@ To Moskva84!

Rất cảm ơn những ý kiến thẳng thắn của bạn!:emoticon-0150-hands

Hy vọng có dịp được vinh hạnh gặp mặt và "hầu trà" bạn (hay là chúng ta đã từng gặp nhau rồi nhỉ? He he!!! :emoticon-0102-bigsm).

Tôi xin có vài lời góp ý, vì không chỉ ở 4R này mà trên nhiều website khác của VN ta từ lâu rồi đã xảy ra tình trạng tương tự, đó là sử dụng những từ mới sinh ra gần đây trong giới trẻ nhờ có net và chat.
Vài góp ý của tôi thế này:
- Như nhiều DĐ khác, dù là "tôn trọng sự khác biệt" hay " tự do cá nhân" đến mấy thì ngôn ngữ và văn hóa sử dụng lúc giao tiếp cũng cần có giới hạn. Các bạn nào ưa dùng ngôn ngữ "xì tin" hãy nén chút thói quen và coi như đang nói chuyện với người khác thật sự đi. Các từ tắt và từ lạ vốn sinh ra để dùng trong giao tiếp bạn hữu cá nhân khi chat trực tiếp hay nhắn tin trên DTDĐ mà thôi. Không có một Forum ở nước nào lại ủng hộ những ngôn từ thiếu tính ngôn ngữ và không góp phần phát triển ngôn ngữ như vậy.
- Các bạn trẻ nên dùng diễn đàn làm môi trường rèn luyện ngôn ngữ tiếng Việt cho bản thân, bởi vì điều này rất có ích cho việc làm và cuộc đời mình. Tôi thấy nhiều bạn trẻ thậm chí xong Đại học mà viết tiếng Việt còn mắc nhiều lỗi thông thường không đáng có. Nếu cứ cho rằng " tôi thich sao là quyền của tôi" thì cũng nên nghĩ đến những người bị tác động vì hành vi của mình, nó cũng như luật giao thông thôi: không tôn trọng nó thì có lúc nó sẽ không tôn trọng mình vậy.
Mà rèn ngôn ngữ cũng có gì khó đâu, chỉ cần coi như "xa lộ thông tin" trên mạng cũng như ngoài đời là được, cũng cần tuân thủ luật giao thông nhất định và tối thiểu là đủ.
Còn với Ban QT, tôi đề nghị một ý thế này: bài nào dùng nhiều ngôn từ kỳ cục thì có thêm nút bấm "Không hiểu" cạnh hai nút " trích" và " Cám ơn" đã có. Thử xem một người viết hoài mà chả ai hiểu thì sẽ tự hỏi vì đâu chứ nhỉ?

Cho phép em bon chen chút.
Cảm nhận là diễn đàn lại nóng sau mỗi sự kiện. Tất cả cũng vì tấm lòng với NNN.
Ý hay và ý gần hay đều đủ cả, nhưng em thấy chưa tập trung (định hướng). Kể ra thì đây cũng là bài toán khó, khi mà ước vọng + tình cảm thì nhiều trong khi tài lực (dù qui tụ nhiều kiệt nhân..) có giới hạn, diễn đàn thì (không phải tự nhiên) thu hút ngày càng nhiều thành viên.
Một "khuôn phép" nếu có sẽ vô hình chung tự trói mình. Nhưng nếu không có, hóa ra diễn đàn thành một sự hổ đốn (nơi xả streess) vô tội vạ...
Em thấy sự khác biệt rõ nhất giữa diễn đàn 3N với các diễn đàn khác là:
-Hàm lượng tình cảm thực trong diễn đàn(ảo) khá cao.
-Hàm lượng chuyên môn, sự nhanh nhậy, sự vô tư chia sẻ gần như là tức thì và rất bài bản, đẳng cấp.
-Tận tụy vì sự phát triển mối quan hệ Việt-Nga từ những kỉ niệm cá nhân cho đến các quan hệ mang tính Nhà nước hiện đại.
-Tất cả các hoạt động của trang web và diễn đàn đều là phi lợi nhuận, từ chối mọi hình thức quảng cáo mang tính kinh tế.
-Lĩnh vực quan tâm của diễn đàn rất rộng, đòi hỏi nhiều công sức và trí tuệ của các MODs và BQTr diễn đàn.
Vì vậy em thấy: việc xác định 1 "khuôn phép" cho diễn đàn là cần thiết nhưng phải được nghiên cứu kỹ càng. Lưu ý các web liên quan đến Liên Xô, nước Nga là rất nhiều hiện nay (nhưng phải nói thực là chỉ mang tính thông tin, định danh).

Trong giai đoạn này, chúng ta đang tranh luận ở hai câu hỏi chính:
“Xì-tin or not xì-tin?” (dẫn đến xóa hay không xóa những bài xì-tin đó?)

NNN có phải là “nhậu nhậu nhậu” hay không?

Về câu hỏi thứ nhất, nhìn chung thì thái độ của hầu hết các bác là không chấp nhận ngôn ngữ xì-tin, có bác định phết roi vào mông, bác khác thì nhắc nhở nhẹ nhàng, lấy giáo dục thuyết phục là chủ yếu. May chưa có bậc cha chú nào định tống cổ các em xì-tin ra khỏi nhà. Túm lại các Macarencô của chúng ta chưa thống nhất xem phải đối xử như thế nào với thứ ngôn ngữ các em đang dùng. Suy cho cùng đó là một hiện tượng xã hội mang tính “thế hệ”, mỗi một thế hệ có những vấn đề riêng càng ngày càng đa dạng. Bản thân tôi hồi mới chat bằng tiếng Anh với các “bạn net” ở nước ngoài cũng khốn khổ với ngôn ngữ xì-tin của họ. Thực ra cái gì cũng có nguồn gốc của nó, ví dụ như “X’mas” bây giờ gần như ai biết tiếng Anh cũng hiểu, nhưng hồi cách viết tắt đó ra đời chắc hẳn nhiều người lạ lẫm? Xét từ khía cạnh đó thì “Nothing compares 2U”, “Nothing’s gonna change my love 4U” cũng tương tự tấm biển “Vá 9” xuất hiện nhiều trên đường phố từ những năm ’80.

Về quan điểm cá nhân, tôi xin nói rõ: tôi cũng không thích và do đó, không đọc những bài liếc qua thấy có xì-tin trong đó. Điều đó làm hạn chế việc tôi trực tiếp góp ý cho các bạn, vì tôi có đọc đâu mà góp ý? Suy rộng ra, thì ra cả nhắc nhở (đòi hỏi có đọc dù chỉ lướt qua) hoặc “đánh đòn” đều cần thiết để các em hiểu rằng dùng những ngôn ngữ đó là không phù hợp, ít nhất với phần lớn các thành viên. Do đó, việc nhắc nhở là cần thiết. Tuy nhiên do nội quy của diễn đàn không cấm nên việc lựa chọn cho các thành viên BQT cách hành xử nào là cần thiết: theo tôi phải là nhắc nhở, yêu cầu là nhẹ nhàng, nhưng thường xuyên, người nào bị nhắc đến đôi lần hẳn cũng thấy ngại mà thay đổi.

