Đúng là anh bạn Thanh lam đã đi lạc đề rồi. Tội nghiệp cho cái bác Hổ già. Các anh em tranh luận với bác ấy cứ như là tranh luận với Thủ tướng hay người phải chịu trách nhiệm chính về cái Dự án NMLD không bằng.
Anh bạn Thanh Lam thân mến! Cứ theo như những gì anh bạn viết trên đây thì, không phải tôi muốn xúc phạm anh, nhưng trình độ và hiểu biết của anh có vấn đề.

Về cái NMLD: Tôi không hiểu sao anh bạn bảo phải trả giá? Trả giá cho cái gì? Cho việc xây dựng NMLD hay cho việc xây nó ở Dung Quất?

Xin thưa, trên thế giới này, chưa ở đâu xây dựng NMLD mà phải trả giá cả. Chỉ sợ không đủ tiền, đủ trình, đủ lực mà xây thôi. Cái giá phải trả ở đây không phải lý do xây, mà là xây như thế nào, vấn đề công nghệ, vấn đề môi trường... Tiếp theo vấn đề điện, thì vấn đề dầu lửa là một trong những điều kiện then chốt mà một đất nước muốn phát triển cần phải có. VN không chỉ sẽ xây 3 NMLD mà sẽ còn phải xây thêm nữa.

Hay là trả giá cho việc xây ở Dung Quất? Thật là buồn cười. Nếu phải trả giá thì cái giá đó phải trả rồi, cần gì phải đợi đến thế hệ sau.

Bạn nói "Mãi lo ngồi tranh luận thì người ta đã đi đến tận đâu rồi." Ơ kìa bạn cũng là người đang tham gia tranh luận cơ mà, nếu người ta đi đến đâu rồi thì trong đó cũng có lỗi của bạn đấy.


Còn về ông thày dạy sử của bạn thì ông ta "đặc biệt" thật. Nhưng từng là một nhà giáo tôi khảng định ngay với bạn rằng đấy không phải là "dạy theo kiểu phản biện".

Khi cùng với sinh viên, tôi cũng từng hay đùa kiểu "Các em ạ, người Nhật ngay từ lớp một đã dạy cho học sinh rằng nước Nhật là một nước rất nghèo, không có tý tài nguyên nào cả, do đó muốn sống được, muốn giàu được chỉ có con đường HỌC. Còn Việt Nam ta: Rừng vàng biển bạc đất phì nhiêu, lại có bạn bè năm châu giúp đỡ thì cần gì phải học cũng giàu..." hài hước như vậy cuối cùng cũng với chỉ mục đích là động viên các em nó học cho tốt hơn.

Nhưng cái "hài hước" của ông thày bạn nó hoàn toàn khác. Là người sinh ra và lớn lên tại MN, ngày còn đi học phổ thông sau giải phóng, cái kiểu thày dạy vừa dạy vừa "phản biện" như ông thày của bạn tôi chẳng lạ gì.

Xin nhắc lại với bạn, đây không phải là cách "dạy phản biện", mà là tỏ thái độ hằn học, thù hằn, bất mãn với chế độ, nhưng lại sợ nói ra giữa người lớn với nhau mà trút lên đầu con trẻ cho sướng miệng. Học sinh nghe thì có vẻ hài hước, thích thú nhưng kiểu dạy này cực kỳ nguy hiểm, nó dần hình thành trong tư duy con trẻ thái độ bất mãn, hoài nghi, tự ti với bản thân rồi dần dần lớn hơn là tự ti về dân tộc mình đất nước mình.

Bạn ạ, không ai chọn cha mẹ để sinh ra cả. Bản thân tôi cũng rất bất mãn, và rất protivno với cái cơ chế hiện nay, với bao bất công ngoài xã hội, với bao điều ngứa mặt của giới lãnh đạo. Nhưng tôi dạy học sinh của tôi tiếp cận một cách khác: thấy được những cái xấu, cái tệ hại trong XH, nhưng bên cạnh đó cũng cần phải xác định được trách nhiệm của mình, trách nhiệm của một công dân đối với cộng đồng với, đất nước mà mình đang sống, dù cái đất nước đó nó như thế nào đi nữa thì đó cũng là Tổ quốc mình.

Vài dòng thẳng thắn mong anh bạn đại xá!

Khà khà, cảm ơn các bác đã tranh luận. Cảm ơn các bác đã ủng hội tôi và cả nhưng ai không ủng hộ tôi, ý là không ủng hộ việc xây NMLD tại Dung Quất.
Nhưng thôi tôi tạm hoãn tranh luận, nghỉ giải lao cho lại sức. Hí hí. Nhân tiện hôm nay có anh Ba Dũng vào thăm. Post vài ảnh vào đây để mọi người cùng cập nhật thông tin.

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1030.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1090.jpg


:emoticon-0150-hands
:emoticon-0155-flowe
:emoticon-0150-hands

Nhiều khi em cũng không muốn nói, nói nhiều thì người khác lại nghĩ "như đàn bà" (xin lỗi các bác phụ nữ), càng không muốn "ném đá hội đồng" ai đó, nhưng nhiều khi không nói thì còn khó chịu hơn là nói, dù nó có làm "tụt hậu đất nước", vì không thể chịu được một có người mượn danh sự thật, tự cho mình là người "biết nghe bằng cả 2 tai", lắng nghe sự thật, nhưng luôn chụp mũ cho những người không như ý họ.

http://www.vhpa.org/heliloss.pdf
Số máy bay lên thẳng bị bắn rơi, mất tích trong CT Việt Nam:

http://orbat.com/site/history/histor...esvietnam.html
Fixed Wing Losses SE Asia January 1962 – June 1973 (tạm dịch là máy bay cánh thẳng, em không biết từ chuyên môn)
Ông giáo nào đó có thể nên nghỉ việc nếu còn đạo đức nghề nghiệp.

