Chào Kóc khơ Me, ko ai phủ nhận việc nhà máy LD ra đời dẫn đến việc các ngành nghề sản xuất khác phát triễn trong khu công nghiệp DQ. Nhưng phát triễn sản xuất không đồng nghĩa với việc đi tắt đón đầu (tôi dùng từ này cho đúng với ngôn ngữ tuyên truyền, trong nghiên cứu phát triễn, không có chuyện đi tắt đón đầu mà phải xây dựng từ nền tảng GD vững chắc) về phát triễn khoa học công nghệ. Hầu hết các thiết bị, công nghệ để xây dựng các nhà máy này đều phải nhập từ nước ngoài. Điều này cũng tương tự như Sony vào VN sản xuất tivi và màn hình CRT những năm 1990s, nhiều tivi và màn hình made in VN ra đời nhưng VN chưa bao giờ nắm được các công nghệ điện tử này. Sau khi Sony rút khỏi VN khả năng tự chủ công nghệ điện tử của VN vẫn như ngày Sony mới bắt đầu vào VN tức là vẫn là con số 0 tròn trĩnh.

Nếu bạn đi nhiều nơi sẽ dễ nhận thấy các nước TB họ ko muốn đặt các nhà máy sản xuất trên đất của họ. Trên toàn bộ lãnh thổ của châu Âu rất hiếm khi nhìn thấy cụm công nghiệp gồm nhiều nhà máy sản xuất đồ sộ như ở VN hay TQ. Lý do chính là các nhà máy này thường gây ô nhiễm môi trường, lý do thứ hai là nhân công tại nước sở tại quá đắt đỏ. Do đó các công ty này thường chỉ nắm lấy hai khâu quan trọng nhất: thiết kế phát triễn công nghệ và phân phối sản phẩm thông qua thương hiệu nổi tiếng. Ví dụ như iPhone của Apple 100% made in china, chỉ có thương hiệu Apple và khâu design là do người Mỹ nắm. Bằng cách đó họ đẩy hết các nhà máy sản xuất gây ô nhiễm sang các nước nghèo, bóc lột sức lao động rẻ mạt và tận dụng nguồn nguyên liệu và khoáng sản có sẵn ở các quốc gia này.

Về lợi ích trước mắt khi nhìn thấy nhiều nhà máy xí nghiệp ra đời chúng ta có thể mừng vì nhiều công nhân có công ăn việc làm, đời sống cũng sẽ đỡ cơ cực. Tuy nhiên về lâu về dài những dự án khai thác và sản xuất các loại tài nguyên thiên nhiên không mang lại sự phát triễn kinh tế bền vững. Tài nguyên thiên nhiên dù có dồi dào đến mức nào đi nữa thì trước hay sau gì cũng sẽ cạn. Khi dầu cạn, Boxit cũng chẳng còn, than đá thì đã xới hết, rừng biên giới cũng đã cho thuê và chặt phá hết thì đến đời con đời cháu ko còn gì để làm vốn, dân tộc muôn đời đi làm thuê.

Chào hanoi, Kóc không biết tranh luận đâu, nhưng như bài #541 thì theo hanoi ta làm gì bây giờ?

Trong hình dưới đây, ngoài Kóc(đứng giữa) đang ở VN, 2 người còn lại thì một đang ở Pháp, một đang ở Nga. Dù ít đi nước ngoài nhưng không có nghĩa là Kóc không biết những điều thông thường hanoi nói. Hồi còn nhỏ Kóc không học môn Lịch sử mà học môn "kiến thức xã hội" gồm môn "lich sử" , môn "địa lý" cộng với một chút kỹ năng văn phòng, giao tiếp, doanh thương... ghép lại. Nội dung cũng đã nói đến những điều hanoi viết ở trên.

http://i767.photobucket.com/albums/x...m/scan0002.jpg

hanoi có nhận xét gì về tấm ảnh này không? Đây là tấm slice chụp bằng máy Zenit đời đầu rồi Kóc tự tráng rọi đấy. Tất cả từ máy, film, thuốc rửa, pa-trốc, đèn cao áp... đều là công nghệ Liên xô hết, chỉ có người thực hiện là VN thôi.

Có vẻ Kóc đang đi lạc trong topic này, mong cả nhà thông cảm vì có bài ghi đích danh tên Kóc của hanoi.

Em thấy hình như các bác đứng chụp trên đại lộ Ka-li-nin, đoạn trên phía gần Trung tâm, có đúng không bác Kóc?