Về câu hỏi thứ hai, thì xin tâm sự một chút. Bản thân tôi không thích nhậu, không uống rượu, không uống bia, thịt thà cá mú không mấy thích thú, nhưng tôi vẫn rất háo hức được đi nhậu với bạn bè. Riêng với NNN, tôi được đến nghe chuyện của các bác từ hồi ở Liên Xô, rồi những chuyện trong cuộc sống… đó là niềm vui cực lớn. Do đó tôi vẫn thích đi ọp ẹp với các bác NNN, dù chỉ ngồi đực mặt ra nghe chuyện. Niềm vui đôi khi chỉ giản dị thế thôi. Nói đao to búa lớn là đi ọp được gặp mặt, thấy tình cảm thế nọ thế kia… thực ra đi ọp được cười thả phanh, thế là đủ. Về nhà, thỉnh thoảng nhớ lại những câu chuyện đó, lại cười một mình như thằng dở hơi. Sống thế mới là sống chứ!

Ông Hungmgmi hồi trước tự phê bình, NNN đúng là “nhậu nhậu nhậu” bây giờ chúng ta phải pốt những bài, những ảnh NNN đi bảo tàng, nghe hòa nhạc… :emoticon-0136-giggl

Mấy tay bợm nhậu của NNN nói riêng, của các diễn đàn khắp đất nước nói chung – đều tệ. Nhậu thì cứ nhậu, ai lại pốt ảnh lung tung thế, người ta đánh giá cho… Hình như cũng chưa có thống kê xem diễn đàn nào là nhậu ác nhất các bác nhỉ?

@ bác Hổ giừ và bác Mạc-tư-khoa 84: các bác vẫn giấm dúi đọc bài của nhau đúng không?

“Bảo ghét nhau rồi, nhưng vẫn yêu…” hai bác này mà gặp nhau ở ngoài thì chắc thân nhau lắm, tôi tin như thế!

Anh Hổ ạ!
Thực ra tôi cũng định không trả lời câu hỏi của anh nhưng tôi e rằng như vậy sẽ dẫn đến những việc “đa nghi Tào Tháo” không cần thiết. Anh có thể gặp được rất nhiều thành viên của NNN ở nhiều nơi, tôi nghĩ đó là một điều may mắn của anh. Thật tiếc vì tôi không có được cái may mắn như vậy. Vì thế anh có thể nghĩ rằng tôi là ai đó trong số những người mà anh từng gặp nhưng cái ý nghĩ đó là một sự nghi ngờ vô ích mà tự bản thân anh sẽ cảm thấy mệt mỏi vì nó. Tôi không là ai cả, chỉ là một người khách của NNN. Và anh Hổ ạ, tôi nghĩ rằng không phải ai cũng muốn nói về mình trên một diễn đàn ảo. Ai cũng có những suy nghĩ riêng, tâm sự riêng. Tìm đến internet là để tránh xa khỏi những điều làm họ phiền lòng. Và tôi cũng thế.
Về những gì mà bạn phuongnn đã nêu, bản thân tôi cũng hoàn toàn đồng ý. Chỉ có điều bạn đã hiểu sai ý tôi khi cho rằng tôi không thích và không đồng tình với việc offline. Trái lại, tôi luôn coi trọng việc đó, chính nhờ được xem những cuộc offline trên NNN tôi mới hiểu rằng các bạn rất chân thành và rất tình cảm. Những cuộc offline như bạn nói nó thực sự rất văn hóa, vui vẻ và thân thiện. Và ở đây chính là việc làm sao diễn đàn NNN phát huy được những cuộc offline văn hóa như vậy. Còn để thống kê số cuộc offline trên các diễn đàn khác nhau thì quả là vô ích vì rất nhiều diễn đàn họ chỉ công khai cũng cuộc offline mang tính sự kiện thôi.
Hơn nữa, tôi xin nhắc lại một điều, tôi không ghét anh Hổ. Bản thân tôi hay bạn phuongnn hay anh Hổ thì cũng là một nick trên diễn đàn NNN. Và tất cả những nick khác cũng vậy, đó là một nick ảo, một thế giới ảo. Nhưng cái mà NNN hơn những chỗ khác chính là việc các bạn đối xử với nhau rất thật lòng, các bạn dành những tình cảm hết sức chân thành cho nhau dựa trên mối quan hệ từ mạng ảo. Đó là một điều khiến tôi trân trọng và khâm phục. Chính vì vậy, tôi không ghét một nick ảo để làm gì cả. Ngược lại, tôi lại thấy mình học hỏi được rất nhiều, có được nhiền niềm vui nhờ các bạn.
Tới đây, có lẽ những gì cần nói tôi đã nói hết rồi. Mấy hôm nay đã ra vào NNN quá nhiều và tự bản thân lại cảm thấy mình phá vỡ nguyên tắc do chính mình đặt ra.
Tôi luôn coi NNN là một ngôi nhà thân thiện mỗi khi tôi online. Chúc các bạn sức khỏe và hạnh phúc!

Cháu nghĩ tất cả cũng chỉ là do "Khoảng cách thế hệ", ngôn ngữ thì luôn luôn biến đổi, việc viết bài theo phong cách 9X cũng không có gì là xấu, thậm chí còn thể hiện sự sáng tạo của giới trẻ hiện nay. Như ngày xưa các cụ viết chữ Nôm, chữ Hán không chấp nhận được cái bọn học đòi theo văn hóa phương Tây, nhưng rồi chữ Quốc ngữ và thơ mới sau đó lại chiếm ưu thế. Chúng ta cũng sẽ không thể tưởng tượng được thế hệ sinh vào những năm 200x, 201x sẽ còn khác xa so với chúng ta đến mức nào nữa. Nhiều khi các thành viên trong diễn đàn đã quá khắt khe, ví dụ như trường hợp của bạn Lêna chỉ viết như thế này "...sinh ra tại Ucraina...nhưng hiện tại sống và học tập tại Russia...hiện tại là hs lớp 10,trg 68 thành phố Khabarovsk-Viễn Đông-Russia.....sang Nga từ năm 2003...đến tháng9 là đc 7 năm..hiện tại sống cùng bố mẹ.tính cách :ngang bướng,thich làm nũng(tại là con 1 trong gđ),hay gian dỗi,nhưng k bao giờ giận ai lâu, thích giao tiếp, làm quen, bàn luận về mọi vấn đề...thích đi dạo phố ngắm nhìn mọi ng xung quanh.....(còn nhiều lắm)..." thế mà bị thành viên Hoa nhận xét là "Nghe cách nói chuyện của bé Lena, trẻ con mà cứ như bà gìa, có phần.....tinh tướng quá. 2 đứa em của tôi cũng sinh ra và lớn lên ở Ukraina, chúng có thể nghe-nói-hiểu tốt cũng lúc 3 ngoại ngữ Nga-Ukraina và Việt. Nhưng tôi thấy hầu như những đứa trẻ(có cả em tôi tầm tuổi Lena) sinh ra ở đó đều khá khiêm tốn, chúng ko tinh tướng như Lena..." (?!?!?), rồi nhiều khi có thành viên nào chỉ không viết hoa đầu câu hay viết tắt một chút là ngay lập tức có thành viên khác nhắc nhở cảnh cáo. Cháu không ủng hộ cách viết xitin, nhưng những ngôn từ như" hem bít, bùn wá, keke" cũng đem lại cho Tiếng việt một sắc thái riêng, sao mọi người không nhìn theo một hương tích cực hơn? Đấy là còn chưa kể 9X ngày nay khi viết hay dùng những ký tự ba lằng nhăng đọc mà hoa cả mắt, nhức cả đầu, dùng hết mọi công lực mới hiểu là các em ý đang viết cái gì, nhưng điều đó cũng cho thấy sự sáng tạo của thế hệ trẻ đấy chứ. Rồi còn cả ý kiến về mấy vụ offline nữa,cháu có cảm giác là hình như mọi người đang phức tạp hóa vấn đề thì phải.