Dạo này thấy nhiều người nói về Thái lan, em không biết các bác có biết vì sao năm 79, TL lại lo sợ "VN trả thù" đến mức hèn nhát, run rẩy không nhỉ?

Đồng chí Cyxovi uây, có ai hội đồng ai đâu.

To bác Hổ già: Đơn giản là ở đây chúng em quan tâm đến cái nhà máy lọc dầu kia, còn nó được xây dựng như thế nào ở đâu đúng hay sai, chúng em cũng chỉ là những người mù tịt, đọc trên net trong nước ngoài nước nên cũng băn khoăn mà thôi. Nhân tiện chúng em vớ được cái bác Hổ già kia, vừa là người thi công ở đó, vừa là người biết rõ về nó, thì xông vào hoạnh họe mà thôi. Khổ cái bọn em trẻ người non dạ, thấy bác ấy cứ ca ngợi trong khi các "báo net" (mà ở NNN nhiều mem coi là chuẩn mực thì phải) chê bai ì xèo thì cứ thích hỏi cho bằng... ra thì thôi. Bây giờ nghe chừng có vẻ cũng vỡ vạc ra nhiều rồi. Cảm ơn bác Hổ già nhé!

Nếu đồng chí băn khoăn với từ "Fixed Wing" thì phải chăng đó là "Máy bay cánh cố định" - khái niệm để phân biệt với "máy bay cánh quay" (Trực thăng)? Thực ra cái này tôi đọc được ở đâu đó không rõ lắm, không hiểu khái niệm "máy bay cánh cố định" có phải để phân biệt với khái niệm "máy bay cánh cụp cánh xoè" hay không nữa.

Gớm, đồng chí nâng cao quan điểm thế! Tôi không nghĩ đây là một ông giáo cụ thể, có thật nào đó của thanh_lam, mà trong cuộc đời đi học, suốt thời bao cấp tôi cũng đã gặp nhiều ông giáo như thế. Thời thế tạo được anh hùng thì hoàn cảnh cũng tạo được con người. Tôi còn có ông giáo đã từng hỏi học sinh: các chú có biết tốc độ bồi đắp cửa sông và bờ biển mỗi năm bao nhiêu mét không? Rồi, thế thì các chú tính cho tôi, 4000 năm lịch sử của Việt Nam ta, hồi đó ông bà cụ kị chúng ta ở bên Lào à? (Cả lũ học trò cười ồ lên) Tôi chẳng có ý định đuổi việc ông ấy, vì tôi nghĩ trong cuộc sống, hài hước và trào lộng; luôn luôn cần thiết.

Cảm ơn các bác, đúng vậy; chúng ta cần làm tròn bổn phận công dân, với nhân dân và Tổ quốc mình; đồng thời thì cũng nên ước mơ một ngày nào đó những nỗ lực của chúng ta ít thất thoát hơn... Hay chăng chúng ta cũng xông vào để vừa phục vụ nhân dân và nhân tiện, "kiếm lấy một ít"?

Chúc các bác một ngày Chủ nhật tốt lành!
To Nina: Cảm ơn chị Nina, cảm ơn chị rất nhiều, những ý kiến của chị thật là chí lý. Làm em mát cả lòng cả dạ.:emoticon-0150-hands

Các bác thân mến! Người ta nghĩ ra cái 4rum cũng là để tranh luận. Bản thân tôi cũng rát thích tranh luận, với mong muốn để cùng nhau hiểu rõ hơn một vấn đề gì đó. Nhưng đôi lúc tầm hiểu biết của tôi cũng có hạn, mong các bác thông cảm cho.

Thực ra tranh luận của 4rum chúng ta rất nghiêm túc và có văn hóa, anh em chúng ta đều có một điểm chung là tình yêu đối với nước Nga, nên dễ tìm thấy ở nhau sự đồng cảm. Chứ nhiều 4rum khác đối với bản thân tôi thì thật khiếp.

Nhân tiện gửi thêm vài tấm ảnh về anh Ba Dũng hôm qua về thăm NM chúng tôi. Khiếp được một ngày vất vả vì lo tiếp khách :emoticon-0106-cryin. Các bác ấy vào thăm phải dừng công trường, lo đón tiếp, đôi khi lại ảnh hưởng đến tiến độ (suỵt nói khẽ đấy :emoticon-0136-giggl)

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1013.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1019.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1056.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1095.jpg

http://i327.photobucket.com/albums/k...a/IMG_1154.jpg

Xin hỏi trong các bức ảnh trên có chân dung bác Hổ già không?Nếu có thì bác đứng ở vị trí nào vậy?Lâu nay chỉ thấy ảnh và bài viết của bác mà chưa được "chiêm ngưỡng dung nhan".:emoticon-0136-giggl

Cái mũ cối bộ đội bác Thủ tướng đang đội sản xuất thời nào mà trông còn mới thế các bác nhể? CK hỏi thế vì thấy bác ấy "không chịu" đội mũ bảo hiểm trên công trường như mọi người!:emoticon-0107-sweat

CK ạ, cái này chắc chắn là...Tàu sản xuất rùi! Bởi lẽ: TT vốn ...là lính(thế mới dám đội mũ có sao của quân đội). Lính già(thời chống Mỹ) ai cũng có...một vài cái ...mới cứng cất để dành!
Còn mũ mới của ta SX giờ bán đầy trên đường Lê Duẩn... Như tôi còn chả buồn đội và giữ nữa là(toàn cho các bác ở quê đi ...cày thôi).
:emoticon-0100-smile

PS: Bác Hổ có tranh thủ ....."chuyển" đồng chí Thủ tướng mấy câu hóc búa của Forum này không nhỉ?
Bác mải chụp ảnh NMLD và... chụp người ta, cũng nên nhờ chụp cho mình một tấm chứ, xa xa cũng được; bà con 3N biết nhau để còn...chào hỏi ý mà!

