Một mình Anh Hổ một nhà máy phát điện mà hổng thấy Ảnh cho chính kiếm.

Mới tìm thấy tổng công suất điện hiện nay của VN khoảng 14000MW với công suất hiệu dụng chỉ chừng 12000MW. Nếu hệ thống ĐSCT có tổng công suất tiêu thụ ~1000 MW thì có 3 nhà máy Trị An cấp điện cho nó, ghê quá !
Thế thì không có một thứ gì hiện nay ăn điện dữ hơn tuyến đường tàu này, nhất là công nghệ động lực phân tán của Japan. Dự kiến của VN sau 20 năm nữa đạt 29000MW điện, nhưng đó là con số mơ mộng thôi, vì suốt hơn 10 năm qua làm thủy điện ồ ạt mà chỉ tăng nổi 8000MW, dây 500KV độc đạo hiện không còn chức năng điều tiết điện vì nó không nối mạch vòng tròn, và cũng bị quá tải rồi. Nếu tàu cao tốc đang chạy mà xảy ra sự cố điện hay các trạm biến áp không chịu nổi thì sao nhỉ ?
VN có quá nhiều việc phải làm đồng bộ mà cái gì cũng phải dùng công nghệ nhập thì thật là cái giá quá đắt cho một giấc mơ muốn biến thành hiện thực.
Công suất mỗi đoàn tàu chừng 12MW, với 100 đoàn tàu cho tuyến B-N ta có tổng công suất tiêu thụ ~1200MW chiếm 10% công suất diện QG hiện nay và nếu sau này có tăng gấp đôi thì cũng chiếm 5% sản lượng điện QG.
Hóa ra ông Thứ trưởng nói chỉ để cho ng ta yên tâm, nhưng dù chỉ là gần 1% thì cũng khủng khiếp đối với một nước có hạ tầng năng lượng thấp như VN.

Sao bác lại quên rằng khi áp dụng cái gì mới thì ngoài chi phí bỏ ra, người ta còn có thêm "động lực" để phát triển các ngành khoa học và kinh tế khác nữa! Đây chính là các lợi ích tuy vô hình nhưng lại thể hiện rất rõ ràng (giống như 1 chính sách mới được thực hiện vậy). Nó làm bộc lộ ra các điểm yếu một cách rõ ràng để người ta xử lý khắc phục và phát huy, điều chỉnh cho tốt lên.

Tỉ lệ thất thoát điện năng chung của VN hiện nay là từ 11%-16% (ở khu vực nông thôn, thất thoát lên đến 30%), trong đó:
-Tổn thất thương mại: khoảng 6%
-Tổn thất kỹ thuật: khoảng 11%
Các con số này không thể hiện công suất, mà thể hiện năng lượng.

Công suất của 1 đoàn tàu 16 toa là 185kWx16=2960kW ~ 3MW
Trong cùng 1 thời điểm, hoạt động 2 chiều có bao nhiêu đoàn tàu cùng chạy? Kóc cho rằng với cự ly và số nhà ga là 27 ga (cự ly tối đa 600km, thời gian giãn cách 15 phút) số đoàn tàu hoạt động cùng lúc không quá 10 đôi tàu: 10 x 2chiều x 3MW = 60MW (epsilon phải không bác?) 100 đoàn tàu là con số tưởng tượng.
Các con số trên là nói về công suất : tức là năng lượng cần để sử dụng hoặc phát ra trong 1 đơn vị thời gian (thường tính bằng "giây" hoặc bằng "giờ").
Năng lượng tiêu thụ (tức số tiền phải trả) thì bằng thời gian hoạt động x công suất, đây là 1 con số khác.

......................
Chú ý:
Đến sau năm 2020, ít nhất 2 tổ máy của 2 Nhà máy điện NGuyên tử tại Ninh THuận sẽ phát điện.
Đoàn tàu 16 toa sẽ chở được ít nhất 16 x 80ng = 1280 người.