Quá đúng, trí nhớ bác tốt thật dù hình rất "lờ mờ". Chỗ này năm 1988 bắt đầu có cái shop rửa tráng film ảnh bằng máy tự động của Agfa. Đi bộ ra đây từ phố Ar-bát cũng mỏi chân đấy. Vote 1 cái.

Hehe, bác cũng nhớ tốt quá còn gì. Em có viết đôi dòng về cái lab này tại đây, bác xem qua nhé:
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?p=215

Hì hì, Kóc spam thêm tí nhá. Ở đầu kia của đại lộ (ngược với phố Ar-bát) có chỗ bán "tem" sưu tầm nữa. Kóc hay "lủi thủi" ra đó kể cả mùa đông. Quyển tem giờ vẫn còn...

Nhân tiên em hỏi bác luôn về tấm hình sau đây

http://i767.photobucket.com/albums/x.../DuLich008.jpg

Bác có thấy gì hông?

Tôi nhận ra mỗi em Lê Thu Hương và một bạn ngồi ngay bên phải Hương, chịu không nhớ tên được.
Hehe, đang lọc dầu bỗng dưng chuyển sang lọc...người trong ảnh kìa!:emoticon-0100-smile

Bạn bên phải H tên là Thoa, hiện đang ở Hà Nội.
Trong ảnh còn có 1 bạn học từ hồi lớp 10 của Kóc (năm 1976) và 1 bạn hiện nay là "nhà Kóc".

Spam lần cuối nữa!

Tôi xin được tiếp tục "bình loạn" với các anh chị những gì liên quan đến NMLD Dung Quất.

Cảm ơn anh ninh về bài viết bên Đường sắt cao tốc”. Tôi chỉ xin đính chính một tý:
Zarubezhneft không chê phương án lựa chọn công nghệ, thiết bị, mà chính là ta, theo đề xuất của Nhà thầu đã “chê” phương án lựa chọn của phía Zar.
“thị trường chê định hướng sản phẩm chủ yếu - Moga 82” Thực ra do dự án này kéo dài quá lâu: từ những năm cuối của thế kỷ trước phổ biến vẫn là xăng Mogas 82. Thiết kế của NMLD cũng định hướng SX loại xăng này. Sau này khi điều chỉnh lại thiết kế SP chủ yếu của NMLD sẽ là xăng Mogas 90, 92, 95. Thực tế hiện nay NMLD chỉ sản xuất có 2 loại 92 và 95, vì vậy không có xăng 82 để thị trường chê ạ.

Nói: “dẫn đến phải thay đổi đối tác” cũng không chính xác ạ. Đầu tiên ta liên doanh với Nga, sau đó Nga rút, chỉ còn lại mình phía ta, chứ ta có thay Nga bằng ai khác đâu.

Trước khi bắt đầu một dự án, người ta đã tính toán chán rồi anh ạ. Như NMLD họ phải thuê các Tư vấn kỹ thuật - Foster Wheeler, Tư vấn Cảng - Fluor Daniel, Tư vấn Tài chính - Barclays và Tư vấn Luật - White & Case lập “Báo cáo nghiên cứu khả thi chi tiết”. Rồi hàng trăm các nhà chuyên gia, khoa học tây ta bu đầu vào nghiên cứu, rồi hàng loạt các bộ ngành liên quan xem xét rồi phê duyệt. Không nhẽ tất cả họ đều dốt nát hết?

Thì chúng tôi đang chứng minh đây. Sẽ là vô nghĩa nếu tôi chỉ nêu ra những con số về lợi nhuận bao nhiêu % khi chế biến một tấn dầu thô. Mà chúng tôi chứng minh bằng cách nhanh chóng nắm bắt tất cả công nghệ để vận hành an toàn và hiệu quả. “Đuổi” số chuyên gia thuê trợ giúp vận hành và bảo dưỡng càng nhanh càng tốt. Tiết kiệm tối đa mọi chi phí liên quan đến sản xuất và quản lý; làm tất cả để mang lại lợi nhuân ở mức cao nhất có thể.
Chỉ có điều mọi cái phải cần thời gian, NM mới chỉ được bàn giao cho chúng tôi cách đây hơn tháng rưỡi. Không thể bắt chúng tôi làm ngay được những cái như người ta mong muốn.