Các bác chả tinh mắt gì cả: em biết ngay đâu là bác Hổ Già của chúng ta! Ảnh cuối cùng, chính là người chụp ảnh đứng chắn góc bên phải đang vai đeo 1 máy ảnh, tay cầm 1 máy ảnh ấy! Này nhé: đoạn gấu áo bác ấy có in chữ DQR - tức là "Rừng Dung Quất, áo bác ấy có in chữ T... rất to - đấy là chữ TIGER rồi, còn chữ OLD thì mọi người cứ nhìn bác ấy thấy là không còn trẻ nữa...:emoticon-0102-bigsm - bạc hết cả tóc vì mấy hôm rồi bà con quay bác ấy dữ quá!

221 ngày nữa ?
" ...Phải kiểm soát chặt chẽ tổng tiến độ của dự án, kiểm soát theo từng ngày vì chỉ còn 221 ngày nữa sản phẩm dầu đầu tiên của Việt Nam sẽ ra mẻ đầu tiên. Trách nhiệm này trước hết là của chủ đầu tư...".
http://www4.thanhnien.com.vn/Xahoi/2008/7/20/251405.tno

Ông thầy dạy sử đó nói toàn những điều láo toét, nhồi nhét, rồi ru ngủ u mê bao nhiêu thằng học trò, và bây giờ đến nỗi chúng trở thành những đứa ngu ngu mê mê như thế này đây:

http://www.stanford.edu/~thucvu/
http://www.cs.washington.edu/homes/ncthach/
http://www.news.cs.nyu.edu/~trandinh/
http://www.cs.washington.edu/homes/trinh/
http://www.cs.umd.edu/~thuan/
http://www.ptphong.com/
http://www.hc.ic.i.u-tokyo.ac.jp/~viet/
https://www.di.unipi.it/~lam/
To alls: Xin lỗi tất cả mọi người vì hơi lạc đề.

nguyentien lạc đề xíu. Đại xá chứ không phải Đại sá! Mấy đồng chí nhà mình hay sai chính tả quá hè.

Bạn thanh_lam ạ,
Những người mà bạn dẫn ra ở đây đều là dân toán-tin, sự liên hệ giữa công việc của họ với những điều ông thầy dạy sử dạy họ (và bạn) thực ra rất ít.
Tôi ngày trước cũng học chuyên toán Hà nội. Cùng lớp có anh Phạm Hữu Tiệp cũng được giải nhì Toán quốc tế, rồi cũng sang học MGU (có lần tôi cũng có giới thiệu với thanh_lam trên topic về MGU) và bây giờ cũng giáo sư ở Florida: http://www.math.ufl.edu/~tiep/
Nhưng thày giáo bọn tôi không dạy học trò như thế :emoticon-0100-smile

Thêm nữa nè:
http://www.di.unipi.it/~lam/

Nhưng đúng là lạc đề nặng rồi bạn thanh_lam ạ, chứ không phải ...hơi lạc đề đâu!
Khi có nhiều người nói, và bạn cũng đã nhận ra, theo tôi, một cách tế nhị nhất là bạn nên ...thôi viết về chủ đề này, ở đây. Lịch sử, Chính trị, văn hóa....là những vấn đề học đến hết đời vẫn chưa đủ, để có thể phát biểu về nó(theo đúng nghĩa của từ này).
Còn bạn sinh ra khi đất nước đã thống nhất. Bạn còn trẻ, và hiểu biết của bạn về tất cả những vấn đề trên thì..."có vấn đề" -như một thành viên đã viết trên.
Mong bạn hãy hướng nhiệt huyết của mình(tình yêu quê hương, đất nước) vào đúng nơi cần hướng; để sau này khỏi...ân hận nhé!
Không phải có đúng là bạn không, nhưng Google đã dẫn tôi đến trang này, người trong ảnh đẹp trai ghê! Chúc bạn học hành cho thành tài, cống hiến nhiều cho gia đình, bạn bè, quê hương, cho dân, cho nước...nhé!: emoticon-0100-smile
http://www.di.unipi.it/~lam/img1376ia2.jpg

Ну и что? Bây giờ phần lớn tuổi trẻ tài cao (hy vọng thế). Để đất nước này không chỉ người miền Trung mà tất cả có thể từ từ ngẩng đầu lên với thiên hạ (trước hết là láng giềng xung quanh).

Nên chăng hạn chế quy kết, chụp các "mũ" cho nhau. Hình như đây không phải là nơi bắt tất cả phải suy nghĩ giống nhau (hay gần như thế).

Nếu Mr. Thanh_lam có hứng bàn những vấn đề ngoài chủ đề này (mà đã đưa ra) thì có thể chủ động mở thêm (các) topic (trong khuôn khổ quy chế của NNN) để phản biện :)

Chào các bác!

vừa đi làm ca về. Cũng định lai rai với anh em một tý, nhưng trong khi chờ đợi bật máy ra thì thú thực chẳng còn tâm hồn đâu mà đi nhậu nữa.

He he, đã định "gác kiếm" nghỉ vài ngày cho lại sức, nhưng mở máy ra thấy các bác thực sự sôi nổi nên lại "rút kiếm ra ngay":emoticon-0102-bigsm

Bác Misa ơi, em mà có trong ảnh thì hóa ra em là ...lãnh đạo à. Em là người nhanh tay chụp được mấy tấm ảnh này thì làm sao em có trong ảnh được.