Anh Koc ah, tui thực sự muốn tin con số 0.7% là chính xác thì hay hơn cả.
Ở đây ta thử bàn về thực trạng:
- Tại các nước phát triển hiện có tàu cao tốc, hệ thống điện năng gồm truyền tải và điều tiết đều là hiện đại, nguồn phát cũng ổn định và được kiểm soát tốt, hao tổn đường truyền trong mức cho phép, vậy mà người ta vẫn tính toán đắn đo khi muốn mở đường tàu cao tốc, vì tốn phí chính khi vận hành là điện năng. Cứ thấy điện áp của họ ổn định thế nào là tạm so sánh được, mà cái này đơn giản thôi: khi cúp điện rồi có lại, điện áp của họ không vượt quá 270V, còn ở ta thì làm cháy nổ thiết bị là chuyện nhỏ, mà muốn nổ cái quạt hay đèn, điện áp phải tăng trên 350V lận, thậm chí cao hơn.
- Khi hệ thống tàu điện vận hành, người ta phải luôn cấp đủ dòng (ampe) và điện thế cho nó. Đi kèm đường dây điện là các trạm biến áp chứ không thể cho dòng cao áp hàng chục KV đi suốt hàng trăm km. Các trạm biến áp này lấy điện từ lưới và "nhồi" liên tục từng đoạn đường dây sao cho đủ công suất, thậm chí lịch chạy tàu cũng phải tính toán sít sao để các đoàn tàu không bị "dồn cục" trên một đoạn gây quá tải điện trên đoạn đó. Bởi vậy tàu cao tốc phải đúng giờ là vậy, nếu một tàu trục trặc thì tụi khác cũng phải dừng ngay, không thể cứ chạy đến gần chỗ bị sự cố kia mới dừng như tàu thường được.
- Cả một hạ tầng điện yếu kém của ta cần phải đầu tư cho kịp phục vụ đoàn tàu, nên chi phí thật sự kể cả những "liên quan " đó có thể đến 300-400 tỷ Obama là thế, không tính lạm phát ở đây.
- Còn việc các dự án lớn lao đó kích thích kinh tế liên quan ra sao, lại là chuyện "ru ngủ" thông thường, vì cứ xem ta đã có bao nhiêu dự án đầu tư nước ngoài hàng năm, bao nhiêu công nghệ hiện đại ta sở hữu, thế nó phát triển công nghiệp của ta được gì nhiều? Nó không giúp ta nâng chất thép lên để sản xuất được máy nổ, không giúp ta tạo ra các máy công cụ hiện đại để tự sản xuất được một món hàng chất lượng cạnh tranh, không đẻ cho ta được một tập đoàn công nghiệp nào ra hồn, không khiến nền giáo dục của ta tự chuyển mình nâng cấp để cạnh tranh với ASEAN về chất lượng giáo dục, kết quả là người giỏi phải đi làm cho nước ngoài, nhường sân quan trường cho con ông cháu cha không cần học cũng đỗ, để rồi tiếp tục lên mãi, lên mãi...
Tôi đã đọc trong một tài liệu đánh giá của Nhật về hiệu quả vốn vay ODA tại VN thì thấy họ kết luận nó chỉ có 20% hiệu quả. Họ xem xét cũng đơn giản thôi: ví dụ vốn 10 tỷ đó cấp vay để xây một đoạn quốc lộ với các tiêu chí abc, quyết toán xong rồi coi mọi thủ tục, giấy tờ, văn bản đều OK, nhưng đi thực tế trên con đường đó, họ kết luận chỉ cần 2 tỷ là đủ xây rồi. Mọi thứ OK, nhưng giá trị sau cùng chỉ là 20%, họ vẫn cho vay tiếp vì chuyện quốc gia không có cửa xù nợ, còn tại sao nó thế là chuyện của đời nay mà, họ chỉ đánh giá vậy thôi chứ không trách móc gì ta cả.
Nói ta học và làm theo TQ cũng là bậy, còn lâu ta mới làm được như Tàu, dù chỉ là bắt chước hay ăn cắp công nghệ. Vậy mà TQ họ cũng nhập khẩu công nghệ ĐSCT, nhưng có kế hoạch thực tế và sau mươi năm họ làm lấy tàu cao tốc rồi. Còn ta đã nhập và ráp bao nhiêu ô tô - xe máy- xe đạp, cứ nhập bao nhiêu đồ tiêu dùng cao cấp, mà có cái nào kích thích ta tự bắt chước làm lấy được chưa?
Sản phẩm công nghiệp của một quốc gia được đánh giá qua giá trị bao nhiêu % lao động của người bản địa trong đó, nếu chỉ công lắp ráp-gia công thì đáng bao nhiêu đâu? Hơn 50% giá trị tạo nên GDP của ta là do bán tài nguyên- khoáng sản, còn lại chủ yếu là sản phẩm nông nghiệp và giá trị gia công đã nói lên điều này.