He he ...cuối tuần tranh thủ ...LƯỚT ...SÀN + ĐÀN 1 tý !

Bên nào cũng NÓNG cả , hấp dẫn quá !

Tự dưng tôi lại nghĩ sao mà có sự trùng hợp thế giữa Sàn CK và Diễn đàn :

Cả bên SÀN và ĐÀN đều chỉ trích nhau cái sự ĐÃ RỒI ! Còn tương lai như thế nào thì tất thảy Ai cũng pótay !

Và định hướng đi đâu cả 2 bên đều do số đông quyết định hết !

Các bác xem có sự giống nhau nữa nào ko nhỉ ???

:emoticon-0116-evilg :emoticon-0116-evilg :emoticon-0116-evilg

Gửi bạn Lilia PinTuna.
Vâng, có thể ngôn ngữ xì-tin có rất nhiều điểm hay, nhưng cho đến giờ phút này thì quy định của diễn đàn NNN về việc bắt buộc phải viết bằng tiếng Việt chuẩn vẫn có hiệu lực, bạn ạ.
Có thể là đến một lúc nào đó quy định của diễn đàn thay đổi, cụ thể là bắt buộc phải viết bài theo ngôn ngữ xì-tin (nhiều ưu điểm hơn hẳn tiếng Việt chuẩn) thì mọi thành viên sẽ phải tuân thủ quy định mới.
Quy định của một tổ chức đặt ra là để những ai muốn tham gia tổ chức đó phải tuân theo, chứ không phải là ngược lại.

Xã hội phát triển, thay đổi-đó là quy luật tất yếu và con người đang sống trong xã hội đó cũng sẽ chịu ảnh hưởng bởi nó. Chính chúng ta, những người “còn sót lại của thể kỷ 17” cũng phải thay đổi để phù hợp với khuynh hướng phát triển chung của xã hội.
Đối với thế hệ trẻ bây giờ họ khác chúng ta nhiều, họ năng động, tự tin, quyết đoán và cách nhìn cuộc sống không nặng nề .Tôi không phủ nhận nhưng tinh hoa của thế hệ cũ, nhưng cũng phải nói thẳng “cái cũ” đó còn tồn tại qúa nhiều sự ấu trĩ, bảo thủ, khắc nghiệt về các quan niệm.

Cũng như các bậc cha mẹ có con cái độ “tuổi xi-tin” đang là một vấn đề lúng túng, khó khăn trong vấn đề dậy dỗ. nếu chúng ta luôn bắt con cháu chúng ta làm theo những điều mình muốn, bắt họ phải đạt được những chuẩn mực mình đặt ra, muốn nắm họ trong lòng bàn tay, áp đặt…thì “vô tình cha mẹ đẩy con vào trạng thái ức chế, cô độc, tự kỷ... hoặc “nổi loạn” phản ứng lại giáo dục của gia đình”. Cho nên chính người lớn nhiều khi cũng phải giật mình nhìn lại mình.

Vì vậy, trong diễn đàn của chúng ta, ngôn ngữ “xì tin” không đến mức phải lên án khắc nghiệt như vậy, hãy chỉ bảo, dạy dỗ các em, hãy lớn cùng theo tuổi của các em. Kết hợp cái hay của cũ và mới, và người lớn phải học cách biết chấp nhận.
Dù sao các em biết đến diễn đàn và mạnh dạn bước vào ngôi nhà 3N dám tranh luận với bậc cha chú, dám vuốt “râu hùm” thì đã là tự tin và tâm huyết với nước Nga rồi. (Nên trân trọng).

Tôi đồng ý Diễn đàn có nội quy chung, nhưng không phải ai đủ “chuẩn mực” mới dám bước chân vào đây.

Nếu luôn bắt gặp phải những cuộc tranh luận gay gắt, không thiện chí, thậm chí cãi vã và những nhận xét quá xét nét như “lấy củi gộc để phang” thì trong đầu ta sẽ xuất hiện sư phân vân “To be or not to be”.

(Có gì không vừa lòng xin bỏ qua).

Mình hoàn toàn đồng ý là nên tuân thủ quy định viết tiếng Việt chuẩn của diễn đàn, nhưng cũng không nên khắt khe quá, điều quan trọng là nội dung hơn hình thức.

Cái vụ này thì có lẽ bác hiểu chưa đúng nội quy rồi. Nội quy không bắt buộc một điều không thể - vì tất cả trong số chúng ta ở đây đều có lúc viết không chuẩn thì làm sao Nội quy có thể có quy định có thể nói là NGỚ NGẨN cỡ đó?

Quá chuẩn!

Em không hiểu như thế nên không đặt vấn đề hiểu sai hay đúng ở đây. Bác không tham gia sâu vào diễn đàn không có nghĩa là bác không thích nhậu. Biết đâu nhà cháu lại đang có hân hạnh tiếp chuyện với Sư phụ Lưu linh không biết chừng! :emoticon-0136-giggl

Thôi được, xì-tin or not xì-tin, Lưu Linh or not Lưu Linh thì em cũng mặc kệ các bác - em làm việc của em thôi :emoticon-0102-bigsm

Đề nghị BQT lưu ý đến tối kiến của tôi, là thêm một nút bấm "Không hiểu" vào cùng với "Trích" và "Cám ơn" có sẵn, nhiều điều thú vị có thể xảy ra chăng ?Bài nào có đến 10 người không hiểu thì nên xóa ,hoặc bôi đen dần. Khi bấm nút " không hiểu" thì người bấm cần trích đoạn không hiểu ra cho logic, đoạn nào có 5 người không hiểu thì bôi đen đi. Tôi thấy cũng không có nhiểu văn xì tin ở đây so với diễn đàn khác.

Kính gửi bác minminixi!
Thực ra việc thêm một nút " Không hiểu" cạnh các hệ thống nút " Trích" hay "Cảm ơn" là một việc khó khăn. Có lẽ do bác chưa hiểu về hệ thống forum mã nguồn mở VBulletin mà NNN mua bản quyền. Đây là một hình thức forum đã được thiết kế sẵn sàng, người mua bản quyền chỉ việc download về và sử dụng trên hosting.
Việc thêm một nút " Không hiểu" ở khung bài viết nói thì rất đơn giản nhưng đó là cả một sự phức tạp khi thiết kế web và người sử dụng không thể dễ dàng sửa chữa thêm bớt code của VBulletin hoặc nếu thêm bớt thì cũng sợ rằng sẽ xuất hiện những lỗi ảnh hưởng đến các code khác - tất nhiên NNN đến nay đã thêm khá nhiều công cụ ở khung trả lời: chia cột, spoiler, youtube, bàn phím tiếng Nga v.v... Và những công cụ đã thêm thực ra là công cụ được khai thác sẵn cho forum VBulletin được chia sẻ trên cộng đồng mạng.
BZ rất hiểu tâm trạng của bác trong những bài góp ý. BZ cũng thuộc thế hệ 8X nhưng quan điểm của BZ rất rõ ràng. Việc viết đúng tiếng Việt chuẩn có dấu là điều đã được nêu trong bản nội quy của diễn đàn NNN. Khi mỗi người đăng ký thành viên vào NNN họ sẽ đọc được thông báo và bắt buộc vào kích vào dòng chữ " Tôi đã đọc, và đồng ý tuân theo quy định của Nước Nga trong tôi". Đó là tiêu chuẩn đầu tiên khi muốn làm thành viên NNN. Vậy thì cớ gì mà có bạn trẻ lại nói NNN khắt khe trong vấn đề quy định chữ viết? Các diễn đàn nói chung đều có những quy định như vậy để nhằm giữ gìn sự trong sáng của tiếng Việt.