Hí hí, em là dân công trưởng nắng gió nhiều nên đen đủi và xấu trai lắm. Em chẳng có ý định post ảnh của em đâu. Mong bác thông cảm. Cảm ơn bác nhiều! :emoticon-0150-hands

Em nghĩ đây là phóng viên nước ngoài bác USY ạ.

Chiếc mũ cối anh Ba Dũng đội là hành mới xịn, mua của một doanh nghiệp Quốc doanh đàng hoàng đấy các bác ạ.

Xin kể lại chuyện cũ một chút. Lần đầu tiên Thủ tướng Dũng vào thăm nhà máy của em (à hồi đó anh Ba mới là Phó Thủ tướng thôi). Lãnh đạo NM và tỉnh Quảng Ngãi kéo nhau ra ngã ba Dốc Sỏi để đón (Dốc Sỏi là ranh giới giữa Quảng Nam và Quảng Ngãi. NMLD cách đó khoảng 13 km). Mấy chú bảo vệ của Thủ tướng đi tiền trạm bảo ổng chỉ đội mũ cối khi ra công trường. Anh em mới tóa hỏa tâm tinh: oái ăm quá, sao mũ bảo hộ lao động lại không đội? giữa đồng không đầy cát trắng kiếm đâu ra mũ cối? May thay có người nghĩ ra, thế là lãnh đạo tức tốc sai anh em đi ngược ra Quảng Nam gần khu căn cứ quân sự Chu Lai có nhiều doanh trại bộ đội, hy vọng là ngoài đó kiếm được. Anh em đi và kiếm được thật (chắc là của mấy chú lính mới thiếu tiền nhậu nên bán?).

Rút kinh nghiệm từ vụ đó, Lãnh đạo ra lệnh ngoài việc đặt mua mũ bảo hộ lao động cho anh em KS, CN, phải mua thêm dăm sáu cái mũ cối, dự án còn dài dài, Thủ tướng còn phải vào thăm nhiều, để có cái mà đội.

Chuyện cái mũ nó là như vậy các bác ạ, em mà kể láo thì chết liền.

Công trường NM có quy định về an toàn lao động rất nghiêm ngặt (cái đấy phải phục thằng Tây) rất nhiều khách tham quan (VIP cỡ nào chăng nữa) và đặc biệt là mấy ông nhà báo, nhiều lần bị mời khỏi công trường vì vào mà không có đồ bảo hộ đúng quy định. Nhưng đây là Thủ tướng Chính phủ, biết rằng như thế là vi phạm về an toàn lao động, nhưng bố thằng Tây cũng không giám mời ra!:emoticon-0136-giggl

Ha ha, suy luận của chị RIA quả là thông minh, nhưng rất tiếc không phải. Người mà bác nói là một nhà báo người Pháp. chữ T trên áo là chữ đầu của TPC: Nhà thầu chính của Dự án: Technip.:emoticon-0102-bigsm:emoticon-0155-flowe:emoticon-0102-bigsm

Thanh_Lam ơi! Cảm ơn bạn đã giới thiệu những đứa con ưu tú của đất việt. Chúng ta tự hào về tài năng của họ. Dù giờ họ ở đâu đi chắng nữa thì vẫn mang dòng máu Việt Nam.

Tôi cũng có nhiều bạn học, và nếu tôi cũng "khoe" ra đây thì chắc chắn bạn sẽ choảng luôn!

Vấn đề mục đích của chúng ta không phải là vậy. Biết nói với bạn như thế nào nhỉ?

Chúng ta là những người rất khác nhau: về học vấn, nghề nghiệp, quan điểm chính trị, sự giàu sang... nhưng tất cả những cái đó mang ra mà so bì mới nhau phỏng có ích gì, khi mà cái quan trọng nhất của con người là ta đã làm được gì cho đồng loại của mình, cho cái nơi mà mình đã sinh ra và lớn lên.(Có vẻ chính trị nhỉ, hí hí, nhưng thực sự, cái tâm con người nó hướng đến là như vậy).

Bạn có biết câu nói " Đừng hỏi Tổ quốc đã làm gì cho ta, mà hỏi ta đã làm gì cho Tổ quốc hôm nay" là ai nói không? Bật mí nhé: là của Tổng thống của một thằng Đế quốc nó nói đấy.

4rum là nơi chúng ta tranh luận để cùng giúp nhau hiểu biết thêm. Chẳng ai thắng, ai thua, ai hơn ai kém đâu, vì vậy cũng đừng nên, nóng quá, cay cú quá. Nếu không thích hoặc cho rằng anh em trong 4rum không xứng để bạn bày tỏ những quan điểm của mình thì cứ bạn cứ việc :"Chào các bác em ngược".

Nhưng tôi tin rằng đâu đến nỗi phải như vậy, đúng không? Rất tiếc là bạn đang ở bên Ý. Nếu bạn ở VN chắn chắn sẽ có dip tôi sẽ gặp bạn và chúng ta vừa lai ra và "bình loạn" cho vui.

Chúc bạn mọi sự như ý!

Ô ô! bạn Tiệp, ngày xưa hồi hay thi đấu bóng đá ở MGU, bạn ấy không đá nhưng đứng bên ngoài hô hào, cổ vũ hăng ra phết.
__________

Những năm tháng ấy sao ngọt ngào đến thế!

Xin có vài cảm nghĩ về chiếc mũ của thủ tướng.