Thôi rồi Lượm ơi!

Quốc hội “bác” đường sắt cao tốc Bắc - Nam
http://dantri.com.vn/c20/s20-403636/...oc-bac-nam.htm

bonsoe spasibo quoc hoi cua chung ta !

Điều may mắn cho chúng ta là quốc hội vừa bác dự án này, nếu không sẽ giống chuyện cổ tích "Hoàng đế "truổng cời""

"Dù sao đi nữa, Trái Đất vẫn quay xung quanh Mặt Trời!".Ura Quốc hội!:emoticon-0102-bigsm

Qua sự kiện quan trọng này tôi rất mừng vì quốc hội đã làm đúng vai trò của họ và tỉ lệ 37%-42 % là tỉ lệ rất đẹp. Đó cũng là bước nhảy khổng lồ khi cách đây vài năm quốc hội bỏ phiếu đồng thuận dự án Boxit mặc dù lúc đó phản ứng của dư luận xã hội rất gay gắt.
Điều này cũng chứng tỏ đã có một sự thay đổi nhận thức của xã hội về vai trò của quốc hội, lẫn sự nhận thức của đại biểu quốc hội về vai trò của chính mình. Hi vọng qua sự kiện quan trọng này người dân VN sẽ hiểu rõ hơn thế nào là một nhà nước pháp trị. Và cũng hi vọng tương lai ko xa quốc hội sẽ dành được nhiều quyền lực hơn nữa để có quyền phủ quyết và đồng thuận theo ý kiến của nhân dân chứ ko phải vì lợi ích của một nhóm nhỏ như thường hay xảy ra.

Vâng , em cũng thấy buồn quá ! Thế là chuơng trình phát triển Thương hiệu Rau Má trên Tàu cao tốc đành phá sản !

Đùa cho vui chứ thực ra với quan điểm cá nhân em rất ủng hộ làm ĐSCT !

Nhưng chỉ nên làm truớc 2 đoạn HN - VINH và TPHCM - NHA TRANG thôi !

:emoticon-0171-star: :emoticon-0171-star: :emoticon-0171-star:

Đừng mừng vội các bác ơi! Đây mới là hiệp 1, nhằm nhò gì! Còn vài hiệp nữa, cuối cùng thì phần thắng vẫn sẽ thuộc về ĐSCT! Còn tôi, còn các bác đấy, chúng ta hãy chờ xem - không lâu nữa đâu!

Em thì phản đối ĐSCT.

Em nghĩ số người sẽ dùng ĐSCT không nhiều. Khách hàng tiềm năng của ĐSCT là những người đang di chuyển bằng máy bay.

Theo em, ưu tiên số một nên là giải quyết tình trạng kẹt xe ở Sài Gòn và Hà Nội. Đi từ Gò Vấp xuống Quận 1, chỉ trên dưới 10 km mà mất hơn tiếng đồng hồ mỗi ngày thì thật là quá đáng. Với dân số 8 triệu người, cứ cho là có 4 triệu người phải đi làm, đi học, ... hàng ngày; chỉ cần tiết kiệm mỗi người chừng vài phút đã có hiệu quả khổng lồ rồi.

Sau khi đã giải quyết kẹt xe nội thành, ưu tiên thứ 2 theo em là nâng cấp hệ thống quốc lộ.

Ưu tiên 3 mới đến nâng cấp khổ đường sắt.

Bao giờ dư dả, tiền bạc rủng rẻng hãy nghĩ đến ĐSCT.

Đây mới là vấn đề ko giải quyết nổi bác ạ !

Nhưng ĐSCT lại là chuyện khác ! Rất nên làm , và nếu cùng xã hội hóa toàn dân góp sức , trong và ngoài nước thì tôi nghĩ ta làm được , làm tốt nữa chứ !