Tình cờ tôi đọc bài TRỞ LẠI của bác poltava95: Có 4,294,967,295 thành viên gửi lời cảm ơn poltava95 cho bài viết trên:
BelayaZima (16-12-2009), doia (17-12-2009), Мужик (16-12-2009), Hoa May (24-12-2009), Nina (17-12-2009), nqbinhdi (16-12-2009), nuocnga_va_toi (28-12-2009), Siren (20-02-2010), Tanhia (16-12-2009), vananh (22-12-2009)

Cho hỏi: dãy số 4,294,967,295 nói lên điều gì?

Một kỷ lục của NNN đấy, bác ạ.
Về kỷ lục này có lần bác Virus đã giải thích rồi. Một lỗi gì đó trong chương trình mà chưa khắc phục được.

Chắc là lỗi chương trình thôi bác, 4,294,967,295 là số tự nhiên lớn nhất mà máy tính 32 bits có thể lưu trữ. Chắc là do lúc nâng cấp phiên bản NNN, các kỹ thuật viên đã đọc sai giá trị của số thanks nên ấn định giá trị lớn nhất như là một mặc định.

Tôi đoán giá trị mặc định là -1.
Số nguyên integer có tể có giá trị trong khoảng từ -2,147,483,648 đến 2,147,483,647 (phân bố cân đối quanh số 0) hoặc từ 0 đến 4,294,967,295. Trong trường hợp thứ hai thì 0 chính là 4,294,967,296 và -1 chính là 4,294,967,295

Tôi thấy NNN nên để hiển thị tất cả những bài viết mới lên đầu trang cho tiện việc theo dõi của mọi người.làm như vậy giúp Member không bỏ lỡ 1 bài viết mới nào.

Để theo dõi các bài viết mới nhất, bác có thể xem ở chức năng "Top 10" ở cuối cùng của trang chủ diễn đàn hoặc click vào "Có bài mới" ở thanh công cụ phía trên màn hình của bác.

Tôi mấy hôm nay vào diễn đàn và thấy được nhiều điều thú vị! Quyết định lập nick để có thể tham gia thành viên cùng 3N. Rùi cái là nhân lúc hứng chí thì lấy tên là MIG. Vào chỗ nhiều ảnh máy bay thì xem thấy các bác MIG khác bay lượn nhiều quá đâm tủi cho cái tên MIG cộc lốc của mình. Tôi cũng đang tìm cách để đổi thành MIG21bis mà chưa đổi được. Nghic là chuyện nhỏ so với việc đọc bài nên chả muốn mò mẫm làm gì. May thế nào lại vớ được bác Tào Di ( hi hi hi ) cũng cần làm lại giấy khai sinh. Tôi sẽ qua xin với bác Virus thêm cho tôi cái đuôi 21bis vào nick hiện giờ của tôi. Tên khai sinh mới của tôi sẽ là MIG21bis cả nhà nhé ! Kính báo !:emoticon-0159-music

Vì topic bên kia ( http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=3070 )
đã bị khóa, nên em chạy sang đây để góp ý với BQT một chút. Em hơi băn khoăn tên topic "Kharcov có phải là thành phố đầu hàng ?" nghe có nặng quá không ạ.
Em nghĩ với phần lớn chúng ta, ai đã từng sống ở Nga, thì thành phố ta đã sống đều ít nhiều trở nên rodnoi (một cách tương đối). Vậy ta có nên để một cái tựa về Kharcov như vậy, nhất là khi vấn đề Kharcov có phải là thành phố đầu hàng hay không còn chưa ngã ngũ. Em nghĩ tên topic trên diễn đàn cũng như tên một bài báo trên trang báo, nó cũng để lại một ấn tượng nào đó. Ví dụ như một bài báo với tựa "Ông A có phải là tên ăn cắp?", dù qua sự phân tích trong bài báo, kết luận của bài báo ông Akhông phải là tên ăn cắp, thì những người thân của ông A cũng giật thót người và cảm thấy chạnh lòng khi người thân của mình bị nghi ngờ như vậy. Thành phố rodnoi của em là Belgorod và Leningrad, nếu em đọc thấy topic "Belgorod (Leningarad) có phải là thành phố đầu hàng?", chắc là em sẽ bần thần lắm.
Mặc dù topic đã bị khóa, em rất mong BQT đổi lại tên topic như cũ hoặc một tên khác, để mọi người hiểu là đề cập đến Kharcov trong WWII, chứ không để một cái tên topic gây ấn tượng xấu như thế kia, chỉ vì để đảm bảo tên topic sát với nội dung mọi người bàn luận trong topic.
Em cảm ơn BQT nhiều.

Bạn Len90 thân mến, ban đầu tên topic là "Các bức ảnh Kharkov trong các năm 1942-1943"(đại loại thế, tôi nhớ có thể không chính xác). Người mở topic là bác ninh. Sau khi topic mở đã nhiều thành viên NNN vào tham gia, trao đổi ý kiến, và xoay sang bàn về một giả thiết vẫn được nhiều người Việt Nam ta ghi nhận bấy lâu nay: Kharkov là thành phố đầu hàng trong VOV. Liệu đó có phải là một ngộ nhận, và nếu là ngộ nhận, thì cần phải "minh oan" như thế nào cho thành phố đã chịu quá nhiều tổn thất trong chiến tranh này dựa trên những dữ liệu lịch sử ? Sau khi trao đổi, xin ý kiến chủ topic và được nhất trí, tôi đã đổi lại tên của topic cho "trúng" chủ đề hơn.
Nhân tiện, tôi cũng xin nêu một ví dụ về việc đặt tít gây chú ý, để người đọc (người nghe) tự tìm ra câu trả lời sau khi theo dõi.
Tôi còn nhớ thời Chiến tranh chống Mỹ, ngôi sao điện ảnh Mỹ Jane Fonda đã dũng cảm lên tiếng chống lại cuộc chiến tranh phi nghĩa này. Chị đã sang Việt Nam, ngồi cùng mâm pháo với bộ đội Việt Nam. Hành động này của chị được nhiều người ủng hộ, nhưng cũng vấp phải nhiều sự phản đối từ đất nước của chị. Ngày đó tôi còn nhỏ, nhưng đến giờ vẫn nhớ (và chắc chắn nhiều bác trên NNN còn nhớ) có một Chương trình phát thanh có tên "Phải chăng Jane Fonda là cô gái bất trị?". Và nghe xong, thính giả đã biết rằng Jane không phải là một cô gái "bất trị" như đã bị dư luận phía "bên kia" gán ghép, mà là một cô gái biết yêu hòa bình, chính nghĩa.
Tất nhiên, đó là ý kiến chủ quan của tôi về việc đổi tên topic, sau khi đã tham khảo ý kiến chủ topic. Nếu bác ninh và các bác có ý kiến khác, hungmgmi sẽ đổi lại theo ý các bác.