Trước hết, xét về điều lệnh quân đội và qui định của nhà nước thì thủ tướng đội mũ có gắn quân hiệu như vậy là vừa SAI ĐIỀU LỆNH vừa vi phạm qui định của nhà nước. Nếu bác nào đang tại ngũ có thể confirm, đã đội mũ có gắn quân hiệu là phải mặc quân phục và chỉ có quân nhân mới được phép mặc quân phục. Bác Dũng hiện không phải là quân nhân, mặc như bác Dũng mà đội mũ gắn sao đi ra đường chắc chắn mấy anh kiểm soát quân sự sẽ hỏi thăm ngay lập tức.

Thứ hai, cả công trường đều đội mũ bảo hiểm theo qui định về an toàn, vậy mà một mình bác Dũng lại phá lệ, đội mũ cối. Tôi không hiểu như vậy thì có gì tốt hơn? Không rõ các bác khác nghĩ thế nào, nhưng tôi không nghĩ rằng các chuyên gia nước ngoài có mặt tại công trình thấy việc làm đó của bác Dũng là hay.

Theo tôi, đã là lãnh đạo thì phải gương mẫu, nhất là trong việc chấp hành luật pháp, qui định... vậy mà ở đây Thủ tướng đã vi phạm tới 2 lần. Xem ra thật không hay.

[QUOTE=Sunny;15198]Ну и что? Bây giờ phần lớn tuổi trẻ tài cao (hy vọng thế). Để đất nước này không chỉ người miền Trung mà tất cả có thể từ từ ngẩng đầu lên với thiên hạ (trước hết là láng giềng xung quanh).


Bạn Sunny ơi, tôi xin lỗi, nhưng bạn phải nói: " không chỉ hai đầu đất nước mà ngay cả người miền Trung cũng có thể từ từ ngẩng đầu lên với thiên hạ" mới phải chứ.:emoticon-0150-hands

Hình như thanh_lam chưa có gì đến nỗi như Old Tiger nhận xét :
Sau khi, phải đọc những câu “bình loạn” “dạy dỗ” kiểu :
Quay về Dung Quất thì chỉ thị 221 ngày của TTg có khả thi không, bác Old Tiger ?

Có ai dám khẳng định 100% cái gì đâu bác, Trên đường đi đến đó còn nhiều trở ngại khách quan lắm như thời tiết mưa bão năm nay như thế nào, Các chú kỹ sư vận hành khi vận hành thử có bấm nhầm cái nút gì gây cháy nổ hay không (mô phật) v.v.

221 ngày không phải là chỉ thị của TT mà là thời hạn của Hợp đồng ký với nhà thầu. Tại cổng công trường NM có một chiếc đông hồ điện tử đếm ngược, tính từ hôm qua là chỉ còn 221 ngày.:emoticon-0107-sweat

Theo tiến độ đã đề ra và thực tế hiện nay trên công trường với khối lượng đã hoàn thành, nhân công bảo đảm, vật tư thiết bị đã về đến nơi hết thì chắc chắn cuối tháng 2 sẽ vận hành thương mại: nghĩa là có dầu để bán.

Hiện tại, công việc xây dựng đã cơ bản hoàn thành. Một số phân xưởng phụ trợ đã bắt đầu vận hành thử. Nếu không có gì thay đổi, cuối tháng này sẽ vận hành các lò hơi để thông thổi, làm sạch các thiết bị, ống dẫn v.v. Tiếp sau đó các phân xưởng công nghệ cũng sẽ bắt đầu lần lượt chạy thử đến hết cuối năm nay.

Các bác hãy tin tưởng: đây là nhà máy có công nghệ rất hiện đại (nếu không muốn nói là một trong những NM hiện đại nhất trên thế giới tới thời điểm này). Đơn giản như là điện thoại di động ấy - nó là đời chót mà! Sản phẩm của NM sẽ đáp ứng đầy đủ các tiêu chuẩn về chất lượng và giá cả ... không thể đắt hơn nhập khẩu được đâu.

Các bác cứ yên tâm! :emoticon-0150-hands

Xin lỗi, những điều nhà em nói (về mặt thông tin) hoàn toàn chính xác, không hiểu có điều gì làm bác không hài lòng, mời bác phản bác.

Những điều bác nói có vẻ như chụp mũ thì phải, cảm phiền bác trích dẫn những gì trước đó, theo vốn tiếng Việt của nhà em thì hình như đối tượng "dạy dỗ", "bình loạn" không phải là Cyxovi này.

Người đưa thông tin "sai lệch" và "dạy" người khác "mê ngủ" không phải là em, bác thông cảm, em chỉ dùng "cách phản biện" thông thường để phản bác lại thôi ạ.

Rất muốn tiếp thu lời "dạy" của bác, nhưng em chỉ nhận những gì là của mình.

Ấy chết, bác phuongnn, em đâu dám nâng quan điểm, em đâu phải chính trị viên, Đảng viên đâu mà bác gọi đồng chí.

Như em đã "bình loạn" ở đâu đó trong NNN đại khái rằng "sự hài hước là cần thiết, nhưng không phải để thóa mạ người khác một cách kệch cỡm", đặc biệt trong bầu không khí trao đổi thẳng thắn.

Có thể bác sẽ cho rằng em đang nâng quan điểm, trong trường hợp gần tương tự, em đã trao đổi với bác thanh_lam rằng "đối với em điều này tương đương với câu 'ếch ngồi đáy giếng'", không biết có phải vì vậy mà em lại thành "xấu xí" đến mức "dạy dỗ" người khác, có thể đó là một tính xấu.