Hãy nên lạc quan !

:emoticon-0155-flowe :emoticon-0155-flowe :emoticon-0155-flowe

Mấy tháng nay mất điện liên tục, điện chập chờn nên dân miền trung có ra vế đối mà chưa ai đối đặng. Lý tui nghe lõm được nên đưa lên đây thách:
"Điện từ Sông Đà, vào đến Đông Hà, chớp chớp lòa lòa thành điện lu"
(Tiếng địa phương: chớp chớp lòa lòa nghĩa là chập chờn khi sáng khi tối không ổn định. Điện lu nghĩa là lù mù, không sáng).
Mất điện không coi đá banh được nên ức quá. Nhân bà con bàn tán xôm tụ cái zụ "cao tốc", ngồi hóng gió trước nhà lão tôi mơ:
Lão mà làm lớn là lão "sáng tác" ngay cái dự án điện gió. Vùng lão gió thôi rồi, quanh năm nhá. Mùa hè nó quạt suốt đêm suốt ngày vừa nóng vừa như một cơn bão cỡ nhỏ, dân gian hay gọi là gió Lào. Mùa mưa nó là nỗi ám ảnh liên tu bất tận của miền Trung. Đó là Bão táp phong ba...
Quê lão nghèo lắm, mời gọi đầu tư chả ai thèm vào, trãi thảm đỏ trên dây thép gai nên chẳng ai dám đến, phải tự lực cánh sinh thôi.
Lão mơ sẽ có ai đó, một nhà bác học nào đó nghĩ ra được cách hứng cái gió đó, cái nắng đó cho vào trong cái túi, đầu kia cho nó ra điện thì sướng biết mấy các bác nhẩy.
Lão nghĩ dự án này rất khả thi. Cứ có đồ án thiết kế là cầm chắc có ODA mà, tầm 100 tỷ Oba thôi.
Xin mời các mem phản biện cho nó ra vấn đề.

Cái từ Điện lu là khó đối nhất đó bác LyMisaD88 ơi:emoticon-0102-bigsm

Tôi ghi nhận ý kiến của bác!
Trong Tuyển tập Lenin cũng có chương "lùi 2 bước, tiến 1 bước". Dù sao đi nữa, đã manh nha những sự tôn trọng ý kiến của người dân và giới khoa học gia nước nhà! Có 1 ít vẫn còn hơn không! :emoticon-0150-hands

Tớ thử đối xem sao:

Điện từ Sông Đà, vào đến Đông Hà, chớp chớp lòa lòa thành điện lu
Gió thổi Núi Tản, bay qua Vụ Bản, quanh quanh quẩn quẩn hoá gió lái

Ở đây tớ mượn chữ "gió" trong bài viết của LyMisaD88. Có gió thì mới có được "gió lái"!:emoticon-0102-bigsm

Vế của cụ Phan khá chuẩn, nhưng em lại băn khoăn(lại băn khoăn) cái chỗ "Gió lái" kìa. "Gió lái" mà đối với "Điện lu"- chuẩn không cần chỉnh, nhưng em chưa thấy ai gọi gió đi quanh quẩn là "gió lái" cả bác ạ.
@Kính mời cao thủ MU đối cho đặng. Thưởng một chuyến nắng gió Đông Hà cho nhớ đời.

Bác LyMisaD88 chưa ưng thì tớ xin thử một phương án khác:

Điện từ Sông Đà, vào đến Đông Hà, chớp chớp lòa lòa thành điện lu
Nắng vượt Núi Tản, rọi sang Vụ Bản, khô khô hạn hạn hoá nắng cực

Dưng cơ mà tớ không có ý định đi Đông Hà đâu nhá!

Nắng cực thì có phải đi đá bèo không hả bác?:emoticon-0116-evilg
Phục bác Phan, phóng phát nào ra phát ấy.

Thầy Phan phóng rồi, đệ tử còn gì mà nổ nữa! E thất lễ với bác Ly nên đành phải đối cho có thôi:

Nước đến Cửa Vạn, ngược lên Bắc Kạn, trong trong đục đục hóa nước lợ.