Dạ, em xin giữ ý kiến băn khoăn của em về tên topic "Kharcov có phải là thành phố đầu hàng?" vì một lý do nữa, ngoài lý do "rodnoi", em đã trình bày ở bên topic rồi ạ: http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=3070&page=3
Còn về đề nghị BQT đổi tên topic, có lẽ em xin rút vì đúng là em quên mất một điều quan trọng, đó là người lập ra topic - bác ninh - đã đồng ý với việc đổi tên topic của BQT, hơn nữa topic bên đó đã được mở khóa rồi, nên đề nghị này có lẽ em nên chuyển vào bàn luận ở topic bên đó thì đúng chỗ hơn.

À cũng tiện đây cho em xin góp ý một chút về việc khóa topic. Ngoài việc khi khóa topic BQT phải đưa ra lý do thuyết phục và công bằng, em nghĩ các bác trong BQT nên dùng ID BQT để khóa topic, không nên dùng ID các bác đang dùng để thảo luận trong topic. Vì làm như vậy những thường dân như chúng em cảm thấy hơi không được công bằng, một bác đang trao đổi tranh luận với chúng em, tự nhiên một ngày đẹp trời bỗng hiện ra là một cán bộ (diễn đàn), tuyên bố khóa topic, làm mất mạch trao đổi của mọi người (chỉ vì 1 trong những người đang trao đổi có cách thể hiện chưa ổn. Em nghĩ BQT hoàn toàn có thể dùng quyền để cảnh báo và nặng hơn là xóa các post có cách trao đổi chưa ổn này, không cần phải khóa topic), thế rồi hôm sau lại cũng bác thành viên ấy (chứ không phải BQT) mở lại topic "cho" mọi người trao đổi tiếp.

Kinh nghiệm ở các diễn đàn khác là thế này.
Ví dụ tôi có nick là Phanhoamay, tôi đồng thời là thành viên Ban QT phụ trách mục Thi ca (đã nói là ví dụ rồi đấy nhé!). Ban QT cấp cho tôi một cái nick là "Thi ca", khi nào tôi phát biểu, cắt xẻo bài v.v. với tư cách Mod của box Thi ca thì tôi dùng nick "Thi ca", còn khi tranh luận, trao đổi, vui đùa với tư cách là một thành viên thì tôi dùng nick Phanhoa may.
Tôi nghĩ làm như thế hay hơn, có kỷ cương hơn, tránh tình trạng như bạn Len90 đã viết.
Tôi nói như trên là vì tôi từng và đang làm mod cho một số diễn đàn khác.

Trước tiên tôi có nhời xin lỗi mọi người về vấn đề khóa Topic. Nhưng tôi cũng phải nói thêm rằng. Trong lịch sử của NNN, nếu có sự kiện theo ý châm chọc bị kéo dài nữa là gây mất đoàn kết thậm trí còn om sòm - vậy vấn đề khóa topic là do chính tôi buộc phải cắt - tạm thời - và cũng để chấn an những người có ý định chọc phá, và có ý định đen tối nào khác. Tôi xin hứa - nếu những thành viên này còn có ý định không xây dựng, tôi vẫn sẽ yêu cầu tạm dừng đàm luận. Để họ không còn có ý định hô hào người khác "bao vây" hạ uy tín thành viên.

Tại sao tôi phải có hành động "kịp thời" như vậy?. Vì tôi biết có một số người đã có ý khiêu khích thậm trí những người này còn đăng nhập với cái Nick khác, để cố tình khiêu khích (chứ không có tính xây dựng). Hơn nữa những bài viết về sau, đã đi qua xa với chủ đề được đặt ra. Khi tôi mở lại topic vì topic được đổi tên chủ đề khác, chứ không phải tôi "sợ" mang tiếng. Các bác cũng đừng khĩ rằng, tôi mở lại topic này là do một áp lực nào khác, chỉ đơn giản là nó chỉ bị khóa tạm thời mà thôi.
Vậy nếu tôi có trách nhiệm với topic của tôi quản lý, thì tôi có quyền sử lý các ý định không tốt nào đó hay không??? Nếu không tôi làm gì???.

Đúng là chúng ta cần phải có dân chủ, nhưng phải đúng nghĩa dân chủ chứ đừng nên muốn làm gì gì thì làm, vì ở bất kỳ một tổ chức nào (cho dù mạng ảo) cũng phải có phép tắc của nó ...

Vậy các bác cũng cần hiểu cho những người như chúng tôi (những người phải đi phục vụ mọi người). Chúng tôi ngày đêm phải lo làm sao các chủ để của mình được an toàn, có nhiều ý tưởng hay, có nhiều bài viết bổ ích, có nhiều ý kiến đóng góp xây dựng... và ... Nếu những chủ đề nào hơi bị trầm xuống, thì phải nai lưng ra để viết, hoặc gợi ý sáng tạo của các thành viên trong diễn đàn... để mọi người có thêm thông tin, và xây dựng trang NNN ngày một mạnh hơn nữa.

Nhưng có một số người (ít ỏi) chỉ muốn, hoặc tư thù dai dẳng... muốn nhảy vào khuấy đục NNN. Vậy các bác đã trách là chưa công bằng, thì cũng rất mong các bác hiểu cho những cái khó nghĩ chung.


Như các bác đã biết, nếu có một topic nào đó hơi có hơi hướng "không hay" là lập tức số người vào xem đông gấp hàng chục lần, nhiều người vào xem để cho sướng mắt, nếu bên nào tranh luận hơi yếu thế, thì bơm một chút cho khỏe để chiến đấu tiếp cho họ xem, nếu hơi gét bên nào là xông vào hạ uy tín bên đó. (tất nhiên là họ có thể để nguyên nick của mình, hoặc đăng ký một cái nick khác). Chúng ta đã từng xóa nhiều những bài khiêu khích kiểu này rồi.

Và nhất là tôi có quyền này không:

Do tôi nhận thấy:


Nên cần phải áp dụng:

Tôi có đọc trong nội quy diễn đàn và biết thành viên có quyền mở chủ đề mới ! Việc sử dụng quyền đó thế nào cho đúng tôi chưa rõ lắm !
Tôi hiểu mọi hoạt động của thành viên dựa trên cơ sở nội quy diễn đàn mà tôi cam kết thực hiện. Nhờ các bác thành viên cũ chỉ bảo cho ! :emoticon-0150-hands

Đầu tiên bác về trang chủ Diễn đàn, sau đó chọn và vào thư mục (box) thích hợp, ở đó bác tìm hộp thoại Forum Tools (gần góc phải phía trên màn hình). Mở hộp thoại đó ra và làm theo hướng dẫn. Đơn giản thôi, bác ạ.
Chúc bác mở được ngay chủ đề bác muốn. Hay là lần đầu tôi mở giúp bác chủ đề "Tất cả về MIG 21" nhé?

Cám ơn bác đã giúp đỡ thực hiện luôn mong muốn của em vừa mới bột phát nghĩ ra khi nhận được tin về vụ tai nạn máy bay đêm 7 tháng 7 năm 2010. Để cám ơn sự nhiệt tình của bác em sẽ chăm sóc chủ đề này cẩn thận. Mong bác theo sát và chỉ bảo những điều cần thiết bác nhé !:emoticon-0150-hands

Gởi BQT:
Ý kiến của các bác Len90 và Phanhoamay là xác đáng. Trước đây cũng có nhiều góp ý của các mem với BQT cũng vì muốn cho DĐ ngày càng tốt hơn. Nhưng Kóc nhận thấy rằng BQT hình như thiên về khoản "thanh minh thanh nga" mà chẳng thấy "ứng dụng" cụ thể, ngay cả trong trường hợp này cũng chỉ đưa ra "qui chế, điều lệ" (bản chất chỉ là những câu chữ do con người đặt ra chứ không thể tự hành động như con người được).