Khi trao đổi quan điểm trái chiều không thể tránh khỏi, thông tin ở đây là quan trọng, vai trò cá nhân là thứ yếu, nếu một người luôn tự cho mình ở trên người khác thông tin là một chiều, người luôn tự cho mình là "tỉnh táo" thì thông tin người khác là "mê ngủ". Giáo sư giỏi là người biết tôn trọng sinh viên, biết đặt mình ngang hàng với học trò của mình (trong quá trình nghiên cứu chẳng hạn).

Như vậy, khoảng 25/2/2009, nhằm ngày 1 tháng 2 năm Kỷ Sửu, hội 3 N có повод (lý do) gặp nhau để чокаться (chạm cốc) mừng cho bác Hổ nói riêng và NMLD nói chung. Hy vọng là đồng hồ Tây chạy có bao giờ sai :)

Chà chà...
 

Topic ảnh chụp nhà máy lọc dầu của bác Hổ, mà đã kéo dài lượt thượt đến tận 6 trang, chứng tỏ nhà máy Dung Quất có một sức hấp dẫn ghê gớm đối với các nhà phản biện kể cả nghiệp dư của cả nước nói chung và NNN nói riêng.

Em thì em thấy thanh_lam ngay từ đầu cũng đâu có quá căng thẳng, chỉ sau khi ông thày giáo của bạn ấy bị chỉ trích thì bạn ấy mới - như các bác đang gọi - LẠC ĐỀ mà thôi. Riêng em thì em thấy thanh_lam gần quan điểm với em hơn và chỉ khác cách hỏi và cách đặt vấn đề, do đó chúng ta không nên đi quá xa chủ đề chính gây căng thẳng không cần thiết.

Cách hỏi của em là hỏi cho bằng ra thì thôi. Về NMLD, em cũng chỉ đọc ở trên mạng, nghe ĐBDH chất vấn trên TV thì nhân tiện đem hỏi bác Hổ mà thôi, không ngờ châm ngòi cho một câu chuyện to thế này. Thiển nghĩ, bác Hổ giừ không phải là người quyết định chuyện xây nó ở đâu, và hơn nữa chúng ta cũng không phải đại biểu Quốc hội, vì thế nên em chủ động ngừng, không chất vấn thêm nữa chứ không có nghĩa là bác Hổ đã giải thích thấu đáo tất cả những gì em còn băn khoăn, càng cũng không có nghĩa là cái nhà máy đó được quyết định xây dựng ở Dung Quất là hoàn toàn sáng suốt. Phải như em có quyền quyết định em sẽ quy hoạch để miền Trung trở thành Hawaii của Việt Nam, xây dựng lại toàn bộ nền du lịch Việt Nam chứ em chả làm nhà máy lọc dầu ở đó làm gì. Phồn vinh có thể không cần phải được mang lại bởi đầu tư công nghiệp. Phát triển công nghiệp tràn lan như chúng ta thấy, hiện nay đang dẫn đến những hệ lụy nghiêm trọng về mặt xã hội, khi mà cả nước ta cơ cấu lao động xã hội còn đang mất cân bằng!

Cho đến giờ phút này em vẫn chưa thể tin tưởng được rằng cái nhà máy của các bác được xây dựng ở đó là quyết định đúng đắn, hoặc cái hiệu quả của nó sẽ... cho giá thành phẩm không đắt hơn sản phẩm nhập khẩu. Nếu đầu tư mà không đắt hơn như thế thì đầu tư làm gì??? Đầu tư, phải là rẻ hơn hẳn, thì hẵng đầu tư! Và nói thẳng ra là, em xin nhắc lại, xuất phát điểm là chúng ta xây dựng nó để lọc dầu được khoan lên trong nước để không phải xuất khẩu dầu thô nữa; chỉ đến gần đây mới có những dòng ý kiến là Bạch Hổ chỉ đủ dùng trong 10 năm nữa thôi, vì thế làm ở Dung Quất là đúng rồi, đằng nào cũng phải nhập khẩu mà! Nếu như cái nhà máy này được xây dựng xong cách đây chỉ 5 năm thôi, dù ở địa điểm nào thì nó cũng lọc được khối dầu Bạch Hổ rồi ấy chứ! :emoticon-0107-sweat

Câu chuyện này giông giống như những chuyện nhất định Việt Nam phải có thị trường chứng khoán, nó là "phong vũ biểu của nền kinh tế" (nhưng té ra, chừng nào mà chế độ kế toán kiểm toán còn gian dối được như ở ta, thì cái phong vũ biểu đó là một sòng bạc không hơn không kém); hay như nhất định Hà Nội phải được mở rộng; không mở rộng được thì... chết đến nơi như các bác NNN đã từng bình luận ở đâu đó. :emoticon-0106-cryin

Em chỉ thấy thán phục bác Hổ ở điểm bác rất yêu quý cái nhà máy của bác! Phải em thì em cũng yêu quý nó như thế, dù nó được quyết định xây dựng ở đâu chăng nữa. :emoticon-0150-hands

HĐND và UBND thành phố Hà Nội vừa có một quyết định tỉnh táo là dừng dự án phim Lý Công Uẩn. Không phải lúc nào các lãnh đạo nhà ta cũng có được một quyết định như vậy. Đáng tiếc cái cách cư xử kiểu cố đấm ăn xôi ở Việt Nam ta, đang là phổ biến. :emoticon-0127-lipss

No more question! :emoticon-0136-giggl

Tớ thấy bộ phận thư ký của TT có vấn đề rồi.
Lần trước thì chọc quê Chiến hạm Rạng Đông. Lần này thì vi phạm Luật BHLĐ.

( Không có nguyên thủ nào vào công trường vô tư như thế này ).