Úi da! Phan tiên sinh! Bái phục...bái phục...không còn gì để...mất.
@MU:.....Ô là là...He...he...he...đối nhưng chưa...đối...

Bác ơi biết nói gì hả bác? Em chỉ biết rằng NM điện của chúng em nó hiện đại quá nên không thể hòa với lưới điện Quốc gia được :emoticon-0136-giggl. Ngược lại khi có sự cố về NM điện, chúng em cũng không thể sử dụng lưới điện QG, mặc dù trong thiết kế đều có. Hay là bọn Thực dân nó làm bậy mình không biết???:emoticon-0107-sweat

Thiết kế có mà nó chưa làm thì chắc là vì vấn đề " đầu tiên rồi ", rót thêm tiền vào là ok thôi. Nhưng có lẽ người ta dự tính lấy cái DQ này làm thí điểm vì sẽ làm cái Thanh Hóa & Long Sơn hoành tráng rồi.

Em rất xin lỗi bác xeđap, nhưng bác phán kiểu này thì xin được mạn phép phán lại là bác chẳng hiểu gì về ...điện cả!:emoticon-0102-bigsm

Mong bác chém nhẹ tay!

Hehe, em cũng chả buồn quan tâm đến cái lọc dầu DQ này ( nói thật bác đừng buồn nhé )
Nhưng cái vụ điện này thì em có biết chút chút, nếu bác nói vậy chắc bác biết nhiều nên em nghe bác " dậy " đây.
Nếu bác cho em biết cái điện áp đầu ra của nhà máy điện DQ là bao nhiêu Volt thì vấn đề sẽ rõ ngay, hehe

Bác cho hỏi, có phải: NMLD = Nước Máy Liên Doanh? Cảm ơn.:emoticon-0150-hands

Há há, công nhựn bác Cường hóm ghê, một khái niệm nữa cho cái nhà máy của bác Hổ giừ.

Em ngờ rằng cái Nước máy liên doanh của bác Hổ giừ vài năm nữa cũng chẳng nên hồn đâu. Của nợ mà.

Em lại nhớ hôm nọ bác Gzelka về Hà Nội kể chuyện có chú VC bên Ba Lan vào cửa hàng ăn cắp đồ trang sức, thấy ngon lần sau lại vào tiếp không ngờ nó có camêra và đã phòng bị sẵn, tóm liền. Báo chí Vácxava hôm sau giật tít: "VC - ăn cắp cũng không xong" :emoticon-0127-lipss

[QUOTE=phuongnn;62496]Há há, công nhựn bác Cường hóm ghê...QUOTE].

Fờ-Nờ-Nờ ơi! Không phải "hóm" mà là sắp "móm" rồi.
Người ta thường sáng dậy sẽ thông thái hơn, giờ thì đoán được NMLD là: Nhà Máy Lọc Dầu (trúng chưa?).
Dầu với Nước cũng là chất lỏng cả mà.:emoticon-0150-hands
Chuyện viết tắt nó khổ thế đấy: USD, EUR, VND, CHY, RUB...còn dễ biết, NMLD thì đúng là hơi khó, cũng như cái XHCN ấy, nhiều kiểu đoán còn "hóm" hơn nhiều.

Đang Tàu cao tốc mà cũng cố lái sang Nhà máy lọc dầu được. Chịu!

Tôi biết trên Diễn đàn này có Topic về NMLD Dung Quất của anh Old Tiger. Các bác có điều gì muốn nói xin mời qua đó. Ở đây tôi chỉ muốn hỏi anh phuongnn một tí là trên cơ sở nào anh nói cái NMLD "chẳng ra hồn", "của nợ"? Hay anh cũng chỉ "nghe người ta nói", hoặc "tôi nghĩ thế, tôi cho là như thế..." rồi cứ nói ra cho sướng miệng?
Chúng tôi tôn trọng mọi ý kiến của các anh chị trên Diễn đàn này về NMLD. Không riêng gì một số các anh chị ở đây mà còn có rất nhiều người, kể cả trong giới lãnh đạo còn chưa hiểu hết, hay có những cái nhìn khác về NMLD Dung Quất, hiệu quả kinh tế của Dự án. Có thắc mắc, cần trao đổi xin mời các anh, các chị cứ đặt vấn đề trong Topic về NMLD như đã từng làm với anh Old Tiger trước đây. Chỉ xin đừng phát ngôn như trên dễ làm người ta coi thường và nghĩ đến cái sự kém hiểu biết.