Các bác có trách nhiệm hãy làm những điều tốt, hơn là nói về nó!

Tôi xin có thêm vài ý kiến.

1. Về chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn thì Ban QT là bộ phận quản lý, giám sát, điều hành diễn đàn làm sao cho nó luôn đi theo tôn chỉ mục đích của nó.
Nghe thì có vẻ to chứ thực ra các anh chị em trong Ban QT cũng là người bằng xương bằng thịt như các thành viên khác trên diễn đàn, với những ưu điểm khuyết điểm rất con người, với những tình cảm yêu ghét đôi khi cũng rất con người. Ngoài ra, họ phải ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng, kẻ khen thì ít, người chê thì nhiều.
Tôi nghĩ trước hết chúng ta phải thông cảm và tìm mọi cách ủng hộ BQT hoạt động. Có góp ý thì cũng nên với thái độ xây dựng và chân tình.

2. Ban QT hình thành và tồn tại trong bối cảnh lịch sử nhất định.
Không ai bầu ra Ban QT. Tự mấy vị (chủ yếu là các "tiền bối" của 3N) bảo nhau mà làm, thỉnh thoảng có người vì lý do nào đó xin thôi thì Ban QT tìm trong số các thành viên tích cực để mời người mới tham gia.
Sân chơi này và sân chơi diễn đàn nào cũng vậy.
Tóm lại, Ban QT không phải là cơ quan dân cử. "Dân" đã không cử thì "dân" không có quyền phế. "Dân" đã không cử thì chắc chắn Ban QT không phải bao giờ cũng bao gồm toàn những người có uy tín nhất. Phải chấp nhận điều này thôi! Các thành viên diễn đàn phải chấp nhận còn các vị trong Ban QT cũng phải chấp nhận ở nghĩa "mình còn phải cố gắng nhiều hơn nữa"!

Tuy không có quyền cử nhưng mọi thành viên có quyền góp ý.
Ban QT nên thực sự lắng nghe các góp ý, ý kiến nào đúng thì nên nhanh chóng bảo nhau khắc phục những tồn tại mà người góp ý đã chỉ ra.

3. Mục thứ 3 này là mục khá tế nhị, song tôi vẫn xin mạnh dạn nói.
Trong Ban QT, người hay va chạm nhất với anh chị em thành viên chính là người có quyền thực hiện án treo giò hoặc xoá sổ vĩnh viễn những nick vi phạm nội quy quy chế diễn đàn. Người này cần hội đủ các phẩm chất của một người lãnh đạo đích thực: từng trải, hiểu biết rộng, tế nhị, khôn khéo và linh hoạt.
Đáng tiếc là vì lý do lịch sử, vai trò này được đặt lên vai chú Virus - một thanh niên nhiệt tình và rất dễ mến. Nhưng tôi có cảm giác vai trò này quá nặng so với một người có tuổi đời chưa nhiều như chú ấy, nhất là trong môi trường nhiều thành viên là giáo viên, giảng viên, chuyên gia, cán bộ có trình độ ở nhiều nhành nghề và lĩnh vực khác nhau và đặc điểm của diễn đàn này là ít nhiều có liên quan đến quan hệ hữu nghị Việt-Nga.

Nên chăng Ban QT chỉ để chú Virus phụ trách mảng vấn đề nào đó phù hợp với chú Virus. Tôi nghĩ đây cũng là một cách bảo vệ cán bộ.
Và cử người khác đảm nhiệm vai trò khó khăn hiện nay của chú ây.

Vì trên đây chỉ là ý kiến cá nhân, xuất phát từ suy nghĩ của một cá nhân nên có thể tôi chưa đúng ở điểm nào đó.
Mong các vị trong Ban QT nghiên cứu ý kiến của tôi. Tất nhiên tôi hiểu không phải cái gì đúng là cũng có thể làm ngay được.

Và vì là ý kiến cá nhân, tôi xin sẽ không tranh luận với các ý kiến nào khác hoặc ngược lại ý kiến của tôi.

Chân thành cảm ơn!

Thưa các mem!
Tôi mới tham gia diễn đàn mặc dù vào diễn đàn làm người đọc cũng kha khá thời gian. Tôi xin có ý kiến thẳng thắn thế này:
- Đã là diễn đàn thì phải có tranh luận nhưng tôi thấy có nhiều mem tranh luận lạc xa cái chủ để lúc đầu nên mới có chuyện(Có những mem vô tình nhưng có những mem có chủ ý lái chệch hướng).
- Có nhiều mem lợi dụng cái ảo của diễn đàn để công kích lẫn nhau, không kiềm chế được mình, từ một việc tự ái cá nhân mở rộng ra lĩnh vực khác. Nếu không là mạng ảo mà gặp nhau trao đổi chắc họ không nói với nhau những lời như thế.
- Có một số ít mem vi phạm trắng trợn nội quy diễn đàn như: có lời lẽ thô tục, lời lẽ thóa mạ đất nước, dân tộc, chính trị...
Nguyên nhân: Ban quản trị làm chưa thật tốt chức năng của mình. Xin lỗi vì những lời thẳng thắn này có thể làm mích lòng các bác trong BQT nhưng nói thẳng mà chân thành là điều nên nói.
Tôi tham gia nhiều diễn đàn, trong đó diễn đàn mà tôi gắn bó nhất là "Quân sử Việt Nam". Diễn đàn này rất nghiêm túc, thành viên nào có biểu hiện câu chử không đúng nội quy là bị nhắc nhỡ ngay, tiếp theo mà thấy không tiến bộ là cho "leo cột điện"(từ lóng chỉ treo nik) theo mức độ vi phạm.
Nên chăng ta học họ để diễn đàn NNN ngày càng phát triển hơn.

Các bác góp ý rất xác đáng, cá nhân em thấy như vậy. Xin cảm ơn những lời chân thành vì sự phát triển của NNN.
Cũng xin có đôi lời "Nói lại cho rõ", không phải thanh minh thanh nga gì cả đâu các bác nhé.
1. Về ý kiến "mục 3 nhỏ" của bác Phan:
Việc quyết định xử lý kỷ luật thành viên nào, mức độ nào là quyết định của tập thể BQT, sau khi đã có sự trao đổi, thảo luận và có sự đồng thuận trong Phòng họp của BQT. Việc xử lý và công khai lên diễn đàn chỉ là thao tác cuối cùng của 2 admin (virus, admin)và 2 supmod (Nina, hungmgmi) là những người được trao quyền để thực hiện "án treo giò hoặc xoá sổ vĩnh viễn những nick vi phạm nội quy". Trên thực tế mấy năm qua, vai trò của Virus chỉ là admin kỹ thuật và chăm sóc trang chủ cùng Ban biên tập. Bác Phan từng tham gia BQT, chắc bác vẫn nhớ nguyên tắc chung của BQT khi xử lý các sai phạm trên NNN.