Bác Hổ tuy nói như Phuongnn (không là lãnh đạo v.v.). Nhưng bác Hổ, với “kho” thông tin hiện có vẫn trả lời cho các ý kiến phản biện trong khuôn khổ của bác ấy.
Nếu các thành viên tham gia tránh dùng những những từ đại loại như “mê”, “ngu””, … & tôn trọng lẫn nhau thì Phuongnn, nên chăng, tiếp tục tranh luận cho ra nhẽ :)
Với mục đích là thêm hiểu tình hình & gắn bó NNN.
Và biết đâu đó, có lãnh đạo nào đó đang âm thầm đọc forum này và có thể các ý kiến của chúng ta (sẽ) giúp cho các quyết định sắp tới hợp lý hơn (về nhà máy lọc dầu thứ 2 chẳng hạn hay là làm Hawaii...như Phuongnn đề xuất…).

Cơ bản là tôi nhất trí với nhiều nhận định của bạn phuongnn (gớm, nói như ba-rem báo cáo của mấy cha lãnh đạo nhỉ, he he).

Tuy nhiên, một số điều tôi muốn nói ró rằng chẳng có gì trên đời này là tuyệt đối cả, nên tôi cũng chưa hề nói xây NMLD ở Dung Quát là “hoàng toàn sáng suốt”. Vấn đề cực kỳ quan trọng lúc này không còn là: nó được xây ở đâu, mà là nó được xây như thế nào, các vấn đề về công nghệ, tác động của môi trường, các vấn đề về chuẩn bị vận hành sao cho an toàn và hiệu quả ngay từ đầu v.v.

Tôi nói “không thể đắt hơn nhập khẩu” được đâu, là để nhại lại câu khảng định của ông Nguyễn Đức Kiên mà bạn trích dẫn thôi. Không hiểu ông ấy lấy cơ sở ở đâu mà khảng định như vậy (gớm, làm gì mà “cao hơn nhiều lần giá nhập khẩu”, có đắt cũng chỉ đắt hơn chút xúi thôi, hi hi), đừng nghĩ ông ấy làm to mà nói cái gì cũng đúng.

Về mục đích XDNM lọc dầu, tuổi thọ của nó cả trăm năm bạn ạ, nên không phải người ta xây ra mục đích chỉ để lọc dầu thô của VN đâu. Trong báo cáo khả thi lần đầu tiên khi quyết định xây dựng NM ở VN các nhà chuyên môn đã nói rõ từng giai đoạn hoạt động của NM là lọc dầu thô ở đâu rồi. Dầu thô nó có rất nhiều loại, dầu thô của VN điển hình cho dầu ngọt (hàm lượng lưu huỳnh rất ít), còn dầu thô Trung Đông là dầu chua (hàm lượng lưu huỳnh thật khủng). Khi thiết kế NM người ta đã tính hết các phương án về công nghệ, cầu hình để đến lúc nào thỉ chuyển đổi lọc dầu thô. Chứ không phải như bạn nghĩ là "hết dầu Bách hổ rồi nên xây ở Dung Quất, đằng nào cũng phải nhập dầu thô" :emoticon-0127-lipss

Ở topic này tôi hoàn toàn không có ý định mở ra để thuyết phục mọi người này nọ, còn giải thích thầu đáo hay không còn tùy thuộc vào nhận thức của mỗi người.

Các bạn hỏi thì tôi nói, tôi có bắt bạn phải tin tôi đâu (he he…), dù bạn không thích nó thì nó vẫn hiển hiện từng ngày, từng ngày.

Trên đời này có Thánh cũng không thể quyết định cái gì cũng đúng 100%. Tôi thấy bạn thích lấy những dẫn chứng là những quyết định không sáng suốt để phủ nhận việc quyết định xây dựng NMLD ở đây. Thế bạn có nghĩ tôi cũng có thể lôi ra hàng tỉ ví dụ về những quyết định đúng đắn để chứng minh rằng xây NMLD ở Dung Quất là không có gì bất khả thi cả.:emoticon-0102-bigsm.
Vấn đề quan trọng nhất là cái nó đang ở trước mắt ta đây, ta đã hiểu và biết nó như thế nào.

Bây giờ bạn đừng có tin vội. Sau này chúng tôi sẽ chứng cho bạn thấy việc xây dựng NMLD ở Dung Quất không phải là “ác mộng” nữa!

Tôi đồng ý với bạn là biến miển Trung thành Hawaii của VN, nhưng bạn ơi, miền Trung nó đâu có nhỏ hẹp như bạn nghĩ, và đâu phải chỗ nào cũng có thế mạnh về du lịch. Tất nhiên chẳng ai điên lại vác cái NMLD ra Huế, Đà Nẵng, Hội An hay Nha Trang để xây.

Ồ còn tình yêu đối với NM: Ai mà không yêu cái đứa con của mình nặng lòng sinh ra cơ chứ. Thực ra, tôi trân trọng sức lực phi thường của hàng vạn con người trên công trường trong bao năm qua thì đúng hơn.:emoticon-0150-hands

Ha ha, không biết các bác nghĩ như thế nào, chứ em thì thấy TT đội mũ cối là hoàn toàn đúng. Không biết ở các công trường khác thì thế nào, chứ ở NMLD chỗ bác Hổ già làm toàn "thực dân, đế quốc" cả nên phải đội mũ cối, có Quốc huy cho bọn nó sợ (:emoticon-0136-giggl:emoticon-0136-giggl:emoticon-0136-giggl.
Thứ 2, em cá với các bác là đội mũ cối chắc chắn và an toàn hơn mũ bảo hộ lao động, bằng chứng là nó đắt hơn, các cụ kể mũ cối xịn của Tàu ngày xưa đạn bắn không thủng ấy chứ.
Vậy thì bộ phận thư ký của TT lo cho TT đội mũ cối hoàn toàn không có vấn đề như bác Gấu nói :emoticon-0100-smile. An toàn cho thủ tướng là trên hết! Mặc cho chúng bay quy định trên công trường phải đội cái gì. VN đây có cần sống theo quy định của luật pháp đâu, thế mà cũng có tiền xây... Nhà máy lọc dầu để cho tụi Pháp phải sang đây làm thuê đó thôi, ha ha ha :)):)):)):))

