hơn. |
Em chỉ ngạc nhiên là làm thế nào bác Hà gì đó Nội lại thống kê được độ tuổi, trình độ học vấn của những người vào xem cái blog choa choa gì đó?
Cá nhân em lên mạng toàn khai là nguyên quán Hà Nôi, học vấn Tiến sỹ, mặc dù em quê cách cái gì Hà Nội đến cả vài cái đại nhẩy vọt, và tất nhiên em chửa bao giờ dám mơ sáng sau thức dậy mình là người Tiến sĩ như một số quan bác ở đây. Nói thế, để thấy, cái giả tạo, cái choa choa của một số bác, vốn chả xa lạ gì, làm em ngấy quá! |
Cu Vinh có điểm mơ hồ và cu Vinh đã xin lỗi nhưng chả ai nhận, còn sổ toẹt tất cả cái khác, thế vì là dân đen. Các quan lớn có nói gì thì đã xin lỗi chưa? ai nghe thấy? Chưa cần đến từ "th V" vì đoạn này đã bị can thiệp thành rất khó nghe, trong các ý kiến đầu tiên của một số cụ có mặt thì có nhắc đến từ này. Nói chung chỉ cần nghe cách nói của các quan là hiểu ở đỉnh cao trí tuệ nào, cứ so quan ta nói với chàng Gấu nói hồi năm kia thì thấy có lằng nhằng bí hiểm đến thế không nhỉ?
Tôi không bênh anh Vươn, nhưng chẳng hơi đâu bảo vệ các quan. Có một ông khôn nhất là bạn cụ Quái đứng đâu HP ít phát ngôn nên chưa thấy hớ cái gì mấy. Ngay chuyện có bức ảnh ông BT Thanh đứng chỉ đạo khi cưỡng chế là đủ hiểu cái gì hiện đang xảy ra. Nhà em tuyên bố chờ Tòa là vậy, ở đó sẽ đóng gói mọi thứ cho vào tủ lạnh dân tộc, và sau đó sẽ được lãng quên! Số phận dân tộc ta là thế. Ngay 3N này có sai lù lù mà một số khoác danh MinMod có chút quyền ban-khóa là đã khó cất lời xin lỗi thông thường, huống gì quan to! Dám suy nghĩ độc lập là khó, nhưng nghĩ rồi mà cứ phải nói ngược lại thì... lâu ngày ắt tin ngược luôn, đó mới là điều... botay.com! Nhắn anh Gà: nhà em không ưa nhắc nhiều từ "th V" mà từng nghe nó trong đoạn ghi âm khác, chi tiết có chỗ nhầm như nhà em đã nói, nhưng trưng nó ra để đi đến cùng thành cãi vã thắng thua thì không hay, nguồn đưa cũng không đúng lề nên chắc chắn không được chấp nhận. Quan to nói gì em chả quan tâm, chỉ giật mình chút và buồn buồn vài giây! Anh Gà muốn thắng thì nhà em nhận thua, nhưng đố nhà anh hiểu nổi ông BT Thành nói từ gì lúc đó trong cái link nhà em đã dẫn? Đừng nói em dựng cái clip đó nha! |
Trích:
CM có mùi khó ngửi nhứt trong diễn đàn này! Vì sao? Vì thế này: - Trích:
Trích:
Trích:
Trích:
Trích:
Trích:
Khi phát điều này thì giống như ve sầu lột xác trở thành mem-kom gương mẫu dù chiếu chỉ còn chưa đưa đến bếp nhà! Trích:
Trí thức Nga, tri học Dân, dân lao động, bể khổ sướng? Xin đừng vẩy "máu" quê hương mình! Đúng là chưa từng thấy người lính (chiến binh) nào lại bải hoải tinh thần như thế? Tổ quốc hay là Chết! |
Tôi không tranh luận trực tiếp với bác Min trong topic này, nên bác đừng gài ý thua thắng vào đây, rất không fair play. Cũng vậy, tôi đã nhắc bác một lần rồi, giờ vẫn tiếp tục nhắc lại: không gài các Mod, Admin...trong các cuộc tranh luận, thể hiện sự thiếu tôn trọng, thiếu thiện chí thấy rõ.
|
Trích:
|
Trích:
|
Sau 4 năm tham gia 4r thì em tạm thấy có quy luật như thế này:
1. Những topic về Thời tiết, Hoa Cỏ Thiên nhiên, Khoa học, Kỹ thuật, Ẩm thực, Văn hoá, Truyện cười… tức là những topic ít thể hiện quan điểm/ý kiến/thái độ/kiến thức/chữ nghĩa cá nhân thì ít hoặc không có gạch ngói; 2. Ngược lại, những topic mà ở đó các quan bác thả sức bày tỏ quan điểm/thái độ, phô bày hiểu biết, chữ nghĩa và múa, chém gió, thì tất yếu dẫn đến gạch ngói và đao kiếm, rồi đầu rơi, máu chảy; Quy luật của các topic có gạch ngói, chiến tranh thường là: 1. Đề tài hot -->các bác hào hứng, sôi nổi, pot khoẻ -->Có nhiều thông tin từ nhiều nguồn khác nhau và ý kiến cá nhân khác nhau; 2. Nhiều ý kiến/quan điểm/thái độ/bình luận cá nhân khác nhau -->Có người happy, có người ngược lại-->Xuất hiện gạch ngói, đao kiếm; hình thành các nhóm xung đột tả, hữu… đầu rơi máu chảy; 3. Mod đóng Topic -->Các bên đều bực mình, chán nản, ngán ngẩm, ấm ức. Cử toạ cười cho --> Thông tin, kiến thức của các bên trở thành vô vị, vô nghĩa, vô giá trị; sự tham gia với quan điểm “vô thưởng vô phạt” trở thành vớ văn vỉn. Điều tâm đắc rút ra: 1. 4r3n có tính học thuật cao, pot bài cần cân nhắc văn phong (cố gắng văn phong trung lập), câu chữ cố gắng chính xác. Hạn chế bày tỏ tình cảm cá nhân, đặc biệt tránh thái độ thái quá hay cực đoan; 2. Thông tin cần trung thực và chính xác, nếu cần thiết phải có dẫn nguồn tin cậy. Chống chỉ định các thuật nguỵ biện-quỷ biện trong bình luận sự kiện, số liệu; 3. Tâm thế cần cầu thị, thiện chí. Đọc 1 bài giá trị bằng được mở thêm con mắt. “Học hỏi được 1 điều từ người bạn phương xa há chẳng phải là niềm vui sao”(Luận Ngữ). |
Trích:
Tui thì thấy ngài này không phải là "bộ đội cụ hồ" về bản chất, chứ về hình thức thì ngài có cả Lenin "phò" tượng nữa! Mong "chính" kiến của Thày! |
Trích:
Bác viết 4 câu tiếng Việt thì đã có 1 câu không đúng ngữ pháp rồi, nói chi đến "chính kiến" của tôi cho 1 bài "tà kiến" của bác. |
Trích:
Tui chỉ hỏi "chính kiến" của "Thày" chứ không hỏi ngữ pháp! Thế "Thày" có vấn đề gì về "nghe-nhìn" không? Có thuộc "hạng" "mũ ni che tùm lum" không? Đi đi nào trách nhiệm với cái "tiền đồ" hay cái này : Trích:
|
Trích:
Đã đến lúc Mod close topic này được rồi. |
| Giờ Hà Nội. Hiện tại là 19:13. |
Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.