2. Nói như bác Phan là chuẩn xác:
Do vậy, mong các bác thêm một lần nữa hiểu cho, là khi tham gia tranh luận, ý kiến của thành viên BQT (nếu có) thì hãy coi đó là ý kiến của cá nhân bác ấy. Các ý kiến, quyết định do nick Ban Quản trị đưa ra mới là tiếng nói cuối cùng của BQT. Đây chỉ là lời nhắc lại ý kiến của admin virus trên NNN cách đây cũng đã khá lâu. Mà bác Phan ạ, bác bẩu tình cảm chúng em "đôi khi cũng rất con người" làm em... áy náy quá hehe, thế những lúc khác thì sao ạ?:emoticon-0116-evilg

3. Về ý kiến của bác TAY-USSR-MOSCOW:
Cảm ơn bác phát nữa vì sự thẳng thắn. Đúng là BQT:
Cảm nhận của tôi cũng là thế, trong đó tôi cũng thấy mình chưa hoàn thành nhiệm vụ đúng như mong muốn của bản thân và của các thành viên. Cũng có cái khó là thành viên BQT hầu hết là cán bộ Nhà nước, trong giờ thỉnh thoảng mới trốn sếp vào NNN ngúng ngoắng được một tí, rồi bị sai đi đó đi đây. Trong thời gian đó, có một "kẻ địch" nào đó nó lẻn vào "nhà", ném rác tứ tung (như bác viết là "có lời lẽ thô tục, lời lẽ thóa mạ đất nước, dân tộc, chính trị...") thì đúng là không biết đường nào mà xử lý kịp thời được. Như trường hợp chú Theview...gì mới đây chẳng hạn, toàn chơi khó anh em, pót bài nói xấu anh chị em NNN và chế độ XHCN vào tầm từ 1-5h sáng, lúc anh em đang ngáy khò khò...Cũng may là anh chị em trên NNN rất có thiện chí giúp BQT, thường xuyên nhắn tin gọi điện báo ngay khi máy bay địch mới xa xa vùng trời HN. Tâm lý của mọi người trong BQT cũng muốn xử lý "ngay và luôn" các trường hợp vi phạm liên quan đến chính trị, vì sự an toàn cho NNN và của chính bản thân. Bác hiểu giúp cho như vậy, bác nhé.
Bác ở bên quansuvn à, tôi có ông bạn khá thân thiết Đông A Đoàn tiếng tăm lừng lẫy bên đấy. Có lẽ hôm nào phải cắp cặp đi học ông bạn món "leo cột điện" mới được.

Học hỏi không bao giờ thừa, bác nói đúng.

Liệu làm như họ thì NNN có phát triển hơn không bác? Chỉ sợ lại thụt lùi đi. Mỗi nơi có một nhóm đối tượng riêng, chắc gì cái "kỷ luật kiểu trại lính" đó đã phù hợp với NNN!

Tôi đã nói là không tranh luận nên sẽ không tranh luận, mà tôi chỉ vạch ra một vài sự thật:

1. Có sự mâu thuẫn Hùng ạ:

* Việc xử lý và công khai lên diễn đàn chỉ là thao tác cuối cùng của 2 admin (virus, admin) và 2 supmod (Nina, hungmgmi) là những người được trao quyền để thực hiện "án treo giò hoặc xoá sổ vĩnh viễn những nick vi phạm nội quy".
Nghĩa là Virus được trao quyền thao tác cuối cùng đó? Và đang thực hiện quyền đó?
Tôi viết: "vai trò này được đặt lên vai chú Virus" là đúng?

Vậy thì điều Hùng viết sẽ mâu thuẫn với câu sau cũng do Hùng viết:
** Trên thực tế mấy năm qua, vai trò của Virus chỉ là admin kỹ thuật và chăm sóc trang chủ cùng Ban biên tập.


Đây là thực tế:
http://lh5.ggpht.com/_DCRtX7V-VfM/TD...Ban%20nick.jpg

và nếu chịu khó vào chuyên mục "Thông báo của BQT" thì mọi người sẽ thấy hầu hết các thông báo là của nick Virus!!!
Trong đó có baì "Thông báo về việc đóng góp từ thiện" ngày 18-12-2009 cũng do Virus đưa lên.
(Tại thời diểm tôi đang viết mấy dòng này, hình như admin đang thay đổi những chỗ ký tên Virus thành "Ban Quản trị" hoặc "Adminnistration". Như thế chứng tỏ Ban QT rất cầu thị.)

Trong bài trên có đoạn hùng hồn:

Ban Quản trị NNN xin được chính thức thông báo tới tất cả các thành viên, Ban Quản trị NNN không phát động phong trào quyên góp từ thiện trên diễn đàn NNN với bất kỳ hình thức nào vì các lý do sau:
-
-
-....

Sau đó, ngay trong tháng 6, có bài "Thành viên NNN đóng góp xây cầu qua sông Pô Kô"
Mọi người đóng tiền, vì đó là việc làm đúng. Nhiều vị trong Ban QT cũng tham gia tích cực.

Riêng tôi không đóng, vì tôi phải làm theo cái thông báo to đùng của Ban QT là trên diễn đàn 3N không được làm từ thiện!

Ví dụ trên nói lên sự bất nhất trong ứng xử của Ban QT (Xin đừng mang các quy định ra đây thêm môt lần nữa, tôi đang nói đến việc ứng xử).

2. Hùngmgmi đã phát biểu rất nhẹ nhàng và khiêm tốn. Tuy nhiên tôi chưa coi đó là quan điểm của Ban QT.

Dưng cơ mà Ban Qt không nói gì cũng được, chỉ cần làm cho đúng thôi!

[QUOTE=Phanhoamay;62299]

Ban Quản trị NNN xin được chính thức thông báo tới tất cả các thành viên, Ban Quản trị NNN không phát động phong trào quyên góp từ thiện trên diễn đàn NNN với bất kỳ hình thức nào vì các lý do sau:
-
-
-....

Sau đó, ngay trong tháng 6, có bài "Thành viên NNN đóng góp xây cầu qua sông Pô Kô"
Mọi người đóng tiền, vì đó là việc làm đúng. Nhiều vị trong Ban QT cũng tham gia tích cực.

Riêng tôi không đóng, vì tôi phải làm theo cái thông báo to đùng của Ban QT là trên diễn đàn 3N không được làm từ thiện!

Ví dụ trên nói lên sự bất nhất trong ứng xử của Ban QT (Xin đừng mang các quy định ra đây thêm môt lần nữa, tôi đang nói đến việc ứng xử).

[QUOTE]

Bác PHM nói chính xác. Việc làm tiền hậu bất nhất này làm nhụt lòng một số người vốn rất hảo tâm, nhưng bị giội gáo nước lạnh vào kỳ quyên góp trước. Và cả những người muốn tham gia đợt sau, nhưng vẫn còn e ngại điều gì đó.

Phải nói là trong "kỳ trước", phản ứng của BQT khá cứng nhắc, làm tổn thương đến nhiều mem trong việc cứu giúp em Sao.

SM thi làm theo cách của riêng minh. Nên không bị nhụt lòng và e ngai.

Bác PHM cũng nói đúng: Những thông báo của BQT không nên dùng NICK của một cá nhân.