NMLD không thế anh phuongnn ạ. Tiền xây NMLD gồm tiền đầu tư của Chính phủ + tiền của Chủ đầu tư (PVN) + tiền huy động từ các ngân hàng. Không có vốn ODA ở đây. Chúng tôi đã bắt đầu SX, bắt đầu trả nợ. Không cần đến con cháu chúng ta trả đâu.

Anh phuongnn cứ đùa thế nào ấy chứ. Anh thừa biết xây một công trình đâu chỉ có mỗi anh kiến trúc sư với lão chủ đầu tư. Còn có các ông liên quan đến thiết kế, khảo sát địa chất, mua sắm vật tư, thiết bị , xây lắp v.v.

Tôi hiểu ý anh phuongnn muốn nói gì: lại địa điểm đặt NMLD.
Còn về chi phí vận chuyển như anh hỏi, tốt nhất là anh hỏi bên PVTrans. Họ là người vận chuyển SP của chúng tôi đi phân phối.

Dân đen cũng có nhiều loại anh son198099 ạ. Tôi cũng là dân đen đây, thậm chí còn đen kìn kịt nữa. Nhưng tôi không ích kỉ là chỉ biết trách XH không đáp ứng được những yêu cầu đòi hỏi của mình.

Anh phuongnn lại phát biểu vu vơ rồi. Tôi xin trả lời câu hỏi thứ 2 trước: là 20 năm.
Còn câu hỏi: Dầu lọc ra có rẻ hơn không? Trước tiên phải xác định rẻ hơn so với dầu ở đâu? Dầu nhập?
Tiếp theo khoan hãy đặt vấn đề giá cả ở đây, mà là: lọc dầu có lợi nhuận hay không đã. Chúng tôi khảng định là có. Chỉ có điều đặc thù với ngành lọc dầu ở khắp nơi trên thế giới là đầu tư rất lớn nhưng % lợi nhuận không cao và thời gian thu hồi vốn lâu. (các anh chị khoan hãy đặt câu hỏi: Biết thế sao vẫn làm nhé!). Chỉ số thu hồi vốn nội tại IRR khoảng từ 8 - 11% .Tất cả các NMLD trên thế giới lãi rất ít và rất lâu, nhưng bù lại người ta sẽ thu được lợi nhuận lớn khi chế biến các SP của lọc dầu: ngành hóa dầu.

Tại sao có Lọc dầu Dung Quất rồi mà giá xăng không giảm? Đây là câu hỏi của hầu hết tất cả mọi người xử dụng đến SP xăng dầu.

Tôi xin có một số ý kiến như sau:
Thứ nhất: Trong suốt năm 2009 và 6 tháng đầu năm 2010 NMLD trong quá trình chạy thử và chạy nghiệm thu. Việc chạy với công suất bao nhiêu hoàn toàn phụ thuộc vào các điều kiện kỹ thuật cho phép và quyết định của Nhà thầu technip. Trong thời gian này NM chỉ chạy với công suất từ 40 đến 70% so với thiết kế. Có lúc phải tạm dừng để sửa chữa và chỉnh sửa. Tính từ tháng 2.2009 đến hết tháng 6.2009 (16 tháng) NM chỉ chế biến được gần 4 triệu tấn dầu thô. Trong khi đó công suất thiết kế của NM là 6,5 triệu tấn/ năm.
Bán ra thị trường trên 3,6 triệu tấn SP. Trong đó xăng các loại là 1.7 triệu tấn và gần 1.6 triệu tấn Diezel.
Những con số này thật nhỏ nhoi so với nhu cầu tiều thụ xăng dầu của VN hiện nay khoảng 15 triệu tấn.

Như vậy NMLD mới vừa hoàn thành và bàn giao, chưa thể hoàn thành ngay “sứ mệnh” của nó như người ta mong muốn. Hơn nữa dù từ giờ nó chạy hết công suất thì cũng chỉ đáp ứng được một phần nhỏ nhu cầu của thị trường. Mà cũng cần phải nhắc lại lần nữa chẳng ở đâu nói là bắt NMLD Dung Quất khi đi vào hoạt động thì sẽ làm cho giá xăng dầu phải giảm xuống. Giá cả xăng dầu phụ thuộc vào việc quản lý vĩ mô và thị trường.

Nhiệm vụ của nó là chế biến nguồn dầu thô mà lâu nay VN khai thác và bán ra nước ngoài rồi lại phải nhập lại SP. Làm cơ sở cho các ngành hóa dầu phát triển: đây mới là nguồn lợi lớn của ngành lọc hóa dầu như sản xuất PP (NM này đã cho ra SP dầu tiên từ ngày hôm qua 15.7.2010), PE v.v. NMLD Dung Quất chỉ có thể "khiêm tốn" là góp phần làm bình ổn giá, vào vấn đề an ninh năng lượng Quốc gia.