Bác PUTIN ơi, bác cũng "phá cách" hơi oanh liệt đấy chứ! Bác Iozik ...có hài hước tý chắc cũng không quá lắm đâu. Bác quên à?
http://www.ej.ru/img/content/Notes/7340/1187512131.jpg
http://img.rosbalt.ru/pics5/putin_flot_234.jpg

http://www.lebed.com/2000/putinsu27.jpg
http://www.kapital-rus.ru/img/_44668...nafp226jpg.jpg
http://img.lenta.ru/articles/2005/08...in/picture.jpg


"Это очень приятное чувство. Думаю, что так летают во сне..."
Владимир Путин

Đã là "nguyên thủ" thì...làm gì chẳng được!:emoticon-0102-bigsm:emoticon-0102-bigsm

Hoan hô Bác Hổ già !
 

:emoticon-0159-music:emoticon-0159-music:emoticon-0159-music:emoticon-0159-music:emoticon-0159-music


Hoan hô thay Bác Hổ già !

Một mình đối đáp cả nhà BA EN ! (NNN)


Người như Bác thật đáng khen !



:emoticon-0137-clapp:emoticon-0137-clapp:emoticon-0137-clapp:emoticon-0137-clapp:emoticon-0137-clapp



------------------

Tối qua trong bản tin thời sự của đài truyền hình có đưa tin về cuộc thăm kiểm tra của TT ở Dung quất. Sáng nay có bài viết này với nguồn từ trang Web Chính phủ xác nhận thông tin và niềm tin của bác Hổ già.:emoticon-0150-hands

http://vnexpress.net/GL/Kinh-doanh/2008/07/3BA04A5D/

Đưa nhà máy Dung Quất vào hoạt động từ đầu năm sau


Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng đã yêu cầu chủ đầu tư, tư vấn và các nhà thầu sớm tháo gỡ khó khăn phát sinh để sớm đưa nhà máy lọc dầu Dung Quất vào vận hành hiệu quả, đúng tiến độ và đảm bảo chất lượng khi đến kiểm tra tiến độ xây dựng nhà máy.

Theo Thủ tướng, cán bộ, kỹ sư, công nhân trên công trường đã khắc phục khó khăn chủ động được tiến độ để tháng 2/2009 đưa nhà máy vào vận hành. Người đứng đầu Chính phủ nhấn mạnh, chỉ còn 221 ngày nữa là thời điểm nhà máy chính thức vận hành trong khi mùa mưa bão sắp tới, nên đòi hỏi phải có sự chỉ đạo quyết liệt, trước hết là chủ đầu tư cần kiểm soát chặt tiến độ.
Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng tại công trường nhà máy lọc dầu Dung Quất.

Thủ tướng yêu cầu chủ thầu EPC là nhà thầu Technip thực hiện đúng hợp đồng và các nhà thầu phụ cùng hỗ trợ tổng thầu để đảm bảo tiến độ. Chính phủ sẽ xem xét tích cực hỗ trợ các nhà thầu do giá cả trong nước và thế giới tăng cao. Thủ tướng đề nghị địa phương và các đơn vị thi công đảm bảo an toàn lao động, an ninh trật tự và đào tạo nguồn nhân lực, chuẩn bị vận hành nhà máy an toàn.

Lãnh đạo Tập đoàn Dầu khí Việt Nam, là chủ đầu tư của nhà máy Dung Quất cho biết, đến nay các hợp đồng của nhà máy lọc dầu Dung Quất đã triển khai được 37 trong số 44 tháng, đạt 95% tổng tiến độ. Trong đó, công tác thiết kế và mua sắm thiết bị đã cơ bản hoàn thành, công tác thi công xây dựng đạt 83,7%.

Một số gói thầu đang hoàn thiện để cuối tháng 9/2008 bàn giao cho chủ đầu tư. Riêng dự án Polypropylen mới đạt 13,07% tiến độ và đang được tăng cường máy móc thiết bị san lấp mặt bằng nhằm đảm bảo được tiến độ đề ra. Chủ đầu tư, tổng thầu Technip và các nhà thầu phụ đang tích cực tìm các giải pháp thúc đẩy tiến độ thi công, bảo đảm nhà máy bắt đầu có sản phẩm vào tháng 2/2009.

Hiện chủ đầu tư đã tuyển dụng trên 1.000 nhân sự vận hành theo sơ đồ tổ chức nhà máy. Việc chuẩn bị cung cấp dầu thô, nhiêu liệu, hóa phẩm xúc tác, tiêu thụ sản phẩm phục vụ giai đoạn chạy thử cũng đang được chủ đầu tư triển khai theo đúng tiến độ.

(Theo website Chính phủ)

Em xin giơ tay 3 lần:

1. Tặng các bác bức ảnh TT đến thăm công trường NMLD đăng trên VnExpress với thực tế hệt như trong ảnh của bác Hổ.


2. Em đã copy và gửi toàn bộ ý kiến của các bác về NMLD cũng như các ý kiến khác tới VnExpress nhờ chuyển tới TT.

3. Em xin phép đùa như trên.

A 92 đã tăng giá khoảng 31 % từ 10 h sáng nay. Bác Hổ nhanh làm xong nhà máy để kéo giá xăng xuống (?).