Em mới chạy ra ngoài phố về, đọc bài của bác Phan thấy mát quá!:emoticon-0136-giggl
Em chỉ nói lại chút thôi:
1. Bài viết trên của em hình như bác hiểu chưa hết ý. Em có ghi rõ là sau khi có sự nhất trí của BQT, có 4 người được trao quyền xử lý các thành viên (về mặt kỹ thuật thôi), là admin, virus, Nina và em. Trên thực tế nhiều năm qua, cùng 3 bạn trên, em đã đã dùng quyền được phép của mình để xử lý khá nhiều thành viên (như vào post ảnh sex, quảng cáo vô lối tái phạm nhiều lần, vi phạm các nội quy sau khi đã được nhắc nhở công khai và PM...). Trên thực tế 5 năm qua, việc xử lý đó khá nghiêm túc và đúng nội quy. Cũng có khi bận việc hoặc... quên, việc xử lý đó chưa được cập nhật thường xuyên trong topic Thông báo xử lý vi phạm. Đó là một thiếu sót cần được BQT khắc phục. Nói virus là admin kỹ thuật là đúng theo phân công của BQT và bạn virus đang thực hiện tốt trách nhiệm của mình.

2. Về việc đóng góp xây dựng cầu Poko:
Đây là một sự kiện thu hút sự quan tâm của toàn xã hội, vì nó liên quan đến cả một cộng đồng bà con vùng kháng chiến năm xưa, hiện đời sống vô cùng khó khăn.
Về quan điểm của BQT, vì những lý do bất khả kháng, BQT NNN không thể đứng ra lo các vụ quyên góp nhỏ lẻ để giúp từng trường hợp cụ thể (Lý do này hungmgmi đã viết, sau khi tham khảo tình hình các diễn đàn khác và quy chế của Nhà nước về việc quyên góp từ thiện). Riêng trong trường hợp này, em xin post lại ý kiến của em trong Phòng họp BQT ngày 09-06-2010 vào lúc 16:23 để các bác rõ hơn về trường hợp ngoại lệ này. Liệu đây có phải là :
như bác Phan quy kết hay không? Cái này tuỳ các bác đánh giá:
Sau khi có sự đồng thuận của các thành viên BQT, chị USY mới có thông báo trong topic sau:
http://diendan.nuocnga.net/showthrea...0585#post60585
Có một số thành viên có gọi điện, hoặc PM hỏi hungmgmi về chuyện này, và đều đã nhận được câu trả lời như trên. Ý kiến phản hồi là nhất trí, không có ý kiến gì thêm nữa.
Nhân nói về việc đóng góp từ thiện, em xin lạm bàn một chút. Em là Phật tử như phuongnn và một số bác trên đây, đều coi việc làm điều thiện (dưới bất kỳ hình thức nào) là lẽ sống. Vậy, nên chăng đối với các trường hợp cụ thể, mỗi chúng ta nên gửi tiền thẳng về địa chỉ cần giúp đỡ, hoặc tài khoản của các đơn vị có điều kiện về pháp lý, nhân sự đứng ra (như các báo lớn hay Mặt trận Tổ quốc chẳng hạn) thì tiện và nhanh hơn, các bác ah.

3. Rất nhất trí với quan điểm của phuongnn.

Tôi mạn phép phát biểu ý kiến.

Tôi thấy hai bác Phanhoamay và Saomai hơi cố chấp trong việc thu tiền làm từ thiện. Tôi là người lập ra topic quyên góp xây cầu Pôkô. Tôi cân nhắc rất lâu: nên đặt ở đâu ? Mục "Tài chính - Đóng góp" chỉ có duy nhất 1 topic, có vẻ trang nghiêm quá ! Tôi linh cảm chuyện không lành, nên chọn mục "Chúc mừng - Chia sẻ - Giúp đỡ", và đề cập vấn đề một cách "hên - xui may - rủi". Khi có nhiều người quan tâm và nêu lại chuyện cũ, tôi tá hỏa đi tìm topic về việc đóng góp từ thiện, lúc đó mới biết sự linh cảm trên lại một lần nữa là bùa hộ mệnh của tôi.
Sau khi kết thúc sự việc, tôi coi topic đó là một topic thành công. Nay nghe hai bác thì trong thành công đó có cả khuyết điểm của BQT, tôi thấy áy náy quá. Hai bác đã đóng góp theo cách riêng, đúng như tuyên bố trước đây của BQT, việc đó quá tốt, nhưng có cần ...
Nhưng thôi, tôi chỉ dám nói đến đó, ai chửi tôi chịu.

Về việc sử dụng quyền quản trị, tổng quản, quản lý diễn đàn, tôi không có ý kiến gì.

Hihi, bác Phan ơi, cái title đó cháu để từ hồi mới dựng forum cho đến nay chứ không phải mới bây giờ đâu bác. Sau một thời gian quán triệt tư tưởng, giờ cháu chuyển sang uống Vodka rồi bác ạ:emoticon-0136-giggl. Nếu có điều kiện cháu xin mời bác một vài ly bác nhé.

Hùng ơi,

Việc "xì" thông tin nội bộ trong phòng họp là sai nguyên tắc. Các thành viên không cần và không nên biết trong phòng họp nội bộ các vị nói những gì.

Các thành viên chỉ quan tâm đến các thông báo chính thức của Ban QT và làm theo "chủ trương đường lối" mà Ban QT vạch ra.

Ban QT cấm không cho quyên góp từ thiện, rồi sau đó có chuyện quyên góp từ thiện mà Ban QT không có ý kiến chính thức gì (chưa kể là nhiều thành viên trong Ban QT tham gia rất tích cực vào vụ quyên góp này - tôi nhắc lại, về mặt cá nhân, các vị này làm đúng vì đó là việc hảo tâm) nên nhiều thành viên không tán thành kiểu ứng xử như thế.

Còn nó có bất nhất hay không thì tuỳ cách đặt tên vấn đề.

Nếu coi vụ Poko là một ngoại lệ thì phải nói rõ đây là ngoại lệ các bác nhé, chứ Ban QT chúng em nói chung là vẫn cấm quyên góp từ thiện. Thế thì có phải dễ hiểu hơn không?

Nói chung là Hùng vẫn nặng về "thanh minh thanh nga" như có ai đó đã nhận xét.

Và cách nói "bác chưa hiểu hết ý em" là không thuyết phục.

Tôi rất hiểu nên mới đưa ra một loạt dẫn chứng trong bài viết trước.

Tôi góp ý với Ban QT nói chung, coi BQT là một thực thể chứ không nhằm vào một cá nhân nào hết.
Về cá nhân, từ lâu tôi coi trọng Hùng vì Hùng là một trong số người có đóng góp nhiều nhất cho diễn đàn, là người từng khéo léo hàn gắn nhiều vết nứt đáng tiếc.

Nếu có cảm thấy "mát" thì cũng là điều đáng mừng vì có người đã dám góp ý một cách thẳng thắn, chỉ là để 3N mạnh và vui hơn thôi.

Sẽ tồi tệ hơn, nếu người ta cứ xì xào sau lưng các bạn, các bạn sẽ không biết cái gì mình đã đúng để phát huy, cái gì cần phải điều chỉnh?

Trong hai bài viết của tôi gần đây ở mục này, tôi luôn khẳng định việc quyên góp từ thiện xây cầu Poko là hoàn toàn đúng. Bác xem lại giúp đi. Nếu như thế là "cố chấp" thì đúng là tôi cố chấp.

Tôi chỉ muốn đưa ra một ví dụ về việc Ban QT "nói" và "làm" chưa giống nhau, chứ không hề có ý phê phán bác, bác ạ!

Bỏ công ra kêu gọi mọi người làm chuyện từ tâm, chả ai muốn bị hiểu nhầm. Tôi rất thông cảm với bác...

Nhưng những gì thuôc về nguyên tắc làm việc của Ban QT thì ta phải rất nguyên tắc?