Thứ 2: Hoạt động sản xuất và kinh doanh của NMLD hoàn toàn theo kinh tế thị trường. Sẽ là mâu thuẫn nếu các anh vừa bắt chúng tôi tôi sản xuất kinh doanh phải hiệu quả, vừa bắt chúng tôi phải “giảm giá” xăng dầu trong khi nguyên vật liệu đầu vào cho NM được cung cấp hoàn toàn theo giá thị trường.

Thú thực, tôi chẳng biết phát biểu thế nào về cái tư duy và nhận định có thể nói là kỳ quặc của anh hanoi về chúng tôi.

Không riêng gì chúng tôi - những người lao động ở NMLD này, mà ngay cả anh, hay bất kỳ người lao động nào ở VN hay trên trái đất này đều sẽ nhảy tăng gô để phản đối khi bị “cắt giảm 2/3 lương…”. Mặt khác tôi nghĩ chẳng một nhà nước nào lại đi làm cái việc vô lý và điên khùng đó.

Nói thêm riêng với anh hanoi: Ngoài số tiền của Tập đoàn dầu khí và của NMLD hỗ trợ nhân dân địa phương lên đến hàng trăm tỷ VND, tất cả chúng tôi ở đây hàng tháng đều đóng góp một số ngày lương của mình để chia sẻ khó khăn với đồng bào địa phương: chúng tôi xây trường học, xây nhà tình nghĩa, đóng góp xây những công trình công cộng ở Đảo Lý Sơn và các huyện miền núi QN, lập quỹ hỗ trợ học sinh nghèo vượt khó, các trại trẻ mồ côi, đóng góp vào quỹ mổ tim cho trẻ em, hiến máu nhân đạo, đóng góp công sức và tiền bạc giúp đỡ đồng bào trong những đợt bão lũ vừa qua. Viết ra đây không phải kể công, nhưng anh thấy đấy chúng tôi không phải là những người như anh nghĩ!

Chị babie leto ơi, chẳng hay cùng là dân Dung Quất, chị có biết anh OT không? Nếu biết thì cho hỏi dạo này anh OT đi đâu vắng nhà?
Toàn chị trả lời, mà lại theo đúng phong cách của anh OT ấy mới hay chứ.

Thưa anh hungmgmi! Chúng tôi, nhóm Dung Quất trong đó có anh OT đang ngồi trước màn hình máy tính, đọc câu hỏi của anh và cười rất khoái chí đấy! :emoticon-0102-bigsm

Bác cho tôi ăn theo với!

Bác OT đang ngồi trước màn hình máy tính đọc mục SUY NGẪM hay sao? :emoticon-0136-giggl
Bác OT "lặn" cũng khá lâu đấy nhỉ! :emoticon-0150-hands

Tôi viết theo cách của tôi, trong thương thảo mà hai bên bất đồng thì nghĩa là cùng "chê nhau", thấy trước sự lạc hậu so với thị trường thì là "thị trường chê", vv... Tính tôi ưa viết ngắn (mà tham, muốn pha chút hài hước) khiến bác phải đính chính, thành thật cáo lỗi.

Chào Babie Leto, tôi chỉ nhắc đến sự nhầm lẫm về tư duy chớ ko có ý nói rằng tư lợi là xấu. Thậm chí làm việc với mục đích tư lợi nhưng biết tuân thủ pháp luật là điều cần phải khuyến khích. Sự nhầm lẫn ở đây là giữa nói và làm. Nếu Babie Leto đã ở Nga lâu năm, hoặc là đi chơi sang các nước phát triễn khác sẽ nhận thấy rất rõ xã hội người ta rất đề cao quyền cá nhân. Nhưng mỗi cá nhân lại hành động vì cái chung, ví dụ như trên đường họ lưu thông rất trật tự theo luật lệ, hiếm khi nhìn thấy ai vứt rác nơi công cộng.