Thế này bác ạ, em mà biết nó đi một nhẽ, đây em mù tịt nên em cho rằng cái NMLD của chúng ta là của nợ - cũng do em đọc một số trang web ngoài luồng, (đi vào đường ngược chiều) - thì chắc cũng dễ hiểu tại sao thế bác nhỉ? Em cũng mong cái NMLD đó nó không phải như người ta bình luận, nhân dân đất nước đỡ khổ. Mà sao bác có quan hệ gì với anh Hổ giừ đáng kính của NNN không vậy?

Nói đi phải nói lại, hình như em không khới chuyện NMLD trong topic này đâu nhé, mà nếu có thì có phải mình em đâu? Bác dạy em nặng nhời quá!

Thật thà mà nói, người ta bỏ cung cái ĐSCT và NMLD vào cùng một rọ, thì cũng có lý, logic ra phết đấy chứ bác... chỉ khác 1 cái đã làm rồi, chạy mãi chạy mãi đầy lỗi (nếu như nó ngon thì báo chí ta chả om sòm lên rồi, em khẳng định sự im lặng đáng sợ này có vấn đề); còn một cái thì chưa làm đã bị phản đối rầm rầm... anh em ở đây toàn những người lo cho dân cho nước, họ lo lắng là đúng rồi.

Xin bác nếu còn có những suy nghĩ nặng nề đến vậy thì cũng đừng chĩa mũi dùi vào em nữa, tội nghiệp. Em hiểu sai, bác giải thích thoải mái có phải vui vẻ không ạ?
:emoticon-0150-hands

Chào bác thân ái và quyết thắng!

Bác babie leto nhắc nhở đúng và bác phuongnn trả lời không sai. Bên topic NMLDDQ tui thấy anh Hổ đã khẳng định vinh quang sáng lạn của NMLD rồi với tư cách là người trong cuộc.
Ở VN ta hiện giờ cũng như ở Nga- hay Liên xô cũ - thời những năm đầu 80, là : cái gì đã lỡ nâng lên rồi thì cấm có được đặt xuống. Nếu chỉ vài chục ông nghị QH vừa rồi thay vì bấm no mà hứng chí nhấn yes thì bây giờ cái ĐSCT đang được quảng cáo rùm beng rùi.
Còn với anh NMLD thì chỉ có một điều khó hiểu: nếu một phần nhu cầu xăng dầu của ta đã tự làm ra được thì cớ gì lại tăng giá xăng dầu vù vù nhỉ? lẽ nào ta lại làm ra sản phẩm giá cao hơn thiên hạ từ những gì ta sẵn có?
Tương tự, nếu cái ĐSCT ta có thể làm từ những gì sẵn có, thì cớ gì dân gian lại phản đối và đa số ông nghị phải bấm NO ?
Chỉ có một phần lời giải thích, là các sếp cao cấp đã có một số vị lờ mờ nhận ra cái gánh ta gánh đang nặng thật rồi và hoảng hồn khi có "phe ta" định nhân tiện chất thêm một cục tạ nữa, mà là cục tạ không hề nhỏ tí nào, dù đứng xa hay gần mà ngắm nó cũng vậy...! (nhắm mắt lại cũng cảm thấy lực hấp dẫn kinh khủng của nó !!!).
Tuy nhiên tui không đồng ý với bác babie leto ở chỗ, bác lôi cả một số LĐ vào cái phe không hiểu gì về NMLD, ngoài một số chúng em. Dân đen chỉ mong sao cho có nhiều quan to dần dần phải không hiểu về những mầm mống gánh nặng, mà chỉ phải hiểu rõ về sức lực của người gánh để đưa ra biện pháp học hành rèn luyện, cho ăn và tẩm bổ hầu nâng cao sức khỏe cho người gánh đã trước khi chất thêm cái gì đó.
Mà nói chung, gánh mãi rùi cũng đến lúc phải " quẳng gánh lo đi vui sống" thôi !