Bản thân tôi khi làm việc trước hết là vì sở thích cá nhân, thứ hai là vì công ăn việc làm và gia đình. Như vậy mục đích làm việc của tôi hoàn toàn là vì bản thân, còn những đóng góp cho xã hội chỉ là kết quả của quá trình này, không phải là mục đích chính. Khẳng định rõ ràng nhưng thẳng thắn như vậy để cho dễ tranh luận. Tất nhiên đây cũng chỉ là tư duy của riêng cá nhân tôi, còn ai cho rằng họ đang làm ngược lại, tôi cũng ko có quyền phản đối. Ngoài ra cái tâm huyết, sự hảo tâm, hay những đóng góp nếu có hãy để nó ở trong lòng, ko nên trêo nó ở cửa miệng.

Trong trường hợp này bạn hungmgmi nên áp dụng định luật bảo toàn khối lượng:

Các nick không tự nhiên sinh ra, cũng không tự nhiên mất đi, chúng chỉ chuyển từ nick này sang nick khác.

Mà tôi là ai, viết theo phong cách ai thì quan trọng gì nhỉ? Miễn là không vi phạm Nội quy của Diễn đàn là được phải không ạ?
Trong Topic này khi anh OT viết về NMLD đôi khi cần sự trợ giúp của "các chuyên gia". Thế là chúng tôi bu vào,đôi khi chúng tôi viết hộ anh ấy, thế là chúng tôi chẳng xa lạ gì với Diễn đàn của các anh chị và các thành viên. Anh OT mệt mỏi thì chúng tôi trong chừng mực có thể tiếp tục "truyền thống" của dân lọc dầu. Đơn giản thế thôi.

Anh ấy bảo hết thuốc chữa!

@ Anh ninh: Xin cảm ơn anh!

Cuối cũng xin gửi lời chào các anh chị từ "Nhóm Dung Quất"!

http://img715.imageshack.us/img715/2252/aaaqa.jpg

Ra chợ, sợ nhất là gặp chủ hàng mà ta trả giá nào cũng "dính". Vào diễn đàn, sợ nhất gặp một câu chất vấn mà ta trả lời thế nào cũng không bằng ... không trả lời.
May quá, cuối tuần rồi, chúc mọi người hoàn thành tốt công tác tuần trong kế hoạch của mình !

Giấu đầu hở đuôi. Cái đuôi "khảng định" chứ không phải "khẳng định" nó to quá, giá có vặt lông chi chi hô biến thì nó cóc ra cái cột cờ như Tôn Ngộ Không, mà ra một cái phất trần cổ thụ, không phải lông gà mà là lông cọp.

Nghĩa lộ quá!:emoticon-0102-bigsm

Sao babie_leto lại nhất bên trọng nhất bên khinh thế. Duc do không biết, cũng đã nói rõ, nên hỏi ... và chờ rất lâu không có hồi âm. Nay được trả lời chung trong 1 bài cùng nhiều người. Và cách trả lời của babie_leto thì thật là "hay", là truy & quy chụp đến nơi đến chốn. Xin lỗi nhé, Duc không dám và chưa bao giờ bảo ai "dốt nát" trong đời.
Câu hỏi của Duc không được trả lời, song sau đó lại thấy trả lời người khác ở đoạn dưới, là 20 năm. Cái trọng cái khinh là ở đó.
Và trong khi phuongnn đặt những vấn đề hóc búa, gai góc, thẳng thắn hơn nhiều thi babie_leto có vẻ ngại ngần, và rất nhún nhường: "Anh Phuongnn cứ đùa thê nào ấy chứ..."...
Để bảo vệ lẽ phải của mình, thiết nghĩ không nên ứng xử như thế với mọi người, babie_leto ạ.

Bác ninh ạ! Bác nói thật chí lý (thú thực em muốn dùng từ “dạy” nhưng sợ bác chưa hiểu hết em, lại cho em đá nọ kia, nhưng đúng là gần 50 tuổi đầu thỉnh thoảng lại được học những bài chí lý) Em sẽ nghe lời bác và bảo bọn “lâu loa” nghe theo những điều bác dặn. Chân thành cảm ơn bác!

Anh HùngPV tôi nghe thấy tiếng vỗ đùi đánh đét và tiếng cười mãn nguyện của anh. Chúc anh, chị nhà cùng các cháu may mắn, mạnh khỏe, bình an và lãnh đao cái 4R này ngày càng phát triển.

@ To all!

Old Tiger và “Nhóm Dung Quất” từ đây sẽ không quấy rầy các vị nữa. Riêng Old Tiger xin thề trên sức khỏe của 2 thằng con trai!

Chúc bình an!

Nhưng xin hãy đừng ghét bỏ cái Nhà máy lọc dầu Dung Quất nhé!