Trên diễn đàn này thực hiếm có những phát biểu thẳng thắn như bác phuongnn, đấy cũng là lý do mà mình thấy diễn đàn NNN ko có bản sắc riêng. Đành rằng đều có cùng một tình cảm dành cho nước Nga, dân Nga...những kỷ niệm về một thời đã qua, hun đúc nên một con người hôm nay nhưng nếu chỉ mãi ôn cố tri tân về nước Nga... thì ....
Còn về cái Nước Máy Liên Doanh thì chắc chả cần phải tranh luận về sự hiểu biết hay ko hiểu biết về nó để rồi nói là lợi hay là hại nữa các bác nhỉ.

Theo em cái mà bác tưởng là ko có đó lại chính là NNN đấy bác XĐ ạ !

Em thấy như vậy rất hay , tập thể cứ tự nhiên mà đi , càng ngày càng mạnh , ko có gì cản được , đấy chính là thành công vượt ngoài sự tưởng tượng của các sáng lập viên & ban điều hành !

Ko phải 4rum nào các member cũng đạt được sức mạnh như NNN đâu !

Các nơi khác toàn phải chăm bẵm từng ly từng tý mà cứ dặt dẹo ko lớn nổi !

Hehe, chắc chắn là bác Matador phải hiểu rõ hơn em rồi. Nếu được như bác nói thì cũng là điều đáng mừng cho NNN.

P/S : Có khi nào bác quá bộ sang 4rum Tathy xem bên đó họ có cái gì cuốn hút hơn ko bác ?

Mặc dù tôi chưa rõ babie_leto là người thế nào, thậm chí tôi đã từng đọc được một câu thiếu kiềm chế của babie_leto (đã được xóa) trong topic "Kharkov có phải ...", nhưng ở đây thì tôi thấy nhiều người liên tưởng đến NMLD Dung Quất không thỏa đáng.
Về công trình NMLD Dung Quất, theo tôi được biết, có rất nhiều ý kiến, khen nhiều hơn chê (Total chê vị trí, Zarubezhneft chê phương án lựa chọn công nghệ, thiết bị, báo chí chê sự lề mề và nhiều thủ tục, thị trường chê định hướng sản phẩm chủ yếu - Moga 82, dẫn đến phải thay đổi đối tác, điều chỉnh thiết kế phân xưởng, ...). Nhưng, chưa có tài liệu đáng tin cậy nào coi công trình này là một thất bại kinh tế mẫu mực để coi như một bài học.
Mà chưa được coi là bài học thì khó viện dẫn vào các công trình khác. Hơn nữa, NNN không phải là diễn đàn kinh tế hay đầu tư, chả có chuyên gia hàng hiệu nào vào đây tranh luận với chúng ta cả, thành ra, mọi ý kiến đều chỉ là "nỗi niềm của người đóng thuế", không hơn không kém. Do đó, nếu không khéo thì toàn là những người đóng thuế chọc giận nhau !
Tôi rất trân trọng topic "Nhà máy lọc dầu ... " của bác Old Tiger, một người đóng thuế đang phục vụ tại công trình này. Nếu OT không làm ở đó, thì sẽ có một người đóng thuế khác làm ở vị trí hiện nay của bác thôi, nhưng chắc gì chúng tôi đã được biết nhiều về công trình độ sộ này ! Cá nhân tôi xác định, về NMLD Dung Quất, trong khuôn khổ các bài viết ở 3N, tôi đọc topic đó là đủ. Ngay cả chủ đề "Dự án đường sắt cao tốc", tôi cũng nghĩ rằng "Nước Nga trong tôi" được độc giả quan tâm không phải vì chủ đề đó.

Tuy nhiên, mong các bác Old Tiger, babie_leto quen dần với những "phong cách khó chịu" trong thảo luận. Tôi nói thật, có nhiều người cười hể hả nói với tôi sau tranh luận: nếu không khích anh thì lấy đâu ra những số liệu, luận cứ nãy giờ !

Về cái gọi là "nói thẳng" tôi thấy không nên chê, cũng chẳng nên khen, trừ trường hợp nói thẳng + đúng. Cũng giống như thực hiện một hành vi mang tính đạo đức cũng cần phải biết: nó đúng ở chỗ nào và sai ở chỗ nào theo quy ước của cộng đồng ...

Vì thế, thành viên tôi mong các thành viên khác chỉ nên bộc lộ nỗi niềm ở đây về DA đường sắt cao tốc.

Em thích cái phong cách này của bác lắm, vì nó là phong cách của em trước đây, đang cố gắng chuyển phong cách khác cho nó... phong phú!

:emoticon-0150-hands

Em thì thấy 4rum phải có người thế này thế kia, "xã hội thu nhỏ" ấy mà - thế mới vui. Chỉ mong đừng có ai bị gạch tên (ban nick). Nhân tiện nhắn các bác Mod ngăn chặn kịp thời những lời nóng giận để đừng phải gạch tên ai cả, cả nhà cùng vui! Cám ơn các bác nhiều.

:emoticon-0155-flowe

Cách đây 2 hôm có việc về miền Trung (từ SG), lâu lắm mới đi lại trên QL1A đoạn này (lần cuối cách đây 12 năm), có vài cảm nhận sau:
-đường trải nhựa đẹp, khá sạch
- đường vẫn bé tí như xưa, tức là 2 làn xe được chia bằng vạch cách quãng (cho chạy lấn tuyến)
- xe vẫn chạy ở giữa đường như xưa, khi gặp xe khác mới tách làn để tránh hoặc vượt
- chó mèo và người vẫn chạy qua lại đường bất cứ lúc nào

Khi thấy xe mình chạy vượt 1 tải và tránh 1 tốc hành ngược chiều thì tự nhiên lại có suy nghĩ như vầy: có lẽ việc xây DSCT là 1 việc vĩ mô mà 50 năm sau may ra mình mới hiểu được chứ như giờ thì cái QL1A này mà làm thành 4 làn đường thì hay biết bao nhiêu nhỉ.

Em tra Google từ ĐSCT lại ra cả cái linkhay này các bác ạ. Liệu Nhật họ có đề nghị bán cái này cho VN không các nác nhỉ?

http://linkhay.com/link208049/nhet-x...uoi-cuoi-d-689

Khởi động lại dự án đường sắt cao tốc

Dự án đường sắt cao tốc Hà Nội-TP.HCM (ĐSCT Bắc-Nam) đã được trình tại kỳ họp thứ bảy QH khóa XII nhưng không được QH thông qua do lo ngại về tính hiệu quả cũng như làm tăng gánh nặng nợ nần cho quốc gia… Tuy nhiên, mới đây, Bộ Giao thông Vận tải, Tổng Công ty Đường sắt Việt Nam đã khởi động lại dự án trên.

Theo Tổng Công ty Đường sắt Việt Nam (TCT Đường sắt VN), sau khi QH không thông qua nghị quyết dự án ĐSCT Bắc-Nam với nguyên nhân chính là báo cáo đầu tư thiếu thông tin, TCT Đường sắt VN và Bộ Giao thông Vận tải (GTVT) đã báo cáo Chính phủ xin phép được nghiên cứu, lập báo cáo khả thi dự án để nhằm có thêm thông tin, cơ sở dữ liệu chính xác. Cụ thể, sẽ không tiến hành lập báo cáo toàn tuyến Hà Nội-TP.HCM mà trước mắt chỉ tập trung vào hai đoạn tuyến là Hà Nội-Vinh và TP.HCM-Nha Trang.

Nghiên cứu hai đoạn tuyến trước

Sau khi nhận được sự ủng hộ của Chính phủ, đại diện Bộ GTVT cùng các cơ quan chức năng đã bàn bạc và đề nghị phía Nhật Bản hỗ trợ Việt Nam lập báo cáo khả thi dự án ĐSCT hai đoạn tuyến Hà Nội-Vinh và TP.HCM-Nha Trang. Đồng thời, thừa ủy quyền Chính phủ, Bộ GTVT đã có công hàm gửi chính phủ Nhật Bản đề nghị hỗ trợ kinh phí, kỹ thuật để lập báo cáo khả thi.

(Xem thêm tại: http://phapluattp.vn/201008300106486...at-cao-toc.htm )